リバーガーデンこのはな

950さんへ

>ずいぶん 掲示板と内容か゛違いますね それだけです

それは、一部の方による過激な書き込み内容との比較でしょうか？
もし全体なら、「ずいぶん違う」というのはかなり偏った見方だと思いますが。

また、それは昨日の案なら「これなら建設されても止むを得ない（リバーの努力を理解できる）」という考えの裏返しでしょうか？
（誰もそんな発言はしていないと思いますが）

今回は一部の変更のみで住居は24階、タワーPは15階相当のまま、の案で強引に建てられてしまいそうです。
しかも、建築確認申請は1月中旬の予定らしいので、今回の案が最終になるみたいです。

結局、会社の収益のことを考えると、自分たちの顧客であっても周辺住民のことは「どうでもいい」「我慢しろ」って事なのでしょう。
最悪です。

え！24階建てになるんですか？さくらやアリスより高くなるってこと？

もともと、15階建ての計画にした理由は何だったんでしょう？普通ならさくらやアリスと同じ階数になるのかなと思ってましたが、土地が狭いので容積率の関係かと思ってました。今回24階建てになるということは、横幅を当初より狭くして高さを高くするのでしょうか。せめてこのはなと同じ高さにしてもらいたいですね。

15階建てで、しぶしぶ了承したのだから、
この住民の譲歩を受け止めて15階までにすべき。

24階なんて建てたら、このはなだけじゃなくて、
近隣からもクレームがでそうですけどね。
それより、建設途中で倒産して廃墟にでもなったら最悪です。

この冷却期間の間に、もっと顧客のことを考えてくれると
信じていたのに、結果は顧客を顧客と考えないような内容。
お客のことを考えたら、どうして24階建てなんかになるのでしょうか。

出席しましたが、相変わらず感じの悪い説明会でした。

前回からの変更点は、
　(1)このはなと5期の間の屋外駐輪場を棟内に移動
　(2)このはな側にあった自家発電室、自家用電気室を、棟内中心付近の地下へ移動
　(3)小さい方のタワーパーキング（Cタイプ住戸の横の1マス）を無くし、代わりに機械式駐車場を設置
くらいでした。

また、前回からの課題に対しては以下の通り。
　(a)容積率は、このはな（1期）～アリス（4期）の約400％未満に対し、5期は約570％との事。
　(b)あと、公園との用地交換は役所（大阪市ゆとりみどり振興局）より、既に公園が完成し、利用されているため断られたとの事。
　(c)10/2～10/4に交通量の調査を実施したが、渋滞は認められなかったとの事。
　(d)1期との隣接部にあるバイク置場は、公開空地の制約により移設不可との事。
　(e)自走式駐車場は設計上約11階にはなるが、住戸棟との距離の制約により実際には約20階になってしまうとの事。

結局、前回からの目新しい変更点は無く、最後の最後まで「24階は変更できない」の1点張りでした。
19～20階の街並みを阻害してまで24階・295戸のマンションを建てて販売しないと、これまでの機会損失の補填や会社として見込んだ収益を確保できないからでしょう。
（24階になるのは、B棟を中止するためには止むを得ない　→　裏を返せば、20階にして欲しければB棟を建てさせろ、言っているようなもの）

951さんや954さんと同じく、住民無視と言われても仕方の無い対応（の連続）だったと思います。
仮に、どうしても295戸（相当）が削れないと言うなら、例えばAタイプを止め25～26階にしてこのはなとの距離ならびに日照・採光を確保する案との比較・検討説明をするとか、駐車場も下限の61％（現行は71％確保）にまで下げて少しでもタワーパーキングの高さを下げる努力をするとか、「24階は変更できません。」ではなく「お願いします。なんとか協力して下さい。」といった、何か少しでも出席者の心に響く対応や言動が無いと、この溝は埋められないと思います。

>953さんへ
初期に15階であった理由は、最初はファミリー向けではなくシルバー向け（148戸）であり1戸あたりの単価も高かったため、今より戸数が少なくとも収益が確保できていたものと推測します。

