東急ハーベストクラブ

矢ヶ崎公園の東側の広大な土地で、
今駐車場で使ってるところじゃないですか？

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>>2507 匿名さん
勿論そうです。
箱根VIALAに行かれてみて下さい。
ここでも繰返し記載がありますが、とても落ち着いた雰囲気なのがおわかりになると思います。
VIALA単独の場合と併設の場合との雰囲気の違いの話しですので。

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それは単純に人が少ないからでは？
施設当たりの人口密度が少なければ落ち着いた雰囲気になるのは当たり前
明神平なんて古いけど、施設が小規模な分落ち着いてるよね

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箱根翡翠は、全70室です。
意外と多いですね。
敷地の広さは同じ位だと聞いている箱根甲子園は全151室。
部屋数的には、伊豆山も軽井沢も49室で、翡翠より少ないのに、ノーマルハーヴェストと併設になると、大浴場もレストランも賑わうのですね。
ハーヴェスト側から見ると、コスパが良いから、もう新しいVIALA単独施設は出来そうにないのが、残念です。

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>>2514 匿名さん

VIALAは保養施設ラインとは異なる、と信じたいということですね。どうやら東急も他の利用者も、そのようには考えていないということですね。

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>>2516 匿名さん

施設全体で70室程度では小規模で維持困難、という事なんでしょう。熱海伊豆山も軽井沢も、施設全体では70室を超えているわけだし。

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ここ暫くの所、煽りたいだけの人を見なくて清々しかったのですが…スルーですね。

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仲介業者で熱海が850万で売ってるよ

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東急リゾートの直販と違って、仲介物件は名義変更料や手数料が別途必要だね。
売主は高く売れる方を選ぶから、人気物件に穴場はあまりないかも。

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熱海も仲介物件だから、名義変更料や手数料必要ですよ
https://www.harvestclub.com/sales/kagaku/index.html

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何が言いたいのかなぁ？

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東急本体よりもお得で在庫待ちもないので、買いたい人は買えばって親切心
俺自身この業者の仲介物件を買ったけど、東急の売値の八掛け程度で買ったよ
ただし名義変更に2カ月程度必要だった

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ここを見ていたら箱根翡翠に行ってみたくなり、予約しました。
楽しみです。

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来週、翡翠の１０周年記念パーティに妻と参加致します。
開業以来１０年の翡翠会員です。
この掲示板をご覧のかたでご出席される方はいらっしゃいますか。

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>>2526 翡翠会員さん

いいですねー。どのような内容のパーティーですか？

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記念パーティーの話題に食いついて妙な釣り針を垂らすものだから、みんな警戒して書き込みがストップしたじゃないですか。
釣りはよそに行ってください。

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エクシブ板に、

RT社の発表によると、全エクシブの平均稼働率は５３％

とありましたが、東急ハーヴェストはどのぐらいでしょうかね。
同じか少し上ぐらいでしょうかね。

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同じくらいでしょう。

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だとすると、ホテル運営自体がだいぶきびしいということになってしまいますよね。
普通のホテルとしても集客してるので、稼働率は多少高いのでは？

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施設によって格差が物凄いですね。
熱海伊豆山、箱根翡翠とかの勝ち組は予約が取れないのに、一方では大学生の合宿所になっているところもあるし。
だけど、競合のRTの評判がた落ちと比較するとよくやっているとは思う。
あとはレストラン部門どうにかならないかな、
今より高くてもいいから美味いもの食べたい。

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ほんと美味いもの食べたいですね～。
シェフの皆さんは工夫して頑張ってると思うのですが、何しろ食材の質が今一で・・・。
これもホテルの運営効率が上がらないと良くできないんでしょうけど・・・。

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>>2533 匿名さん
いやいやいや。
施設側の言い訳の話では無く、まずは美味い料理を提供して繁盛させるのが筋かと。

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一度行ってみて、二度と行かないと思ったのは
静波海岸
浜名湖
勝浦
蓼科
天城高原
料理はひどく、サービスも最悪であった。しかし、大抵予約可能。トップシーズンでも空いている場合がある。
何度も行っているのは
熱海伊豆山
箱根翡翠
旧軽
京都鷹峰
立地、温泉、サービスが良い。ただし、相互利用での休前日は予約不可能。
たまに行くのは
那須
蓼科アネックス
有馬六彩
これらが、ほとんど同じ料金というのも各施設のモラルハザードを招いているかも。不人気施設の従業員はどうせ首にならないし、適当にやっておけみたいな。

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皆様それぞれの感想があると思います。
ハーベスト会員になって約２５年ですが、年齢によって感じ方が変化してくると思います。

小学生年代の子供や孫がおられると、静波は遠浅のビーチが近くて安全で一日遊べますし
浜松の隣の施設のウォータースライドには子供は熱中して遊んでいます。
蓼科本館は、やや不便ですが、東急のスキー場は初心者の子供と孫を連れていくと
目が届きやすく安全です。

子供も孫も連れて行かないなら、高齢に入った方々は静かな環境と良い温泉を好むので
皆様がおっしゃるとおりだと思います。

なお、この数年間に限って、しかもVIALA等に限って、購入金額よりも中古販売額が上回る現象が
起きていますが、それ以外の以前は、すべての施設で購入金額からだんだんと中古販売額が落ちていく現象が
続いてきており、それが普通だと思います。
リゾート物件は、１０年たてば購入額より低廉でしか売れないし、その損失を上回る楽しさを
味わおうと思われたらよいかと思います。

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たしかに不人気施設はそれぞれそれなりの理由がある。ただ、そこが好きな人には、予約も取りやすくてかえって、良いのだろう。

各施設の運営は、ハーヴェスト全体でカバーするから不人気だからといって、すぐに潰れる事はないだろうが。

ただ、人気回復の為、本格的なリノベーションはホーム会員に請求がいくはずだから、あまり裏寂れるのも考えものだ。

どの施設も、金をかけずに、そこそこ流行るようになれば良いのだが。

リゾート会員権はどうしても特定施設に人気が集中し、希望日の予約がとても困難になりがちだから、人気が分散するのは良い事だ。

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ハーヴェストクラブのサービスで、レベルが「最低」と「良い」というほどの違いが
ありますかね？
料理長だって、転勤がありますから。ひどいと言うほどのこともないと思いますが。

時代が変わって、スポーツ施設併設の交通不便なリゾートが流行らなくなったのでしょう。

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とうとう、軽井沢VIALAの開業直前申込み(抽選)が始まった旨掲載がありましたが、口数も価格も出てません。
問合せた方いらっしゃいませんか？

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HPに口数も価格もでてますが、何が不満かな？

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>>2540 名無しさん
スマホで見てるんですが、価格一覧に掲載が無いし、販売開始のトピックスにも記載が無いんです。
どこに掲載されてますか？

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自分で探しなさい。

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20口, 1368.6万

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>>2538 匿名さん

サービスのレベルの差は確かにあると思います。
あまり人気のない施設のビュッフェでしたが、スタッフの対応や言葉使いが明らかにアルバイトっぽい。
飲み放題を付けたら、自分で取りに行って自分で水割り作ったり、マシンで自分でビール入れたり。

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平日の不人気施設はガラガラで大浴場でものんびり過ごせ、たまにの利用はいいかなと思う。
いろいろな施設を利用して楽しませてもらっています。

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>>2541 匿名さん
https://www.harvestclub.com/sales/karuizawaandviala2/outline/

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GWでも、今から裏磐梯、斑尾、蓼科、伊東、天城高原、静波、浜名湖は一部ですが宿泊可能です。
これらの多くは、休前日でも、大浴場でのんびりできますが、温泉ではない施設もあるので、要注意ですが。

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>2543 >2546
2541です。ありがとうございます。
今回は価格一覧に記載が無いので、問合せさせるように、わざと出して無いのだろうかと思っていました。なかなかのお値段ですね。

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翡翠10周年に行ってきました。
翡翠便りに載ると思いますが、50組位のご夫婦約100人くらいの会員が
参加され、歴代の総支配人と料理長が出席されました。
募集したところ、すぐに定員となり、キャンセル待ちが20組くらい
あったそうです。
その場でご一緒になった方々と知り合い、大変楽しかったです。
複数の会員権を購入して翡翠に年間70泊以上されておられる方がいて
驚きました。
これからはハーベスト主催の旅行にも積極的に参加しようと
思ってます。次は15周年です。

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>>2548 匿名さん
仲介になると1,500〜1,600万円でのスタートになると思いますよ。

