★☆　駐車場０円はどうなんでしょう？　☆★

機械式の駐車場は、規模（台数）にもよるけどメンテや取替え考えたら
月2万じゃ維持できないよ。3万みた方がいい。

やはり無料と謳っている物件は買わないほうが賢明ですね。
素人なのでひっかかるところでした

機械式が１台でも有って、駐車場無料は後のことを考えるとやめた方が良いですよ

全戸平面が無料ならまだ考慮する要素はあるかも
(管理費とか修繕計画は要チェック)

駐車場が１００％でなく、無料だったら、駐車場つきで契約すればお得です。なぜかというと、
管理費にその分が上乗せされているので、駐車場契約者以外が駐車場契約者を金銭的に
補助してくれていることになるからです。

それは将来もめるタネだよ。駐車料金は理事会決議事項なんだから。デベが未来にわたって
保証してくれるものじゃない。
そんな売り文句をしているデベがあるとしたら、極めて不誠実だと思うよ。

基本的には、駐車場料金は取って管理した方が良いと思いますが・・・。
無料、即ダメ、と決め付ける必要も無いと思います。
立地や価格等、その他条件も含めて理想に近い方ものがあるなら、検討対象にすべきではないでしょうか。

無料なら、その分、修繕積み立て等が高くなっているとか、30年くらいまでの修繕計画がどうなっているか、それが妥当なのか、そして、内容を全ての購入者へ告知しているか？
等は、調べて判断できる知識を持って物件探しをするのは常識だと思います。

結果、修繕計画もいいかげんで、駐車場の維持管理方法について購入者へ説明できない（隠している）ような物件なら、当然、買うべきでは無いでしょうね。

ただ、うちは駐車料金をしっかり取っているから大丈夫、と思っている人も、ちゃんと調べて把握しておいた方が良いですよ。

それでは今後の管理組合の理事会次第ということですね。
でも確実にもめる気がします・・・

おれもそう思う。デベが説明しているからみんな納得しているかというと、必ずしもそうでもない。
管理規約なんて、デベが作った仮案にすぎないという人もいるし、実際デベの説明でもおかしいと
指摘すると今後理事会で変えられますと、その場しのぎの説明をする販売員もいる。

５２さんの言っているような状態なら、今後車を持たない住民が気づいて文句いいだすのは
必至だし、そのとき私は駐車場無料だからこのマンションにしたんだ、それを納得して入ったんだろ？
という人もいて、まず纏まらない。

確かにそうなるでしょう！おおもめになることは必至、ただ普通５０％以上は駐車場を借りている人だから、
組合の決議でも車に乗らない人はいつも負けることになる。車に乗らないのに、こういう物件を
買ってしまったのが悪いんだから我慢しろという論理になるんでしょうね。南無。。。

うちも平置駐車場ですが、１ヶ月¥４５００です。
契約時、営業の方が「平置駐車場は管理費は殆ど必要ありませんって言ってました、
この金額は修繕費や管理費に回ります。」　納得です。
全戸数５５戸で駐車場８０台、我が家は１台なので。

皆さんありがとうございます。

ホントに平置駐車場は管理費がかからないんでしょうか？
いまいちデべの営業の売り文句としか思えません。
やはり駐車場無料の物件はやめる事にしました。修繕積立金も低すぎると思いましたので・・・

＞57組合の決議でも車に乗らない人はいつも負けることになる。
とは、ならないですよ。現実に、駐車場の塗装塗り替え、クラック補修、電気代等の
費用が、総会で明示されると、その分くらいは、駐車料を集めようという話になります。
現実は、そうです。かかっている費用を他人に押し付けて、それでいいと思っている
人ばかりでしたら、それこそ出たほうがよいでしょう。無料というのは、幻想です。

友人が駐車場無料（平置ですが）のマンションを契約しました。
購入する前に相談されて無料駐車場の注意点など説明したのですが
まったくわかってもらえませんでした。素人目にはこのからくりはわからないみたいです。
わたしだったらはじめから不安材料のあるマンションは怖くて買えません・・・

