セントプレイス大阪 PART2

わかりますーそれ。
自転車置き場の扉、重すぎますよね。
うちは自転車の前に小さい子供を乗せ、さらに前と後ろに荷物満載です。
片手でハンドルを持って、自転車を自分の身体側に倒して固定し、
カバンからカギを取り出し、あの重い扉を片手で・・・

コワイです。
いつか自転車ごと倒れてしまいそうで、いつもヒヤヒヤドキドキで
開けています。

住んでみて、特に不満はないんですけど・・・
この扉だけは替えてほしいと思います。

一部のマナーの悪い人がいるから自転車エントランス通行中止
になるのでしょう。
扉が重いのは同意。荷物がなくても自転車を一旦とめて扉を開け
ています。子供を乗せているのなら、安全のためそうしたほうが
いいと思います。自動ドアにしろとはあまりにも短絡的。高級マ
ンションじゃあるまいし。

自転車で入り口のドア、カギの高さを顔の高さにするだけでずいぶん開けやすくなると思うのは私だけでしょうか。

かがんで鍵を開けるのがつらいので、普通の高さならずいぶんましと思うんですが。もちろん、もう少し軽く開くと助かるんですけど。

エントランスが自転車通行禁止になったのは、やっぱり乗ったまま走る人が多くて、事故になったんでしょうね。オバサンが乗ったまま走っていて、注意しても逆に睨み付けられたりすることがあったんで・・・。

駐輪場の鍵をセンサー式にするために見積もりを取っているとイースト（アーバン?）の理事会（？）報告が入っていた気がするのですが・・・どなたかご覧になりました?

自転車に前と後ろに二人の子供そして荷物
あのドア開けてみて下さい
道路から入り口には段差
一部の人のためにあれダメこれダメ
元から絶つみたいな解決方法でとても短絡的
誰が決めたんですか
文句言われたらただ禁止にすればいいなんて勝手
そんなん無理なものは無理
普通にしてて暮らしに困る住まいおかしいです
だから自動にするのは行き過ぎ
ただみんなが気付けて自転車降りたら
エントランスも通れるのが普通だとおもいます

降りて自転車押さない人は
回り込んで自転車側の入り口なんかどうせ使わないと思う
守らない人は相変わらず
守る人だけがまた苦労するだけ

この件については悪いけど
誰になんか言われても
エントランス自転車で通らせて頂きます
暮らせないもの
要するに危ないからダメなんですよね
気付けて降りて通らせて頂いてる分には
危なくない訳だし
今まで通り通ります
それで問題で話し合いとかだときちんと出て
意見させて頂きます
自分の住まいではじめに無いルール
意見も聞かれず勝手に改変されたので
おかしいと思うし
一部で決まり守れ言われても出来ないものは出来ません
子育て中のママ達
迷惑かけないようには前提ですが
自転車でエントランス通ろう

もともとエントランスは人が通る所であって
自転車の通る所ではない
今決められていることはきちんと守ろう
守らない人がいるから事故がおこるのです
そしてまた厳しくなっていくのです。
自動車の入り口もそうです
門が開いたらここぞとばかりに
自転車で入る人がいます
いつか事故をおこします

世間一般の常識で考えても、自転車用の入り口があるにも関わらず、エントランスを自転車で通る事自体がおかしいと思います。規約以前の問題。
そういった常識をわきまえない人がいるから、わざわざ掲示が必要なんでしょう。
下りてようが下りてなかろうが、同類だと思います。
だいたいエントランスから自転車置場まで、自転車が通る動線として考えられた作りでもないでしょうに。

それに、、、自転車の前後に二人の子供乗せるのは立派な法律違反ですよ？法改正で自転車にも違反切符切れる様になってますし。しかも赤キップ。。。即、前科持ちですよ。

＊＊か
こういう頭だけで考えて
生活感のないあほが
世の中わるくするねん
子供四人抱えていきてて
自転車二人のせたら前科
はー
拘置所すぐ満タン
エントランスどんな不自由やねん
バギーや車いす全部あかんのか
歩くだけならいいんて誰決めた
どこにエントランスが自転車通るとあかんが世間の決まりなん
そんなのは住んでる人がそこで決めるねん
勝手に降りたら良いとしてたのに改悪したから意見してるのやろ
いつかうちの子供達が税金払うねん
子供抱えてる家庭が住み良くない住まいてなんなん
ゴミ
犬問題
騒音
すべてルールどおり生きてて
前科て
机の上だけの考えの偽善者はしんだらええねん
みんな関わり生きてるねん
お前の私は正しいのがむかつく
多分友達もおらん
スゴーイ醜い人間なんやろ
＊＊