開業前に全て完売御礼で、数年後には、2,000万円近くになると思われますので、個人的には今でも十分に買いだと思いますけど。

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翡翠はプライベート感たっぷりなので、確かに全施設の中でも異彩を放っている。

足が遠のく理由はアクティビティが色々と制約(車がないと厳しいし、徒歩圏内ではできることが限られる)があって、ホテルで完結するときは利用しています。風呂も良いし、朝食も美味いし、何と言っても子供が殆どいなくて静寂です。

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東急は開業後は価格を一段上げて来ますよ。
Hvcの完売が見えてきたら、vialaの仲介が解禁されると思います。来年春くらいかな。
仲介初値は1800位と予想してます。

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VIARA熱海伊豆山より高値になるとは思えませんが。
長期的には旧軽井沢の方が資産価値が高いと個人的に思います。
車でしかアクセスできない点や周囲のスポットは旧軽井沢には勝てないですから。

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>>2552
譲渡禁止期間が開業日より3年間なのに、どうやって来年春から仲介出来るの？
つーか知性の低い買い煽りって逆効果だよ

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京都は、３年経つ前に仲介始まってましたよ。
あれっ？と思って営業に聞いてみたら、完売してて、販売、購入希望者が出てきてるのでとか言ってました。

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軽井沢購入者ですが、私もトータルで見て、軽井沢の価格が熱海を上まわるとは思えません。
まして、今は不動産バブル気味で、オリンピック後は急落すると言われてます。リゾートも影響はあるはず。
あまり高値になると煽られると、やはり販売関係の方かなと勘ぐってしまいます。

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京都は開業後もしばらく売れ残っていた記憶が

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>譲渡禁止期間が開業日より3年間なのに

軽井沢ＶＩＡＬＡを購入した時に担当者から、完売し次第中古仲介が始まると聞きました。

「譲渡禁止期間が開業日より3年間」はどこかに書いてありましたか？

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伊豆山は三年経たずに
開業一年で売り出しましたね。
完売すれば三年の縛りはなく、
希望者がいれば仲介スタートするのが
最近のパターンですね。

ただ、伊豆山VIALAや
旧軽井沢は超えないだろうな・・

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>>2558
これです
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東急の関係者がこんなところで煽っていることは有り得ないでしょう。
どんどん値上がると言っている人は、他人を煽って面白がっているだけでしょう。
本当にそう思っているならば、さっさと自分で購入申込みすれば良いだけです。
値上がるか下がるか言っても無駄であり、その時になればわかります。

それより軽井沢Vialaの特定期間が７月２０日から始まってますが
８月３１日で特定期間は終了ですよね？
それなら９月１日以降で相互利用で申し込んでみようと考えてます。
７月２０日以降に宿泊した方の感想が楽しみです。

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VIALA軽井沢の開業日20日から2泊スイートをダメ元で抽選申し込みました。初日に泊まるとかなかなかない機会ですからね。早めに見極めようと思っています。

1次で買いましたが、気付かないうちに値上がりしてたんですね。その後よっぽどのことがあれば、熱海伊豆山か京都鷹峯に乗り換えようと思っています。

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　かつてのハーヴェストは開業時に会員権は完売には程遠かったです。
それで、東急リゾートは中古市場による値崩れを防ぐために譲渡禁止期間を設けました。
しかし、開業前にも実質値上がりしている現状では、開業時には完売も考えられます。

今回はＶＩＡＬＡは完売してもハーヴェストは無理でしょう。
でも、ＶＩＡＬＡだけ先に譲渡ＯＫを出す可能性はあります。

因みにエクシブは５年間譲渡禁止もあります。解禁時は完売には程遠いですが、凄まじい値崩れによりＲＴ社は不良在庫をしこたま抱えてしまいますね。

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皆さんが返信してくれて嬉しいです。
V熱海の販売価格、仲介価格は特別縁故から把握してます。
実はV熱海も開業時点では完売していないのです。抽選すらありませんでした。
価格が急騰したのは仲介を解禁してからです。
熱海より高くなるかは不確定ですが、結果的にはV軽井沢が最高値をつけると思います。
もっともV熱海は最近売りものが無いだけで、順調に成立すればまもなく1500万を超えてくると思います。HVC熱海のここ3ヶ月の値上がりをみての見解です。

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結局のところ団塊の世代がリタイアし、
リゾートマンション購入需要があるタイミングで株高・不動産高になって、
一種のバブル状態みたいなもんでしょ。
人口動態的に購入者のピークはこのあたりだろうから、あとはリゾート会員権価格なんて株価次第。

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それとあと十年もすれば保有者がどんどん死ぬので、
相続税の為に換金売りが発生して価格は下がると思うよ。
子供・孫世代はリゾート会員権にあこがれなんて無いので、
多分売ってそのお金でいろんなところに旅行に行きそう。割り切りの世代だよ。

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>>2566 匿名さん

と、一度は購入を考えたものの踏ん切りがつかなかった方の、言い訳の弁もご参考にどうぞ。

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なるほど、団塊の世代によるバブルって事か。
じゃあ、他の会員権は何故値上がりしないのかな。一部は、三分の一以外に値下がりしているというし。
団塊の世代によるバブルの風は東急ハーヴェストにだけ都合よく吹いたわけかな。
そう言えば相続でもないのにだだ下がりしている会員権もあるね。
何故だろうか。

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>>2567
残念ながらハーヴェストの会員です
否定的な意見を受け入れられないって、まさに団塊の世代は日本の癌ですね

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>>2568
それは例えていうならリゾートトラストの商売は、大東建託・東建・レオパみたいなものなので。
つまり1000万の価値しかないものを3000万円で売り付けているだけ。
そして会員権の流通を仲介業者にまかせているので、市場原理で値下がりをしている。
東急リゾートは流通の大半を抑えているので、価格統制をしやすい。
リゾートトラストは会員権の販売が事業の主体だが、
東急リゾートの親会社の東急不の本業は賃貸ビルやマンション販売であって、
リゾート会員権をあこぎな価格で販売する必要もない。
他社よりもまともな商売をしているので、自分はハーヴェストの会員権を持っています。

あと会員価格の上昇ごときでマウントする必要はありません。
会員権の上昇率より、アベノミクス以降の株価指数やリート指数の上昇率のほうが上なので。

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なんだか不毛な書き込みが続いていますね。
人気施設の保有者は高値を謳歌し、不人気施設の保有者は割り切りと言いながら妬む。
少なくとも、自分のポジションと異なる立場の人を貶すかのような書き込みはどうかと思います。

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上がり続けることはなくても、みんな買値よりも上がっていたらハッピーだよね。
それで良いんじゃないかな。最近の東急HVCはそんな感じです(笑)。

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VIALA熱海伊豆山の会員ですが、今回軽井沢HVCを購入しました。軽井沢VIALAは部屋が内向きで眺望は期待できないし、部屋風呂は温泉じゃないし(大浴場のみ運び湯？)、アクセスはそれほどよくないし、価格ほどの価値はない、と判断しました。皆さんはどう思いますか？

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価格それ自体が、皆さんの思いでしょうね。

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軽井沢エリアは以前からvialaを望む声が多かったときいています。
旧軽井沢よりも立地は劣りますが、部屋でゆっくりしたい人にとっては広いvの需要はあるのでしょうね。

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2573さん、今日は。
何を重点に置くかで判断が変わるので、皆さんそれぞれだと思います。
軽井沢は旧軽井沢から離れてるけど、往復タクシーでいいよという人には
支障がないんでしょうね。

私は翡翠ですが、重点においたのは
新宿から高速バス一本で行ける
徒歩圏内に寿司屋、ラーメン屋、餃子屋、お肉屋、豆腐屋、酒屋がある
Hvcと完全に分離されてる
などです。

70代80代になっても行けるようにと思ってます。

さすがにviala二つはいらないでしょう。

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私は一次で軽井沢HVCの会員になった者です。軽井沢は全く縁が無かったのですが、友人が別荘を持っており、時々お邪魔するうちに、軽井沢のレストラン等のアミニティの良さが気に入り、風越公園でのテニスにも魅力を感じて入会しました。実は使い勝手が良く、また眺望も含め満足度が高いのが熱海で、金曜日早退してデパ地下の食材を持ち込んで、プールで泳ぎ、温泉に浸かってリラックスしております。