自分たち所有の土地に駐車するのだから、本来、駐車用の建物も何もない場合、駐車場代は無料なんです。そりゃそうですよね。
ところが、実際には、駐車のための建物や機械があるので、修繕計画を提示して「駐車場修繕費」という形で徴収すれば誤解がないように思う。
自分たちの土地なのになんで料金とられるの〜みたいな分かってない連中が多すぎるのかも、だから無料駐車場は受けがいいのでは？

そうです。ほとんど管理費のかからない平置きなら無料でいいのです。しかし、戸数に対して100％ない場合は不公平になるので、料金を徴収し建物修繕に当てようというものがほとんどではないでしょうか。
100％あり、車をもっていなくても来客用として確保できるのであれば、不公平は生じませんので、平置きであれば無料（１０年毎の舗装のしなおしで1000円ぐらいが望ましい）でも構わないと思います。
私は逆に、共有であれ、自分の土地に車を停めるのに周辺の有料駐車場と同じ使用料を設定して、自動車所有者により多くの修繕積立金の負担を強いるやりかたにえげつなさを感じます。

平置きか機械式か、100％か以下かでまったく条件が異なるということですね。
１台分１２万円で舗装できるのでしょうか。
建物修繕積立金会計と駐車場会計を別にして、100％ない物件は駐車場使用者だけで駐車場会計を賄い、駐車場を使用できる、出来ないの不公平は管理費の負担割合に駐車場面積も含めることにすれば解決するのでは。

無料駐車場のマンションみにいったとき、デベが「車もってないなら賃貸に出せば
ローン負担軽減できますよ」なんていってきた。「そうなんですか。でも、それって、
マンション外の人も勝手に敷地内に入ってくるってことですか？」と聞いたら口篭もってた。

なんとなくうさんくさかったし、半地下マンションだからやめたんだけど、ここをみてやっぱり
やめて正解だったなと思う。因みに、機械式と平置きが併用されていた。

そうそう、デベはよくそういう売り文句で薦めてくるよね。人に貸せばその分ローン額
浮きますよって。だったら物件価格安くしろっつ〜の！！
ホントうさんくさい。しかも貸したらその収入の分の税金とかどうなるんだろ・・・
まさかヤミで貸すってことかな！？

＞６５
＞６６
管理規約で駐車場の第三者への転貸は禁止されていませんか？
そういう規約が多いと思いますが。ただ兵庫県のW興産のマンションでは第三者に転貸してもいい
と広告に大々的に載せていました。また返済例で返済金額からローン控除（もちろんMaxで）と
第三者に貸したときの駐車場料金（周辺相場の金額）を引いて表示していました。
また部屋を売却したり賃貸に出す場合も管理組合に返却しなくてはならないはずです。
分譲形式の駐車場でなければ

分譲じゃないかぎり、駐車場は購入者の共有物です。
それをまるでデベか誰かの持ち物のように誤解させ、
物件価格と混同させるのは購入者をバカにしている。

販促のための釣りです。
駐車場ゼロなのに、バイク・駐輪場料金はあったりしますよね。
販促目的で短絡的にゼロにしたとしか思えない。
あとで管理組合の収入が減ったり修繕費が持ち出されたり転貸でもめたりしても、
関係ないから知ったことじゃないというデベの姿勢が見られますね。

日本綜合地所、ジョイントのマンションて駐車場無料、修繕積立金超安い物件多いですね。
主人の知り合いが駐車場無料なので二つのマンションで迷ってました・・・
その知り合いは結局ジョイントの物件買ったみたいです。
駐車場代が浮くって喜んでいたようです・・・
今思うと恐ろしいです・・・

駐車場無料と言うのは修繕積立金無料と言うのと同じだと思えばいい訳ですね。
10年の使い捨てだと思う人には需要あるかも知れません。

だから、それは機械式の場合だけだってば。

機械式だけで平置は大丈夫なんですか？なんか信じられないのですが・・・
その場合修繕積立金の額が適正であるか長期修繕計画がちゃんとしてるかが重要に
なってきますよね。
すでに駐車場無料の物件を買った人から詳しく意見を聞きたいですね。

