福島より高濃度汚染…都内にある“危険エリア 核の米権威が警告

豊洲関係者ではないけど、豊洲の放射線が強かったのはやはり原発影響だろう。

豊洲は徹底的に人工の街で、街全体がコンクリで固められている。
雨水は排水口へ流れるように考えられてはいるが、
一部でアスファルトやコンクリートの上に水たまりが残ったり、
公園の花壇や芝生などはコンクリートの上に防水シートを貼って作られているので、
そのまま排水口に流れるようにはなっていない。

したがって、そのような場所で微量の放射性物質を含んだ雨水が乾くと、
半減期にも依存するが、基本的に強く放射線を発するようになる。
降雨と共に地面に落ちたモノ＝放射性物質が集まり凝縮される場所が、
強く放射線を発するのは当然のことなわけで。

今回の調査は人の多く集まる商業施設を中心に行ったと推定するが、
豊洲地区の雨水処理がその他の施設と異なる可能性が高いように思う。
できるだけ土に浸透させ、下水に回さない工夫をしていたりしないだろうか。

また、測定時に福島より高い数値だったのはおそらく事実で、
子供への影響を考えなければならないのも、おそらくそのとおりだろう。
今後は定期的に豊洲の放射線量を測定し推移を見守るのと、
同じような構造の他の地区についても同様に調査するべきかと思う。

>164
米の格の権威であるダラス教授は原発の影響では無いと言っていますね。
あなたは何の権威の方ですか？

核の権威じゃないんだよ、この教授は。

こうやって尾ひれがついていくんだな。

ダラスって相当日本の地歴に詳しいんですね(棒読

夕刊フジの記者がそう誘導し話した答えを適当に書いただけだろ

220キロ離れた豊洲で影響あるなら、東京、秋葉原、日暮里、柏など、原発に近いエリアは、もっと降り積もるだろうな

現実、杉並はもっとすごいらしいが。

京浜工業地帯はいまでも現役バリバリ中

津波が来たら京浜工業地帯は流され大惨事だろうな。東京都じゃないから関係ないか。

あらら。とうとうダラスにまでケチつけて

あなたなんかよりは、はるかに信用できますよ♪

西新宿辺りは吹き溜まりになってるだけだから、
梅雨が来たらキレイに流れるよ
コンクリートだから染み込むわけでもないし、少しの辛抱だね

豊洲…残念としかいいようがないよ
埋立地にした時から混ざってるんじゃどうしようもない

全然、わかってない無いんだね。

ダラス教授では無くて、夕刊フジの記者にケチつけてんの。

ダラス教授は生物学・毒物学の権威として、

各地で放射性物質は検出されたが、いずれも許容範囲。ダラス教授は「東京は基本的に安全だ」

と言ってる。

いずれも許容範囲なの。

なぜ、基本的になのかは、その後の発言でわかる。

（地表面に接して長らく生活するような)路上生活者は注意した方がいいのだそうだ。

>>172
「東京は基本的に安全だ」の「基本的」という文言は基本的に「例外」の存在を示す。

まぁ、政府や都による豊洲での測定値が出ていないのだから唯一のソースの夕刊フジを信じるのも仕方ない。

液状化して建物傾いても
保険適用されないから気をつけてね。

土地をちゃんと調査した上で
「大丈夫です」ってことで購入したことになってるから。

夕刊フジも全て許容範囲というだけで
測定値は公表してない。
というか記録もしてないんだろうけど。

豊洲はマケ　組

夕刊フジはネガやプロ市民の心の拠り所なんですね（笑）

後悔先に立たず

日常的に危険に満ちており、常に健康を害し続ける場所
そんなところに好んで住もうとは思えません。一般的には。

豊洲住人

「お、俺を怒らせるな！、怒るとオレは・・・」

と、突然、緑色した原始人にヘンシ～ンしたりして・・・

液状化は契約書に但し書きあるから解約とデベの買戻しできないけど、放射能は契約書に書いていないだろうから
できるよ。

一般的なら、その通りだな。
夕刊フジの記事を全て肯定しても、その結論を得るのは不可能だけど。

手付けも帰ってくるということ？

あたりまえとおもうけど、
もう引渡しうけて住んでる場合はダメだよね？

放射能の程度によるけど、デベの買戻しも可能なのでは？

＞日常的に危険に満ちており、常に健康を害し続ける場所
＞そんなところに好んで住もうとは思えません。一般的には。
環７や環８のほか、日常的に渋滞の激しい都心部幹線道路付近．．．．かなり広範囲。

引渡しを受けていないなら手付けは放射能を理由に返ってくると思う。
引渡しを受けていても数年たっていても買戻しは無理でも、瑕疵担保を理由に大幅値引きでその分を返金とかはありえる。
ただ、裁判にならないとそう簡単にはデベも認めないかも。

明らかな土壌汚染があった場合に（今回の豊洲の放射能の件もそうだろうが）
瑕疵担保が認められて然るべきだと思うが。業法上、引き渡し後2年以内に限り。

日本は土壌汚染にユルすぎるんだよ。買手・売手もろくにデューデリも入れない。
デューデリ自体もユルイ。だから財閥デベ大手が土壌汚染で客に刺されたりする。
お粗末でみっともない話。

夕刊フジについて調べたら、以下の説明がありました。

夕刊フジは系列のzakzakが事実確認されていないことを記述し
タブロイド思考をうかがわせる報道を行ったこともある。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BF%E3%83%96%E3%83%AD%E3%82%A4%E3%8...

