BETSUDAIのZERO-CUBE

>>1028 戸建て検討中さん

家も在来のみ施工する会社でした。
在来でも省準耐火にすれば火災保険も
安くなります。
2×4だから火災保険が安くなるとは
限りません。

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歩合制なのはどこも同じだけどな

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よほどベツダイに恨みがあるんだな。営業マンとの相性もあるし、自分が合わないからと言ってベツダイ全てがダメと決めつけるのはアホ。
俺は大分が地元だが、ベツダイは大分でも着工数伸ばしてるし悪い評判ばかりじゃないけどな。

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ゼロキューブを候補に入れてる者です。
昨日趣味の集まりで初めて大分の方とお会いしまして話の流れで家を検討してる事を相談し、ゼロキューブが候補に入ってる事を告げるとちょっと小バカにされたような感じでした。
深く知らない人は1000万の家だ！って思う事。
若くて低所得者層だと思われる事。
等を言われました。
感覚的にゼロキューブを見たらやはりそう思われますか？

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ゼロキューブ、コンパクトでデザイン性もいいし、好きですけどね。好みの問題ですし、小馬鹿にする人の人格の方が問題だと思います。私はそういう人とはなるべく関わらずに自分がいいと思った道を選びますけど。

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1038さんそんな事はありません。ゼロキューブは1000万じゃ建ちませんよ。デザインや無駄の無い内装コスト全てひっくるめて好きならそれでいいと思いますよ。私はヘーベ○で建てましたがゼロキューブも魅力を感じます。小馬鹿にされれるならその方はよほど立派な家に住んでることでしょう。でもだから何？の世界ですね。家作りに自分がその家で何を楽しみたいかどんな家でライフスタイルを確立していくかですね。私の家はいたって普通です。いい家が建てれるといいですね！

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ゼロキューブが低所得者向けかどうかは別にして自分に見合う金額の家を建てるのに誰に批判できますか？低所得者が豪邸を建てる方がよっぽどみっともないし、高所得者でも住まいにこだわらないで車やブランド品にお金をかける人もいる。他人の価値観を気にする必要はありませんよ。

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そんな事気にしなくていいよ
自分達が住むんだから可能な限り住みたい家に住めばいい
その人達が住むわけじゃないんだから

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ちなみに価格を知らずに見たときの感想は
シンプルでカッコ良い
間取りも悪くない
収納少なっ！
って感じだったかな〜

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アフターが最悪とは？ゼロキューブ気になってます

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地元の工務店でマリブ建てたけど
アフターはキチンとしてるよ

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結局は施工した業者、担当営業マン次第ってことか。

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ゼロキューブみたいな屋根をつくらない住宅は保たないよ

日経ホームビルダーの記事調べてみなよ
無知な若い層をターゲットにしてるけど絶対後悔するよ
↓雨漏りリスクは5倍！紹介記事
http://ameblo.jp/organi9-sta/entry-12225297087.html

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>>108 購入検討中さん

こんにちは。我が家も今現在埼玉県でゼロキューブを建てる事を考えて土地探しをしてもらっている段階です。まず本体価格ノーマルで1000万ですがその他に必ずかかるものとして消費税の80万。その他諸費用が460万でした。
諸費用は他の会社だと150〜200万程度なので倍以上です、、。それに加え我が家はスカイバルコニーも検討中なのでプラスで300万。
スカイバルコニーつきのゼロキューブを建てるだけでざっと1760万+税。ノーマルで1460万+税。ボックスつきのゼロキューブだと1660万+税。となります。
そしてモデルルームを、見てすごく素敵だと思ったのですが詳しく聞くとモデルルームはオプションで+500万くらいはかかっているそうです。二階にトイレをつけるにも20万、吹き抜け天井のシーリングファンやダウンライト、階段の手すりなど全てオプションなので…なんだかんだで高くつきそうです。コンセントもみなさん増やしているそうですし。でも私も旦那もゼロキューブの作りをとても気に入っているので削るとこは削って…と思っていますが、最低でも1600くらいはかかると思います。

どうしてこんなに諸費用が高いのかは謎ですが。200万だったらなかにもっとお金かけられるのになーと思い悩んでいます。

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諸費用の内訳がわかればここがおかしいか、他がおかしいかわかるのですが