機械式でも平置きでも、駐車場を置くということは、

そこからあげた利益を所有者全員に還元することで、
管理費・修繕積立金を安く上げる。

というのが目的になります。もし、100%駐車場があるなら、
積立金２万・駐車場０円、でも、積立金０円・駐車場２万円
でも(きちんと充当されていれば)同じことです。

駐車場が有料の物件と無料の物件で、修繕積立金が同じ金額なら、
どこかにしわ寄せがいくことになります。
(機械・平置きの差で吸収できているならよいですが)

＞71平置きであっても、最低舗装補修費はかかるし、自走式なら、電気代、駐車場補修費もかかる。
それが０円ということは、車を持っていない人にも負担させているということ。
駐車場０円をうたう、ル○の担当者に、これってだましだよね、と言うと、将来のことは管理組合で
決めたらいいでしょう、あくまでスタート時の計画ですから、と言ってました。私もそうだと思う。
０円にこだわると、組合の総会で千円でも取ろうというときにもめる。しかし実際は、最初の月額
修繕積立金では足りない。その時、駐車場０円なら、値上げして千円か、二千円取れるから、
修繕積立金を上げなくてすむ。それくらいに考えていたほうがよい。
＞69駐車場代が浮くって喜んでいたようです・・・今思うと恐ろしいです・・・
それは、言い過ぎ（笑）

駐車場１００％無料の物件の場合、現時点で車を持ってない人でも
来客用として一台分は必ず確保できるものなのでしょうか？
もし確保されず早い者勝ち？で他人に複数台分取られてしまったら
修繕時が来ても利用出来なかった人は払いたくなくなりますね。

>74
あとで駐車場値上げは厳しいですよ。
4/5の賛成を得るのは無理でしょう。

>76
うちのマンションでは、値上げしました。上げないと、修繕積立金が不足することが予想されたので。
切羽詰れば、上げざるをえません。それが現実。

.>75
ほとんどのマンションでは、２台目を貸すときに車庫証明を発行していないようです。（管理会社によると）
車の無い人が、持った場合、明渡すよう、契約書に書かれています。実際は、何ヶ月かの猶予期間を
もうけています。

>78
その猶予期間中に車庫証明を申請しないでいると、来客用として
本来自分が使えるはずのスペースも使われてしまう訳ですね？
来客専用の駐車スペースがない場合、車のお客さんは呼べませんね。

>79
誤解されると困るので、整理しますと、一戸最低一台分の権利はあるわけです。
二台目を使いたい人は有用か、ただで使えますが、車庫証明は出ません。
元の権利者が、車を買う場合、現在２台目を借りてる人は、権利を渡すよう書いてあります。ただし、次の駐車場を
見つける期間は、猶予してくれます。その間は、来客専用駐車場を貸してもらえる訳です。

うちは100％平置き500円/月です。来客用としてでも1台分は確保できています。全くいらない人は管理組合が500円/月でみんなの来客用（５台）や２台目の人用として借り上げています。要するに料金の支払いなしで、権利が残ります。管理組合が発足してから各戸アンケートをとって細かく決めました。駅近なので、それでも少々空きがありますが、元々駐車場収入を当てにしていませんので誰も問題にしていません。
73さんが仰るように、積立金２万・駐車場０円、でも、積立金０円・駐車場２万円でも同じことだと私も思います。
500円/月でも長期修繕計画では15年後に舗装のやり直し費用がまかなえるようでした。
元々不確定要素の多い駐車場収入を当てにして、修繕積立計画を構築している方が不自然で、積立金などの費用を低く見せるためのデベの作為を感じます。
駐車場があることで、実際に使ってない人も、買い主が付きやすいなど、売却時など有利に売却できたり、利益があると思います。

