WORLD CITY TOWERS??（再販売）??その21　通算Part56

>１０大嫌悪施設と近接って全部真実なのに

近接ってのが真実じゃ無いから荒らし行為として削除されてるんだがな。真実なら削除されない。

>494
しかし、マジで坪単価370前後で成約したみたいだが、確かあの辺は坪単価280位だったはず。どこまで値上がりするんだ？このマンション。

日本語で近接とは「すぐ近くにあるもの」の意。すぐ近くが、具体的に何メートルまでを指すのかははっきりしていないが、少なくとも500mから900mも離れたものは近接とは言わない。

海側は、全農ミートフーズとか食肉工場と、赤サビだらけの冷蔵倉庫。
佃のほうがずっといい。

↑ポジの思考は変わってますね

対岸の倉庫の老朽化した配管の束は昭和レトロの工場の雰囲気が漂ってるけど、もう毎日見慣れてしまったのでしょうね。アーバンリゾートには程遠い眺め。

>494
＞しかし、マジで坪単価370前後で成約したみたいだが、確かあの辺は坪単価280位だったはず。どこまで値上がりす＞るんだ？このマンション。

こういう個人情報をネットでさらす人って、どんな立場の人？

>海側は、全農ミートフーズとか食肉工場と、赤サビだらけの冷蔵倉庫。

そんなものは無いけどなあ〜 笑

食肉工場や冷蔵倉庫は向かいにあるよ。ただ赤く錆びてるのは倉庫じゃなくてその手前に繋留されてる台船群だね。あと低温倉庫前の木製パレットがサビに見えない事もない。

まあ敷地を一歩出れば産業インフラ銀座だが敷地内に関してはリゾート風と言えるのでは。

ネガの文章力はないことだけはよく理解できます。

住民が、からかわれているようにしか見えないけど。

築５年でも欲しいな。
帰宅難民になっても大手町や新宿あたりからでも３～４時間もあれば帰れるし。
天王洲アイル周辺の排気ガスも上層階だと関係ないし。

どの部屋だか分かる人にはすぐに分かるから、
自分が買った値段をここで晒されたら、マジで掲示板主を訴える。
成約価格が分かる人なんて限られているし、そういう立場の人はこんな所に書き込みしないから、
中古でも売れたって話はポジの悔し紛れのガセネタですね！

ここではなく天王洲スレのスレ主は、仲介業者らしいはずだが？
仲介業者なら成約価格くらい分かるだろう。

>>504
>本語で近接とは「すぐ近くにあるもの」の意。すぐ近くが、具体的に何メートルまでを指すのかははっきりしていないが、少なくとも500mから900mも離れたものは近接とは言わない。