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業者にもよるが、諸費用の中に上下水の引き込み、水道局への納付金、地盤改良費用、リビングベル(保険)、火災保険費用が入ってる。
家を建てる土地に水道管や下水道が来ていれば、上下水引き込み費用数十万が不要、地盤がしっかりしていれば地盤改良費百万前後も不要、リビングベルが10万、火災保険も安い所を自分で探せば諸費用は削れる。
業者は嫌がるが、全ての明細を出させて施主が判断しないと。業者丸投げが一番ダメ。

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はじめまして。

埼玉県のとあるエリアで建て売りを探しており、SUUMOで色々検索したところ、そのエリアにゼロキューブの物件が2つあるのですが、どちらの物件も、他社の近隣の建て売り物件と比較すると、駅からも若干近く、土地も広めにも係らずかなり割安です。
(ちなみに、他社というのは有名なHPではなく、知名度があまり無いコスト重視系のHMです。)

ゼロキューブのHPも拝見しましたが、物件タイプは＋Boxというものの様なのですが、割安なのには何か理由があるのでしょうか？

こちらにいる方の大半は注文住宅を購入された方や検討されている方だと思いますが、建て売りのゼロキューブを実際に見に行った方がいれば、下記についてお教え頂けましたら幸いです。
(その埼玉の物件は完成がかなり先なので、まだ実際の物件を見る事ができないため。)

・他社より割安な理由について

・もしくは、割安に見えるが、実際には他社では請求されない追加費用がある等

・建て売りなので基本的に追加オプションは不可だと思いますが、着工間もないタイミングであれば、2Fトイレやウッドデッキをタイルに変更等は可能なのでしょうか？

・その他、有益もしくは落とし穴として認識しておくべき点があればお教え頂けましたら有り難く思います。

沢山質問してしまい申し訳ございませんが、ゼロキューブのデザインは非常に好みであり、非常に気になっております。
何卒宜しくお願い致します。

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・建物だけなら＋BOXで200万追加の1200万＋税。しかし、中の建具(ドアや床)、窓(標準より小さい)等をグレードを下げれば100万近くコストカットが可能。
・どこの建て売り買っても、表示価格以外に税金や諸費用は発生する。
・基本的に着工後にトイレの追加は無理。構造が変わるし、水道の配管等も新たに引きなおす必要があるし。壁紙や床の変更は出来る
・表示価格に外溝価格(駐車スペース、門柱やフェンス等)が含まれているか確認すること。わからない事、納得出来ない事は業者にしつこく聞く事が大事。しっかり対応してくれる業者がいいよ

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私の家を建てたビルダーは、私の家を建築する際に、建売のゼロキューブを数棟同時に建てていました。ゼロキューブは間取りが同じなので数棟同時に建てたほうが安くアガるのではないでしょうか。
建売だから悪いところはなく、私が採用したアクアフォームを建売にも採用してました。
建売は、壁紙のみ変更可能ということでした。
価格も数百万安いといった印象ですが、素のゼロキューブでもいいという方はお得ではないでしょうか。
建売は全てプラスボックスでした。ノーマルゼロキューブはベランダが無いのがネックになり売れないそうです。都市部はベランダが必須ですね。でも、他の家から丸見えのウッドデッキはう～ん。

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落とし穴かどうかわかりませんが、建売には仲介手数料が要る場合がございます。物件価格のおよそ3%が必要なので100万を超えることが普通です。仲介手数料は仲介物件にかかるので、売主が直接売っている場合はかかりません。これだけで100万の差がでます。
それに仲介手数料は値引きも出来る場合がありますので、物件価格だけで安いと決めるのは問題です
他にも、提携ローンの条件や、心理的瑕疵などの重要事項が隠れてる場合もございます。これらは見積もりをしてみないとわからないこともございます。今までいろんなところを見た経験から、安いには安いなりの理由がある筈です。でも心配しないでください。不動産は瑕疵を隠せないので、契約前には教えてもらえます。

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>1049 ゼロキューブみたいな屋根をつくらない住宅は保たないよ

ってゼロキューブには屋根あるよ。むしろ屋根の無い家ってあるの？オープンカーと同じ発想の家？春先はポカポカ陽気で気持ちいいかもねｗｗ

とりあえず記事の事書きたいならしっかり読んで！やり直し！

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多分、軒の無い家って言いたかったんだろうな。軒が無くても窓枠部分はしっかり防水してるんだけどね。