いろいろとくわしく解説戴きありがとうございました。
やはり「来客専用駐車場」の有無がネックになりそうですね。

81さんの補修費を検討してみましょう。積立金ですが、500円×1５年×12ヶ月＝90、000円
補修費ですが、1台あたり３ｍ×６ｍの駐車場として前面道３ｍ分含むと９ｍ×３ｍ＝27ｍ２
舗装撤去費、舗装費で4、000円として、108,000円、区画線９ｍ×250円＝2,250円合計110，250円
ちょいと赤字ですが、他の補修時に加えれば、値切れるし、経費もかからない。全面やり直すことも無いかもしれないので、
一応成り立つでしょう。ただし、二階建て、3階建てなら、これよりかかるでしょう。どんな駐車場でも、
500円／月は必要ということです。

結局無料駐車場はどうなんでしょうか・・・

無料といっても、自分たちの所有物だから、メンテナンス費用がかかりますよってことですね。
だから、無料だけを謳ってメンテナンスに関して触れないデベはそれを販売戦略にして売り逃げ。将来、住人たちが高いメンテ費用を強いられることになるということでしょう。

どこの世界でも「タダより高いものは無い」の法則が生きています。

・・・というより、メンテ、更新費用を含めた適正な使用料になっているか、１００％無い物件は受益者負担の原則が踏襲されているか良く確かめるということですね。選択の自由はこちらにあるのですから。

やはり自分で良い悪いを見極める眼を持つという事ですね・・・

あのぉ、皆様駐車場の入金先をみてみたほうが・・・・駐車場は基本的に管理費にぶるいされます。管理費＝
管理会社の収益が基本です。あくまでも修繕費がマンションで使われるお金になります。つまり無料駐車場
１００％の場合は若干管理費に費用を上乗せすることにより無料は出来ます。それは販売戦略ででベがしっかりと
管理会社に納得させていればＯＫでしょう。全員の管理費に上乗せできるわけですから。駐車場の管理費＝駐車場の修繕費ではないことを初めに確認した方が良いのでは。だいたい、
いえいえそんなことはないですよ言うでしょう。では長期修繕計画見ましょう。貯金額は駐車場代なんて
入ってません。月々の修繕費の合計のみですよ。ですので、１００％であって自走式多いのは安心でしょう。
機械式多い場合は修繕計画案での修繕費の貯蓄からの駐車場の確認をおすすめします。ちなみに1番怖いのは
１００％でないのに無料であったり、非常に小額の場合です。駐車場を使用している方だけの負担に
なるわけですから。管理費高くすることも出来ずなのになぜ安い？？ですね。
ながながとわかりにくいはなしですみません。
ちなみに僕は駐車場５０％機械式でしっかり相場近い駐車場代はらってます。１００ではない場合まだ安心です。

うちのマンションでは駐車収入は管理費会計に入ります。管理費会計から管理会社に管理請負費が支払われますが
駐車収入は集めた額が丸々余るような管理費構造になっています。（通常の管理費収入で管理費支出がまかなえている）
その結果、余った駐車料金は修繕費会計に組み入れられます。その分、修繕費が少なくて済んでいる、もしくは
将来の拠出が少なくなるということです。
したがって駐車費無料は目先の支出が少ないだけのカラクリでしかないような気がしますが．．．

age

車を持つような金があるのであればもっとお金を払って欲しい。

保守

そろそろ問題出てきてますか？

駐車場とか駐輪場のお金が０の物件って、後でかかる費用は修繕積立金に含まれてるだけでしょ？

問題があるとすれば、車を持っている人と持っていない人が同じ負担をする事くらいだと思う。

それを理解していれば何の問題もないと思いますが、どうなのでしょう？

>駐車場は基本的に管理費にぶるいされます。

機械式の場合は、全額あるいは一部を修繕積立金に入れるべきでしょう。

>管理費＝管理会社の収益が基本です。

管理会社の収益は管理費と言うよりも管理委託費では？

それを言うなら事務管理業務費でしょ
大まかに分ければ、管理費＝管理会社側でいいのでは
それぞれの項目に手数料上乗せしているわけですし

>それぞれの項目に手数料上乗せしているわけですし

管理組合の管理方法が、管理会社任せなら
管理費＝管理会社だろう。