リバーガーデンこのはな

１２３２さん
そうですよね。
でも総会に出席して、このはな新聞のメンバーの前で異義を言うのも・・
だからといって委任も嫌だし。。。。
不出席で対策委員会に反対、理事会再任に反対で出すしかないのでしょうか。

リバー頑張って！
私も応援しています！
今まで言える雰囲気じゃなかったけど。

そうですよね〜。リバーさんには頑張って欲しいですよね。
前までは、リバーさんのマンション展示場で子供達へのクリスマスプレゼントやお菓子詰め放題や洗車サービスとかありましたよね。
東側住民の反対運動やこのはな新聞なんてあるから、そんな住民サービスも無くなって、すごく悲しいです。。。
いい加減にして欲しいです。

そういえばクリスマスプレゼントとかケーキやドーナツの試食とかもありましたね。懐かしいな〜
またやってくれないかな〜リバーさん。でも住民の中でごく一部だと思うけど、リバーさんを敵とか言ってたら、それも夢かな、悲しいな。

久しぶりに掲示板見たけど、みんなリバーに騙されてる・・・。

このはなニュースや対策委員会で意見が割れるのはともかく、いま公園通路を塞いでいるのはリバーだし、イルミなんて元々はリバーが強引に付けたもの。
私はあの悪趣味な色が大っ嫌いだったので、撤去には大大大賛成です。
それでもまだ、さくらの丘の横には大量に残っているので辛いけど。
そもそも、購入する時にイルミが付くなんて聞いてないし、過去にあれだけ不評だったイルミが今になって絶賛されるなんて、ちょっとどころか、かなりどうかしてるよ、みんな。
なんでイルミ付けた時の理事会はおとがめなしで、なんで撤去した理事会がこんなに叩かれてるの？
それとも、イルミは南側住民の総意（最近この言葉嫌い）だっていうの？
少なくとも私は南側のイルミ反対者ですから、イルミ復活を南側の総意だなんて思わないで欲しい。
あと、住金側のアリスの置物だって不気味で嫌だし、駅前エレベーターだって説明も無いままものすごく待たされたし、費用負担のことも前の総会から全く話が出てきてなくって、結局どうなったのか分からないままだし。

5期賛成・反対とか、南側・東側とかじゃなくって、おかしいものはおかしいって言わないとダメですよ。
どう控えめに見ても、リバー関係者が書き込みしてるか、あるいは扇動されてる影響があると思う。

イルミネーションって不評だったの？
私は良いと思うけど。
リバーさんに騙されてるって？
あなたこそ、このはなニュースグループなんじゃないの？って言う位、「リバー関係者が書き込みしてるか、あるいは扇動されてる影響」って書き込み酷くないですか？

1237さん
リバーに騙されてるって。。。自宅でしょ？自分にツバ吐いているような感じで嫌ですね。私はリバーガーデンこのはなもリバー産業さんも大好きですよ。
あと通路封鎖とか、このはなニュースとかに全く触れていない点がどうも・・・やっぱり貴方も・・・って感じかな。

１２３７さん

そんなに嫌な会社から買ったマンションに住む毎日はさぞ苦痛ですよね。私は毎日楽しいですよ。（この騒動がなければもっと楽しいんだけど）
私はイルミネーションもあった方が良いし、いろんな置物もかわいいと思うし、まあそれは個人の趣味や嗜好の範囲ですから何ともいえませんけど。あまり押しつけないでくださいね。
通路閉鎖には、ふれていませんけど賛成なんですか？
あんまり使わない駅のエレベーターのことで、「駅前エレベーターだって説明も無いままものすごく待たされた」と言ってるくらいですから。誰かも書かれていましたけど、もしアリスやせせらぎのマンションが通路を閉鎖したらどうします？それでも良いというような書き方ですね。全く同調できませんね～～