どうしても夕刊フジのせいにしたいんだろう。

現実逃避。浅薄な考え方と言わざるを得ない。

OAPの土壌汚染で、地所含めデベは行政処分受けた。当然買い戻し返金にも応じただろう。

トヨスだと、エリアが広範だから逃れられるのか？その法的根拠は？

トヨス住民は、なぜデベを訴えないのか？

少なくとも引渡し2年未満なら訴えるのが普通の感覚だと思うが。

専門家が調べるまでもなく、ガイガーカウンターひとつで判るようなハナシ。

こういうのは、説明しなくていいのか？

当然デベに説明責任ありますよ。　知っててもししなかったら、地所のOAP同様、完全にアウト。

もし知らなかった、あるいは知らない（調べてない、調べたけど簡易で出なかった）というのなら

まさしくそれは隠れたる瑕疵として、瑕疵担保責任の対象となるが本来でしょうな。

東京の人は、表現は失礼だが、放射能慣れというか、放射能呆けしてしまってないですか？

とてつもない大問題なのに、提灯マスコミや御用学者の「放射能は微量なら体に良い」とか

普通に考えてアホな発言ひょっとして真に受けてて。それとも枝野さんの顔、見過ぎですか？

裁判所も何も、土壌汚染調査会社なんて山ほどあるから頼んで調べればいいだけの話。
最低Phase2まで、ポイント打ってやれば、出るところならキチンと出るでしょ。
それ証拠に訴えたいなら訴えればいいだけの話。別に難しくもなんともない。
調査費用は、管理組合で費用捻出すればよいが、個人でも別に出せない金額ではない。

まずね、トヨスなんて、Phase０．５～１の

地歴調査の段階で、ちゃらーーー、あうとーーー

ですからね。　Phase２から普通にスタートでしょう。

建物の下はしょうがないから、アスファルトやタイル引っぺがして

共用部の庭だとかエントランスの下とか、数か所やるしかないね。

出なければラッキーなのか、出たほうが良いのか何とも言えんが。

まあ、いずれにしても資産価値は、、、だから毒食らわば皿までみたいな話かな。

あれ、Phase2が対策工事だっけ、まあいいけど。分け方違うんだよね会社ごとに。

Phase2がボーリング調査で、Phase3が対策工事実施（土壌改良など）かな。

可能性として一つ考えられるのは、マンション用地だけ仮に土壌改良してあっても、

周りの街並み、例えば道路だとかその下は改良工事まではされてないとかね。

これは悲惨なケースだね。デベに直接責任は問えないのに明らかに汚染源はあるという。

でも、一体再開発ならいけるのかな？　或いは今度は東京都でも訴えるしかないのか。

僅か30分で10件の書き込みはチャットなみ、しかも4時台。
みなさんお友達なの？

↑

そんなに動向が心配なら、デベが安全宣言でも、プレスリリースすればよい。

出来る出来ないは知らないが。　本来客商売とはそういうもんだろ。

客を不安にさせないようにすべき。

>>208

1年？それ民法上の話？
民法上の1年は、知り得てから1年だから
結局永遠に瑕疵担保責任が続きますよ。

業者売りの場合（新築マンション含め）
買主が業者でなく個人だろうから
宅建業法上の引き渡し後2年が自動的に適用されます。
これより緩い特約は仮に付けても無効で否認されます。
個人同士とか業者同士なら、瑕疵担保無しでも特約OK。
何も謳ってなければ、民法上に戻ります。

どこかの宅建セミナーみたいだな。

豊洲の人は放射能が好きなんですね

ホーシャノーゼ

とか

エキジョーカー

とか呼ばれない内に売るか訴えたら宜しいかと

豊洲は元々放射能汚染地です。
人間の住む土壌じゃないのですよ。

他にも取材がたくさん来ているみたいです。
原発が落ち着いたらテレビでも特集するらしいです。

だから豊洲は奇形魚がたくさん釣れるんですね。

地震、雷、火事、親父ってのがあったけど
地震、液状化、放射能、ベンゼンシアン化合物だな。

親父なんかより怖い。
怖すぎて子持ちファミリーには売れないな。

液状化の新浦安もそうだがデベ相手に騒ぐほど風評で価値がさがるから騒げない。あまりに気の毒で貶す気も起こらなくなってきたわ。

住んでる子供が可哀相。
土壌選びもまともにできないんだから、親の責任だね。

豊洲って、結局、ゴミ埋立地だったから規制も甘くて、東電や東ガス、ＩＨＩやりたい放題汚染した土地なんだよな。

で、あまりに遣りすぎたんで、近隣住民から苦情が出て行政からストップがかかったってことかな。

正に、アスファルトの下は何が埋まってるのか解ったもんじゃない。マジで怖いね。

正に豊洲に黒船襲来だな。
ダラス教授は平成のペリー提督。

オトウフの上に超合金を乗っけて、「お城です」って売り出されていたので
それを買ってしまった…
買い手の落ち度もありますね。

引っ越せば済む問題なんだからそんなにタタかないであげて！かわいそう！

気になる人は出て行けばいいし、気にならなければ大した害はない。
他の地域でも浸水地域とかは同じ。買って住み続ける人もいれば、浸水で嫌になって出て行く人もいる。安くしか売れないのかも知れないがしばらくしたら高めに売られてまた余所から人が入ってくる。

