二階トイレ

それじゃ寝室のある２階にトイレがあったら、
みんな不眠症になっちゃいますね。
２階にトイレがあるとデメリットばかりですね。

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一階に有るトイレでリビングは臭くて食事もとれないんですか、おばさん教えて。

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夜中にそんな大変なら、かえって２階にトイレがあったほうがいいのでは？
っていうか、そこまでなら、家族とは別々に寝て、トイレのある１階で寝たらいい話…

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＞家族とは別々に寝て、トイレのある１階で寝たらいい

別に２階で寝ても問題ないですよ。
２階の寝室から１階のトイレまで、
たかだか１０秒足らずですから。
そんな使いもしない２階のトイレを、
誰が掃除し続けるって言うんだい？

そんなの奥さんに掃除させようもんなら、
奥さんブチ切れるぞ。

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きたきた

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そんなことでキレる奥さんって…

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150だけど一階のトイレの臭いや音、細菌は大丈夫ですか、食中毒や余りの臭さで嘔吐しませんか？
おばさん教えてくれ。

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＞一階のトイレの臭いや音、細菌は大丈夫ですか

大丈夫ですよ。
まず細菌についてですが、
頻繁に使う１階のトイレは心配いりません。
ここで問題となるのは、
ほとんど使うことのない２階のトイレです。

最後に臭いと音に関してですが、
寝室と同じ２階にトイレがなければ問題ありません。
特に夜中に問題となりますから。

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１人２役ごくろうさまです。おばちゃん。

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おばさん食事中に糞をされると臭くないですか、教えて下さい。

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２階のトイレはほとんど使わない、
それはおっしゃるとおり。

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ほとんど使わないが、あったら便利。

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たまに使うことがある。

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＞ほとんど使わないが、あったら便利

ほとんど使わないなら便所掃除が大変だね。
もうあるから便利と言うしかないものね。

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まだやってんの？（笑）

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掃除はすきなので大丈夫です。

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おばさん食事中に糞をされると臭くないですか、教えて下さい。

返事下さい。

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＞163
＞もうあるから便利と言うしかないものね。

２階トイレのメリットってこれしかないんだけど・・・
ま、大変かどうかは別として定期的に掃除をする必要はあるけどね。

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まだやってたのね。貧乏人の2階トイレ不要論

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おばさん返事まだですか。

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＞もうあるから便利と言うしかないものね
＞２階トイレのメリットってこれしかないんだけど・・・

なら２階にトイレを付けてる人って、
ＨＭにだまされているだけってこと？

う～む、一理あるわな。

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＞定期的に掃除をする必要はあるけどね

２階のトイレってほとんど使わないのに、
しょっちゅう便所掃除なんかしてらんねーよ。

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↑だから、掃除が嫌ならつけなくていいし、それでも、あった方が便利と思うならならつければいいんじゃん
どっちが良い、悪いの答えなんか出ないんだから

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じゃあ、このスレは終了ってことで。

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まだダメ。おばさんから返事が来るまでは。

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おばさんってどの人？

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おばさんって多分自分の家の２階にもトイレを付けられなかった残念な人。
で、悔し紛れにここでうっぷんを晴らしているのか他人を同じ境遇に引きずり
こもうとしているのか分からないが、２階トイレに異様なまでの敵対心を持ち
、もう笑いをこらえるのを通り越して気の毒としか言いようがない全く論点の
ずれた説得力のセの字もないどころかマイナスにしかならない見るに堪えない
聞くのもおぞましいレスをあっちこっちで繰り返している。

この板で近いところでは
１２２
１２９
１４４
１４６
１５６
１６３
あたりか。

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やっぱりオカシナ人いるんだ。足長もかなりの＊＊だけど、嘘ついたり、自分の失敗をこの場でうっぷん晴らしにしたり、、、。このサイト自体利用者も減って情報交換の場としては機能しなくなっているしね。管理人はどう考えているんだろう。

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おばさんの返事、ないですね～痛いとこつかれて、コメントしようがないのかな…とことん、２階トイレ、反対すればいいのに…

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おばさんはここで学んだのです。
トイレは公園かコンビニで十分。トイレは不要だったと。

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＞掃除が嫌ならつけなくていいし

掃除が好きな人ってどんだけ暇な人？
それじゃ共働きの家庭で２階トイレを付けるのは無理だわ。
ってか、２階トイレなんて普通使わないし。

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いや 掃除が３度の飯より好きなんです。
だから便所２個つけました。