24階はひどいですね。このはなを見下ろす感じですよね。駐車場も20階で、狭い土地によく押し込みますねー。収益見込んでるようですが、そんな圧迫感のあるマンション売れるのでしょうか。なんとしてでも高さを低くしてほしいです。

容積率は問題ないのでしょうか。24階のような高い建物で地盤は大丈夫なのでしょうか。周辺マンションにも影響するだけに心配です。

私は泉州で育ったが、元々が地方の土建屋さんだし今だにその名残があるという印象を持っている。
良さ悪さは別として決してメジャー企業と同列ではない。
大変な時期に顧客のためとかＣＳだとか、甘い事を言ってくれるとは考えられない。
法的規制にかからない限り厳しい結果になる。
あとはマスコミによる世論形成しかないと思う。

どのマスコミなら取り上げてもらえそうですか？毎日とか？

それってマンションの総意で？それとも個人的に？

マンションの総意は無理でしょう。
掲示板のアンケート結果を見ましたが、反対活動を続けるなら・・・、という過激な意見もありましたし。
依頼するなら個人かつ匿名が必須で、新聞よりもTVでしょう。
昔、10チャンネルの痛快エブリディという番組で日常の苦情をぶつけるコーナーがあったのですが、そんな番組が良いかと。
あと、8チャンネルはNGかも。
前にニュースアンカーでさくら？が取り上げられていたらしいので。

やれる事はやったほうがいいと思うけど、おそらくマスコミはとりあげないでしょう。
ていうか、ネタになるならとっくに取材来てるって。となると残りは裁判ですが、確かに話題にはなるけど
勝てない事を承知の上でお金出す人がいるかどうか.....書かれているような事ができるならとっくに
やってると思う.....

毎日放送は割とマンション問題とりあげますよ。リバー福島等でも色々問題になってますから、取り上げてもらえるかもしれません。

ではやってみましょう。結果がわかった方が早い事実経緯、いままでの議事録、もしくは録音、アンケートすべてマスコミは精査します。もちろん被害者の声を一方的に鵜呑みにもしません。客観的な裏付け調査もします。それからの判断でしょう。初期のプランをリバーが強行していたら、完成後には間違いなくマスコミは取り上げたとは思うのですが......なんせ被害者への配慮が全くないのですから....

あまり敵をなめないほうがいいと思います。

申し訳ありませんが、南側住民はほとんど静観状態です。争われるのであれば、有志にてなさってください。

東側と温度差があります？

色々な意見があって当然だと思います。
直接影響を受けるのを分かっていても、別に争いを望まない人もいます。

静観してるうちに押しきられて強行されてしまいそうで心配です。

自分はｑｑｑさんがまた イヤな事を書き込むかが 心配です
ハァ

そう言えば、qqqさん見かけないですねー。

南側と東側ではかなり温度差があると感じます。居住地なので快適な環境で暮らしたい気持ちを持っているのは、皆さん同じだと思います。またそれに加えて静かな心休まる環境であって欲しいとも思っています。この件が進捗する中、マンション住民内で無用な軋轢が生まれるのも避けたいとも思っています。東側の方の日照権や眺望権侵害等々のお気持ちはよくわかりますが、南側の者にとっては申し訳ありませんが、現実的な問題ではないのです。ご理解ください。

qqqさんがまたリバーの書き込みだと言いださないか心配です ハァ

結局は被害を受ける人しか問題意識がないということです。
全ての人がそうだとは言えませんが、今の無関心な時代に、困った時はお互い様意識は期待できないでしょうね。

ｑｑｑさんが発起人になったら？

住民に温度差があるのは当然だし、それが無いマンションの方が珍しいでしょ。
向こうが「法の範囲内ならなんでもアリ」できてるんだから、こっちもそれで応戦するのは当たり前。
でも無関心・否賛同住民への配慮は必要。
難しいけど、できることを最大限やるしかない。