京都鷹峯も良いですね。京都は観光客が多く、なかなかホテルが取れない中で、そこそこのクオリティーの宿泊場所がキープできるメリットは大きいです。

軽井沢も東京から1時間ちょっとですから、便利さでは期待しています。塩沢というロケーションはさすがに、ほんちゃんの軽井沢とは相当違いますが、軽井沢のレストランは十分楽しめますし、別荘を持つ友人を訪ねて、とまあ色々楽しめるのでは、と期待しております。

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>>2573 通りがかりさん
私も軽井沢ハーヴェストとvialaの差は現状の価格差ほどないと思います。
部屋の仕様も変わらないですし、熱海のようにプール付きの部屋などもありませんし。
それでもvialaだけ価格が上がってるのは、やはり他のviala施設を使うのに有利だからだと思います。
軽井沢の施設でvialaが良いからという理由で私は軽井沢vialaを購入しました。

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軽井沢と熱海のvialaを比較すれば、viala施設自体は熱海に軍配があがると思います。
ただ、熱海と軽井沢というエリアを見たときに、軽井沢の方が周辺施設を含めコストパフォーマンスが高いという考え方もできると思います。
熱海の露天風呂付き客室がある宿泊施設は2人で5万円くらいで泊まれるイメージですが、夏の軽井沢で同様の施設があれば2人で10万円くらいはすると思います。
立地の差はあれ、軽井沢プリンスでさえ夏休み期間は2人で10万円です。ヴィラ棟にいたっては1部屋20万円～ですので。

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付け加えるなら、熱海は良くも悪くもいつ泊まっても良いと思いますが、軽井沢はやはり夏に泊まりたいです。
そういう意味で、軽井沢vialaをホームにして、夏以外に定期的に相互利用で熱海vialaに泊まるというのも良いと思います！
とはいいつつ、熱海viala会員さんはプール付きの部屋とか予約できて良いなー、といつも思ってはいます！

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軽井沢のVIALAラウンジには期待しています。

あと、オーナーはVIALAの高層階にして欲しいですね。

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2573です。皆さんいろいろと考えがあるのですね、とても面白いです。
ところで、連休が開けると特定期間の抽選結果が届きますね、楽しみです。皆さん、当選確率アップのために何か工夫していますか？私はタバコは吸わないのですが、喫煙室を選ぶとアップするように思います。もしそれが本当なら、喫煙者/非喫煙者の比率と喫煙室/非喫煙室の比率が合っていないのでしょうね。喫煙室を全面リフォームして全室禁煙にすべきと思いますが、いかがでしょうか？その点、軽井沢はいいですよね。

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2576です。
特定期間の抽選率アップは大事ですね。
私はGWと夏休みは申し込まず、年末年始だけ子供家族二組を連れて
決まった日を申し込んでいます。10年間ほぼ希望通りです。

夏休みは、その代わり、外れた人達専用の申込日に電話しますが、こちらも
お盆を外せば取れます。
やっぱり、ホームは強いです。

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2576さん、2573です。このような方法もあるんですね。抽選外れ専用の申込があるのは知っていましたが、利用した事はありませんでした。とてもためになります、ありがとうございました。
翡翠は静かで趣きがあって、大人の宿といった感じでいいですね。ただ、相互で泊まったため部屋は外向きの角部屋であまりよくありませんでした。やっぱりホームと相互の違いなんでしょうね。伊豆山VIALAでは相互で泊まってもホームとの違いはあまり無いように思いますが、どうなんでしょうか？

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人気施設のトップシーズンや休前日の予約が絶望的なのは
①エクシブの中古会員権購入者
②東急ハーヴェストの共通利用権
です。
間違いなく最強なのは
・優秀な営業員から最近購入したベイコート購入者
で、それに続くのが
・ＪＴＣＣ
でしょう。そしてわれらが
・東急ハーヴェストＶＩＡＬＡのホーム会員権
が続きます。
肝心な時に利用できない会員権は床の間の飾りにもなりません。

平日利用がメインの人には関係ありませんが、不人気季節だと箱根花壇も二人で８万円台で泊まれます。

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>>2585 匿名さん
エクシブはよく分かりませんが、ハーヴェストの相互利用も10日前の9時30分にキャンセル待ちすれば、結構な確率で土曜日も予約できますよ。
熱海vialaでも経験上、通常の土曜日であれば50%以上の確率でキャンセル待ち回ってきます。
あらかじめスケジュールを取りづらいのは難点ですが、そこまで絶望的ではないと思いますよ。

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ホーム自慢したいのか知らんけど、ドヤ顔でマウント取っても自己満足だろう。
端から見ると可哀想な人。

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>>2582 通りがかりさん
2579です。
京都の場合はあまり特定期間の予約で苦労したことはなく、最近は抽選後のホーム会員向け予約期間で予約しています。※年末年始は予約したことがないので分かりません。
喫煙ルームの改善の件、賛成です！実際、最近できたハイグレードホテルは禁煙ルームのみが多く、京都にできたフォーシーズンズホテルは全館禁煙でした。

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>>2588 匿名さん
喫煙者にはかわいそうだけど、禁煙賛成

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子供夫婦と孫達を誘って行くので、直前ではダメだね。出来れば一ケ月以上の余裕が欲しいところ。
そうなると、予約は難しい。ホームの箱根翡翠は孫達には不人気なので、伊豆山が望ましいが実に全く予約できませんなぁ。
少々高く、購入後の暴落もわかっている、エクシブを定価で買うことも検討したが、ちょっと馬鹿すぎる。
ユーユー倶楽部は予約は良さげだが情報が少なくよくわからん。

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>>2590 匿名さん
熱海ハーヴェストも金曜日から2泊で予約すれば、相互利用で取れると思いますよ。
3連休の場合は難しいときもあるかもしれませんが。

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↑当然、2ヶ月前の9時30分ジャストの話ですが。

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予約日の二、三カ月前に、金曜日の宿泊は捨てるつもりで、金、土と連泊で何回か相互利用で申し込んだ事かあります。金曜日単独なら予約はOKはですが、連泊は予約できないと返ってきました。
金曜日が◯なら当然土曜日との連泊はOKと思っていましたが、制限があるとわかりました。
もっとも9時半ジャストにネットが繋がる事はあまりありませんが。

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>>2593 匿名さん
3ヶ月ということはvialaもでしょうか。多分それは無いと思いますよ。
熱海vialaでも午前中くらいの申し込みで金曜日から2泊で取れます。

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ハーヴェストの連泊が取れないパターンは軽井沢で経験したことがありますが。

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金曜日からの連泊で、事前にキャンセルすると土曜日も同時にキャンセルされますね。
そうかと言って、金曜日に何も連絡しないで、シカトをするとペナルティ？を取られます。
どうやって、金曜日をやり過ごしているのですか？

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かつては、相互利用者のキャンセル待ちが発生しない10日以前に一度全てキャンセルし、直後に土曜日だけ予約していましたが、最近ではホームの人のキャンセル待ちで直ぐに埋まります。

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>>2596 通りがかりさん
私は普通に金曜日の夜から行きます。2連泊してみると2日目のお昼もゆっくりできて居心地がよく、次から2連泊にするようになりました！

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なるほど、金曜日からの連泊は、実際に金曜日から宿泊されるという事ですね。
休前日の予約の話とばかり思っていました。その為には、必要はないが取りやすい金曜日からの連泊予約だと思っていました。
実際、それで予約すると不要な金曜日の扱いに困ってしまうのです。

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6/6から新しい軽井沢の夏期特定期間の相互利用予約も始まりますが、ホーム会員に夏期期間全て予約されて空きはないかな？
熱海伊豆山の開業年度のときはどの様なかんじでしたか？

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那須リトリートに宿泊された方いますか？
いらしたら感想を教えて頂けるとありがたいです。
那須リトリートは予約開始日の２ヶ月前の日でも最初から相互利用分は×になっていますね。

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>>2601 匿名さん

これから宿泊予定です。

そうなんですよね。
相互利用ですが、2ヶ月前に予約チャレンジしましたが、申し込み受付時間前から既に相互利用は❌でした。
連泊で予約されてるかたが多いのでしょうか？
相互利用の枠が少ないのだと落胆しましたが、後日ネットで空きを見つけたのて、予約できました。

後日、宿泊の感想を投稿したいと思います。

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あれだけ❌で埋め尽くされている相互利用の那須リトリートですが、直前になると結構空いていますね。
ホームと相互利用の割合がホームに片寄せてあるのでしょうか？

