東栄住宅のブルーミングガーデンpart2

あたりまえ。

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我が家はいよいよ土曜日に引越になりました！引渡しも無事に終わり
やっと自分の家に住める日が来ます！(^o^)
うちは、条件付建物だったので、本当に楽しみで仕方ありません！
ただ、うちの主人が新築独特の匂いが苦手で、先日掃除をしに行ったら、
元々喘息気味だったのですが、苦しくなってしまい大変でした・・・。
新築特有の匂いは生活して行かないと消えてはいかないものですよね・・・。
何か良い方法があったら教えてください！

＞１１６さんへ
うちは、花の小鉢８つセットをもらいますよ！
観葉植物とどちらかがもらえますよ！どちらもいらない場合は「いらない」と
言えば何ももらえませんが・・・。引渡しの時点で申込みしましたよ！

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112さんへ＞
いろいろ細かくありがとうございます。ど素人の私では、ちょっとでも何かあると「欠陥住宅では！！」と
一瞬青くなってしまいますが、大きな問題なのか軽微な事なのか、こういう詳しい説明を聞けると安心します。
東栄の営業マンにもこれくらいさらっと言える人がいると何かあってもさほど心配しないのですが・・・・
こっちが、ちょっと質問程度に言っているのに、向こうはいきなり構えるんですよよね。
クレームに対してのちゃんとした説明と、迅速な対応があればユーザーはそんなに怒らないし、
わざわざここの板に書き込むことも無いんですけどね。

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＞124さん
すみません、横ですが。
今日読んだネットニュース記事です。
http://www.asahi.com/housing/zasshi/TKY200510120211.html
要するに建築業界って、ひとつの家を建てるまでに50以上の専門業者が
関わってることが記事に書いてあります。
それだけ多ければすべてを知っている人材ばかりではないのもしょうがないのかあ、と思いました。
もちろんどこの会社も社内に数名はそういう人材はいるんでしょうけど
そういう中核の人に聞く、ということが自然とできる人材がいないのは東栄のデメリットかと感じました。

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＞１２３さんへ（Pサン）
新築特有な臭いは酷いのですか？最近の建材は化学物質が制限されているので、
以前より臭いは少ないとは思いますが、臭いを取るには、とにかく換気を行ってください。
それと、室温をなるべく上げると、臭いの原因となる物質が建材から発散されやすくなります。がんがん暖房してください。

現法規では使用材料を一定の基準以内で使用すれば、化学物質の発散がが許容範囲内で収まりますよ！という仕組みで、
戸建住宅については引渡しの際に施工者がホルムアルデヒドの測定する義務はありません。
あまり、臭いが酷いようであれば、個人負担で測定を行い、その測定値が基準値をオーバーしている場合に
測定結果を施工者に示すと施工者は対策を拒む事は出来ない筈です。
ただ、化学物質は家具等からも発散しているものですので、住み始めてからだと中々証明するのが難しいかも・・・
家具全部出せればいいのですが・・・
詳しい事はインターネットで、「住まいの情報発信局」
http://www.sumai-info.jp/sick/
ここがわかりやすいと思います。

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>>123
真夏だろうがなんだろうがとにかく１度暖房器具をすべて全開にして
徹底的に暖房してください。バーンアウトという方法で米国では一般
的ですよ。間違っても引越しのゴタゴタで『燃え尽き』症候群になら
ないように。(^^;

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>>118
１１５です。期待しないほうがいいってのは、まあどの程度期待するかによると思うんですが、
私は最初から小鉢のちょっとしたのが届くんだろうなと思ってたんで、豪快な植木ともいえる
観葉植物もらって嬉しかったですよ。賃貸から戸建に来た人間なんで、単純に
「あー私もリビングの広い家に住むようになったなあ」みたいな。

てゆーか、人からもらったもんにケチつけるのはどうかな（＾＾って思いますが。
そういうイベントがあるだけでも嬉しいじゃないですか。

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諸先輩方、ご報告ありがとうございます。本日我が家も無事に4社に出したローンの内定を
全て受けられました！条件の一番良い銀行を選んで本契約となります。なので、近々入居
となりました。楽しみに選びたいと思います。

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116さん、おめでとうございます。

うちはパキラじゃなかったけど、高さ１ｍ弱の観葉植物が届きました。
花か観葉植物かを選べた気もしますが１年以上前のことなのでうろ覚え…。

うちの場合ですが、引越直後は生活必需品にチョコチョコと必要なものが出てきて
それを揃えるのに気がいってしまうなかで、観葉植物という癒し系なオマケが届いたのは
ちょっとうれしかったです。

