ジェイグラン高槻<住民用>

管理組合の役員さん、定数半分の方が立候補されたみたいです。黙っててもいつかは順番
回ってくるし、早いうちに‥と考えられる方が多いのかな？

マンションの来客駐車場の件が議題にあがっていました。場所を増やす事と料金の事も。
１時間１００円は周辺パーキングと同額だし減額はいいかも。無料にするとまた色々と
ややこしい問題が出てきます。友人のマンションは初め無料でしたが、勝手にとめたり、
同じ人が連続してとめたり‥と問題続出でその後ここと同じ１時間１００円となりました。
無料はおそらく難しいんじゃないかなー。

JRさんが管理会社だけに経費割高ですね。
マンション管理士の友人に見てもらったら
2割は削減できるとのことです。

管理会社変えるのはかなり面倒じゃないですか？
マンションに住んでる以上、管理会社に食い物に
されるのは止むを得ないでしょ。

でも、そいう２割ほど削減できるで試算もあるのですから、言うことは言っていかないと損しますね。

言うても無理だと思いますよ。

昨日の植栽管理してた業者勤務態度悪過ぎ。
スコップ手摺りに擦りながら歩いてるし。
まともな業者使えよ。

＞６１７さん
私も思いました・・・。
入口の前の歩道でしゃがんでタバコ吸いながらジュース
飲んでてちょっとひきました。
車で反対車線を通ったときに見たのですが、
なんかこのマンションが悪く思われそうでイヤでした。

管理人室はずっとエアコン効いてるから涼しそうですね。いつ見てもパソコンとにらめっこされてますがパソコンでの業務そんなにあるのでしょうか？

ネットばっかり見てるんじゃないの？

掃除の方は常時２名で、管理人さんも毎日中庭など掃除されてますよ。
暇そうなのは管理人さんではなく、フロントサービスの方じゃないですか？
利用されている方もいらっしゃるでしょうが、フロントサービスはサービス
内容一覧を見ても、正直どれも必要ないな～と個人的には思います。一種の
ステイタス‥のようなもので、なければないで生活に支障ないですもんね。
管理費の無駄遣いだと感じるのは私だけでしょうか？？

それよりも管理人さんが夜間を除いていつもいてくれたらいいのに‥

確かにフロントサービスの人いつ見てもパソコン見てるばっかりで窓口に前に立っても気付かないし、こっちから窓口開けて声かけしないと対応してくれない状態ですね。入居当初はいろいろ相談したけどもうそろそろ必要ないかな…

ライブラリー無料にすることは無理なのでしょうか…。

私もフロントサービスは必要ないと思います。
昼間に管理人さんがいてくれれば十分だと思います。
あと、ライブラリに本の提供ができたらうれしいです。
子供が成長して読まなくなった絵本とかありますので。

お友達のマンションは無料＝出入自由です。しかし住人以外の小学生もたくさん来てたまり場
となってしまい、４年経った現在壁も床もボロボロ…据え置き遊具も壊されこれからどうしよ
うかと管理組合での話し合い議題にあがっているそうです。難しいですね。

うちもいらない絵本あります。遊具やおもちゃ等みんなの集めたら結構集まりそうですよね。
管理組合発足したら色々提案していきましょう。

管理組合を中心にいろいろと提案して、良い住環境をつくって行きたいですね。

　　・本の拠出は、グッドアイデアですね。愛着のある本を捨ててしまうのはチョット・・。
　　　それと、ビジネス書なんかもいいのではないでしょうか。
　　・フロントサービスの人に注意したのですけど、先日、小学校の高学年の子が
　　　ロビーで、スケート(?)で数人が遊んでいるのに見て見ぬふり。困ったものです。
　　　626さんの仰るように`何年か経ったら壁も床もボロボロ・・`となったらいやですものね。

フロントサービスの方はパソコン見るのに忙しいので、やんちゃな小学生の行動
には気付いてなかったりして‥(^_^;)
誰かに注意させるのではなく、気付いた大人がその場で注意しましょうよ。私は
結構してますよ。
最近は親や先生以外の大人に注意される事って少ないから、案外素直に謝ったり
しゅんとする子が多いですよ。