徒歩圏だから十分近接だろ。近い近いと言い張る品川駅よりも近いんだから。

504が言うのは「隣接」のイメージだな。
10大嫌悪施設近接は紛れもない事実。
これを否定するなら品川駅も近接とは言えなくなるぜ。

徒歩圏だから十分近接と言える理屈なら、
Ｖタワーでさえ全てに近接だな。

ここのＢ棟最上階角部屋売れましたが、同じ程度の坪単価の麻布十番最上階の物件がまだ販売されてますね。同じ程度の価格広さなので注目してしまいました。

キャピタルタワー最上階ペントハウス北西角メゾネット売れたね・・・。
こういうの買う人は今回の震災とか全く気にしてないんだろうな・・・。

>>523
Vタワーの近接からは首都高・清掃工場と火力発電所は外れるでしょう。20分以上かかるんだから。

>>523
Vタワーの近接からは、同様にモノレール、新幹線引込み線、品川コンテナ埠頭、産業道路とスポーツ新聞印刷工場も外れちゃうね。

水を撒いたら液状化する埋立地ってことは、ここの公園もそうなる？

港南に建っている時点で、どのマンションだろうが嫌悪施設に囲まれているのは一緒だろ。

もともと嫌悪施設を一箇所に纏めてた土地なんだから。

さあ～削除依頼だw

東京食肉市場の港南２と、食肉加工会社と広大なコンテナ置場の港南５。
その間にここがあるんですね。

>>530
>港南に建っている時点で、どのマンションだろうが嫌悪施設に囲まれているのは一緒だろ。
>もともと嫌悪施設を一箇所に纏めてた土地なんだから。

そうそう、これだ！！
なんかモヤモヤしていたが、正にそういうことだな。これに尽きる！！

元々居住は想定していなかったのが、ここの立地だね。
それをリゾートという撒き餌で釣ろうとしてるってわけだな。

触れる機会がないどころか、そこをくぐらないとマンションから出られないだろ。

触れたくないよね、そりゃ。

ところで品川駅送迎バスのバス停はなんであんな不親切な場所にあるの？

送迎バスって何？

ご自慢のクルージングなくなりそうですね。

>>541
品川駅が？

>537さん
このマンションで自殺騒動があったんですか？
詳しく教えてください。

タクシー代節約してバスに乗ってるんです

>>544
去年夏ごろ内覧したときに、ここで投身自殺あったこと、スミフがちゃんと丁寧に説明してくれたよ。
共有部分で発生した大きな事件・事故は重要事項だからね。
デマだと決め付けた>>538こそデマ。
もっとも、向かいの海洋大学グランドの液状化は小規模だしここの敷地内でもないので、重要事項対象にはならないでしょう。

>>539
シャトルバスじは本数の問題もさることながら、バス停は不便です。
品川駅乗車側は駅から相当離れててたくさん歩かないといけないし、それでマンション降車側もマンションに付けるとかではなく、海岸通りでいきなり降ろされるっていう感じで、雨風はしのげないと思ったほうが吉。
まあ料金以外は普通の路線バスと大して利便性が変わらないということで。
そう言えば最近あっちこっちで路線が増えてるちいバスも料金100円だっけ？

それでもここ買って住まわれてる理由は？

546さんの情報は正しいです。
検討中の方には、参考になるのではないでしょうか？

えっ？
今まで、ﾃﾞﾏﾃﾞﾏ言ってた人いなかった？
本当のことだったん？

昨日家族でＷＣＴ前にあるクリスタルヨットクラブのクルーザーに乗ってきました。運河からマンションが丸見えで、多くの方がＤＷに色とりどりのカーテンで閉めていました。外から見るとバルコニーにデッキテーブルを置いている人が多かったです。クルーズ自体は料金も手軽で気分転換になり、良かったです。今回わかったのは、低層階だと「～倉庫」とか色気のないクレーン線などが目の前にあり、ここは高層階でないと眺望の良さを楽しめないというです。隣に公園が出来かけていて遊具などあり、子どもには良さそうでした。６０００世帯という事でまさに、運河前巨大団地ですね！棟内にクリニックや託児所、スーパーもあり、ここだけで暮らすならそれなりに便利かもしれません。ただ駅から遠くて、車や自転車中心なのか、誰も道を歩いていなかった事や、ちょっとした定食屋や焼き鳥屋などがマンション付近になく、周囲からの孤立感を感じました。眺望重視の大規模物件なので仕方がないかもしれませんが。マルエツ前のガードレールに無造作に新築だか中古のチラシが置かれていたのが情けなかったです。実物を見れて良かったです。長文失礼しました。

クリスタルヨットのクルーズは、住民じゃ無いと乗れないから⇧は、巧妙だが嘘だな。

亀レスだが、

＞しかし、マジで坪単価370前後で成約したみたいだが、確かあの辺は坪単価280位だったはず。どこまで値上がりす＞るんだ？このマンション。

に対して

>⇧こういう個人情報をネットでさらす人って、どんな立場の人？

ってあるけど、124に書いてあるじゃん。

>>551
見え見えのデマはやめましょう。

>552
中古物件の実際の成約価格は、当たり前ですが売買双方と仲介業者にしか分からないことです。
こういうネット上でさも事実のように語ってる時点で、情報の信憑性はゼロですね。

>>551

勘違いか嘘かわかりませんが、クリスタルヨットクラブのクルーズは誰でも乗れますよ。

WCTは駅から１０分超であり、近隣に定食屋や焼き鳥屋などはありませんが、それをどう評価するかでしょう。

現在は港南緑水公園の全面開園に向けて工事中であり、まっすぐ道路の歩道のインターロッキング化や電柱の地中化、沿道への桜の植樹が予定されているほか、旧小学校は取り壊されて、港南中高生プラザの建設が着々と進められています。

