タマホームご存知ですか？　その17

>>８４８さん
別の掲示板の会社は工務店なの？全国展開はしていないが少なくとも月刊ハウ○ングにも載るような地域限定ＨＭだと思うけど…。
確かに１０年後のことはわかりませんから、あくまでも今の状況の考察、読み、勘で判断するしかないですね。この先悪い会社は淘汰されるでしょうが＝工務店だけとは限らないかもしれませんよ。自治体だって倒産状況になるくらいですし、家電メーカーや自動車メーカーだって昔は考えられない事業の撤退や切り売り、再編が進んでいますから。

良くも悪くもネットで情報を得られますから、同業者などが悪意を持って流した噂も出るでしょうが、昔から火のない所になんとやらと言われているように、実際にその兆候があったり、後々になってやはりということもあると思いますよ。

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>>No.849 by 通りすがり

あのさ、あんたもタマ施主じゃないんだろ？俺も違う。
あんたは、工務店の人間呼ばわりされそうになったと書いていたが、あんたも人をいきなり
タマ施主呼ばわりするな。
Ｑ1〜３までタマ施主でないと答えられないだろ？
あんたも、同類だ。

タマは１０年経ってるって、２つ３つ上に誰かが書いてるだろ。後５年経って何が変わ
るんだ？
　少しは書いてばかりでなく、人のスレッドを読め。

俺がここにいるのは、素人が偉そうにウンチク並べてるのが気に入らないだけ。

バルコニーにＦＲＰ使うのは単価を抑えれるからだが、シート防水、塩ビ鋼板、塩ビシート、
防水シート、モルタル仕上げ　で？　あんたは、どれがお好みなのかな？

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>>No.851

工務店じゃないの？　　
小さな工務店は、バタバタ倒れていても被害者が少ないから、ネットにはあまり出てこないよね。
でも、帝国データバンクの倒産状況見たら、建設業界すごいよ。

俺も工務店はイヤだね。倒産したらアフターどうするの？

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ちなみに、ミサワはトヨタが救済した。大手は安心。
大手銀行や政治家、経済界も動いたらしいからね。

ても、工務店は誰も助けない。
それどころか計画倒産して、新しく工務店を立ち上げてるくらいだ。恐ろしい。

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＞＞８５２さん
だからＱ１で質問したんですよ。決めつけていたわけではありません。
となるとＰＲＰっていうのはタマがそうだとかっていう意味じゃないですよね。今はわかりませんし、オプションまでは知りませんが、少なくとも私が検討していた頃はＦＲＰではなかった。うまく工法を説明できませんがもっと漏水の可能性が高そうな工法だった。別にＦＲＰでいいと思いますよ。ただし、３層くらいに重ねてですが。

ちなみに同じ「通りすがり」でも８５０は私ではありませんので、お答できません。その前後は私です。

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バルコニーはスカイプロムナード工法だって。http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%82%AB%E3%82%A4%E3%83%97%E3%8...
ところで、タマホームのホームページの家が寄せ棟になって片流れ屋根や下駄箱が
オプションになるって。

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実は大手こそがいちばんあぶない
マーケットがないのに図体ばかり肥大化したぶよぶよの組織
中身のないうわべだけのセールス
焦りがあるからこそ執拗に工務店はあぶない工務店はあぶないと叫んでいる
セールスだって本当は実力のある工務店に行きたい
その焦りの裏返しにすぎない

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851>
考察や読みやカンで　ド素人が書き込むんじゃねえよ　迷惑だよ　

なにがしてえんだｗ　このオジチャンは

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タマのバルコニーはスカイプロムナード工法！ けっこう実績のある防水工法みたいだね。