ん〜、前科＝拘置所じゃないですよ。
赤キップ切れるようになったってだけで、よほど悪質じゃない限りは切らないでしょうしね。

それに、、、「歩くだけならいい」なんてどこにも書いてないしね。
まぁ、決をとってもらえばわかると思いますが、世間一般の多くの人はエントランスの自転車での通行を「良し」とは思ってないと思いますけどね。
それに対し、バギーや車椅子は、多くの人が「良し」とすると思いますよ。

766さん、みんな関わり生きてるねん

だからそこ、ルールを守る事が必要でしょうね。
ルールをおかしいと思うのなら、正式に理事会などに声を上げて、変えられるべきでしょう。
そうしないと、みんな自分の価値観でルール破ってたら、無茶苦茶になりますから。

正論でこられると逆切れですか・・・
子供四人、、、ホントに契約済の方なら、すぐにどこのご家庭かわかりそうですね＾＾；

＞７６９
わかるか！＊＊！

誰が考えたってエントランス自転車通行するほうがおかしい。

家庭の事情なんか関係ない

自転車と車いすを同等に扱う自体おかしいです。

766=770さんかな？
部外者の近隣住民ですが一言。

あまり感情的にならずに発言しましょうよ。
掲示板の性格上、完全に匿名性が保てるとは限りませんよ。
他の住民の方も見られている掲示板です。
最近は、お子さんが４人おられるご家庭は少ないのではないでしょうか？ご近所づきあいをしていれば、子供の人数もわかってくるものでしょう。その時、相手の方がこの掲示板を見ている方だったら、、、

そういう感情的な言葉で発言される方だという印象を持たれてしまうと思うので、ご注意されたほうがいいかと思いますよ。

７６３、７６６、７７０さんは同じ人かな…

ここの掲示板だって匿名だけど、書き方ひとつでもなんとなくイコールどの人かわかりますよ（笑）

７６９、７７２さんに同意です。

もし特定されたとしても皆大人だから、袋たたきになることはないでしょうが…

だから、７６３さんは、自分のものさしばかりで状況を判断されるのは良くないですよ。。。

でもエントランスをこれからも通り続けます・・・ってもう今は禁止されていますから、注意されて気分を害されるくらいならやめたほうがいいです。専用で入り口を使用しましょうね。

それから、出入り口のセンサー？かなにかの見積もり取ってるのは理事会お知らせの書類が前にポストに入っていましたよね。

今の扉の形態のままずっと行くことはないでしょうね。

センサータイプにすると管理・メンテナンスで
管理費がつかわれてします。
エントランス禁止になったのは
どうやら自動ドアに自転車ぶつけて
自動ドア壊したらしいですよ

エントランスを自転車通行するのって公団っぽくて
安いイメージしかありません。
それと、北勝手出口に止めている自転車のおばさん、あれはあかんですよ。邪魔です。それと、あの白いシルビア、今度は拘置所官舎の敷地内
にとめてますよ。モラルを守りましょう。みなさん！

自転車押して通るのがなぜダメなん
台車押してゴミ捨てする人とかバギーとかとどうちがうんかわからん
当然正式に異議は申し立てるけど
子供載せて一度自転車降りて鍵開けで
自転車倒して怪我させたし
ドア押さえながら通るのは難しいし
自転車なしで子供連れて荷物もつ
おむつとかかさばるものかなりありつつ
買い物歩きは無理だし
試してみればいいねん
人の事考えなしで
とやかく言う人気が分からん
団地みたいとか見た目より暮らしやすい事の方が大切
ドアぶつけるのはあかんわな
だけどエントランス自転車押して通るのと話ちがうわ
歩きでも飲んで蹴飛ばしてる人いたし
ボールぶつけてるアホな子供もみたし
入り口ふさいではなしてるおばさん
迷惑か迷惑でないかで判断してほしい
ひとくくりで通るなは勘弁して欲しい
暮らすな言われてるみたい
これからも通ります
子育てママみんなで通ろう
文句言われても堂々と通らせて頂きます
悪いと思わないし
出来るものなら罰則してみろてんだ
警察にでも言えばいい
なにか出来るとはおもえないから疲れるだけよ
人の立場に立てばそれがいかに理不尽かわかるし
迷惑かけるつもりもないし
押して通ればかからないし
机でもの考えてる人がルールに振り回されてるだけ
誰が何言おうと自転車の入り口からの方が危険なので
エントランス通ります