管理人室の南側の小さな窓あるのにわざわざ棚置いて
窓を塞ぐのはやめましょう。
まああそこを塞がないとPCで遊んでたら住民に見られてしまう危険性はありますが笑

これは冗談ですけど管理会社が無駄に経費使ってる気はします。
そういった無駄がないかの監査は誰がされてるのでしょうか？

ただ高槻の住人と言うだけでここを覗いたものですが、思わず気になったので…
フロントサービスの人は子供を注意する義務は無いのでは？

勿論、善意の大人として注意しても良いでしょうが、それはあくまでその人の善意。
注意しなかった、と指摘されるいわれは無い気がします。

まぁ、暇してるって事は不要な人なので管理組合で決めてサービス解除なりすればいいと思いますが
子供を注意してモラルを育てる役目は別に無いかと…

確かに、子供に注意することまでは仕事ではないと思います。
注意して「共有部分なんだからいいだろ」という人も
いるかもしれませんし、そのへんは住人同士での関わりだと思います。

ただ私も友人のマンションのフロントサービスではホテルの
ような小さい受付があって、そこで住人の行き来やあいさつも
してくれてるのを見ていて、住人の顔から家族構成まで
覚えていてくれていたのでそういうものだと思っていましたが
あの小さい窓でしかも閉め切っているのではあまり機能しないですよね。
ちょっとガッカリしていました。そのマンションも特に都心の
高級マンションというわけではなく、島本にあるファミリーマンションで
世帯数もほぼ同じだし特にレベルが違うわけでもなかったので・・・。
これでは住人の顔だって覚えられないでしょうし、防犯という面でも
意味ないですよね。不審者が通過してもわからないと思います。

ライブラリは確かに有料でも無料にしても問題は出てきそうですよね。
いらない絵本やおもちゃを寄付していただけるのはすごくありがたいです。
赤ちゃんがいっぱいいるマンションですから、みんなでそこで
集まれるようになればいいのにな～と思っていたので。

総会は毎回現代劇場なんですね・・・。遠いけど人数考えたら
仕方ないのですかね・・・。それこそホールとかを有効利用
できないのかな・・・。

資料見ましたけどフロントサービスの経費は288万円ですよね。それを160戸で割ると一戸あたり18000円/年間になりますね。月払いなら一戸あたり1500円支払い。単純に考えたらフロントサービス削減すれば月額1500円管理費を安くできるということですよね？

あ‥私もフロントサービスの経費を世帯割りしてみたところです。
毎月１５００円‥しかも全く利用していない‥無駄無駄もったいない！
管理組合で早くこれを議題にして、即効削減しなくちゃ！！！