あっそうそう、イルミネーション復活するときは、前みたいな１色じゃなくて、きれいな感じで何色か使ってくださいね。
リバーさんも大変ですね。同情します。
わがままな人たちが多いですけど、コンクリートだけのマンションに比べたら、緑が多いリバーガーデンはやっぱり良いですよ。自信を持ってがんばってくださいね～～

そんなにリバー産業が嫌だったらこのマンションから・・・・
やっぱ言うの止めとこう。可哀想だから。

リバーさんを敵視してもマンション住民には利益は無いと思います。
1237さんって、すごく冷静に書かれている感じがしますが、「リバー敵論」先に有りきみたいで気持ち悪いです。

１２３７さんって、このはなニュースの回し者だね。南側って言ってるけど・・・・ほんと、内容からしたら怪しいですね。まあ、このはなニュースグループ（グループかどうかわからないですけど）なら、何をしてもおかしくないけどね。
みんな書かれているけど、そんなに嫌な会社から買った嫌なマンションなら早く出て行けばいいのに。
そしたらこのマンションももっと平穏になるのにな。。。。

１時間半ほどでこの書かれよう・・・やっぱり普通じゃない。

イルミのアンケートでは反対意見が多かったですよ。盛況だったのは点灯初日のイベントくらいで、総会では去年も一昨年もモメました。

駅前への道路を、せせらぎの丘やさくらの丘に塞がれたら？そんな事はありえないですが、そうなったら迂回するか安治川口へ行くだけです。

このはなニュースは良くなかったと思いますが、誤った内容を書かずに全戸の理解を得られるようなものであったならば、皆さんもここまで拒絶されなかったと思います。

生活は苦痛ではありません。ただ、リバーが自分たちで決めたことを押し付けてくるやり方や、問い合わせてもきちんとした返事が返ってこないのは問題ですよ。今のままでは、後々後悔することになりかねないと思っています。

公園への通路は、どちらとも言えません。条例みたいなのもあるようですし、町並みや子供たちの事を考えると道路は繋がるべきですが、公園に繋がるって事は公道の歩道と繋がるって事ですから、今よりも近隣（1～5期）居住者でない通行者が増えて、うるさくなったり物騒になるのではと心配です。あと、歩行者専用道路なのに自転車がたくさん通りそうで嫌です。

私がこのマンションを購入したのは、西松とアーバネックスが関わっている事と、享代クリエイトの担当者がものすごく感じの良い人だったからです。リバー産業とリバーホームだけなら、絶対に買っていません。

最後に、リバー敵論って書かれてますが、入居当初から自分勝手な行動や不誠実な対応が多かった事実を指摘しただけで、それで敵論って言われたらそれまでです。ここは実際に良くなかった事を指摘してはいけないんですか？
何かやりたいときには住民にそれなりに検討する時間を与えるべきだし、出来ないことや遅れていることは素直に誤っていてくれてれば、こんな事を書く必要も無い訳で。

ああ、これ書いてる間に、もっとひどい事を書かれてるんだろうな・・・。

謝ったを誤ってしまった。。。

「駅前への道路を、せせらぎの丘やさくらの丘に塞がれたら迂回するか安治川口へ行くだけです。」っておかしくないですか？
その反論も、通路封鎖ありき・・・ですね。色々な考えがあってしかるべきだと思うんですが。
わざわざ不便を良しとする発想はどうかと・・・・
まぁ仮定の話ですからしかたないでしょうけど。

1237様
このマンション名って「リバーガーデンこのはな」ですよね。
西松ガーデンとかアーバネックスガーデンとか享代クリエイトガーデンとかじゃないですよね。リバーガーデンこのはなって年賀状とかに書く時も嫌な気持ちになるなんてかわいそうな方です。。。。
マンション名を書かないって言われるんでしょうけど。
私はリバーガーデンこのはなってちゃんと書きますよ。