私は、なかなか気の利いたやり方だなーと思いましたよ。
必要経費として価格に上乗せしていたとしてもね。

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>>130様
ありがとうございます。今、祝杯をあげております。
でも、本当に生活必需品は、暇もお金も掛かりますね・・・。毎日電卓はじいてがんばっています。

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＞今、祝杯をあげております。

おー、懐かしい。
喜びとプレッシャーの入り混じった乾杯を思い出す。

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今時の新築の家は、畳くらいしか匂わないです。
それ以上の匂いですと、やばいわね。

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ひどい世の中になったなと思う。

花卉のプレゼントは「どうせ必要経費でしょ」とか言ってる人って、
普段の人間関係どんなかんじなんでしょうか。知人からプレゼント受けると
内心では「下心があるんでしょ」とか思っているのかな。

じゃあ、東栄からのご入居おめでとうございますっていうメッセージも
フンっってかんじで破り捨てたクチですか？

あんまり裏はないと思いますけどね。疲れませんか？そんな生き方してて。
入居して花とか緑をもらうと嬉しいですよ。普通に。どうせろくなもん
くれないよーとか、意味わかんない。怖い怖い。

世の中はこんな人ばかりじゃないと思いたいけど、私が甘いってことに
世間的にはなるんでしょうなあ。

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>>134さん
>花卉のプレゼントは「どうせ必要経費でしょ」とか言ってる人って、

ん？私のことですか？？
よく読んでください。私はうれしかったって書いてるんですよ。
ビジネスとしてやってる東栄と、知人のプレゼントとを同じ土俵に上げて比べた挙句に
>フンっってかんじで破り捨てたクチですか？
って、そんなに先走らないでください。

東栄がタダでプレゼントしてくれてるのか、経費としてカウントしてるのかは
私にはわかりません。
だから
>必要経費として価格に上乗せしていたとしてもね。
という仮定形の書き方にしました。

私は、数千万円の売買に際して、たった数千円の観葉植物でお客を喜ばせるという
東栄のやり方を、うまいと思って「気の利いたやり方」と褒めたのです。
ビジネスをうまくやるってのはこういうことだなーと、関心しただけの話です。
知人とのプレゼントのやり取りとは、根本的なところから違います。

私は、知人にプレゼントするのは好きだし、そのプレゼントを選んでいる時間も好きです。
まあ、もらうのはもっと好きですけどね（笑）

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＞１２６さん＆１２７さん
ありがとうございます！お二人とも同じご意見だったので、安心しました。
早速実行してみようと思います！m(__)m

いよいよ明日が入居です！今晩は、最後の引越荷物まとめなので頑張ります！
引越って、本当に大変ですよね・・・。引越業者に頼んでやるのが始めてなので、
いまいち流れが分かってないんですが・・・。(^_^;)
燃え尽き症候群にならない様に気をつけます！

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ざっとレス読んでわかったこと。

　「東栄は客層が悪いｗ」

さすがですねプッ

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＞１３７
ここは貴方の様な方のくるところではないですよ！
２ちゃんねるに帰りなさい！！

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１１６さん
入居前に内覧すると思うのですが、必ず綿密にチェックしたほうがいいです。
特に
・ドアのたてつけ（閉まらないとか、ホントにあります）
・ドアストッパーの位置（逆についてたりする）
・窓全般（傷、くすみ）
・トイレ（下手すると使用してる）
・外壁の隙間
・庭の雑草、忘れ物（工具とかが散乱してる場合あり）
・コンクリートの割れ
・フローリングの傷
なるべく４人以上で行って、意地悪になった気持ちで見たほうがいいです。
上記は全部あった話で、すべて直させました。
ＯＫですなんて安易に言うと後悔しますよ。
営業が嫌な顔しようが念入りに念入りに。

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>>139様
ご忠告ありがとうございます。
既に完成物件だったので、最初から何度も内覧はしています。
先日、立会で最後のチェック（勿論、意地悪ばあさんのように・・・）
をしました。あいにく上記のような箇所は見当たらなく、多少の汚れと、
不思議な配管？位でした。勿論直してくださるそうです。
ご忠告の通り、心配なので入居の前にもう一度チェックしてみます！
またご報告します。

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東栄さんの建物が、最近急にかっこわるくなってきてるのは何故でしょう？
２、３年前の外観とは、ぜんぜん変わってきてるように見えるのは、気のせいでしょうか？

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>>141
設備を良くしたからね。その分設計料をケチってしているから。
ペアガラスは以前入っていないから。これだけでも数十万円のアップ。