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那須リトリートは開業したばかりで、部屋数少ないから相互利用分は予約開始日に設定されていないのかなと思いました。
その後の予約状況で比較的予約が少ない日に相互利用枠に充当する形にしてるのかなとも。
リトリートから本館の大浴場やレストランまでのアクセスが何分ぐらいで行けるのか気になります。

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軽井沢駅からのアクセスは路線バスだって。
これじゃ旧軽の方がいいな。
https://www.harvestclub.com/Un/Hotel/Rt/map.html

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新しい軽井沢へのバスは、西武の路線バスですか。
片道大人410円で運行本数が少ないですね。
所要20分とのことですが、繁忙期トップシーズンは到着まで20分以上掛かりそうですかね？
新幹線利用の場合、帰りの指定席予約している新幹線に間に合うのか不安です。
それと運行本数が少ないので、トップシーズンは満員で乗り切れないのかも。

将来的に、無料で運行本数の多い熱海の方が資産価値は高くなりそうだと思いました。

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軽井沢、夏期繁忙期のバス利用は大幅な遅延の可能性がありそうですね。
http://www.seibukankoubus.co.jp/karuizawa/pdf/hanbouki.pdf

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購入した時は、混雑期は中軽井沢駅からシャトルバスを出すと言っていました。通常は軽井沢駅からだと。

バスの本数がとても少なく、これでは新幹線利用はないかな。でも、マイカーで渋滞に巻き込まれるのも嫌だ。開業前にすでに売却希望ですなぁ。

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>>2607 匿名さん
この塩沢湖線の停車駅というのは使えないのですかね？？いずれもハーヴェストからは遠いのですか？

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>>2609さん
この塩沢湖線の停留所が一つ増えて、ハーヴェストに停車するということかと思います。

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新規リゾートホテル開業は最初の一週間でおおよその評価が決まる。
アクセス、眺望は現地に行って初めてわかる事もある。
軽井沢の最大の混雑期に開業するのは、失敗だったかな？

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>>2610 匿名さん
ありがとうございます。よく分かりました。
この資料によれば塩沢湖線は渋滞を回避しているので、そんなに混まないという理解は間違っているのですかね？
軽井沢にあまり車で行ったことがなく地理感がなく申し訳ございません。

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あ然！ですね。
ここまで手を抜くとは・・
あんまり売れるからって、こういうことするかね？
シャトルバスが有料なんて
聞いたことない。
一般人と相乗りでしょ。
両方楽しもうと思ってましたが
夢醒めて、旧軽に軸足戻すしかないですね。

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>>2613 評判気になるさん
その通りだと思います。
ただ、シャトルバスは別に出さないのですかね？
京都も熱海も公共バスの他にシャトルバスを出していますし、私も購入の際に、混雑時は中軽井沢からシャトルバスを出す旨の説明を受けました。

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新幹線利用後、徒歩でも行ける旧軽井沢の方が長期的には資産価値は高いだろうね。
夏期トップシーズンの軽井沢の車利用は大変でしょ。
旧軽井沢からサイクリング使えば、ある程度の観光スポットまでは楽にアクセスできますよ。

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>>2613さん
それば重要事項説明に明記されているのでしょうか？
されてなければ、言った言わないで済まされるかもしれませんね。
熱海の場合は東海バスに委託してますね。京都は一応自前で出してるけど、中型で最大12人ぐらいしか乗れなさそうなバンですね。
現状の流れを見ると、新しい軽井沢がバス会社に委託することはなさそうですし、自前で出しても運行本数少なく乗車人員も京都のように少ない状況になるのでは。

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ほんと、唖然！！
旧軽を手放さなくてよかった

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誤記入訂正
○>>2614さん

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新幹線利用者は、バスの時間が合わなかった場合、タクシー利用を検討するが夏期トップシーズンにタクシーが捕まるのか？また乗れた場合にどれくらいの時間と運賃を要するのか？余計な問題が発生するかもしれませんね。

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実際に軽井沢に宿泊された方々から感想をお聞きすれば宜しいかと思います。
軽井沢を購入された方は、今どうこう言ってもしょうがないし
買ってない方が囃し立てても役に立つ情報にならないと思います。

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会員の平均年齢が66歳で今後免許証返上が増えてくることを考えると、路線バスで本数は少ない、かつ有料では利便性の面で資産性は低いと思います。
軽井沢とはいえ元々立地的に恵まれていないのですから、アクセスだけは頑張って欲しかった。
ハードの充実度にも依りますが旧軽井沢や熱海伊豆山に比べると総合的にかなり見劣りするのではないでしょうか。

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熱海は自家用車なら、エスポット湯河原店が便利。
なんてことないスーパーだけど、薬もパンも菓子も売ってるから、2、3連泊時にはよく使います。
部屋にこもって本、dvd、Bluetoothスピーカー持って行って、風呂入って家族でゴロゴロ過ごします。
気が向いたら、マリー伊豆店という小さなレストランに行きます。ちょっと遠いけど。

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>>2616 匿名さん
重説には記載されてないと思います。
当時の説明を正確に言えば、「現段階ではシャトルバスの運行については不明であるが、何らかの対応はする予定。ただ、渋滞もあるので繁忙期については中軽井沢からの運行になるかもしれない。」という感じです。
個人的には京都のような形でも良いので自前のシャトルバスを用意してもらいたいですね。熱海もそうでしたが、利用状況に応じて増やすことも可能だと思いますので。

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開業を前にして熱気が一気に冷めた感じですかね。
今後の教訓としては、詳細が決まる開業直前まで青田買いは一切しないということでしょうか。

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ハーヴェストに関係ない人達とも乗り合わせる路線バスで往復大人820円。

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これでは先が思いやられるので、解除になり次第売却することになりそう。

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軽井沢駅北口からタリアセンまででタクシー料金検索したら、約2,500円でした。
渋滞で乗車時間が長くなると更に料金上がりそうですし、新幹線利用からのアクセスはあまりよろしくないかもですね。

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エクシブ湯河原が、シャトルバスを設定しなくて大ブーイングだった。

今回の東急の対応は驕りが感じられて、かなりまずいが、考えようによって、利用者が減れば予約は取りやすくなるかも。

しかし、夏の超激混み軽井沢を車で行くのは、老人には無理だなぁ。

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軽井沢からしなの鉄道で中軽井沢まで乗って、そこからのタクシー利用だとしなの鉄道の運賃と合わせて1,500円でした。
中軽井沢経由で行く方が交通コストは抑えられますね。

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今はマイカーなので問題ありませんが、将来車を手放した時を考えると新幹線利用になりますので、このアクセスでは使いづらいですね。

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>>2629 匿名さん
多い時で1時間に二本のしなの鉄道に乗り、下車した中軽井沢駅でタクシー待ちが我慢できるならばですね。

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ネガティブキャンペーンおつかれさまです。
購入されたみなさん、シャトルバスは運行しますのでご安心ください。
利用者の少ない、あの浜名湖でさえ設定されてます。

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ホームページにはシャトルバスのご案内として西武バスしか記載ありませんよ。
ハーヴェスト自前でバスを運行するなら、わざわざ西武バスに停留所を新たに設けてもらう必要はないわけですし。

＞
シャトルバスのご案内（西武観光バス　急行　塩沢湖線）
軽井沢駅からホテルへの交通手段として「西武観光バス　急行　塩沢湖線（路線バス）」ご利用ください。「軽井沢駅北口4番乗り場」よりご乗車いただき、「東急ハーヴェストクラブ軽井沢＆VIALA」でご降車ください。

◎片道料金（軽井沢駅～東急ハーヴェストクラブ軽井沢＆VIALA）
大人：410円　小学生：210円

※道路事情により運行ルートを変更する場合がございます。
※所要時間は目安となります。
※時刻表は予告なく変更する場合がございます。

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>>2633 匿名さん
中軽井沢から運行するのではないですか。
軽井沢からは西武バスに任せて。

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東急はいつから路線バスをシャトルバスと言うようになったのかな？

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天城や斑尾のシャトルバスは有料ですよ。

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どこまで手を抜けるのか、ホテル側【東急不動産】は見てるのかな？
二千年までは、東急グループのスポーツ施設併設が多くて、使い勝手悪くダメダメ物件が多かったけど、旧軽井沢から以降は本当に蘇って、翡翠や伊豆山・京都の使い勝手の良いハイレベルに育って来たと思います。
なのになんで、新しい軽井沢はここまで手を抜くのかな？
立地はまあこれから良くなりそうなところだけど、施設は部屋のシンクの設置もないし、シャトルバスも事実上無いし、サービスをどれだけ抜いても客はついてくるかな？って見てるように思います。
客が抵抗できることは、使わないこと、会員権を売却すること、ですかね。
残念ですけど。本当に残念・・・