夕刊フジの独自ネタなら信用しないけど、ネタ元の信憑性が高いのが残念だよね。

むしろ政治家が独自で調べて一流新聞に載せたりしても、なんか政治的意図があるんだろうと思うでしょ。

で、ごたくはいいけど、デベを訴えないの？

放射性物質が見つかってもトヨス住民って我慢するわけ？

デペを訴える？
それは非現実的ですね？
相当、切羽詰まらないと出来ないですよ。

我慢できるから我慢するで良しとされるのですか。潔くて立派なような、ただの諦めだけのような。

訴えるぐらいは別に調査してすぐできますよ。先に売り抜けたいですか？

訴えてもね。デベがその事実を知りながら隠蔽していたことを証明しない限りデベも被害者。

そもそも対放射性物質って我慢が効くものなの？

>>232

それを一般的に隠れたる瑕疵というんだがな。

デベは東京都なり瓦斯屋なり仕入れ元を別個に訴えればよい。瑕疵担保があればな。

分譲購入者のエンドは一応善意の第三者だからな。瑕疵担保責任求めるのが本来普通

具体的に値はいくつだったのかね

＞嫌なら引越せばいいだけ
どこに引っ越しても、太陽光や地面や建築物資材に含まれる放射線から逃れられないし、
同じように電気のあるところ、電磁波からも逃れられない。
ってか、このスレはネガさんによるネガるためのネガスレなので、まじめなレスするだけ無駄だが(^^;

西新宿の方々へはネガしないんですかね？　やっぱ石原さん怖い？？

ぱいろっと！

なんだよ、その喩

一体何の関係があるんだ？

空飛んでんのか

トヨス＊＊＊

トヨスに住むとパイロット並みの被曝覚悟がいるのかい？

なんでここに豊洲の方が自分でガイガーカウンター買って計測した結果を出さないのかが不思議。

誰も具体的数値を示せない件について
一番デマに繋がりやすい手法。
ダラス氏も三流ゴシップの片棒担ぎたくないなら、
きちんと数値を公表すべきだな。
比較したという郡山の数値も何を基準値にしたのかも未公表っちゅうのはいかんね。
攻撃もフォローも判断しようがないじゃない。

>241
こんなネガ専用スレに書き込まないでしょ。
他のどこかのスレに書き込みあったはず。
スレ乱立でうまく探せないんだが。

石原の何が怖いの？意味不明。

数値がなければネガもポジもすべてが憶測に過ぎなくなる。
好都合なのは煽りの愉快犯だけだな。

一体何のためにデベの肩持ってんの？

デベも独自調査して安全宣言したら？　出来るならね。

>246
誰に向かって言ってんだ？

>246
数値もバッチリ出してくれなきゃ信憑性イマイチで危険を叫ぼうにも叫べないじゃないの！、
ってことなんだが。

http://hp85100.blog97.fc2.com/blog-entry-44.html

2マイクロシーベルト程度なんだろ

原発関係なくな

>249
それ、憶測じゃん、
ブログ主の。
ダラスが公表せんかい！
心置きなく
危険じゃー！
と言えん。

だから調べろよ当事者が。

サンケイも数値出せなかったんだろ。大人の事情で。

だからアスファルトやタイル引っぺがして調べりゃ、もし出るんなら

ガイガー手かざしなんかよりもっと出るだろ。調べろ調べろ。

>252
危険だと言いたいのは私も同じだが、
あいまいな憶測は止めとこう。
馬鹿ポジに馬鹿にされてしまう。

ポジって何のためにポジしてんの？デベ？住民？

http://www.youtube.com/watch?v=gtVrnS4--sc&feature=related
の方が怖そうだよ。黒い雨にならなければ良いが。

プロの教授が豊洲のは原発とは違うといいきるからにはそれなりの根拠があってのことだろう。

個人的な推測だが、核種が原発由来とは違うんじゃないか。サーベイメーターと地面の距離を変えたり、地面との間に紙やアクリル板を挟んだらある程度は核種の違いが判るはず。プロなら直感的に判別するだろう。

マジ勘弁。

豊洲が福島以上だとしたら、豊洲から30㎞圏内に住んでる人は、圏外に非難すべきか。

＞ポジって何のためにポジしてんの？デベ？住民？
ポジさんは、ネガさん撲滅のために存在しています．．．．終らぬ闘争(笑

でも現実の世界での生活や仕事は、ポジな人のほうが楽しいはず。ポジだから。

いや、無根拠なポジもネガも同質。どっちもどっち。