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1058さんの言うとりです。しっかり防水工事してあります。私はゼロキューブ建てました。毎日毎日仕事帰り見にいきました。外壁にはタイベックスシートや屋根にはかなりの防水処理していました。
まー雨漏りはしないでしょう。

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マリブをネットで見て気に入り、見学会に行ってきました。
やっぱりカッコイイ！と思いましたが・・・
1600万＋諸費用500万＋少しオプションつけてとなると予算が(´；ω；`)ｳｩｩ

今は、ゼロキューブ＋BOXをオプションでマリブっぽくするか、
マリブでオプションを減らすか迷っています。
同じように迷って建てた方いませんか？

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ゼロキューブ＋BOXにマリブと同じ外壁で建設予定です。参考になるか分かりませんが標準の外壁からマリブの外壁に変更してもほとんど差額は出ませんでした。

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1061さん、ありがとうございます！
外壁の差額がほとんど出ないとなると
＋BOXをマリブ風にした方が安くなるのかな。
少し希望が見えてきました( *´︶`*)

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マリブ住んでますがいいけど辞めた方がいいですよ。収納少ないしあの金額でしたら他でも建てられます。
後悔しています。

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ゼロキューブもマリブも収納問題があるよね。元々建坪が小さいのに収納少ないから後々収納を買って置いたりすると狭さが際立つ。
LDKがもう少し広くて収納あればねー！あとストレージつけるといいかも！高齢になったらストレージとか使えないだろうけど。

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マリブ多少図面変更して住んでるけど
不満は今の所ない。
確かに収納少ないけど厳選して物を購入するようになったよ。
あとマリブは確かに人を選ぶ建物だと思う。
うちは最高に気に入ってますよ

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皆さん収納に不便さを感じているのですね（*◊*;）
確かに扇風機とか（それ？）どこに収納しようか困りそうですね！一部屋潰してしまっては勿体ないのでストレージも含めて諸々考えてみます。
アドバイスありがとうございますm(_ _)m

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1065さんマリブは人を選ぶとは？？
別に選ばないでしょ。
特に普通だし。
自分が少しお洒落な家に住んでると自惚れですか？

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1065だけどなにそれ？
家を建てると考えた場合、
収納少ないしウッドデッキのスペース作るくらいなら住居スペースにするって人が多いでしょ。
その点で割り切り必要だし人を選ぶってことだけど理解できません？
不快な言葉をかけるのは構わないけど毒されずに生きろよ。

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>1067
自惚れはなくない？
>1068が言うように収納問題があるから人(家族の人数)を選ぶって事でしょ。
マリブがオシャレとか自分がオシャレとか思ってないから。
マリブなんて規格住宅だから本気でオシャレと思う家なら注文で唯一無二の家作るし。

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1065さん熱くならないの^_^
毒されずに生きるね。
1067より

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福岡でゼロキューブを考えていますがアフターはどうですか？

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福岡県南部の者ですが、去年？一昨年？に熊本県北部及び福岡県南部の地域でゼロキューブを建てられてた工務店さんは倒産？夜逃げ？されましたよ。まだその頃は色んな所に話を聞いてる頃だったので、私も一度モデルハウスに行きました。事務所も移転されたりして好調なんだなと思いました。倒産後、施工途中の方はオーバーローン組んで(+何百万)完成させたと聞きました。会社自体ないのでアフターは期待できないでしょうね。まぁ昔話ですが。

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1071 です。ありがとうございます。参考にさせていただきます。

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>>1072
確証も無いのに適当な事ばかり書いてるとまずいよ。

>>1073
エアコン使わなければ、どこのハウスメーカーで作っても夏は暑いし冬は寒い。

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北陸地方でセルロースファイバーで施工。
今冬はエアコンのみで過ごせたし結露はもちろんない。
標準仕様の断熱材だと寒かったかもしれない。

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>>1074
もしかしてゼロキューブの屋根が平だと思ってる？

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平らじゃないけど勾配はあまりないしょ。
おまけにガルバニウムだから雨漏りリスクはあらゆる屋根の中で最も高いのは間違いない。

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>1076さん
モデルハウス行った時に接客してもらっって、担当になって頂いた元社員さんにお聞きした情報です。
その方も急に仕事を失って大変そうでした。
その方が嘘を言ってるなら分かりませんが、実際会社自体は無くなってます。

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ベツダイが福岡に支店もってるようだから、今はベツダイが福岡も担当してるのでは？ましてや南部なら大分に近いし