久々に見に来たら凄いですね,とても面白いです
書き込みされずに掲示板が増えてない時からのおひさしです

個人的にはどうでもいいのにとは思うんですけど
確かに自転車の入り口は優しくない仕様とは感じます

屋根がないから.雨が降りだして鍵鞄から探す時に濡れてxx
それから私は,雨の時正面入り口のエントランス,利用してましたよ
子連れの方には,通過は困難なのは判らなくもないですね.

でも,まあ熱くならず話せばいいのにとは思いますが--;

熱い方が掲示板的には面白いんですがね[^^]
不謹慎ですかね^^;

ここには真面目な方が多くて安心しましたe_e
議論してるだけいいかな.問題はこんなとこに来ないひどい人xx
エントランス通過にしても迷惑かけないようなら
子連れで荷物多い人が押して通るくらいは良しとしませんか
シートペルトも妊婦さんは許されたりするではないですか
例外はあるという事でそういう風にルール改正頼めばいかがe_e_
通行シール作るとか[^^]

話変わりますが始めて焼きたてパン行きましたが
おばさん愛想悪いにもほどがありました
久々の感じ悪いキングに出会いましたe_e;

コンシェルジュの人、当たり外れが激しいんですよ〜
比較的若くて「こんなところに？」と思う程綺麗な方が二名程居られて、その方々は愛想も良くて気が利いてこちらも気分がいいんですが、ちょっと年配で怖い感じのおばさまと疲れた感じのおばさまが居て、そちらは物陰で休んでたりするし、愛想も悪いし、最悪なんです。まあ、自分もそうなんですが年齢がいくと仕事探すのも大変なんで辞めてほしいとまでは言いませんが、シフトが判れば美人さん達を選んでいきたいですね。ひょっとしたら美人さん達は会社側のレギュラースタッフでおばさんは現地採用？とか思ったりもしますが、、、

パンは翌日は美味しくないです。せっかくですから焼きたてを食べましょう！

778さんは、何を言っても自分の意見が通らないと嫌なんでしょうね。
この掲示板をどれだけの方が見てるかはわかりませんが、あなたの意見はごく少数意見ですよ。
台車やバギー、専用の入り口ありますか？
それに対して自転車はありますからね。

>子供載せて一度自転車降りて鍵開けで
>自転車倒して怪我させたし
子供を降ろして開ければいいんでは？
ちゃんとそうしている人もいます。

>団地みたいとか見た目より暮らしやすい事の方が大切
そういった事で、確実に資産価値が落ちます。

>出来るものなら罰則してみろてんだ
そういう書き方はよろしくないかと。。。
管理組合側が本気で対処しようと思えば、、、、できる方法はありますよ。

>誰が何言おうと自転車の入り口からの方が危険なので
>エントランス通ります
現行のルールはルールです。守りましょうよ。
通るんだったら、ルールを変えてから。
それが常識ってもんでしょ。
個人の価値観でルールを破りだしたら収拾つきませんよ。

あなたの論理で行けば、たとえば、エントランスを原付で走って走行しても、その人が迷惑だと思わない！と言えばＯＫな事になっちゃいますしね。

えらそうに
小さい子先におろしたらどこかにすぐ行こうとして危ないやろ
2才と3歳おろしてから荷物のある自転車停めて
鍵開けてドア通りそれから子供捕まえてまたのせて
奥の方の停める所に自転車停めに行き
やれるものならやれば