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熱海みたいにバス会社に委託しないと、ハーヴェスト自前では輸送量を確保できないから人気施設では難しいのでは。
京都みたいに予約制にしても少数しか輸送できないから軽井沢では厳しいかもですね。
電車の運行本数自体少ない中軽井沢発着にしてもあまりメリットはないですね。トップシーズンは、道路が混雑していてしなの鉄道の発車時刻に間に合わないリスクも多分にあるでしょうし。

そういえば、旧軽井沢は冬季限定で予約制のシャトルバスを運行していますね。バスと言っても最大8人ぐらいしか乗れないハイエースですけどね。

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なぜ旧軽井沢や熱海伊豆山が人気施設なのかというと、電車を利用しても駅から施設までのアクセスが抜群に良いからだと常々思います。

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開業前に少々冷水を浴びせられた感じだ。期待が高かった分、これから様々な不満が噴出しそうだ。
出来るだけ早く売り抜けたい。

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熱海伊豆山と軽井沢、駅からのアクセスがそんなに違うのか？
それとも、高々410円(大人)の差が大きいとでもいうのか？
大差ないと思うのは俺だけか？

いずれにしろ、新幹線利用者が一定数ありそうだという事か。
当初本数の少なさは、現在の熱海伊豆山が16本のところ当初12本だった事から、まずは路線バスだけ提示して、利用状況を見て路線バスの間を埋めるウェルカムバスを登場させる予定では？
箱根甲子園でさえ、路線バスの他にウェルカムバスが7本出ている。軽井沢で、この本数は有り得ない。
と言うか、これだけのはずがない。

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熱海伊豆山は、開業日にようやくシャトルバスの案内が出ました。
後から情報更新されると思いますよ。

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>>2640 匿名さん
早めに売った方が良いですよ。
買いたい人はまだまだいるし、売買成立しなければ価格表示できないし。

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伊豆山と熱海駅の間の道路状況はとても良いので、渋滞とは無縁です。
時間が読めるので、シャトルバスでもタクシーでも、安心して利用出来ます。

那須は、ゴールデンウィークとお盆のころのみ、渋滞に巻き込まれますが、シャトルバスの運転手さんは、先に出発したバスからの情報を元に、道路を変えて縦横無尽に那須高原を走り、予定通りに那須塩原駅まで運行してくれます。
軽井沢は無理なのでしょうか？
ぜひホテル独自のシャトルバスを期待します。

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あ～、だから～今回の軽井沢の仕様決めてる担当、感覚がずれてるって言ってんです。
シャトルバスやる気なら、こんな中途半端な情報出すのが間違ってるし。
西武バスだけでクレームくらわないか様子見してるのかも。

ところで、販売営業時にシャトルバス出すって言って、やらないなら、情報のミスリードで購入を決めさせた事になるので、購入者は違約金無しで解約出来るのでは？
法律上口約束も契約として認められますよね。

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録音でもしてなければ、証拠がないから逃げ切れるのでは。

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熱海伊豆山のシャトルバスについて、昨年のお盆時期の花火大会の当日と翌日チェックアウト後、道路が凄い混雑していて別ルートを走っても駅に着くのに30分ぐらい掛かった記憶があります。
おかげで予約していた新幹線の発車間際に駆け込みました。
お盆の花火大会の時期は、シャトルバスが大幅に遅れるの案内がなくその時は不親切だと思いました。

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>>2645さん
ホームページにはちゃんとシャトルバスと表示がありますよw
会社側の定義では路線バスもシャトルバスという認識のようですね。

>
シャトルバスのご案内（西武観光バス　急行　塩沢湖線）

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>>2648 匿名さん
そんなの、いつでも、いくらでも、好きに書き換えるよ。
入湯税の表示なんか適当じゃん。いい加減な表示は他にも色々あるじゃない。

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ホームページを見る限り、これは、公共バスであって、シャトルバスの定義とは異なりますね。表示を「バスによる交通」と変えるべきで「シャトルバス」のタイトルは消すべきでしょう。東急の、常識を疑いますね。

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>>2644 匿名さん
熱海駅とハーヴェストの間も3連休などはとても込み合います。以前行ったときは30分位かかったときがありました。
また、熱海周辺(真鶴町辺りから)の渋滞が激しいのは有名な話です。
GWや夏休み期間ともなれば熱海駅周辺は大渋滞です。
なので、軽井沢についてだけ渋滞を気にするのは少し違う気がします。。

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まだまだ、車でハーヴェストに通っております。軽井沢も、渋滞は道路によりかなりの差があります。軽井沢ハーヴェストが開業したら、東京からの近道、抜け道の情報交換を致しましょう。

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秋の平日の日中に、伊豆山から小田原方面へ車で向かいましたが、伊豆山を出て、しばらくすると小田原市内までずっと渋滞でした。
逆に同じ頃に熱海駅周辺へ車で向かうと、ガラガラ。

友人の車に乗せてもらっていたのですが、行きと同様に電車にすれば良かったかなぁと、思ったものです。

旧軽ホーム会員ですが、シーズンオフは、旧軽銀座も周りの飲食店も閉店するところが増えて寂しくなり、アウトレットも帰りに寄れば充分なこの頃。
塩沢方面直行バスも出るとわかったので、シーズンオフは、相互利用で軽井沢を使う楽しみが増えました。

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渋滞は仕方ない。議論するだけ無駄。
平日に訪れるか、休日は時間に余裕を持って行くのが良いでしょう。

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塩沢急行線のルートは南ヶ丘入口～軽井沢カントリー前で、バスルートとしてはいちばん渋滞の少ないルートかと思う。
急行線は夏期のみ運行だから、それ以外は町内循環バスしかないけど、本数が少ないし使い勝手が悪い。秋からはホントのシャトルバスに期待したい。

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>>2655さん
塩沢急行線について、軽井沢ハーヴェストのホームページには、9/25以降の時刻表も掲載されていますよ。
おそらく通年営業で東急と西武バスで話しがまとまったのではないでしょうか。
軽井沢駅北口のバス乗り場が始発ですから、夏期トップシーズンやアウトレットがセールの時などは、出だしや到着間際でアウトレット渋滞に巻き込まれるリスクはあるでしょう。

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本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

ハーヴェスト自前で運行するバスが出ても最大乗車定員が限られ京都や箱根のように予約制になるでしょう。
３ヶ月前のVIARA会員に既に予約されていて、HVC会員は２ヶ月前に予約しようにも既に満席なんて事態が想定できます。そうなると苦情多発で増便や乗車定員を増やせる大型バスの要望が出されることになると思いますが、コスト増になる為会社側としては避けたいでしょう。
一応、那須は予約制ですが大型バス使っていますね。

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皆さんのコメントを見て、東急側も中途半端な情報を憂慮したのでしょう。
先ほどシャトルバスの表示から路線バス情報を削除しました

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別途シャトルバスはありそうですね。

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>>2658 匿名さん
ホントですね。
東急さん、GWもこんなサイトチェックしてるんですかね。頭下がります。
判明した情報から随時更新していこうと配慮いただいたようですが、今回は何だか混乱してしまいましたね。
またの情報更新楽しみにしています。
お疲れ様です！

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軽井沢の新しいところがこれだけ販売順調なのは、今までの旧軽井沢や翡翠、伊豆山の満足感や信頼感があるからです。今回のシャトルバスの件は、そのままであればその信頼感を裏切ることになると思います。
ホテル側は驕らず、今までと同じように、謙虚に顧客志向でお願いしたいと思います。

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>>2661 匿名さん

軽井沢会員です。
購入時の説明で営業さんが
「シャトルバスについては、通常は軽井沢からだが、ハイシーズンは中軽井沢からになるかもしれない。レンタル自転車を用意する等方法を考えています。」
と言ってました。

重要事項説明書にはないんでしょうが、東急さんを信用して買っています。

よろしくお願いします！

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軽井沢は相当期待されてますね。
シャトルバスの情報がUPされただけで60レス付いたし、付け加えれば東急の反応早いし。

中心部へのアクセスを重視して旧軽井沢を志向する新幹線利用者と、混雑を逃れ設備の整ったゆとりのあるリゾートライフを志向するマイカー利用者にと、両施設は両立していくのでしょうね。しかも、塩沢周辺は整備されつつある地区で、将来性もありそうですし。
東急はうまい具合にパイを広げていると感心します。