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屋根がガルバだと夏は地獄
断熱材やサイディングもショボいの使ってそうだし床暖房なければ冬も地獄
小さい子がいるなら多少金払ってでも最低限の快適さは考えた方がいいよ

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>1081さん

その会社が無くなってからはゼロキューブの取り扱いしている工務店が無くなりましたし、別のとこで家を建てたのでベツダイがしているかどうかはわかりません。しかし、最近柳川の会社がゼロキューブをされてるみたいですね。近所でも看板？みました。

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見積もりもらいました〜。
付帯工事とか諸費用とかローン手数料にいろいろと
外構もおおよその金額で作ってもいました。
うちの場合、実家のガレージや門を壊すので大変だけど
地盤改良も必要なら1000万円程かかりそう…(^ω^;);););)
プラス上物は1500万円かな。
見積もりもらうと現実味出てきますね〜！

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うちは数年前、ベツダイで建てて最終の支払いが見積りより200万安くなった。最初は各種手数料が高いなと思ったが実際はそんなにかからず返金対応。
ギリギリの見積りの業者だとオーバーする場合あるけど、ここは逆に多目に見積り、あとで安くなる場合が多いみたい。

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それはない

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1087さん、住み心地はどうですか？

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1089さんへ
住み心地は悪くないですよ。私は屋根材と外壁(サイディング)を換えているからか、前の人が書いてるような灼熱や極寒もありません。

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>>1087 通りすがりさん
同じく200万円ういたので返してもらいました。ここに限らずローコスト系だとつなぎ融資が必要なので、予算オーバーになることはあってはならないので基本的に見積もりを高く設定するようです

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1091さん
変えずにノーマルだと灼熱で極寒になってしまうのでしょうか？予算を考えると悩んでしまいます。

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1093そんな事はないです。
でも断熱はオプションで付ける事はおすすめ致します。
多分吹き付けの断熱材にしても30万くらいです。

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去年ノーマルで建てたけど、この冬、外の気温が0度とかでも室温は15度以上あった。正直ノーマルでも良い気がしますけど

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他に住み心地のご意見あるとありがたいです。

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ノーマル装備ですと厳しいかと。。

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ゼロキューブ10年以上住んでる方に質問です。
雨漏り正直どーですか？
心配です。。

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ガルバリウム鋼板の壁と屋根のメンテナンスはどういった方法でやってますか？

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>>1099 検討者さん ゼロキューブの場合ガルバの外壁は一面だけで、その一面もサイディングの上からはってるだけだったと思います。屋根は色々と方法があるようですが、重ねばりが良い気がしますが。まだゼロキューブはできてからそんなに長くないので、大がかりなメンテはまだやってる人いないかと思います

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解体120万、水道引き込み130万（市道）、地盤改良（柱状）100万
もう、建てる前から疲れた‥

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>>1100 匿名さん

なるほど…お話がきけるのはまだ先の話でしたか(ﾟoﾟ;

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>>1101 匿名さん

うちも同じような状態です（*◊*;）
建物以外のお金が大きくて…やるせない感じ…ありますよね。

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>>1103匿名さん

段々と工務店に対して不信感が‥。
見積もりも、引き返せないタイミングで出してくるなーとか、そんなことまで思いはじめちゃってます。

この際、祝儀と思ってわりきることにするか‥
金無いけどね

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解体費用は100万前後が相場、水道引き込み、地盤改良も土地によっては必要だから仕方ない。地盤改良も地盤調査してみないとわからないからね。
俺は更地、上下水引き込み済みの土地買って地盤改良不要でラッキーだったけど。逆に考えれば地盤改良は金かかるけど、その分安心感はあるよ。

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この度、ゼロキューブを建てようとしている者です。ご質問させていただきます。

家のデザインが気に入り、工務店さんの対応も良くアフターもしっかりしていそうなので今の会社にお願いしようかな〜と思っています。

ただ別会社の対応があまりにも悪すぎて見積もり等も比較しておらず
値段や性能のバランスは他社のローコストメーカーと比べてどうなのかな？と思っています。
例えばタマとかアイフルとか・・・