バギー専用なら自転車の専用ならそれ以外とおらないのか
専用があれば他はダメなんかルール他にあるん
法的にだろうがなんだろうがやれば
こういう自分正義みたいな勘違いやろうが
いてるのがかなしいわ
どうしてこういう人もいるから頭ごなしに
ただ禁止というまえに考えてみようとはしないのかわからない
あなたの住まいかもしれんけど
私の住まいでもあり
資産価値て他に財産ないからしがみついてあほや
住んでる家価値あがればなーとか貧乏臭い事考えて
毎日毎日出かけるのに不便なんてアホみたい
それに暮らしにくい住まいにしたほうが
あなたが暮らしに困り売るとき安くなるよ
色々話してたらかなり通れないのは無理なママ達がいるから
みんなで通り続けようの会　作る話もでてるし
どちらが多数になるかは判らないよ
いつまでも私正しいとは限らない
とにかく当人の痛みのわからないひとに
何言うても無駄だから好きにさせてもらいやす
そしてこちらも多数にして対抗して行きます
うちの顧問弁護士に聞いたけど法的に縛れないとの事
それはこちらも決める権利のある人間だし
なんか言われるのが面倒か面倒でないかだけで
そういう人にやりようが無いとの事
ルールとかいうなら普通に暮らすのに不便でないルールに
改正してくれたら良いやん
それからあなたの言うように子供おろして自転車通過させてる時に
子供が車道にでて死んだり怪我したりしたらエントランス通行して良しとか
入り口自動とかにするんやろそれともあなたが何かしらの責任とるん
こちらは生き死に掛けてそんな勝手なこと聞かれへんわ
論点おかしいけど自転車あかん言うんはスピードだして走り抜け危ないて
所からやろそれは理にかなうけど
押して通るんやで何回も言うけどなんであかんのかわからん
理にかなう説明で通るないうてほしいわ
資産価値とかでなく
それから何番と何番同じ人とか勝手にいうてるけど
違うしだからやはり困る人多いねんで
自分の意見ちがうなら全部同じて短絡的やな
それに別に誰か判ろうがどうでもいいし
声掛けてこの悪則に対抗する人ふやしていくからいまに誰か分かるやろし
偉そうな偽善者のあなたの方が判らんようにしいや

上の書き込みの人の友達です。怒りながら電話もらってここ見ました。
私もあの自転車の入り口に、毎日泣かされている一人です。
歩きはじめの子どもがいるんですが、自転車から降ろしてから開けて通るのは本当に難しい。
子供降ろして苦労してる人毎日見ますよ、いつか事故にならないかヒヤヒヤします。
体験しないと判らないのも本当です。彼女の書き方はどうかと思いますがね

それから、原付でなんとかと書いておられますが彼女は押して通るという前提で書いてませんか
正論ぽい感じですが、何？みたく私も感じます。自分に酔ってるの？とも感じもします
クラスにいた正義ぶって嫌われてしまう眼鏡君みたいだなと二人で話しました(^^;
ごめんなさい。e_e;でも彼女はぜったいこんな分からず屋さんは倒す！モードになってしまい。

エントランスが通り抜けれないと困る人が沢山いるのでよろしくお願いします。
毎日どころか、保育園の迎えとかも入れれば一日何回もの事なのでつらいですよ。
特に彼女家は四人も子供がいてよくやれてるなーと思うし、
それは勝手と言うかもしれないですが、子供が減れば日本中の人が困る訳で
子育て世代に優しいルール作り望みます。子供降ろせばは「言うは易し」です

ちなみに私も物理的にあの入り口は無理なので、通る会に入会です(^^;
ただ今、エントランス通るの会は四人です。

＞自分正義みたいな勘違いやろうが
あなた自身の事ですか？

あのー、違うと言ってるけどIPとホスト調べたら一緒なんですけどねｗ
それにそんな口調、あなたしかいないでしょｗ
顧問弁護士って、、、あまりこっち関係には詳しくなさそうですね。

「やれるものならば」って、うちはやってるけど？？ｗ
そんなもん躾の問題だけ。

資産価値の話も、、、お話にならないですねｗ

まぁ「通り続けようの会」でもなんでも常識はずれの皆さんで好きにして下さい。

＞現行のルールはルールです。守りましょうよ。
＞通るんだったら、ルールを変えてから。
＞それが常識ってもんでしょ。
＞個人の価値観でルールを破りだしたら収拾つきませんよ。
こういう自身に都合の悪い事は無視ですかな？