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知人の東栄の仕入れの話では、建物の原価をかなり落とした模様です。（半年前の話）
知人は「これじゃ一建設と一緒になってしまう」と嘆いてました。
シングルガラスをペアガラスに仕様アップすることは、東栄クラスになれば価格据え置きでできてしまいます。
年１００棟レベルの工務店でもできますから。

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クローゼットの中のポールや棚はオプションってちょっと…
うちが契約した物件はトイレも何もなく（温便座も！）正直びっくりしました。
お風呂も衣類乾燥なしでしたっけ？テレビなんて当然ないですよね。
でも価格が安いので仕方がないといえばそれまでかな。

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↑訂正です。
トイレのウオシュレットも温便座もなくでした。トイレはあります(^-^)ゞ

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>>143 >>144
東栄は、飯田系の中で構造体のグレードが高いのが売りだったでしょ。
グレード下げるのなら、産業やタクトで買った方がいいね。
タクトは価格の割によくできているよ。
難点は２階トイレの汚水パイプが外に出ている点だが。

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更地の状態で購入したのでできあがりが想像でしかできなく心配です。
ブルーミングガーデンを買ったみなさんにいろいろ感想をお聞きしたいです。

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値段相応のものはちゃんとできますよ。

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建物の原価を落したんですか。
どの辺のグレードが落ちたんだろう。気になる。

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東栄住宅の記事を見つけました。

東証１部の「東栄住宅」（本社・西東京市）のすぐ横の整備工場でボヤ事件が起きていたことが判明した。
　当局は現在、失火とも放火とも語っていない。また、どちらにしろ火が出たのは東栄住宅からではない。
　だが、関係者の間では、東栄住宅への“警告”の放火ではないかとの見方が出ている。
　本紙は今年２月２７日、「パシコン疑惑がいよいよ記事に」なる記事を配信している。　同記事に出て来るパシコン本社（東京都多摩市）横の問題の土地の現在の所有者が、この東栄住宅。
　そして、同社の佐々野俊彦社長は、この土地を転売益目的で購入したものの、土地の使用制限撤廃で地価が上がるという目論見が崩れ、株主代表訴訟の動きを恐れ、この購入を持ちかけて来た連中に対し、買い戻しを迫っていた。その渦中、このボヤが発生したためだ。

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いまどき地価が上がるのをもくろんで経営する人がいるとは…

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>Pさん
久しぶりにのぞいてみたら、Pさんいよいよ入居なんですね。
おめでとうございます。楽しい明るいマイホームを作ってくださいね。
引越が終わり、まだ梱包されたダンボールを眺めながら疲れきっている姿が目に浮かびますが・・・。（笑）

この板ではいろんな人がいろんな事言ってますが
Pさんが作る暖かい家庭の一つの素材として東栄住宅の物件は良い選択だと思いますよ。
頑張ってくださいね。

私は購入を検討していたのですが、なんと内覧中に物件が売れてしまいました。（・・・。）
また物件探しからスタートです。もちろん、東栄住宅も検討範囲内です。
どこかに良い物件無いですか？

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150さんの目的は？
ここのスレッドは住宅の良し悪しの話し合う場所では？
内容が本当だとしても、見ていて余り気分の良い内容ではないですね・・・。

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耳に心地よいことだけを聞き、
見ていて気持ちのよいものだけを見ていたら真実は見えてきません。

嫌な部分も含めてすべてを客観的に見るべきなのでは?

それがひいては日本の住宅不動産業界をよくしていくことに繋がるのでは?

裸の王様になってしまいますよ、自分の見たいものばかり見て嫌な部分に目をつぶっていると。

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＞嫌な部分も含めてすべてを客観的に見るべきなのでは?
品質についてなら幾らでも良いのですがね。
疑惑段階の記事と放火とを警告として関連づけて
＞関係者の間では、東栄住宅への“警告”の放火ではないかとの見方が出ている。
関係者って東栄住宅のですか？警察ですか？
正確に伝えたいのであれば、何処の紙面でいつの記事か位書いてあげるべきと思うのですが。
「そんなん物騒な事いきなり書いたらユーザーの不安を煽るだけでしょ！」と言いたかったんです。

親切のつもりで書いたのであれば、突っ込んだ事についてはお詫びします。
ただインターネットの影響って結構あるので、あえて書かせていただきました。

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>>155
いや、私は150ではないので、細かいことは分かりません。
ただ、客観的事実なら会社の経営がらみのことまで情報としてあってもよいのではないかと。

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150さんはボヤ騒ぎを知らせるためにレスしたのではないと思いますよ。
わざわざ、レスしたことに批判するほうがどうかと思いますが、、、
ここは東栄住宅の情報を交換する掲示板でしょ。