軽く賛成過半数超えそうですよね。週末の会議で取り上げて欲しい！

議題の発議はどうやってするのでしょう？
鳩の糞、騒音、自転車、色々と問題がでてきたところで
解決に向けて前向きに動いていきたいですね。

みんな遠慮して何も言えずにJRの言うがままに決まる気がする…

フロントサービスさんさようなら…

ここに意見のある住民って、役員に立候補されたお方なのでしょうか？

>> 642

そりゃ、これだけ不平不満をお持ちなのですから、もちろんそうでしょう。

祝フロントサービス残留（笑）

>644
>祝フロントサービス残留（笑）

ちゃかしか、、

で、おまえどこの住民？　覚えておいて絶対に特定してやるからな

出来もしないくせに
言うだけ番長

フロントサービス暇すぎて逆にかわいそうだと思いますが…一日座ってネットサーフィンしてるだけは辛いでしょ。

646のボク。ビビった？

フロントサービスの件で、

きちっと見たわけでもないのに、チラ見でヒマとか言う奴、

に限って、能力のない奴、仕事や、家事もできません。


「モンペ」モンスターペアレンツのことだそうで。

いいかがりをつける奴に、「モンペ」なんてかわいすぎ、

「＊＊＊」で十分。

↑フロントサービスさんこんにちは。
毎日パソコンでの業務お疲れ様です。

こういう展開しかならんのかぃ…。
レベルが低いというか、しょーもないな…。
ネットは仕方ないんやろな。

勤務中は、仕事をしてください。
仕事は自分で探してするものです。
給料もらっているんだから、自覚してください。

これは、本人の問題ではなくて、管理会社の問題です。

ほんまに。しょーもなさすぎる。
だいたい管理会社だってそんなに遊ばせてることは
ないのでは？？人を雇っているのだから、本部の
雑務とかさせていると考えるのが普通だと思います。
だいたいこんなところでしょーもない書き込みする
人に限って総会とかでは何にも言わなかったり
するんでしょうね。総会の帰りに総会中には
全く発言してなかったくせに、管理会社に
聞こえるように大きな声で文句いってる人がいましたが、
きっとそういう輩なのでしょうね。
言いたいことがあるなら、ここだけでなく公の場でも
ちゃんと言えばいいのにできない意気地なしなんでしょう。

マンション購入したからには一生管理会社にぼったくられ続ける運命です。
老後も少ない年金やりくりして頑張りましょう。

６５４さん

本部の雑用は、本部でするものです。
連絡事項のやり取りなら、そんなに時間は必要ないはずです。

管理会社の変更は出来ます。

ベランダの排水溝のお手入れでおススメの方法ってありますか？
すぐゴミがたまるので掃除が大変です。

どんなゴミですか？

ほこりや髪の毛です。

お盆の間、田舎に帰ってたんですが、先日の雷と大雨の時、ここジェイグランはどうだったんでしょうか？

駅周辺は大変だったようで…。

雨の状況は外に出ていないのではっきり分りません。
少し高い位置にあるので溜まることはないと思います。

雷はおそらくマンションに落ちたと思われます。
公園側の自動ドアやリングシャッターがやられています。
南向きの部屋はハブがやられたところもあると管理会社の人に聞きました。

5時過ぎはテレビも受信できていませんでした。

規約に違反しておらず他人にも迷惑が掛からない範囲であれば
問題ないように思いますが皆様いかがでしょうか？

入居前に質問した時はダメと言われました。

生活していく上で、こういう暗黙の了解は色々出てくるでしょう。
いた仕方ない部分は…ねぇ？

自転車等が突風もしくは、故意に
倒され隣の車に傷をつけた場合、
損害賠償請求されます。

もちろん、車の保険とはまったく
関係の無い為、実費の負担となります。

自然現象等でなる可能性は少なくても、
故意、もしくは偶発的に起きる可能性は
否めません。

平常時だけの状態を想定するのは
いささか楽観的かと思いますので、
おやめになったほうが宜しいかと思います。

＞規約に違反しておらず他人にも迷惑が掛からない範囲であれば
問題ないように思いますが皆様いかがでしょうか？

そもそも規約には契約している車両以外のものは置いては
いけないとなっていますよ。

まあ「他人に迷惑かからないから（と自分では思うので）何をしてもよい」というのも、「規約で決まっているから未来永劫に例外なく絶対だめ」というのも、どちらも適切とは思いません。

「他の人にはできるかぎり配慮をする（100% 迷惑をかけないというのは無理な話なので）」という前提で規約の柔軟な運用について考えていくのが建設的ではないでしょうか。

規約は、住民同士のトラブルが起きた時をある程度想定して
作られていると思います。

柔軟に…と思われるなら、規約に幅を持たせるよう
議題に上げて、住民の賛成を得るべきだと思います。


自分は、迷惑をかけていないと思っていても、
まわりは実は迷惑だった…なんてことは
よくある話で、これだけ価値観の違う住民が
一緒に暮らしているからこそ、
ある程度の規約が必要なのだと思います。


私は、この掲示板は、たまにしか見てませんし、
投稿することもあまりありません。
この掲示板でのコメントが
住民の意志と判断するのは、
良く無いと思います。


ちなみに、私は駐車場で隣の方が
自転車を置かれたら、
迷惑だと感じるほうです。
使っていないかどうかは、見た目だけでは
わかりませんし、駐輪場を借りずに
置かれている、モラルの無い方なんだな…と
思います。
私が一般的かどうかはわかりません。
ひとつの意見です。