掃除が好きでしょうがないんです。

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掃除キライなので、共同トイレの賃貸に引越ししました。
掃除しなくていいので快適です。

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暇だから掃除するんじゃなくて、好きでするなら、それは結構なことだと思います。掃除が嫌いな奥さんより好きな奥さん（旦那さんでも）の方がいいに決まってます。それに掃除も一つのトイレに１時間も２時間もかかりません。
共働き、育児に忙しい…などなど、言い訳する人はきっと、トイレが一つでもたいして掃除はしないでしょう。
共同トイレの賃貸…いいですね。そういうのもアリですね。

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1つじゃ順番待ちがたいへんですね。

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そうです。だからまんねん便秘ですよ。

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週一の糞で水を控えてる人なら二階のトイレは付けない方が良い、夜中に糞でもされたら臭いと大騒音で不眠症に成ります、おばさんの意見は正しい　笑。

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トイレには女神様がいて、トイレを綺麗にしてると美しい娘になるんだよ！

トイレには～♪

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２階にトイレをつけて、臭いや騒音で、不眠症になった人なんて聞いたことありません。
戸を開けっぱなしにしない限り、音なんて分かりません。
それでも聞こえるなら、２階トイレが悪いんじゃなくて、家そのものが問題だと思います。

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>>188

おばさんの家はトイレの間仕切りがカーテンだから二階のトイレは臭いうるさいと言ってるの、普通の家は二階のトイレは問題無い、おばさんの家の問題を他人に押し付けてる病人です。

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>1つじゃ順番待ちがたいへんですね

日本人口の大半が住む都市圏のマンションでは、
99.9%以上の家庭でトイレは一つで何ら問題は起きていません。
なんで一軒家だと２つも必要なの？
いい加減に必要な理由を聞かせていただきたいですね。

いつまでも２階トイレを無意味に「必要」と連呼されてもね・・

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鍵山秀三郎の本を10冊読みなさい。

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マンションの話は関係ないんじゃ
戸建ての場合でしょ

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おばさんには共同便所か公園トイレをすすめましょう。コンビにでは断られるよ。

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２階にトイレが必要な理由を聞きたいな。


でもどうせ、ごまかすんだろうね。

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余裕があったからつけた。

余裕ない人はつけなくていい。公園近くに住んで。

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まだ言ってんだ。
付けた理由がないなら言わない方がいいのに。
もうここまで来ると、

使うから便利
→便利だから必要
→必要だから使う
→使うから便利
の繰り返しなんだよね。

でもそんなのは理由でも何でもない、
ただ付けた事を後悔したくないって言ってるだけ。

これから家を建てる人のためにも、

何で使うのか、
何で便利なのか、
何で必要なのか、
これくらいは伝えてあげようよ。

理由がないなら黙ってましょう。
意味がないから。

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平屋ならトイレ一か所でもいいが

２階建てならトイレも２か所必要だろう

トイレが臭いやらうるさいなんて　どんな家に住んでいるんだか？

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『階段　事故』で検索してみな
夜中　寝ぼけながら一階に行くのがどれだけ危険か・・・
また　眠気が冷める人も多いだろう。

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＞夜中　寝ぼけながら

夜中になんでうろちょろする必要があるの？
いっけね、
頻繁な人ね。

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2つ目のトイレの有用性について考える。

1つ目のトイレに比べて必要性が低いのは明らかであるが、家人同士あるいは家人と客人のバッティングを防ぐ意味がある。
また、居場所からトイレまでの距離は居住性に影響する。

1階LDK2階パーソナルルームのごく一般的であろう2階建てをモデルにすると、家族団欒の場であり客人を通す場でもある1階にトイレを配置するのはまず当然、1日の1/3の時間を過ごす2階にトイレを設置するのもそれなりに意味がある。
その意味にどれだけの重要性を持たせるかは個々の事情であり、無関係の第3者が立ち入るべき問題ではない。

一方で2つ目トイレが、イニシャルコストの増大やメンテナンス負担の増加、配管の延長に伴うトラブルの可能性を抱えるのは事実である。
それらを計算式に代入して解を導き出すのは、施主となるべき人間の仕事。

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＞1つ目のトイレに比べて必要性が低いのは明らかであるが
＞一方で2つ目トイレが、イニシャルコストの増大やメンテナンス負担の増加、配管の延長に伴うトラブルの可能性を抱えるのは事実である