家の耐震性、密封性とか信頼性面での評価ってどこかに記載してあるものなのでしょうか。

知っている方いらっしゃいましたら教えていただけると助かります。

よろしくお願いします。

※他スレであったら、すいません。探しきれていないと反省します。

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>>1106 検討者Tさん
ゼロキューブを検討中との事ですが外観は同じでも建て方や断熱材の種類や厚み、窓のスペック、換気システムの種類、柱の素材などは工務店によって様々ですので家の性能に関しては検討中の工務店に確認しなければ分かりません。 上記の件をフル装備にすればスペックの高い良い家になるでしょうし、断熱材や窓等の種類が悪ければ性能の低い家になるだけです。
窓の種類や断熱材の種類から調べるとよいと思いますよ。

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回を建てました。

工務店の考え方によって大きく変わってしまいます。
当方２ｘ４なので、当然耐震等級３程度はあるものと考えておりました。（完全に思い込みで）

ただ、基礎打ちする寸前に、他のサイトで耐震等級２等級以上要求しないと確認申請で構造計算書類は不要と聞き、急遽住宅性能評価で耐震２等級を取得するよう要望したところ、現状では建築基準を満たすレベル（１等級）となってしまうことがわかりました。断熱についても工務店と施主の間に大きく認識が乖離していました。
なにも要求しないと、工務店は最低レベル（建築基準レベル）でよしとしてしまいます。
セロキューブシリーズの標準仕様は、大した性能ではありませんのでご注意ください。

※担当営業にＣ値やＱ値について聞いても全く答えられませんでした。

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耐震等級の判断基準は謎ですね。RC,SRCの耐震等級1のマンションと耐震等級3の戸建だと、マンションの方が強いだろうし、在来軸組でパネル工法じゃない耐震等級3の家とツーバイの耐震等級1だとツーバイの方が強い気がする。基本的に住宅性能の数値なんて気にしなくて良いと思います

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熊本でゼロキューブ建てたけど建てた後の営業マンの態度が最悪。地震後の工事も適当できちんと直してもらえていない所を依頼しても言った期日過ぎてもなにも連絡なしで何回か連絡して最後にはいつかわかりませんってホント建てなければ良かったと後悔してます。
庭の芝生も枯らしたのにどうにかしますって言ってそのまま。本当無責任な会社です。

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>>1110 通りがかりさん

最悪ですね！

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口約束ほどアテにならない物は無い。書面で残さないと。

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芝を枯らした？

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>>1110
ベツダイやゼロキューブが悪いわけじゃないよね。工事した加盟店、担当の営業マンが悪いだけで。

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質問です。
工務店によると思いますが、リビングとキッチンを直列に配置して、キッチンとリビングの境に小上がり作ったりとか出来るのでしょうか？
要は間取りをこちらの自由に変更が可能かということなのですが…

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工務店によるけどある程度は自由に出来るよ
ただ設計変更料はかかると思います

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我が家の時の工務店は壁の移動に限って無料でした。ただ、2×4なので耐力壁などの関係で自由に動かせない場所はありました。

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先日ゼロキューブに住む友人宅にお邪魔しましたが夏は地獄ですね。

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５年ちょい前に＋ＢＯＸ建てました。
前面のガルバがボコボコになったり雨だれで汚くなるんじゃないか、雨漏りしないか、ウッドデッキがボロボロになったりしないか…当時心配した上記の点は今のところ全く問題なし。
出来上がった当初、内装のうち細々したところの仕上がりがやや雑だなーとか設備が安っぽかったかな～という不満も少しあったけど、いざ住んで使い始めたら全く気にならなくなりました。
値段を考えたらほんといい買い物したなと満足しています。
当時住んでる県ではまだ施工例がなくて（提携先工務店も決まってなかった）、ほんと情報少なくて心配だったけど、この掲示板にきて色々情報もらって助けられました。
久しぶりにここにたどり着いたので５年住んでも満足してるよ～の感想を書いてみました。

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この家夏と冬は厳しいわ

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建てた人の感想が聞きたい。
夏と冬、本当に厳しいのかな？

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エアコンつければ問題ないです

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夏暑く冬寒いのはどこも一緒。

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>>1122 検討者さん

>>1122 検討者さん
断熱材をアップさせて、窓を樹脂サッシにして、オプションのエコエアー（熱交換器システム）を付けたら年中快適ですよ！
いくらアップなるのか分からんけど、、

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オプションでECO AIRとありますが
追加価格の記載がないですねー。

いくらかわかる方いますか？

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エコエアー、見積もりには35万てなってました。うーん。。。

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全てのサッシを断熱仕様にすれば冬は多少マシかな。
総額100万は上がるけど。
この家夏はどうにもならない。

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