ＦＲＰとか言ってる知ったかぶりぶりの弱小工務店専務の「通りすがり」はもう消えてくれ…。

http://blog.goo.ne.jp/kkkjunko/e/eb6cf1ea35e4cc35f8c78f2d2e6971ab

http://www.eijyu.co.jp/prom/index.html

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いや、それは工法であって、

材料自体がＦＲＰなんですけど・・・

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ＦＲＰ自体は、どこでも使っているよ。工務店でも、ローコストでも、積水みたいなＨＭでも。
それから、住宅以外ではプールでも使われている。
工事が簡単だから、それと防水の安定性から使われているわけ。

そもそもバルコニーの問題なんていうのが出てくるからおかしくなる。
外壁も含めて、雨風に当る部分は、ノーメンテで大丈夫なものではない。
でも、適正にメンテされれば長持ちするもの。　ＦＲＰの補修なんて業者呼んでも安い
モノだよ。

それでいいですか？通りすがりさん。

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861ですが、860さんとは違います。
ややこしくなってしまった。。

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>>360
材料は鋼板って書いてあるね。

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ほうほう。ＦＲＰから鋼板に変えたのですね。
コスト的なメリットとかがあったのか。
夏場アツイのが欠点だけどね。

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スカイプロムナードという防水は不勉強で知りませんでした。
ここはタマホームの掲示板。されど採用しているとうことらしいので
素朴な質問をさせてもらいます。

１　鋼板を使用しているとの事ですが、錆は大丈夫なんでようか？
　　トップコートとおもわれる耐候性樹脂層は経年変化するので
　　ノーメンテということにはならないような気がしますがどうなんでしょうか？

２　木材と鋼板の熱膨張率の違いから鋼板が浮いたりしそうですが大丈夫
　　なんでしょうか？

３　どのくらい実績があるのでしょうか？

４　値段はＦＲＰよりも高いのでしょうか？

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８６５　

工法建材スレへ移動をお願いします　

４の質問だけ答えると　タマ施主はその工法を選びたくて選んだわけではなく　値上がりするわけでもなく　値下がりしたわけでもないので　答えようもありません。

あ　１も答えよう　鋼板なんだから　サビにはつよいんじゃないかね？

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>>865
栄住のHPに仕様が書いてあるよ。
ガルバリウムにコーティングしたような断面構造だから、FRPよりはメンテナンスに気を使わなくてよさそう。
継手部分が弱点と言えば弱点なんだろうけど、踏み圧力緩衝と鋼材の伸縮を計算に入れた、なかなかの工夫だよ。

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>>867さん
自分が検討していたとき（約2年前）、営業に確認したらバルコニーの防水はFRPでした。
このスカイプロムナードの価格がいくらか存じませんが、FRPより安いということはないと思いますので、大安心の仕様も少しずつ良い方向にマイナーチェンジしているのだなあと、感慨深いです。

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これって、継ぎ目はどうやってシールしてるんでしょうね？？
壁と鋼鈑の継ぎ目とか、鋼鈑と鋼鈑の継ぎ目とか・・・

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なるほど。タマホームも進化してるね。昔はＦＲＰ工法だった。

スカイプロムナードは知らなかったが、バルコニーに鋼板使う工法は知っている。
積水でも、ＦＲＰやモルタル、鋼板等選べるからね。
　メリットは耐久性があること。デメリットは上にも書いているけど夏場暑く
なることかな。
　
　865さんも、少しは自分で調べることを覚えるべき。

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なかなか　低価格の割りに　水準がたかいですよね〜　タマ

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見える所はね。

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構造用合板じゃなくて　モイス使ってるのは高印象じゃない？みえないところだけど？
　
床の断熱も　カネライト使ってるから断熱効果が湿気に左右されにくいじゃない？ロックウールとか使っているメーカーとかもある時代なのに　

免震器具なんかオーバースペックだよ　あんなもの２回地震きたらアウトみたいだしさ

タマで充分

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１回の地震でアウトより良いです。

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規模によるけど　1回では　ダメになんないでしょう？

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https://www.e-kodate.com/bbs/thread/18983/