悪いのは「このはな新聞」で。１２３７さんは自分の意見を言っているまでですよ。暴論私見めいた内容もあるけどあんまり責めるのもどうかと。次の総会で「１２３７です」って発言する訳でもないし。私もそうだけど。ただ住民のガス抜きっていう意味でも、このコミュニティは意義のあるものだと思いますよ。
それより、またあの「このはな新聞」が発行されないか、心配ですよ。

>住民さんBへ

おかしくないですか？っていうあなたの返しがおかしくないですか？
もし封鎖されてしまったら、という問い対して返答しただけで、封鎖ありきなんて書いてませんよ。
破壊するとかトンネルを掘るとかって返答したほうが良かったですか？

>1247さんへ

別に嫌な気持ちになんてなりませんよ。心配ご無用です。
名前でマンションを選んだわけではありませんから。

>1248さんへ

私はガス抜きするために書き込みしているのではありません。
このはなニュースや5期の件とは別に、今までリバーが勝手にやってきたこと、不誠実な対応を知って欲しい、思い出して欲しいからです。
今のこの掲示板は、あまりにも「リバー万歳」になりすぎているので、それが心配なのです。
もちろん、良くやってくれていると思える時がくれば、そう書き込みますよ。
でも今は到底思えません。

私はマンション建設もイルミネーションも通路も中立のつもりですが、やっぱりこのはなニュースっていうのが心に引っ掛かっています。

１２３７さん
私も聞きたいです。。。。
私が書いた通路封鎖ありきっていうのは東側公園に抜ける通路のことです。。。
駅方向じゃないです。
破壊するとかトンネルを掘るとかって普通じゃありません。
この人、怖い。。。。。。

1237さんへ突然に質問して申し訳ありませんでした。気になさらないでください。質問はとりさげます。
No.1253 by さんへお気持ちはわかりますが1237さんは普通の住人の方です。住民同士仲良くしてくださいお願いします。おさがわせして申し訳ありませんでした。

1237さん
貴方の発言って、もし個人にしていたなら名誉毀損ですよ。
実は企業に対しても信用毀損が成立します。私はリバー産業寄りでも、対立するでもありませんが、それらの発言は自分で取り消し、消去した方がいいですよ。
このようなコミュニティは、私もそうですが匿名といっても、司法機関に掛かると接続プロバイダ等から自宅などのアクセス地は判明すると思います。老婆心ながら、目に余るので記しました。失礼しました。

しかし１２３７さんの発言って、あまりにも・・・・ですね。
私は１２３７さんが書かれるリバー万歳なんて気持ちもないけど、それ以上に「このはな新聞」等に対する不信感があります。いっそのこと管理組合は全員新任にした方が、よからぬ疑惑もなくいいんじゃないでしょうか。その方がボランティアでやっている管理組合の方々も良いと思いますよ。輪番制だから、いつかは自分も回ってくるかもしれないですしね。
管理組合業務の関係で再任も必要なのかもわかりませんが、２年の任期を半数交代制にして１年度ごとに理事長とか理事とか変わった方が良いですよね。特に再任３回目などは論外ですよ。個人攻撃をするつもりは全くありませんが。それこそマンションの私物化につながりますよ。

１２３７さんって、他のマンション業者かな。
今、大阪市内のマンション開発も激戦だから。

リバーこのはなって…

そんなに、他の業者から「ライバル視」されてるかしら？

きっと皆、呆れて見るくらいでしょう…この掲示板を他人が見たとしても…

だから、もう止めません？

1256さんの意見に賛成です。
自分が理事になった時を考えると再任３回めの方が居る中で意見が違ったとして発言出来るのだろうか。
今回の総会の資料によると「管理組合理事会の下部組織として設立することに承認をお願いする」と
理事会で決まったようですが理事全員の総意なのか多数決なのか？多数決だと再任が多いと私物化の危険性も。
私も今の理事会を批判するつもりは全くありませんが万が一間違った方向に進んでしまったとき
再任の方ばかりだと気付きにくいこともあるかも知れません。
新任ばかりでは成り立たないかもと言う不安もわかりますがせっかく輪番制が決議したのだから新しい人に
引き継ぐのもよいのではないかと思います。正しいことならしっかり引き継がれるはずです。