とりわけ子育て世代にとって、より一層住みやすいマンションになることと思います。

すべては地震がこなければ　の　仮説

>>546さん
投身自殺の件、情報有難うございます。
いろいろ方法がある中、何故このマンションからの投身を選んだのか理由が知りたいですね。

ただいま、新築、中古も入れてマンション購入を検討中の者です。このマンションは眺望の素晴らしいことと、共用部分が広くて(天井が高くてロビーも広くてホテルなみ)なことに惹かれて有力な選択肢の一つになっています。当方、国内海外に出張が多い仕事をしていますので、品川駅や羽田に滅茶苦茶便利なこともポジティブ要因の一つです。また、隣に整備中の公園など都心にしては環境も悪くないと思っています。ただ、ネガティブな意見も多いので、特にネガティブな見方をしている方に、いくつか質問がありますので、差し支え無ければ回答をお願いします。

１．いろいろと触れられている嫌悪施設については、現地に何回か足を運び周囲も含めて散策しまして気になりませんでした。むしろ上記のとおり周囲の環境は気にいっていますが、実際住んでみると騒音や悪臭など何か生活に影響はあるんでしょうか？過去のレスを見ると昨年後半に４億円の部屋が成約したみたいですが、そのような悪条件では、いくら金持ちでも４億の部屋は購入しないと思うのですが。これだけ書かれると？になります。
 
２．いつも見学に行く際は品川駅から歩きますが、私は歩くのが苦にならないほうだからかそれほどの距離とは思いません。しかし、専用バスはあればあったで便利だろうなと魅力を感じています。しかし、バスは将来的に廃止になってしまう可能性もあるんでしょうか？
 
３．それと、クリスタルヨットのクルーズを棟内の桟橋から利用するには、マンション内で申し込みすると聞いていますが、上記によると住民ではなくても誰でも利用できるとなっていますが、マンション内にクルーズに乗りたい人が自由に立ち入り、申し込んで乗ることが出来ると言うことでしょうか？
 
４．地震については、機械式駐車場には被害が無かったがタワーパーキングが故障して修理済みということと、共用部の一部のクロスに破れなどが生じたので張り替え予定との事で、当該箇所を見せてもらいましたが、大した被害ではありませんでした（他のタワーマンションでは、室内壁にひび割れが生じているところもありましたが、検討している部屋には被害は見当たりませんでした）。しかし、３月１１日のエレベーター復旧時間については分かりませんでした。どのくらい止まっていたのですか？
 

色々とすいませんが、教えていただけると幸いです。

>> 558

555の住民ですが、ご参考までに回答させていただきます。

１．嫌悪施設について
ネガティブな嫌悪施設としては、首都高および海岸通り、清掃工場、食肉市場が挙げられるかと思います。

首都高については、私も購入時にネガティブ要素として懸念していました。
しかし騒音や大気汚染については杞憂に終わりました。
アクア高層階ですが、普段は窓を閉めており、騒音は全く聞こえません。
窓を開ければ車の通る音はしますが、気になるほどではありません。
大気汚染については、車の排ガスの影響があるだろうと考えていましたが、海に近いこともあり、良好であるとのデータもあります。

清掃工場については、東側から煙突が見えますが、眺望としてそれほど気になるものではありません。
かなり離れていますので、普段は意識することはありません。

食肉市場については、マンションからは悪臭を感じることは全くありません。
こちらも普段は意識することはありませんが、品川駅周辺で家畜臭を感じる時があります。
一方、毎年秋には食肉祭りが開催され、美味しい食肉を手頃な価格で販売するなど根強い人気があります。

２．バス便の廃止について
民間バス会社がシャトルバスの運行を行っていますので、採算が合わなければ廃止も当然ありえます。
現在はバス会社の自助努力により、運行されていますが、まっすぐ道路が完成したおかげで、品川駅までの距離が短縮され、利用者が減少しているとのことです。
ただ、廃止は避けたいところですので、そういった事態にならないよう対策がなされるかと思います。

３．クルージングについて
WCTのウッドデッキにある桟橋から住民が乗船できるのはニューポートマリンクラブのクルーザーです。
こちらは住民専用となり、マンション内の受付で申込します。

http://www.tower-2000.com/public_space/resort.html

ニューポートマリンクラブ公式HP
http://www.newportmarine.co.jp/


一方、550 さんが利用された京浜運河対岸にあるクリスタルヨットクラブは一般向けに運営されています。
WCTとの提携は特段ありませんので、こちらは無関係です。

クリスタルヨットクラブ公式HP
http://www.crystal-yc.co.jp/

４．地震について
エレベーターの復旧時間はわかりませんが、業者の対応次第で早くなったり遅くなったりするのではないかと思います。

558です。561さん、ご親切にありがとうございます。嫌悪施設については、やはり実生活には影響が無さそうですね。クルーズについて、マンションのとクリスタルヨットのを混同していたようで、すいませんでした。バスは、あれば便利なのですが、実際は駅からバスに乗らなきゃならないほど遠くないので、利用者が減れば廃止もあるのかなと思って質問しました。しかし見たところ安いからか、今のところマンションの方は良く利用されているみたいですね。よくわかりました。重ねてありがとうございました。