あと、皆さん建物やタワーＰの高さしか気にしてないかも知れないけど、工事期間中や５期入居後のことも今から少しずつ考えておかないとダメですよ。
工事日程、時間帯、安全、騒音、粉塵、境界（楠だけでなく全体）の処遇、一斉入居時の混乱回避、一斉入居後の環境変化、等々。
大した事では無いように思われるかも知れませんが、長い目で見ると決して東側住民だけの問題では無いので。

余談ですが、qqqさんこそが実はリバー関係者だったりしたら大ウケですね。

リバーの関係者なら本当に大ウケなんやけど 本当に 住民みたいだから救いが ないハァ・・・

工事期間中の問題なんか どこでもちゃんと解決してますよ！どこでもクレームつけほうだいです。

うん、もう興味ないから(^^)

自分もやめようかな
もうすぐクリスマスだし正直疲れました

住民への配慮のないリバーなら、騒音たて放題、ほこりたて放題でしょうから要注意ですよ。

qqqさんも、あきらめられたんですね。残念です。

980さんまだやってもない事を書いちゃったらマズいでしょう
敵に塩を送るような.... 疲れた

９７８

ｑｑｑと違うやろ

偽qqqさんだったんですね。

982さん

何の意味かが分かりません。たいした内容ではないと思いますけど。

私も意味がわかりませんでした。かなり疲れてらっしゃるようなので。

初めて訪問し、このコミュニティの状況に若干驚いています。
私は住民さんＥのおっしゃることが的を得ていると思います。
５期マンションの建設は南側住民にとれば、関心ありません。
９７５の方のように「応戦」だとか別世界のお話です。
近隣マンションの建設に伴う騒音、振動、粉塵等はリバーガーデンこのはなに入居した時からのことです。
戦うと言われるのであれば、賛同される方々によるものであるべきです。
私はリバー産業の回し者でもなく、当初から入居している者です。

このはなの前だけイルミネーションがないのが暗くて寂しいです。
どうして？と聞かれ気に線がよくないからと書いてたと答えたところ
手前のマンションはいいの？クリスマスまでには新しくするの？と聞かれ考えてしまいました。
あれはどうしてなんですか？

このはなはリバーガーデンシティでないからじゃないですか？

987さん

本題は騒音や粉塵とかではないですよ。

すり替えてはいけません。

９９０さん
すり替えるの意味がよくわかりません。
住民さんＥのおっしゃる日照権や眺望権等のことでしょうか。
ともかくリバー産業と争われると言われるのであれば、賛同される方々にて、お願いします。

私も、９９１さんの意見に賛成です。

このはなはリバーガーデンシティでないのですか？

ひょっとしてリバーと争ってるからイルミネーションがなくなったのですか？
私も争うなら争いたい人だけでして欲しいです。

このはなだけリバーガーデンこのはなですよ。シティに入れてもらえてないみたいです。
それにしても、このはなの南側住民は、東側なんて知ったこっちゃない感じですね。それでいて、キングのロゴが気持ち悪いだのキングからのぞかれるだの主張するし。管理組合二つに分けた方が良いんじゃないでしょうか。

988さんイルミネーションはこのはなの住民全体でリバーに撤去させたのです
別に隠す事ではありませんあと5期と一期の間の歩道も通れないようリバーに申し入れてます
これも別に隠す事ではありません
どうせわかる事ですから。

９９５さん
本当にそう思います。
南側と東側では感覚が異なるのもしかたないはずです。管理組合も分けた方がいいと思います。

９９５さん
貴方の記載を見て驚きました。
「キングのロゴが気持ち悪いだのキングからのぞかれるだの主張するし。」等の記載ですが、私は南側ですが全く気になっていませんよ。
さも南側住民の総意のような暴論は控えてください。

ほんまですね。
995の書いてあることは、納得いかないものですね。
取り消しを求めます。

「総意」って難しいですね。
私はイルミネーションはあった方がよかったです。
キングのロゴは全く気になりません。