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同感。
本当のことだからしょうがない。

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ボヤ事件が問題なのではなく
パシコン疑惑が問題なんだ。

東栄住宅に限っては１度や２度の事ではない。
そういうセコい会社なんだよ！！

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>>152
>どこかに良い物件無いですか？
どのエリアでお探しですか？

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一部上場・証券会社営業の友人のサービストーク。
「最後はお客様の選択でございますから…」
ビジネスの上では当然のことではないですか？
パシコンさんやらの経営が問題だと読み取れる文章ですよね。>159

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クローゼットの中のポールや棚って私は無いほうがいいんですが。
あんなのいくらでも後付できますよね？私はクローゼットに
ポールがあったら入らない収納を持ってまして、「なくてよかった」と
東栄の営業に言ったくらいです。私はおかしい部類なのかなと。

皆さん建売買うときレオパレス２１みたいなのを想像してるんですかね？
家具家電つき光熱費支払なしみたいなの？ありえない！好きなように
したいから一戸建て買うんじゃないの？

まあＴＪっていうところに言えば入居前に付けてくれますよ。
テレビはコジマとかヤマダに頼むといいと思いますよ。ああ、
注文が面倒なんですね。じゃあ便利屋に頼むと注文代行してくれますよ。
ああ便利屋に頼むのが面倒なんですね。じゃあ横に立ってる旦那に頼めば？

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>>162
> じゃあ横に立ってる旦那に頼めば？

そうします。

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［東京 ７日 ロイター］

6日の大和総研の株価格付けは以下のとおり。

格下げ ：東栄住宅<8875.T>　　　「２」→「３」

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＞検討中さん

お久しぶりです！土曜日に入居してからはバタバタの毎日を送ってます・・・。(^_^;)
ダンボールを眺めながら、共働きなので毎日少しずつですが片付けしてます。
「あっ、今日はダンボールが●個たためた〜！」など、片付けも楽しみながらやってます！
内覧中に決まってしまったなんて、残念でなりません・・・。
これからスタートになりますが、是非良い物件を探してくださいね！
今は、これが良いなぁとかここをこうしたらなぁなど、毎日が発見で楽しんでますよ！
東栄さんにして良かったです！多分我が夫婦には東栄さんが合っていたのだと思います！
新居が決まったら教えてくださいね！(^o^)

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>162
私も余計なオプションはいらないクチですが。
でも、それがなくて当たり前と感じるかどうかは人に寄るのではないかと。
最近の建売では「ついてて当たり前」のものが東栄ではオプションになってたりします。
当然皆さん外の業者の物件も見て回ってらっしゃるでしょうから、比較するのは当然だと思います。
その上で「でも安いからしょうがないか」と144さんはおっしゃってるのでしょうし
中には「いくら安くてもこれはちょっと・・・」と思う方がいても当前だと思います。
それをそんな風に噛み付くようなレスをつける理由が私には理解できません。
162さんのように東栄を非常に気に入ってらっしゃる方もいるでしょうし、そうでない方もいると思います。
私はそのどちらの意見も参考にしたいと考えています。

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>>89
>>164
だって在庫が１８００棟以上なんだもの。土地を仕入れた（決済終了）段階で在庫。
完成して売れ残ってたら不良在庫。不良在庫も増えてるみたい。
大和総研の株価格付けは妥当ですね。

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>>162
それを突き詰めていったら、建売じやなくて土地買った方がいいんじやないの?
好きなようにしたいんだから。

あ、だけど土地の形が気に入らない?
この場所、前になんだったのか土地の履歴が気になって仕方がない?

だったら、もう、海を埋め立てて自分の土地作るしかないですね、

そもそも>>162見たいなのが、建売買うってどうなんですかね?
好きなようにしたいんじやないの?

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>>162さんが、棚にポールが付いてなくてうれしかったのはよくわかった。
けど、後半のやけに攻撃的な文章は余計。
自分で立てた仮説に対して勝手に怒ってほえまくる姿はとても滑稽だし
見ていて痛々しさすら感じる。

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１年前入居の我が家は、棚＆ポールついていました。
今はオプション扱いになったんでしょうか。

ところで、網戸がオプションってのはどうなんだろう。

カーテンレールやクローゼットの棚なんかは、オプション扱いにすることで
入居者が選択できる（着けるor着けない、種類など）という利点があるんだけど、
網戸って「付いてなくてよかった」って人、いるのかな？

売値で10万5千円ぽっちのモノを削ることで東栄は何か得をしてるんですかねぇ。
「網戸すらついてない（ケチな）建売り」って悪い印象を与えるだけじゃないかとも思うんだけど。。

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網戸はオプションで〜す。

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