そういった多種多様な意見があると思って
頂ければいいと思います。

自転車置いてる方がいるなんて知りませんでした！
台車を置いてる人がいるのは知ってますけど‥

うちは駐車場１区画、駐輪場はほとんど使わない自転車も置く為
３台借りています。使わないもう１台はバルコニーに置いています。

他の方がおっしゃっていたように、最近突風なんかも多いですし、
駐車場に車以外の物を置いている方はやめられた方が良いかと‥。
隣の区画の方が嫌だな‥って思われてるかも知れませんよ！！

うちは両隣の区画とも物を置かれていないので安心しました(^_^)

私ももし隣に自転車が置いてあったらイヤです。
出し入れするときに車を傷つけられるかもしれないし、
前の方もおっしゃってますが台風がきたりするたびに
気が気じゃありません。
自分は特に神経質な方ではないと思っていますが、
それは迷惑と考える人が多いのでは？？

規約規約とカチコチになるのはいかがとは思いますが、
もし規約に違反したことによって損害が起きた時は
弁解の余地はありません。自分の身を考えても
少なくとも危険が伴うことが予想されることに関しては守るべきでは？

確かにあの自転車置き場は問題ありだと思います。
それはみなさん同じだと思うので、問題だと思う人が
議題にあげていったらいいと思います。
当方は問題なく過ごせていますが・・・。

ここを読んでいる人はおっしゃる通り本当に一部だと思います。

芝生がある広場に駐輪場を作りましょう！

…すごいですね。
フロントサービスの代わりに 保育士を雇って一時預かりって…

採算や万が一の事を考えない､恐ろしく世間知らずというか 視野の狭い意見ですね。

たぶん 御自身が子供を預けたいんだろうけど…

こんな意見を得意げに書き込む人が 同じマンションに住んでいるなんて、そりゃ色々揉めますでしょうね。

保育士云々は、例えばの話であって、要はフロントサービスがいらないという趣旨だと理解出来ますが。

678に同意すすわけではないですが
世間知らずが多いという印象は受けますね。

住民の家族構成を知りたいという発言を見た時も
個人情報を容易に公開できないことを知らないのかなと思いました。

最近タバコをベランダ以外の共用スペースでも
吸っている方がいらっしゃるようで残念です。
目撃したりベランダで吸っていることが明らかな場合は注意するのですが
残り香だけの時は特定できないので困ります。

まだ結婚したばかりの若い方もおられますし、多少世間知らずなのも仕方ないでしょう。これから知っていくのです。
問題なのは、もうそれなりの年齢なのに"世間知らず"では片付けられない"自分勝手"な方です。一部おられますね。
でも私はこのマンションは本当に少ないなと思います。良い方が多くてうれしいです。
うちは多少のことは気にしすぎず、毎日楽しく生活しています。

またベランダでタバコか・・・
空気の入れ換えも容易にできない
いい加減にしてほしいな

ベース音もひどいし
ビラを見てもなおこのていたらくか

周囲がこんなにマナー知らずだとは
ついてなかったと思うしかないのかね

最近子供（０歳児）が足をバタバタするようになりました。
フローリングの上に転がってバタバタすればすぐじゅうたんの上に移動させていますがかなり激しくて、じゅうたんの上からでも音が下の家に響いているのではないかと心配しています。
謝りに行った方がいいのか悩んでいます。

うちも上階から子供の走り回る音とかしますけど
就寝時間には静かになるので別に気にしてませんけどね。

>684

うちの主人は、ギターをひくのですが、
ドアを閉めると聞こえない程度の音で弾いています。
もちろん、時間帯は決められだ時間内に
振動も下に伝わらないように、対策をしておりますが、
本当にご迷惑になっていないかはわかりかねます。

もし、ベースの音の出所がわかるようであれば、
直接注意されてはいかがでしょうか?
本人は、迷惑になっていると気付かれていないのかも
しれません。


>685

気になっているのであれば、早めに行かれたらいいと思いますよ。
謝るというよりも、とりあえずご挨拶程度で。
早めに事情がわかっていれば、相手も納得出来ますし、
理解を示してくれると思います。

あと、まだ歩いていないようであれば、
コルクなどのジョイントマットを
絨毯以外の箇所に敷き詰めてはいかがでしょうか?
部分的に取り換えがきくので、
子供が粗相しても気にならなくていいですよ。