公表値が13分ってことは、
普通に歩くと17-18分はかかると
思うけど、ほんとに歩くの？

>>563
「特にネガティブな見方をしている方に聞いてみたい」んじゃなかったの？

もっともその割には4つのうち3つの質問が住民向けってのがおかしな話だが•••

どんな掲示板だよ(ｰｰ;)

一方が全面　海なのがもったいない。。

569
人の見方はそれぞれだから別にいいけど、いくつか疑問がある。

1.あなたのマンション選びの重要視する点はなにか？それに照らして候補に残った物件はなにか？このマンションは即候補からはずしたのに、その物件の掲示板を何故に見に来ては頻繁に書き込まなきゃならないのか？はたからみると気になって仕方がないようにしか見えないが。

2.それ程、ヒドイ環境の物件なら買い手が付かないはずだが、平均1億をはるかに超えるスミフ分譲分が去年と一昨年て、67戸も売れた上に、中古も値崩れを起こしていないのは何故？あなたの気にするデメリットを上回るメリットを認める人がたくさんいるということかと思うが。

>565
時々歩きますよ。品川から歩くのは、今のように季節が良くて、しかも時間に追われてないときか、運動不足を感じたとき。普段は浜松町経由。職場にもその方が早いし楽。モノレールはJRより空いてるし、浜松町まで一駅だし。品川ホームから自宅までは、早足で歩いたら15分。港南口のアトレ下からだと8-9分で着く。

>>571
重要視する点は、やはり地歴。それと騒音。これは変えたくても変えられないからね。
もっと地歴がよく・静かな場所を選んだけど、それはヒ・ミ・ツ。

この物件を買ってる人は地歴や騒音を気にせずにハデな共用施設やリゾート・クルーズという恥ずかし過ぎる宣伝に乗せられちゃってる人でしょ。

まあ、何を重視するかは人によるけどね。

ただ、この物件は住民だか不動産業者だか知らないが悪質とも言える買い煽りやデマが多すぎるので、そういうのに引っかかってしまう方がいたら気の毒なんで思うところを吐露したまで。

>>571
>>558 の自問自答疑惑さんと項目番号の振り方がそっくりなんですけどまさか.....すごい偶然ですかね？

鋭いwww

なるほど。しかし、宣伝にのせられたにしては、過去スレッドを読んでも、眺望とか周辺環境とか棟内店舗やサービスの便利さとかの面には住民は基本的には満足しているようだから、単なる一検討者のあなたが生活に直接の影響が少ないと住民が言っている隣り合わせでもない火力発電とか食肉市場とかをあげつらって必死になってこのマンションを否定する必要は無いと思いますがね。それに、558氏と561氏のやりとりも悪質とは言えないと思いますが。あまり、同じような内容の書き込みを繰り返すと、あなたの方が単なる荒らし行為に見えますよ。

>>576
宣伝に乗せられて買っちゃった人が「実は後悔してるんです」なんて内心思ってたとしても、ここで言うわけないでしょ？

ここの住民は資産価値に必死みたいだから、当然ながら良い面しか強調しない。
悪い面はあえて目を瞑って自己欺瞞しているのかも知れないが。

物件には良い面もあれば悪い面もある。両面の真実を明らかにしないと明らかにバランスを欠いており、検討者を惑わすことにしかならない。

因みに誤解しているようだが、自分は必死でもなんでもない。他の投稿者と勝手に誤認してる？

558ですが、何時の間にか自問自答にされてましたね。別に私はいいですが、561さんに申し訳ないから書き込んでおきます。561さんは私ではありません、多分、このマンション住民は方でしょう。