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>>2658評判気になるさん
２６５８さんの素早いチェックには脱帽しました。それにもまして、東急の何の説明ないままの削除には驚きました。
軽井沢において、東急と西武の共存共栄路線にはシャトルバスに関して名案があるのだと勝手に解釈していました。共倒れにならないか心配しています。

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昨日からの一連の書き込みを拝見して軽井沢の新施設に対する期待の高さを再認識しました。
東急には、ハーヴェストブランドを傷付けないよう、また会員の大きな信頼を裏切らないよう今後もお願いしたいものです。

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2665は
東急リゾートの社長さんですか？

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軽井沢会員です。
ここを見て、東急さんがシャトルバスの欄を削除したとしたら、マメに見てくれてるのかな。

ならば今までのところで、う〜ん…と思うこと。

・シャトルバス
何としてもお願いします。
荷物持って、暑い中、寒い中、雨の中を電車・
路線バスを待つようでは、とても寛ぎに行こ
うっていう気にはなりません。
前の方が書いていた片道2,500円が本当なら
往復で宿泊費を超えちゃいますし。

・ラウンジ
翡翠や熱海と比べてイマイチっぼい？
VIALA購入者は、結構重要視していると思いま
す。ゆったりとした寛ぎのスペースをお願いし
ます。

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バス、バス大騒ぎ800万以上する会員権持ってるならタクシー使え。それともヤフオクでチケット買おうとしている族か。

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もうあんまりあーだこーだ
言いたくないのですが、
オープンして頻繁に使いだすと、すごく気になることとして、タリアセン入場料800円と出てます。

京都は隣のしょうざんリゾートの公園入場料をフロントで特別価格で対応してました。【五百円のところ二百円】
見所が多い京都で、そんなに利用者が多いとは思わないですが、顧客志向で考えてくれていると思ってました。

新しい軽井沢はタリアセン隣接というのが売りで、広告でもこれでもかと出してましたが、これも？ですね。

軽井沢ハーヴェストの土地は軽井沢町長の藤巻さんのもので、タリアセンも藤巻氏一族の施設だそうです。
会員権を買った我々も50年の定期借地権の利用者ととして同じ権利者なのですが、隣の公園に散歩に行くのに、毎回800円を払わなければいけないかと思うと・・？ですね。
多分開設時には少しの割引がありますとなるのでしょうが、こういう事に、今回の軽井沢開設メンバースタッフはとても鈍感で、顧客の心理が分かってない方がいるのがとても残念です。

もっと細部に魂入れてください。

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タリアセン行かなきゃいいじゃん(笑い）皆が行かなければ黙って下がるよ。

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>>2667 名無しさん
ラウンジの件は、契約時に説明あったでしょ。「VIALAレセプション」って。
名称が「VIALA優先ラウンジ」になっただけ良かったのではないですか。
価格が上昇したからって勝手に解釈しても、全然説得力ないでしょう。

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>>2669 匿名さん
高々数百円の話ですが、ご指摘の通り「別扱いされてる感」が重要ですよね。
バスの件も、VIALAラウンジの件も。
まぁ、東急は解っていると思いますが。
タリアセンの件は、契約時に割引等を検討していると営業が言っていたし、プロジェクトリーダーの中村さんは「連携をする構想」があると言ってましたし。
http://www.tokyu-land.co.jp/company/challenge/note/note-karuizawa.html
VIALAレセプションは、名前変わるなど、結構細かいところに気を配っているように思いますよ。

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最近のレス投稿数をみますと、間もなく開業となる東急ハーベストクラブ軽井沢＆VIALAへの期待度の高さが伺われます。東急さんには会員の声を真摯に受け止めて今後も精進してほしいと思います。
ところで、以前から気になっていたことですが、「本レス投稿は一定の投稿者だけが閲覧しているのか。」それとも、「レス投稿の閲覧はするが投稿は控えている方が多数いるのか」ということです。ご支障がなければ、小生の投稿を閲覧した方は「参考になる」をクリックしていただければ幸いです。

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>>2672 匿名さん

仰る通りだと思います。
施設・ホスピタリティ・特別扱い感等々、価値観は人それぞれですが、お金を払う価値があると思うからお金を払うのです。
のんびりしに行ったのに、タクシーの列に並び、路線バスの利用客と相乗りの上、立ちっぱなしで20分では… そこにはお金を払う価値がないという事です。
バスは有料・往復1000円だけど、食事の時ワンドリンクサービスとかでもいいし、上手くやって欲しい。(全くの個人の考えですが…)
2669さんの仰る通りで細部に魂入れて欲しいです。

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800万円以上の会員権を持っていようが、定期バスではリゾートホテルに行きたくないし、タクシーの行列待ちなんかしたくないのです。そこがわからない人もいるのですね。
東急ハーヴェスト所有の小型マイクロバスで、巧みに渋滞を抜けながら、短時間で運行して頂きものです。
軽井沢ハーヴェスト迄のバスはリゾートの顏ですから、是非とも自前でお願いします。

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定期バスで最寄りのバス停で降りて、重い荷物を抱えてヨタヨタと玄関まで辿り着くのは、少々マンガ的だし、主要顧客の年配婦人には、残酷でしょう。

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リゾートトラストも虎視眈々と逆転の機会を伺っているだろうから、勝っている時こそ何とやらですよ。

HVC&VIALA会員で東急推しですが、潮目の変化は常にウォッチしていますので、今回少し感じるものがありまして、サクッとサンメンバーのホリデー会員権を購入してみました。

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伊豆山のシャトルバスは外部委託だが、熱海駅で乗り込む時、老人のコロ付き荷物は運転手が手伝って積み込む場合がある。ホテルに着けば職員がステップを用意する。
定期バスの運転手はハーヴェスト行きの老人のカート荷物を搬入してくれるのだろうか。
また、東急リゾートの社員は停留所にステップ持参で待ち構えて、荷物運搬用カートで玄関まで運んでくれるのだろうか？

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　伊豆山、箱根ではシャトルバスがメインで玄関前に停車しますよね。ホテルの従業員もお出迎えです。マイカーのほうが、こそこそ停車して肩身が狭い。

　定期バスなら、バス停で大きな荷物を抱えて、やっとの思いで下車。そこから、てくてくと歩いて玄関まで進む。そこにはマイカー組がずらりと停車して荷物を降ろしている。其のそばを、定期バス組はこそこそ通り抜けねばならない。

　そういうところが、小さなストレスになりかねないので、マイカー組が増えるだろう。環境的にあまり賛成できないかも。

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昨日の投稿に際し、皆様に「参考になる」クリックをお願いしたところ、24時間で「23」の数がカウントされました。この24時間で、少なくとも24名(私を含め)の方がレス投稿により情報を共有したことが判りました。ご協力いただけた方々には感謝致しております。
見方によって、このレス投稿は少数者の要望･意見かもしれませんが、中には大変貴重な投稿内容(会員の切なる願い等)が散見されます。
今後、東急さんのハーベスト運営に会員のレス投稿が反映されることを切望しております。

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　路線バスのバス停はハーヴェストの玄関前に設けて、従業員によるお出迎え、大きな荷物のおろしはやってくれると思いますよ。

　公共道路際に専用のバス停を設置することはないでしょう。

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路線バスは認可に時間がかかるから、中止はできないでしょう。
最初に出ていた路線バスは計画通りで、専用シャトルバスを追加して欲しい、というのが会員の切なるお願いです・・

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シャトルは機織りで通す横糸の往復運動、転じてシャトルバスはホテルと空港や駅の間の近距離をピンポイントで往復するバスのことらしい。
それを路線バスで代用するなんて、ちょっと苦しいね、東急さん。
口頭だが、契約時にシャトルバスを運行するって間違いなく聞いたよ、東急さん。

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>>2673 評判気になるさん

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2684さん
投稿終わり？
次の投稿はOKなんでしょうか？
これなんで商会(蛇足)

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塩沢急行線＆町内循環バス時刻表

軽井沢駅--塩沢
8:30----8:44
9:30----9:44
9:15----9:48 外回り
10:30---10:44
10:55---11:15 内回り
12:00---12:14
12:50---13:23 外回り
14:00---14:14
15:15---15:40 内回り
16:00---16:14
17:00---17:25 内回り
17:20---17:34

塩沢--軽井沢駅
8:58----9:15
9:58--- 10:15
9:51----10:22 外回り
11:03---11:20
11:18---11:57 内回り
13:23---13:40
13:26---13:57 外回り
14:53---15:10
15:43---16:25 内回り
16:43---17:00
17:28---18:07 内回り
18:03---18:20

※塩沢急行線は2017年の時刻。

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>>2686 匿名さん
「外回り」を含むこの情報の掲示意図は何でしょうね。
これだけあるからシャトルバスは不要、って事でしょうか？

ここで、熱海から伊豆山へ向かう路線バスの時刻を調べました。
http://dia.tokaibus.jp/OrangeGuide/pc/table.do?pole=5&busstop=1001...
熱海伊豆山の最寄りは他にも興亜観音前があるようです。
http://dia.tokaibus.jp/OrangeGuide/pc/table.do?pole=1&busstop=1221...