２階トイレの最大のデメリットは、
あまり使うことのない場合、
温水洗浄機のタンクに細菌が繁殖することである。
東海大の教授が論文を発表しています。

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使う使わないはあんたに心配されることじゃないです。

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１階＝ウォシュレット
２階＝ウォシュレットなしにしました。

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＞１階までどうせ１０秒足らずですしね。

強がりﾊﾞﾚﾊﾞﾚ。


＞それじゃ共働きの家庭で２階トイレを付けるのは無理だわ。

要領が悪いんだね。


＞掃除が好きな人ってどんだけ暇な人？

どんだけ掃除嫌い？

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>>203
うちと一緒。まだ建築中だけど。
でも、やっぱり二階にもウォシュレット欲しいので
引き渡し後すぐにD.I.Y.でつけるつもりです。
ヒーター便座なので電源はあるから楽勝だとは思いますが・・・。
装置だけなら２万円もしないですし。

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２階トイレの有用性については、当然のごとく付けたとか付けてよかったというレスは多い
のに対し、付けて失敗したとか敢えて付けなかったというレスは全くと言っていいほど見当
たらないことからも明らか。

まあ、人間だれしも自分の失敗は言いたくないんでそういうレスが少ないのはわかるんだが、
その失敗を自分で気がつかずに本気なのか病気なのか分からないほど盛んにレスしているの
が約１名いる。

その約１名はもう皆さんお分かりのように２階トイレ肯定派に対しあらゆる屁理屈を駆使し
て「口撃」することで自分の失敗から現実逃避しているんだろうが、見ていて気の毒という
か哀れというか家族や近所の人が本当に心配になってくる。

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2Fにもあるのが普通で、無いのは狭小住宅か金欠でしょう。常識的考えると。

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２０７さん、私もそう思います。
２階トイレは必ずしもついてないとおかしいとは思いません。でも、ここまで否定…というか、屁理屈なことは、一意見としては聞いてられません。
雑菌問題が気になるなら１階トイレも、大昔のトイレみたいに屋外にしたらどうです？２階から１階のトイレに１０秒なら、３０秒もあれば行けるでしょ

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２０８が正解！

相手にしないのがよろしいかと

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どっちでもいいんだよ。
平屋でも年寄りの部屋の近くに１つ追加する人や
客人のために１つ追加する人だっている。
なくていいよって人もいる。
みんなちがって、みんないい。
金子みすずの詩みたいでいいんじゃないの？

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>人間だれしも自分の失敗は言いたくない

>>207さんの意見が一番的を得ていると思います。

２階にトイレを付けて、
それをまったく使わないと言う事が生活をしてみて分かったとしても、
それを人にはあまり言いたくないものですからね。

あと「雑菌問題が気になるなら１階トイレも」とか言ってる人も、
論点がズレてしまっていますね。
１階のトイレは使用頻度が高いため、
温水洗浄機のタンクの水が常に入れ替わっているから、
最近の心配はありません。
それがあまり使わない２階のトイレとかだと、
タンクに細菌が繁殖しまくり、
緑膿菌という怖い細菌まで繁殖するとの事。
痔疾の方が家族にいる場合は注意が必要です。

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緑膿菌ってそんなに怖いんだ…

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↑タンクレスでも同じですか？

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じゃあ２階はオマルにしとくわ

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何回以上トイレを使用すれば、雑菌の繁殖を抑えられるんですか？
日中、共働きなどで１階の使用頻度が少ない人もおられますよね？
２階トイレを１日に１回も使用されない家ってあるんでしょうか…うちは４人家族で一人２回は必ず使用しています…

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＞日中、共働きなどで・・使用頻度が少ない人も・・

それなら１階のトイレ一つだけで十分です。
それに、あまり２階にばかりいると、
子供が引きこもりになっちゃいますしね。

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２階で寛いだりテレビ見てる時とか便利だよ。
同じ階にあると階段使わなくていいからね。

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＞２階で寛いだりテレビ見てる時とか

それは子供が引きこもりになる第一歩ですよ。
そのうち２階の子供部屋から２階トイレの往復ばかりとなり、
１階に降りてこなくなります。
部屋に冷蔵庫やテレビなんか置いたら決定的ですね。
非行のきっかけにも成り得ますから注意してください。

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ばかじゃね？

だったらお前も一緒に二階に上がれ

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引きこもりは家の構造ではなく、親子関係が原因。引きこもりが心配だなんて残念な家族だこと。