ギターとベースでは音域が異なり
周囲への音の広がり方も異なります
ギターは今まで気になったことがないですね
>>687さんのように配慮されている方であれば
おそらくその周囲の方も気にならないことでしょう

でもその方のベース音は次元が異なります
同じような音がループすることもあります
もしかして音楽制作されているかもしれません
同じ小節のベース音を何度も繰り返し聴かされる
ベース音は響きます
そして出どころがいまだわかりません
失礼を承知で周囲の方にお伺いしましたが
特定できずにいます

夜23時以降に畳で横になると耳から低音が響き
起床して7時にもなっていないのに体にも低音が響くのです
どうしてここまで悩まされないければならないのか
音源は特定できないし
管理会社も一定の措置を取っていただいた上で
更にどう対策をすればよいか良案が思い浮かばずおります

>>685さんのような方だと
理解していただけると思いますよ

騒音の問題は、本当に難しいですね。
出どころって意外と分からないものですよね…
うちも最近、早朝4時過ぎに目覚まし時計が30分くらい鳴り続けてる お宅があり、迷惑しています。
以前は、23時過ぎてもベース音の様な音も聞こえてましたが…最近はマシなような…また別のベース音ですかね⁈
あと早朝6〜7時過ぎに通路やエレベーターの前で大人同士が話してるのも気を付けて頂きたいです。
通路側の寝室には会話が全て聞こえますので、毎朝、その方達の声で目覚めます。
でもこれくらいは慣れるしかしょーがないんですかね…。

マンションだと多少の騒音は仕方ないですね…。

689です。
そうですね～。多少なら我慢しないといけないですね。
なるたけ気にしない様にします。

でも688さんは 本当に困ってらっしゃる様で…お察しします。

＞６８９さん
通路側を寝室にしている間取りの方は多いでしょうし、
普通は気をつけますけどね・・・。残念ですね。
たまに赤ちゃんがとかならわかりますが・・・。
あまりにひどければ管理室より貼り紙をしてもらっても
よいかもしれませんね・・・。

＞６８８さん
私もバンドをしていましたが、ベースはかなり響きますよね・・・。
スタジオなどでもベースは外まで響いたりしますもん。
ベーシストならそんくらいわかるやろってカンジです。なのに
規約の時間外、しかもそんな時間になんてひどいですね・・・。
一度、理事会などにあげてもいいかもしれませんよ。
受付で相談すればあげてもらえるようです。
理事会は月に１回なのですぐは無理かもしれませんが。

>>691さん　>>692さん
ありがとうございます。
何度かはフロントにも相談しておりますが
あまりに酷いので再度相談します。

実は今も正にこの時間にベース音が響いております
日付が変わっているというのに
当方西側に住んでおります
今から周囲の部屋一軒一軒に
「今、音楽をされていますか？」
「ベースの音が響くのですが心当たりありませんか？」
「オーディオの音が大きいなんてことありませんか？」
なんて、このような時間に聞いて回るところから始まるのです
普通の人間はこの時間だと躊躇われます
関係のない方にまで迷惑を掛けることにもなりかねません
音の発生源がわからないのではっきりと
「もう少し音量を下げてください」と本人に言えないのです

かく言う私も音楽制作に携わっておりました
それだけに、どれだけベース音が響くか充分に知っております
私は21時過ぎて作業する際はヘッドホンをし
スピーカーに細工をして響かないように工夫しております
音楽制作をする人間は同じ曲の一部分を延々とループ再生します
普通の人がそれを聴かされるとどれほどのストレスになるか・・・

この方は音楽制作ではなく単にウーハーで再生されているだけかもしれません
ただ、こちらではベース音のように聞こえております
心当たりのある方がこれをご覧になられていたら
もはやこんなことにはなっていないのでしょうが
それでも、もし心当たりがある方がいらっしゃったら
やめてください　お願いだからやめてください　週末に安眠できません

ちょっとしつこいなー。
ウチも音楽する音きこえてるけど。
タバコも気になるんだけど
音のほうがなー。もう２２時だけど聞こえるな。

>>695さん
西側の高層階です。
ここに部屋の番号を書いたら
事実でも名誉毀損になりますので控えますが
特定できております。
弁護士入れたほうがよいでしょうかね。