結構な本数が出てますね。
こんな状況からも、軽井沢へのシャトルバスは必要ではないかと思います。

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バスで大騒ぎしている方このバス使えばいいじゃん。問題解決。
荷物の運び希望なら、ホテルに行けば。

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↑忘れた頃に出てくる変なおじさん。

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既存HVC所有＆軽井沢VIALA購入者です
皆さんのシャトルバスのやり取りはHPの掲載削除を見ても非常に有意義だったのではないでしょうか。基本的にマイカー利用の自分も、地方に住む家族や友人を招待した時、あるいは妻が友人と利用する場合にはシャトルバスは必須と思い、購入時に営業マンにはアクセスについて確認しました。皆さん書かれている通り、基本は軽井沢駅からのシャトル運行、夏季混雑時どうするかということに頭を悩ませているという話でした。「多少時間がかかって遠回りしても裏道を駆使して何とか”軽井沢駅発着”目指して頑張ってくださいよ」とお願いした記憶があります。熱海のシャトル増便にも見られるように、東急リゾートは割に会員や利用者の要望・動向を柔軟に取り入れる姿勢があると思いますよ。期待してリクエストし続けましょう！
VIALA優先ラウンジについてはオープンスペースのようなので熱海・翡翠・有馬ほどのVIALA専用感がなく、京都同様「しょぼくてガッカリ」な造りではとやや心配ですが、それもオーナーの希望をしっかりホテルスタッフや会社側に伝えて改善していくことが稼働率の向上、ひいては人気施設の地位を築くことにつながるのではないかと思います。会員間のこうしたレス投稿は、サイトを訪れる購入検討者の動機付けにもなると思いますので、会員の皆さんの積極的な投稿を自分も楽しみにしています。

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2690さん
いい事言いますね(^^)
賛成です‼️

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>>2690 購入経験者さん

建設的で有意義な意見ですね。
やはり、VIALA購入者には品格が感じられます。

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シャトルバスの件が東急のサイトから削除されたことについて、
好意的な見方が多いのですが、単に西武観光バスがまだ発表していないのに、
東急がフライングしてサイトに掲載してしまったため、
慌てて削除したという可能性はありませんか？

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>>2693 匿名さん

未発表の内容、とは？

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>>2692 通りがかりさん

「品格が感じられる」と言った主観的な書き込みは、反感を買う原因になると思います。通りがかりさんがVIALA購入者でなければ、要らぬ論争を引き起こさない配慮が必要でしょう。VIALA購入者であれば、翼賛的な態度は改めるべきでしょう。

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>>2694

路線バスのことです。

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>>2696 匿名さん

こう言った発表ではなく、と言う事ですか？
http://www.seibukankoubus.co.jp/karuizawa/pdf/hanbouki.pdf

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いかにも、これ↑の2018年版が出ていないので。

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鬼の首を取ったつもりが取られたり………、お後がよろしいようで。

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どうやら特定期間の抽選結果が出たようです。
私は第一希望が叶ったようです。
マイページ →ご利用状況で確認できます。
申し込んだ日に予約が入ってれば当選で、予約者名が＊になっています。

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>>2700 匿名さん
軽井沢vialaですが、予約ないので落選ですかね。。
軽井沢又は軽井沢vialaで予約表示されているかたいらっしゃいますか？

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>>2701 匿名さん
7/20軽井沢HVC当たりました！

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軽井沢VIALA落選したようです…(涙)
落選者の予約開始はいつからでしょうね。

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私も7月20日からの宿泊当たりました。

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>>2703 匿名さん
私もVIALA軽井沢の20,21日の初物狙いに落選しました。

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軽井沢は、HVCよりもVIARAの方が特定期間の抽選倍率高いのですかね？

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私も軽井沢HVCの7月20日からの宿泊当たりました。
いざ当たってみると、あまり希望者がいないのかな？
なんて思ったり、贅沢ですね。

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Viala 当たりましたが、8月のお盆以外の平日です笑。
オープンなので、必ず当てようと思って倍率低そうな日程を選びました。
長らく会員ですがオーナーは抽選後でも取れるので、大丈夫と思いますよ。相互はこの7、8月は取れませんね。

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販売ギャラリー発現地最新情報で、軽井沢センター棟2階ラウンジスペースの写真が載っています。
ここは、軽井沢購入者に配布された図面上、何ができるかわからない場所でした。
写真からわかることは、ロビーやレストランの音が結構伝わりそうだと言うことでしょう。
どんなラウンジになるのでしょか。

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HVC軽井沢、当たりました。山の日を含む日程です。
HVCはまだ80%程度の販売なので、、
VIALAよりも当たりやすいかもしれませんね。

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>>2709 匿名さん

スパ棟への通路から見える景色はガーデン側だけのようですね。

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外れちゃいました

ビアラのホームは、いつから申し込めますかね？
資料が見当たらなくて〜〜
すみません、教えてください

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>>2712 通りがかりさん
今までと同じなら、外れ通知が郵送でくるので、そこに案内が入っていると思います。

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>>2709 匿名さん

正面には浅間山がどーんと見えるんではないでしょうか。楽しみですね〜

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>>2709 匿名さん
計画段階では、どこかにワインバーセクションを作ると言っていましたが、ワインバーセクションでも作るんでしょうかね？

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ワインバーセクションを作ると計画されたなら、ワインバーセクションを作るんじゃあないかな。ビールセクションなんか作らないでしょう。

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伊東はかなりの改装をしたが、殆ど使われていないスペースもあります。頭で考えた計画では、使い勝手が悪い事も多いですね。那須のライブラリーの部屋も殆ど使われていないでしょう。

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>>2717 匿名さん

ご参考に、殆ど使われていないと言うのはどんな目的のスペースか、教えていただけますか？

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どうぞ、東急ハーヴェストにお聞きください。

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2ヶ月後の海の日三連休、旧軽井沢は秒殺でしたね。あっという間にバツで取りそびれました・・

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会員権は大変だね。

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軽井沢VIALAは先着順受付になっているので今回は抽選になるほどではなかったようですね。

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>>2722 匿名さん
ついに、バブル崩壊、落日ですね。

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先日、とあるハーヴェストに泊まり、バイキング以外の夕朝食を食べたら二人で約3万円でした。

次の日は、別のホテルに泊まり、夕食はフレンチのフルコース、夜食付、朝食はバイキング、家族風呂は一時間✖️2回、風呂上がりの飲み物やアイスクリームは無料、ラウンジの飲み物やショートケーキも無料、部屋は40平米で二人で22,000円でした。ただし休前日はその三倍しますが。

退職して、平日の利用が増えれば、何も会員制リゾートホテルに拘る事はないのかも知れません。

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旅行で安く泊まることが目的なら、リゾート会員権スレに来ない方がいい。
目的が違うから。

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>>2725

違う目的とは？

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2725さん、
まあ色々考えはあるから、そんなに拒絶しないで。
ハーヴェストの賢い利用は朝食を二回に一回くらい取って、夕食は近くの美味しいお店に行くことかな。その美味しくコスパの良い店を探すのも楽しいし。
夕食予算1万円だと2人で一泊2万円前後に収まります(^^)
これも高いと言われたら、旅行しない方がいいかな。

美味しいお店情報交換したいですね。

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違う目的とは？ぜひ教えてもらいたい。

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>2724さん

　一人１万１０００円で、そんなにサービスがよいホテルは
　どの辺にあるんですか。差支えなければ教えてください。

　会員ですが、ハーベストにも泊まるし、他の系列や
　鄙びた旅館にも泊まりますから、そんなに良いホテルなら
　ときには泊まるのも大歓迎です。

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箱根翡翠以外は、夫婦二人でバイキング以外の夕朝食で3万円から4万円で主に平日にハーヴェストを利用しています。