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＞引きこもりは家の構造ではなく

マイナス要素はできるだけ排除しようよ。
２階にトイレを付けることによるマイナス要素をあげてみました。

・引きこもりや非行の問題、
・寝室と同階だと夜中の音や臭いが問題、
・温水洗浄機のタンクに細菌が繁殖
・ただでさえ面倒なトイレ掃除が２箇所に
・２階のスペースが狭くなる

まだありますかね？

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ごくろうさん。

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プラス要素は考えないの？

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くやしいのはよくわかりました。お疲れさん。

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では、終了ということで。

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＞プラス要素は考えないの？

そうですね、メリット・デメリットで考えてみましょう。

２階トイレのメリット
1.就寝中に尿意を感じた際に寝室と同階にトイレがあると助かる。でも夜中に使われたら、うるさいし、くっさいし迷惑。夜中こそ1階でやってほしい。
2.家をゴージャスに見せることができるが、かえって便所屋敷と呼ばれる。
3.子供が就寝中恐がらずにトイレに行ける。しかし怖いもの知らずに育ってしまい、横柄な人間となる（最近増えてきました）。
4.家族構成や員数によるがトイレのリラックスタイムが集中するのを緩和出来る。たかだか4～5人家族では問題にもならない。


２階トイレのデメリット
1.トイレ掃除が２箇所に増える
（便器の掃除は時間がかかるし、ウンチは固まるとなかなか取れない）
2.子供が２階から降りてこない。→家族との会話が無くなる→引きこもりになる→非行に走り易い
3.トイレや洗面台を付けると５０万円程度かかる
（坪単価を考えると２階トイレに１００万円程度かけることになる）
4.菌やカビの温床が増える（水場なだけに特に心配）
5.２階の部屋（収納や部屋）が狭くなる（少しだけだが）
6.風水や家相上考えると部屋の配置が難しくなる（トイレはマイナス要素）
7.２階にトイレを入れる場合、配管が太くなり、水道基本料金が高くなる場合がある
8.２階のトイレの音が１階リビングに響かないような配置が難しい （リビングの上なら最悪）
9.トイレのトラブルリスクが増加する（２階で溢れたことを考えると・・・）
10.来客時に2階トイレでビーぶーボび～ンとすると１階リビングの客はビックリ仰天。しかも水を流す音も聞こえ、隠れてしたつもりがバレバレ。ちょっと恥ずかしーですねー。
11.いつでもトイレに入れるようになると、 何でも自分の思い通りにならないと機嫌が悪くなり、キレやすい子供となりやすい。もう既に社会問題化している。
12.病気、怪我等で体調を崩した際に近くにトイレがあると助かると思ったが、そんな体調の時は２階に上がれないからどうせ使わない。使わないトイレ程、邪魔なものはない。
13.２階がオナラ臭くなる。芳香剤のにおいも夜中は気になって寝られない。
14.我慢できない子供となりやすい。昨今の学級崩壊を見れば理解できますよね。
15.2階の子供部屋と2階のトイレの往復だけなので、高校生の娘が妊娠していても顔を合わせないから気付かない。隠れて産んで捨ててしまう・・悲惨な事件はもう起こしてもらいたくないですね。

2階のトイレ一つとってみても社会に与える影響は計り知れません。
みなさん、自分のライフスタイルに合わせて慎重に考えてくださいね。

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今日はいつもにも増して暇そうね

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メリットとデメリットの分け方ひとつで仕事できない人だろうな〜と想像できる

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亀井民治の本を10冊読みなさい。

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５３歳自営業、愚妻、子ども二人の四人家族、
三軒目の新築木造三階建て、トイレ三カ所、洗面三カ所
確かに維持管理は大変ですが～あると便利で、楽です。

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＞あると便利で

ほんとに懲りない面々だこと。
なんで便利なのか教えてほしいですね。

そ～か、
なんで理由を述べずに、
「使う」
「便利」
「必要」
の三段活用だけなんだろうと思っていたけど、
今分かった気がする。

自分に言い聞かせているだけなんだね。
それなら納得です。

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便秘と痔で悩んでるでしょうね。よくわかりました。

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あまりガマンすると、痔が癌になりますよ。

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わかっていただけた様なので、終了ということで。

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＞なんで便利なのか教えてほしいですね。

過去スレ読んで出直してください。

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うちの場合で考えてみました。メリットばかりですね。

1.就寝中に尿意を感じた際に寝室と同階にトイレがあるとガマンしなくてよい。膀胱炎の防止になる。
2.家をゴージャスに見せることができる。こんなささいなことでゴージャスとはいわないが。
3.子供が就寝中恐がらずにトイレに行ける。睡眠時間が確保でき脳が活性化する。
4.家族構成や員数によるがトイレのリラックスタイムが集中するのを緩和出来る。