無記名でポスト投函はやめましょうよ。

もしかして発生源じゃなかったら、
困りますよ、受け取った方は。

私は６９８ではありませんが。
ちゃんと読んだら６８８では特定できずにいると言っていたのに
昨日になって特定できたのは、何か決め手でもありましたか？

698です。

読み直しましたが、
本当に特定出来てるんですかね？

688、693、696の流れで
最後は断定的ですが、それまでの感じだと
何だか曖昧なような。

特定出来てるなら
直接話せば良いのでは？

もしかして…
また、ちゃんと読めてないですか？

本当に、特定するのって難しいですよね。
音は意外なとこから反響するものですから。
それだけ聞こえるなら、周辺の部屋では勘違いされてる部屋もあるんでしょうね。
勘違いされてる部屋の人は迷惑な話ですよね。

アドバイスいただいているのに遅レスで申し訳ありません。
693を書き込んだ時点では実は前々から予想はしておりましたが
特定には至っておりませんでした。
その後、再び低音が響いた瞬間に（週末に多い）
低音の発生源に限りなく近いと思われる周辺住民の方々から
お話をお伺いすることができました。
同じように感じられていた方がいらっしゃることがわかり
「やはり、あそこでしたか」と意見が一致しました。

>>702さんがおっしゃるように失礼があってはいけないので
上記のように、まず発生源の部屋以外の方からご協力をいただいた次第です。
皆様すぐにインターホンを鳴らすと出ていただけました。
そして低音の発生源の周辺の方々が確かに「周辺」であり
「発生源」でないことを確認した上で
周辺の方々との見解の一致により特定に至りました。
その後696を書き込みました。

>>701さんがおっしゃるように
私も直接お話をさせていただきたかったのです。
低音の発生源の部屋へは鳴っている瞬間に訪問しましたが
インターホンを鳴らしても出ていただけませんでした。
深夜2時に鳴っている際は訪問しようか迷いましたが
それ以外の時は何度か苦情を申し上げようと訪問しました。
万が一留守中に音源だけ自動再生されているようでなければ
確かにいらっしゃる筈なので「居留守」か
「インターホンが聞こえていない」のではないかと思いました。
大音量を出していればインターホンの音が聞こえない可能性もあります。

この調子では直接の話し合いが困難であると判断し
管理組合に部屋番号を記載した上で注意を促すよう無記名で投書しました。
とりあえず様子をみますが改善がみられない場合は弁護士を入れるつもりです。
私は賃貸マンションを借りたわけではないのです。
少なくとも10年単位で居住することを前提に安らげる部屋を購入したのです。
生活音は一瞬なので耐えられますが
オーディオの重低音の振動は継続的に身体に響きます。

タバコの煙なんとかならないか

涼しくなったのにタバコ臭いから窓が開けれません。

確実にベランダで吸ってるよな

気持ちはわかるが、許してあげようよ。
きっと嫌われ者のかわいそうなヒトなんだよ(T_T)

喫煙者にとって自分の部屋と車の中以外は全部ゴミ箱。路上でポイ、車から￠( ・・)ノ゜ポイ、灰まき散らしても心が痛まない、ホントかわいそうなヒトなんです。

口臭いから、きっと奥さんもキスしたくないだろうな(>_<)

大体自分の部屋臭くなるからって、他人の部屋に煙まき散らかすのは
おかまいなし…っていう考えがおかしいわな。

これだけ噂されてても気にしてないんだろうか…
早く出どころ特定しちゃいましょう！

そう。おかしい人なんですよ。喫煙者って。今まで喫煙者で立派なひとにあったことなんてないでしょ？
胸ポケットにタバコで歯が汚い、ダサくて臭い、そんな人たちですよ。ゴキブリが出た！って思うようにしてあきらめょ。

あまりにも言い方がひどくありませんか？
たしかにバルコニーでの喫煙はNGですが、部屋で吸ってる煙が換気扇から排出されているのかもしれません。

７０９さんよっぽどひどいスモーカーしか周りにいないんですね…
でも、実際バルコニーで吸ってる方見かけたことありますよ。
換気扇通して漂ってくるのとは全く違います！もろ煙＆臭いです。