私も1256さん、1259さんの意見が正論だと思います。
何も理事会の方を責めているんじゃないんですが、余りにも対策委員会について、その設置が当然の如くという感じが否めません。現在の理事会の方は、部屋も名前もわかっている匿名の人じゃないので、そんなに変なことはしないと思いますが、少なくとも対策委員会設置についての説明が足らないと感じます。
また再任３期される方がおられるならば、できればご辞退なさった方が・・と思います。マンションのためにとお考えでも、このはなニュースのようないろんな方がおられますから。いらぬ疑惑も立たないと思いますし。
ともかく次の総会で、現理事会のお話をしっかりと伺いたいと思います。

久しぶりに見たらここの掲示板すごいことになってますね。

分刻みで更新されててまるでチャットでもやってるみたい！

でもこれで今度の総会が楽しみになってきました。これだけリバー産業寄りの方が

いらっしゃるのですが、はたして総会がこの様なことになるのかな？

あっ、こんなこと言ったら叩かれる！！！

なんか今のここの掲示板ではリバー産業に対しての反論さえ書き込みできませんよね！

1261さん

内容はおちゃらけているようですが、それはどういう意味でしょうか。「はたして総会がこの様なことになるのかな？」とは脅迫めいていませんか？
これだから、このはな新聞とか、訳のわからない輩が暗躍するのです。
みんな意見は違っても、自分の住むマンションを良くしたい、住みやすくしたいと考えての事だと思うのですが。

以前アリスを検討していたものです。この地域に住みたくて何回も現地に足を運びましたし
キングマンションの未入居物件も見ましたが、これからの経済の先行きがちょっと不安に
なりもう数年待ってリバーの第５期をと考えています。

でもこちらを拝見して第５期の計画が原因でかなりもめているようですね。
こちらに住むようになってもこのはなの住民さんから仲良くしてもらえないんじゃないかと、恨まれるんじゃないかと少々不安になってきました。

もし私みたいに第５期を考えている人がこのコミュニティを見たら敬遠する人も多いと思います。

　　

公園までの通路を封鎖したり、五期への敵対心満開ですから、五期と仲良くする気はないでしょうね。そもそも、このはなはリバーガーデンシティではないですし、さくらやアリスと仲良い訳でもないですよね。このはなの中でも東側と南側が分裂してるくらいだし。

1263さんへ
それを言い出したらキリがないですね。
私はリバーとは何も関係のない入居初日からの居住者ですよ。ただ、このはな新聞とか訳の解らない騒動もあって。それでも静かに暮らしたいと思っている小市民ですが。
このコミュニティだって、ちょっと前までは「リバー＝悪い」みたいな記載ばっかりでしたよね。私は今になって、黙っていた人達の声が吹き出したんだと思いますよ。
私もイルミネーションは復活してほしいし、公園への通路は閉鎖してほしくないし、このはな新聞のような気持ち悪いものは二度と見たくないし・・
もう寝ますね。おやすみなさい。

おはようございます。

1259、1260さんへ

再任の是非について、今更異論を唱えるのはおかしいです。
私は理事会新派という訳ではありませんが、輪番制導入に伴う規約改正については彼らなりに時間を費やし、我々住民に意見も求め、臨時総会も開いて決定したことです。
引継ぎのことも考え、半数改選とされています。
特に再任については、「現行理事の２／３以上の賛成が必要（ご自身が再任を希望しても、周りの理事が認めてくれないとダメ）」という、今までより再任のハードルを上げることも考慮されています。
臨時総会出られてましたか？事前に案をよく読んで、質問や代替案を出されましたか？
私は出席し、直接説明を聞いて十分納得できました。