1.トイレ掃除が２箇所に増え、健康増進、掃除嫌いな子供のしつけによい。
2.子供が２階から降りてくる回数が減るに過ぎず、いっそう家族団欒が促進される。
3.トイレや洗面台を付けると５０万円程度しかかからないが、ＧＤＰを押し上げる効果がある。
4.菌やカビの温床が増え、熱心に掃除ができる。掃除に必要な道具を購入することによってＧＤＰを押し上げる。
5.２階の部屋（収納や部屋）が多少狭くなるが、十分すぎるスペースがうちにはある。
6.風水や家相上考えても部屋の配置はなんとでもなるほど余裕がある。
7.２階にトイレを入れる場合、配管が太くなり、水道基本料金が高くなり、経済効果がある。
8.２階のトイレの音が１階リビングに響かないような防音防振を装備することで、費用が向上し経済効果がある。
9.トイレのトラブルによって修理やが儲かり経済効果がある。
10.来客時に2階トイレでビーぶーボび～ンとしても防音設備を強化することによって経済効果がある。
11.いつでもトイレに入れるようになり、便秘、痔、癌の予防になる。
12.病気、怪我等で体調を崩した際に近くにトイレがあると助かる。
13.いつも快便で、オナラが臭くなることはない。
14.我慢しないから、病気のリスクが減り社会保障費を低減できる。
15.2階の子供部屋と2階のトイレの往復だけなので、身体機能が低下するため、ジムでトレーニングを行いジムに貢献、経済効果は計り知れない。

なんか生活観が違うわ。

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相当、２階のトイレがうらやましいのね。
残念！後からつけるのには数倍の値段がかかりますよ。オマルで我慢してね。

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>>237さん

素晴らしい。
でも11.がちょっと違いますね。
あまり使わない２階のトイレの場合、
温水洗浄機のタンクに細菌が繁殖するため、
痔の方は細心の注意が必要です。

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↑あまり使わないってどれくらいの頻度？
２階につけて便利ですよって言う人がいるなら、使ってるってことでしょ？使わないトイレならつけなくていいのは当たり前…誰でも分かります
それを雑菌が、雑菌がって、言うのは、相当つけているトイレが汚れてて、気になるから２階にはつけない方がいいと思ってるんでしょうか？
２階トイレ賛成の方は、使うと思ってつけて、実際使ってる方だと思います。ただ、別にそれが当たり前で、つけないといけないとは言ってないと思います。
反対の方は、使わないからつけない…もしくは、つけた便利さを知らない…つけたけど使ってない方…でしょうか…
それだけのことです。

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まじめに答えるのは時間の無駄ですよ。
この方は、うらやましいのですよ。

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マンションでは、
風呂も、
キッチンも、
リビングも、
玄関も、
トイレも、
すべて一家に１箇所で十分です。

なんで一戸建てだとトイレだけが２箇所も必要なのでしょうか？
考えてみればおかしい事は一目瞭然ですよね。

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それがマンションと戸建ての違いなのですよ。

生活観、生活様式が違うので一生理解できないでしょうね。

あこがれているのはよくわかりました。

マンションスレへおかえりなさい。

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ちょっと高級なホテルでは、
風呂は２個か３個、
キッチンも２個か３個、
リビングは１箇所、
玄関は１箇所、
トイレは２個か３個、です。

ご存知ないのかしら。

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↑今までのスレは見たの？
戸建てのトイレ２箇所は１階と２階につけることを言ってます。誰も１階に２箇所つけるなんて言ってません。
まず、マンションだと広さも限られてくるし、ワンフロアがほとんどでしょ？
もちろん戸建てでも、土地の広さはそれぞれですので、トイレを１つという家も多いと思います。
トイレが１つがおかしい、２つがおかしいということはないと思います。

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だんだん素性がわかってきましたね。

要するに余裕がない人なんだ。

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マンションもメゾネットなら２個あるよね。

メゾネットとかちょっとむづかしい？

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平面の賃貸マンションでも２個のところあるよ。
家賃高いけど。

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