タマホーム、こういうの本当？

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タマホームで建てた皆さんにお聞きしたいのですが（私もタマホームで建てました。）
ホームページに「３ヶ月・６ヶ月・１年・２年・５年・１０年でアフターメンテナンス巡回を実施しています。」と書いてありますが
みなさんのお宅は
ちゃんと３ヶ月と６ヶ月メンテナンス巡回来ましたか？？？
私のところには来てないのですが、巡回してると言いながら催促しないと来ないのでしょうか？？？

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点検はやはりこちらから催促しないと期待できません。
私は、今月6ヶ月点検ですが3ヶ月点検の時は一向に待ってても来なかったので催促して日にちを決めました。
今回の6ヶ月点検は連絡が来るまでずっと待ってようと思っていた所、営業ではなく、工務から連絡が来ました。
あと、3ヶ月で指摘した箇所は補修の段取りすらされていませんでした。
工務からの電話の内容から3ヶ月点検で指摘した箇所を6ヶ月点検で大工を呼んで段取りする感じでした。指摘した箇所を補修するのにまだまだ先が長そうです。

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>>879さん
やっぱりそうですか・・・。
５ヶ月経っても何も連絡ありません。
そればかりか、引渡し後に１回も連絡がありません。
ホームページ「３ヶ月・６ヶ月・１年・２年・５年・１０年でアフターメンテナンス巡回を実施しています。」なんて書いてなければ我慢も出来ますが
アフターメンテナンス巡回どろこか連絡すらないなんて。
補修して欲しいところが何箇所もあるのに・・・

やっぱり、みんさんの言うとおりタマホームはアフターが悪いのでしょうか？
それとホームページに記載してあるタマホームのアフターメンテナンス巡回車なんて見たことありませんが
みなさんは見たことありますか？

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一戸建て何でも質問板の　住宅メーカーが倒産！これからのアフターケアどうしよう・・

にも書かれていますが、工務店や小さいところはアフターはないものと思ったほうがい
いそうです。
タマホームでアフターが良いのか悪いのかは、第三者ですので分かりません。

大手で買うのが安心だそうですよ。


https://www.e-kodate.com/bbs/thread/18791/

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880さん

私も巡回車は見たことがありません。
いつも、営業・工務は自分の車で来ていました。
完成検査で来た工務長でさえ自家用車でした。

話がそれましたが、自分はDIYが好きなので多少の不具合は自分で手直ししちゃってます。
幸い、建築中は毎日現場まで通えましたし、気になる所は営業・工務が着信拒否するくらい指摘しまくったので3ヶ月点検に来た営業が「こんなに不具合が無いのは初めてです。」て驚いていたのがとても印象に残っています。
また、指定された大工も偶然、会社の後輩の友達(多少年上ですが)だったなんて事もありました。

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営業車に社員の車を借り上げしてのだろうね。自動車販売・ディーラーの営業マン
と同じか。

そういえば、近くのコンビニの駐車場で、いつも工務店の社名の入った営業車が
止まっている。

家が売れてないのだろうか？営業マンが本社でずっといるわけにもいけないだろ
うから、駐車場に車を止めて寝てるんだろうね。

そう思うと、ちょっと気の毒。

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建てっぱなしです。

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三ヶ月点検は営業と工務が二人で行かなければならない事になってるはずだが・・・
六ヶ月以降は工務だけ。
点検にこない・・・そんな時は速効支店へ文句の電話しなさい。

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うちは３ヶ月も６ヶ月も１年も、２週間前くらいに連絡が来てちゃんと来てくれたよ。
全部が全部だめなわけじゃないと思うけど。