＞あなたの方が判らんようにしいや
はい大丈夫ｗ
マンション住民のハンネにしちゃってるけど、こことは全然関係ない遠いマンションの住民ですからｗ

ひっかかった面白ーい
子供なんかいないし
暇つぶしに最適

７８４さん
あなたは暇なのですか？
夜中２時に書き込みして
子供保育園におくって書き込み
よっぽど暇なのですね

エントランス通る会員の人へ
日本語でおK

エントランス通る会　入会したいのですが
入会方法教えて下さい。

エントランス通る会の会長様
今日は何時ごろ通りますか？
私もお共いたします。

ショックなことが。。。今日洗濯物を干そうとしたら、ベランダの溝に何やら動く物体が！おそるおそる見てみると、大量の羽アリがうごめいているのです。植物を一切植えていないので、、申し訳ないのですが、隣人様を最初疑ったのですが、どうも違うようで、そしてふと上を見ると群がって飛んでいるではないですか！！１５階に住んでいて確かこの上には、植物を植えている！と気づいたものの、これって管理組合に申し出てもどうにかなるもんなんでしょうか？今日この掲示板を見て、相談してみようと
思いました。なにか良いご意見があれば教えてください。

まず、原因を直接確かめる為に、管理人さんに連絡し、とりあえず緊急の対処をしてもらってはいかかでしょうか。

薬をまく、置く、根源となるものを駆除する。

もし羽アリが寄生しやすい植物が植えてあるなら、管理組合をとおしてそのような草木は置かないようにしてもらう。などでしょうか…

他でもそんな話があって、何か対処されている最中かもしれませんし。


話は変わりますが、ここの掲示板のイタイ人はなんだか良く分かりませんが、お寿司屋さん好きなようですね…

スルーしなきゃと思いつつ、戻ってみらやっぱり…って。
すみません。（余談）

＞７８４

落ち着いて、日本語で書け。

そして句読点を打つべし。

セントプレイスに住みたいなぁって思って空き物件検討してましたが、こんな輩なややこしい方が住まれてると思うと、検討するのやめました。東隣に出来る物件を待つ事にします。でも、隣の関西スーパーで会うのもイヤだなぁ・・・。
（とりあえずルールだし、わかってて入居したんだから入居して文句言うなら筋通さないと単なる問題児と思われますよ・・・）

羽アリ、イーストですか？ウエストですか？　かなりビビリます。
早く駆除されるといいですね。

私はガーデンアクアですが、エントランスは自転車は降りて通り抜け可能ですよ？
同じセントプレイスなのに、大変ですね。
私の母はあの自転車用の入り口は重くて開けられないと言っております^^;

私の感想ですが、実際生活するのに支障がでるルールは良くないと思います。
しかしルールとして決まってしまっているので、ルールに従えと言う人の言うことも正論です。
なので、この件の議論は収まらないでしょうね。
まずはルールを変える方向で動いてみては？

こんな感じで。
「エントランスは走行禁止。降りて押して歩行者や設備に対して十分注意すること。」

＞795 さん
セントプレイス、住めば都ですよ。
東隣に出来る物件でも、もっとすごい輩がいるかも。いないかも。
住みたいと思うところに住んでくださいね。

なにはともあれ７５８さんは、最悪ですな。

no.793さん　796さん
ありがとうございました。
ちなみにイーストです。
早速管理人室にかけあってみます。
正直誰にこのことを相談したものかと本当に悩んでいたので、
すごくうれしかったです。

ウィスタリアコートの来客用駐輪場オープンのために、全車にシール貼るようにお願いの張り紙してありますが、そんなの待ってたらいつまでたっても来客用駐輪場なんてできない気がする。

そもそも何で全車にシール貼ってないと、来客用駐輪場ができないの？ガレージ奥の駐輪場（バイク置き場だったかな？）なんてガラガラだし、すぐに転用できると思うんだけど？？

なんだかんだと困る人は事実多い訳で、単に押して通るのは良しとすればいいんでは無いですか？
ガーデンアクアは通れるんだし。同じところでルールが違うのは変だなと思いますが。
ウィスタリアコートだけ色々なダメダメの張り紙がぺたぺた。いちいちうるさくいう人が住んでるのかな？と思ってたんですが。

確かに、「これでもか！！」ってくらい張り紙しますね。

コピー代やパウチの経費使いすぎなのでは？美観も思いっきり損ねてます。

自転車どころか、原付で堂々とエントランス走っている人見ました・・・

ウィスタリアコートはいろいろ問題ありですね。