それなりにリーズナブルと思っています。たまに箱根花壇も利用しますが、閑散時期の平日で最も安い部屋でも二食付で二人で8万円します。箱根翡翠でも6万円かかる事はありません。

食事を外でとればコスパは高いですが、酒呑みなものでタクシー利用となります。超絶田舎だとこれが少々メンドーですね。

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平日限定のプランならけっこうあるよね。
自分も夕朝食バイキングだけど2人で12000円代ってのを予約してる。今月末。

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休前日が二人で６万円クラスのところでも、平日なら３万円、閑散期なら２万円というのは普通にあります。
ハーヴェストの（バイキング以外で）２食付き３万円は休前日で比べるとコスパは高いが予約は取り辛い、平日は大体同程度、閑散期はやや負けという感じです。

かつての有名施設も、平日はとても利用しやすくなっています。ハーヴェストとうまく組み合わせ（休前日はハーヴェスト等）て楽しんでいます。

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やっぱり目的の違いがわからないな。
休前日はHVも人気施設は取りにくいわけでしょ。
自分の感覚では会員制ホテルと一般ホテル旅館はほとんどその利用目的・使い勝手において変わるところはない。
自分は別荘と一般ホテル等を利用してる。繁忙期はもっぱら別荘でのんびり。

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私もあちこち見てますが

夕食はフレンチのフルコース、夜食付、朝食はバイキング、家族風呂は一時間✖️2回、風呂上がりの飲み物やアイスクリームは無料、ラウンジの飲み物やショートケーキも無料、部屋は40平米で二人で22,000円

というのが、どうにも見当たらないんです。

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老夫婦なんで、平日はハーヴェストに素泊まりしています。
箱根、伊東、軽井沢は歩いて行ける所に食べ物屋も多く、重宝しています。
天城高原、浜名湖、勝浦、山中湖なんかに泊まるときは、事前にコンビニ弁当を仕入れ、部屋で飲食しています。

ゴルフに行って、那須、軽井沢高原に友人と泊まるときはときは、一人部屋にして、レストランでコース料理を頼んでいます。

孫たちを誘って休前日利用の場合は、伊豆山、箱根翡翠、京都鷹峰のファミリールームに泊まり、バイキング利用です。

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>>2734 会員さん
アパホテル幕張とか？
平日だと夕朝食付きでそのくらいの料金だった気がします。
リゾートホテルではないですし、比べるのはどうかと思いますが。

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＞私もあちこち見てますが というのが、どうにも見当たらないんです。

あちこちとは、どこをどう見ているのですか？

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軽井沢の近くのリゾートホテルで41平米、夕食フレンチ朝食バイキング、2名21000円というのは見つかった。
ただ温泉はなさそうだが。

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＞2734: 会員　さん、

金額とサービス内容以外何も手掛かりがない場合、どうやって（どのサイトのどこを見て）探すのか教えてください。

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不人気施設の休前日利用がメインならば、リゾート会員権はリーズナブルだと思います。特にゴルフ場とセットなんかだったらば。

人気施設の休前日利用は、ネット予約のタイミングがうまく合う人には良いですね。
ホームでVＩＡＬＡ所有者なら少々予約はとれるでしょう。
相互利用ではテクニックと根気か必要です。

退職者等の平日利用は、人気施設でも予約は楽にとれます。ただ、館内で食事をすると結構高い。
アロマトリートメントなんて、何処の高級店と思うほどです。家族風呂も一時間で、宿泊代に迫る値段となります。365日同一料金の弊害です。

前の記事にもありましたが、高級施設でも平日は恐ろしく廉価となり、閑散時期はとてもリーズナブルです(各自工夫して探して下さい)。

色々と組み合わせて利用するのが、楽しいですね。

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＞2718: 匿名さん
東急ハーヴェストに直接問い合わせて、質問に丁寧に応えていただいて、どんな目的か納得されました？

＞2725: マンコミュファンさん
リゾート会員権を買う別の目的をお教えください。

＞2734: 会員
どうやって、リゾート物件を検索されているのですか？

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ハーヴェストでは、人気施設の休前日と不人気施設の閑散時期の利用料金が殆ど変わりません。

例えば、伊豆山の土曜日の二食バイキング付と浜名湖の平日のそれは僅かな差しかありません。
一般的のホテルなら、伊豆山クラスの休前日なら三万円で、温泉もなくアクセスの不便な浜名湖程度は八千円いくかどうか。

それが、同じ12,000円程度なら、伊豆山に殺到します。結果、相互利用ではなかなか休前日の伊豆山の予約は困難となってしまいます。

浜名湖の三ケ日温泉では、平日なら一万円も払えばそこそこの温泉宿でバイキングではない夕食が付くところは普通にあります。

会員権価格の安い不人気施設を購入して、相互利用で人気施設をじゃんじゃん利用しようとしても、休前日は望み薄となりますから要注意です。

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今回、ハーヴェストクラブ軽井沢を購入して初めて会員になった者です。
既に会員の方にお聞きしたいのですが、ホーム施設を連泊で利用する場合、何泊ぐらいされますか？

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>>2743 匿名さん
サラリーマンなので、取れる休み次第ですね。
今までで最長は3泊です。

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ハワイのコンドだったら、自炊をしたり、パーティーをしたりで一週間はステイします。
ハーヴェストの場合昼間は他にする事がないし、温泉やプールも中断するので二連泊が限度です。
ホームでは無いですが、伊豆山では昼食がありVＩＡＬＡなら部屋の露天風呂に入れますが、無いところは都度外出しなければなりません。晩飯も三日続くと飽きます。

エクシブは昼飯もあるし、中華、洋食、和食の各レストランがあったり、夜は生演奏を楽しんだり、バーで飲んだりで退屈しないので四連泊した事があります。

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25年間会員です。
これまでに数回買い換えてます。
安心して行ける別荘のような雰囲気とホテルのような利便性。
この価格が800万というプライスです。
安いと思いませんか？

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ハーヴェスト軽井沢がホームなら、タリアセンやアウトレット、ツルヤでのショッピングで日中の時間が潰れるので三連泊はいけるかも知れません。

不人気施設のハーヴェストは、会社の保養所然としているので、とても日中にぼーっと部屋で過ごせません。海水浴場やスキー場、ゴルフ場が近くにあってそこでの予定があれば別ですが。

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別荘のような雰囲気？
うーん、よくわからんね。チェックインアウトあるんでしょ。普通のホテルだよね。

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陽気のせいか、レスの雰囲気がアレだな。
過疎化の予感。

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2746さん、
当方伊豆山からなのでまだ五年生です。
おっしゃる通りだと思います。
程よい価格と程よいランニングコスト、フレンドリーな施設の皆さん。
満足感高いですよね。
軽井沢も期待してます。

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フレンドリーというのが頻繁にリピートするから（特にホーム）というのであれば、それは宿泊施設がきわめて限定されるというデメリットと表裏一体でもあるような。
ま、リゾートの形態には一長一短あるわけだけど。金と相談の妥協なのかな。

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軽井沢はスパエリアの床が箱根翡翠と同じく「なぐり床」とのこと。あれ気持ちいいので開業が楽しみです。

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>>2752 匿名さん
現地最新情報ページの写真ですね!
湯上がりラウンジも眺めも良く、開放的で気持ち良さそうですね。

VIALAラウンジもこうであって欲しかった…。

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>>2753 匿名さん

この角度だとローアングルでないと浅間山は屋根のひさしが邪魔して見えないかもしれませんね。
VIALAラウンジからは見えるんじゃないでしょうか？

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現地最新情報ページのURL教えて頂けますか？

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つgoogle

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東急ハーヴェスト軽井沢現地最新情報 と入力すると、当該ページが出てきます。

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軽井沢VＩＡＬＡの予約が第一希望で当選したという知らせが本日届きました。
意外に皆さん、当選したのではないでしょうか。

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>>2758 匿名さん
良かったですね！
私は開業初日でVIALA撃沈しましたので、25日に電話で申込予定です。

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>>2757さん

ありがとうございます。
見つかりました(^^)

夏季特定期間は、部屋数の多いＤＸ洋室で申込し、
お盆休み中の２連泊第１希望で当選でした。

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うちもサイト上で予約が反映されていないので、落選したと思っていたのですが、VIALA当選通知来ました♪ 8月ですけどね。
食事の予約はもう出来るんでしたっけ？

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2761さん

通知文書の中に書いてありましたので、もう一度見てみてください。