ああ、それから、
>現実はマンション敷地から出るには必ずモノレールの下を通らなくてはならず、モノレールの高架は普通の鉄道と違って完全に剝きだし状態。

>品川方面に向かう時は必ず産業道路と首都高高架下を横断しなければ何処にも行けない。

との書き込みがあり、わざわざ教えていただいてありがたいのですが、検討者なので現地に行っているので、外から見て分かることは良く知っています。悪しからず。勿論、ここのマンションを購入した人も、そんなことは分かった上で購入してるでしょう。いくらなんでも現地に行かずに購入する人はいないでしょうから。

資産価値については、ここの適性単価は階層や眺望によって大きく左右されると思いますが、高層の海眺望が良い場所が坪300位であれば最高ですね。

このマンション、初期は坪単価240万位で売り出されたらしいので、今のスミフ分譲分を買った人はいざ知らず、坪単価220-260位で手に入れた人は、資産価値に必死になる必要も無いんじゃないでしょうか？

>>580
となると新たな疑惑も湧いちゃいますよ。

まあ、いろいろありがとうございました。ゴールデンウィークを利用して、他の物件も見て回って検討をして行きます。因みに、大崎のシティタワーや新築の低層物件も見て回ってます。

気になる人は気になるし、気にならない人は気にならない。

騒音などは、棟・階層による。
首都高の騒音や公園の夜間照明のまぶしさなど、
人によっては気になるでしょう。
（首都高会社に遮音壁の設置を要望したりして
ますよね？今は自治会でやってるのかな？）

エントランス付近のモノレールの油汚れ、
人によっては気になるでしょう。

今後、修繕積立金の問題がでてくる可能性がある。
プールの補修・維持もお金かかりますしね。

桟橋は、あくまで防災桟橋である。
芝浦アイランドとは違う。
（詳しく知りたい方は、運河ルネッサンスを調べてね）

あとは、地震を含め、自然災害を考えると、
湾岸で地下2階建というのは、やはり多少のリスクがある。
止水板があるというのも、それが何を意味するか
考えないといけない。

561です。

558さん、おはようございます。

大崎シティタワーなども検討されているのですね。
相性の合う物件に出会えるといいですね。

ちなみに私がWCTを良いと思った点は、ホテルライクであり、豪華な共用施設（スカイラウンジ、プール、ゲストルーム等）でした。

しかし住んでみて、WCTのボードウォーク沿いから見る運河や天王洲アイルの水辺空間がこれほど気持ち良いものだとは思いませんでした。嬉しい誤算でした。

また港南緑水公園をはじめ、天王洲アイルやちょっと足を伸ばして東品川海上公園など数多くあり、週末は子供らとの散歩を楽しんでいます。

少し後悔していることは、割安だった西側住戸を購入したことです。
東側住戸とは同じ広さで1000万円弱違いましたが、掲示板での東側住民の満足度を見聞きしているうちに無理しても東側住戸の方が良かったかななんて感じる今日この頃です（苦笑）

アクアタワー高層のため、２６階スカイラウンジへ行けば、東側の大パノラマを見られるのでいいかと思ったのですが、自宅リビングから見る湾岸ビューは格別でしょうね。

予算が折り合えば、東側住戸をお勧めします。

なお住民であることの証明として、ココクルのトップページの一部をコピペします。
但し、住民の方にしか理解されませんが（笑）

11/05/04 ５月度駐輪場空き区画リスト

>>585を要約すると
西側を買って後悔してます。

>546
海洋大のグランドの液状化が小規模だって？？　過小・歪曲した表現はデマと同じ。
youtubeで見ると、グランドいっぱい汚泥が噴出している。
次の大地震で公園が液状化したら更に価値が落ちるので、販売時の説明は必須だろう。

隣の港南５には食肉関係の会社だけでなく、セメント工場と火力発電所もあります。

火力発電の住所は品川区、港南ではない。

今回のGWでディズニーリゾートへ行ってきたが、余りの近さに笑ってしまった。
りんかい線天王洲アイルで舞浜までで20分。自宅から30分余りで行けるんですね。

お台場にも東京テレポート駅で降りればわずか一駅。
今まで車で行っていましたが、電車での利用もありかなと思った次第。

このスレッドが他と大きく異なっているのは、検討者の方に対して住民(一人なのかそれ以上なのか)の異常なまでの介入だと思います。住民は他のスレみたいに住民板だけに書き込めばいいのに。その介入を面白がってネガが集まってくるのでしょう。一部の住民はこのマンションの完売に対して逆効果になる事ばかりやっている。大多数の住民やスミフはお気の毒です。