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今、別のスレでタマホームの工務担当が上棟時の大工８人分の駐車場を施主に用意させる事が取上げられていますが
タマホームで建てたみなさんは上棟時の大工の駐車場を用意しましたか？
それともタマホームの工務側で用意してくれましたか？
スレによると施主が大工の駐車場を用意する事が契約書に書いてあるそうですが
みなさんは、契約時にちゃんと説明を受けましたか？
私は契約して打合せ時点なのですが、そんな説明を受けませんでした。
これって、説明責任を果たしていないって事ですよね？

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よく知らんけど、上棟時１日だけなら、近所の人も多めに見てくれるんじゃないの？
　これから、近所づきあい始めるのだし。

ウチの近所で、昨年不動産屋が造成して今年に入って工務店やらセキスイ・ダイワや
らが上棟してるけど、どこも道に車止めてるよ。敷地内にはクレーン車もいるしね。

当然、どこの住宅会社も挨拶には来たけど。

在来なら、ほとんど一日中クレーン車も道にはみだして止まっているけど、そんなに
目くじら立てるものなのかな？

　都会だと敷地が狭くて、隣の家のブロック塀を壊して上棟させてもらう場合もあるって
聞いたよ。（もちろん、後で綺麗に直すのだけど）

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たてることです

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タマは施主が用意する。私の担当は言ってましたよ。
さわぐ程のことじゃないんね。
ただ営業には用意できる台数は言った方がいいですよ。

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まあ、施主が動いた分が還元されるので無く、タマの利益率が上がる仕組みだけどね・・・。
　もうけ主義に走ったタマにもう未練なし・・・。

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駐車場確保位でタマ利益あがらないでしょう。？。

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>>982
1台5000円にして5台だと25000円。
5ヶ月だと125,000円。
100棟建てたらそれだけで1250万円。
十分、タマの利益になります。

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タマ施主そんな狭い土地なんだな。

騒ぐところ間違ってますね。
やはりタマ施主。
この先思いやられる！そんなレベルで騒ぐのであればタマもやめれば。。。


>>893
それは利益か？！？

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普通のＨＭ・工務店も
運搬費や駐車場代も見積りに含んでいます。
諸経費とかで一式になっているものも含めて。

それを、見積りに入っていないとか
施主が用意しなくてはいけないとか

いうのも、以前の地域対策費と同じで、
広告宣伝の施工単価　坪25.8万のほころびです。

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887>
とても幼稚なお考えだと思います。報告義務違反とは驚きです。　
書面により提出されサインまで交し合った契約書・・・２０００万〜３０００万の買い物をするにあたって交わした契約内容を確認もせず　後からゴネるとは・・・自分はタマの営業さんに契約書を１字１句もらさず　読んでもらい不明な点は質問して説明していただきました。自分に不利益な内容のものはもう一度説明してもらいました。うちは住宅地なので　１件１件アイサツをして上棟の日に迷惑かけるかもしれないと伝えて回りました。タマホームの工務さんもアイサツに前日に回ってくれたそうです　手紙も近所の方に送ったそうです。近所の方談

契約書は見てない　
駐車代は負担したくない　
施主努力はしない
お話になりませんね。
契約書　ご覧になってはいかがですか？まだまだ施主にとって不利な内容はありますよ？しかしながら友人等より他メーカーの契約内容見ましたけどほぼ同じ内容ですけどね。　
サインしたということは　同意したということです。これが　社会です。
懐具合が厳しいなら　諸経費などに盛り込んだ見積もりを作って　ローンに入れてもらえばどうでしょ？まだ間に合う段階なら・・・ですけど。

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契約書を交わした後に、倒産するような工務店さんもあるくらいだからね。

高い買い物です。

契約は慎重に。

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この前タマホームの展示場に行ったとき、タマホームはどれ位もつのかという質問で「３０年くらいですかね？」って聞いたら「うーん、それくらいでしょうか」って言われた。
タマホームは３０年でボロボロになってしまうのでしょうか。

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タマは経年劣化で３０年、工務店は地震で１０年、ミサワは２００年住宅で２００年。

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ミサワの家が200年もつわけねぇジャン！

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