私は、5期・公園通路・イルミ・リバーのどれにも関心の低い住民ですが、矛先をここ（再任）に持ってくるのは筋違いです。再任ってそんなに悪ですか？
5期他の件と混同されるのは止めて欲しいですし、再任された理由を聞きたいだけなら投書して聞いて下さい。
ただでさえ時間のかかる総会が、議案外の質問で長くなるのは嫌です。

１２６７さん、ありがとうございます。よくわかりました。
では対策委員会の強行的な設置はどういうことなんでしょう？

1267さん
えらい詳しいようですけど、このはな新聞を黙認した理事会については全く触れておられませんが・・・その件はいかがでしょうか。

私に質問ですか！？
私は理事再任とか輪番制に対して意見したかっただけなので、その他の事はあまり興味がありません。
対策委員会については中立（委任）の立場です。
ただ、あえて言うなら、
「総会の議案にして賛否を問う≒コソコソ隠れたことはしない」
という評価はしています。
対策委員会他については、1237さんや住民さんＹさんとかの方が詳しくコメントしてくれるのでは。

1270を書いている間に1269が書かれていました。。。
決して深入りしたい訳ではないので、今回で最後にさせて下さい。

「えらい詳しい」と言われましても、臨時総会にも出席しましたし、輪番制に関することだけは資料をしっかり読みましたので。

「このはな新聞を黙認した理事会」についてですが、良く分からないのでコメントできません。
逆にこちらが教えて欲しいです。
理事会が発行しているのか？黙認しているのか？本当の第3者なのか？
記憶が曖昧ですが、前に理事会がリバーに対して送った書類に「理事会は関与してません」みたいな事が書かれていたような記憶が・・・。（間違っていたらごめんなさい）

これにて失礼します。
総会でお会いしましょう！

ほんと、このはな新聞って、何なの？
あのおかげで、東側はめちゃくちゃじゃないの。。。悲しすぎる。
東側みんなが、このはな新聞グループみたいに思われて・・

個人的に理事の方を批判するつもりは全くありませんが総会までに知りたい疑問があります。
再任のことはわかりましたが管理組合理事会の下部組織として対策委員会を設立することを承認してもらうと総会でとりあげることになった経緯がわかりません。わかるのは理事の方のみでしょうか。
このはな新聞も９月より発行されていない事実からすると理事会との話し合いがあったと言うことでしょうか。
アンケート結果に管理組合が反対運動するのは背任行為すぐやめるべきとありましたがどうなのでしょうか。
今まで無関心でいた自分が悪いのですが議事録やここを読んでもわからないのでご享受頂ければ幸いです。

>住民さんBさんへ

怖がらせてしまったのであれば申し訳ありません。
でも東側の公園に抜ける通路については、>1244で「どちらとも言えません。（以下省略）」と返答しています。
決して壊したり、穴を掘ったりなんて望んでいませんよ。少しカチンときてしまっただけです。


>1255匿名さんへ

よろしければ、具体的にどの文章が名誉毀損や信用毀損にあたるのか教えて下さい。
納得できれば訂正・お詫びします。
私よりヒドイ事を書いてる人は、他にもたくさんいると思うのですが・・・。


>1257入居済みさんへ

私はマンション業界関係者ではありません。
ありません、って言ってもここでは証明できませんが・・・。
普通のサラリーマンだと、こんな時間に書き込みできないと思いますが。


私も1267さんを見習って、ここらへんで失礼します。
とにかくリバーさんには、5期の件だけでなく、「1期の全住民の事を真剣に考えている」という気持ちと行動を見せて欲しいです。

東側の迷惑になるんやったら　やめとくわ　頼んだで

こんなことになったのも、そもそもはリバーが５期の計画を変更したからですよ！
東側の人も最初の計画では反対などしていませんでした。今度の総会ではもう一度
マンション住民全体で初期の計画に戻すよう意見しましょうよ。期限延長してもらいましょう。

そして今度の総会では多くの人が出られると思うので、この機会にイルミの件でもアンケートをしてみましょう。
理事会さんお願いします。