住林と一条工務店建てるならどっち？？

>>1700
坪単価
一条工務店、ニチハＦＰの家、トヨタホーム：坪５０万〜７０万
住林、積水、大和、パナ、ヘーベル、三井：坪７０万〜９０万

性能
ヘーベル（断熱気密は最低）＞一条（免震つき）＞＞一条工務店、ニチハＦＰの家、トヨタホーム＞＞＞＞住林、積水、大和、パナ、三井


免震つけた一条は性能的にはかなりのもの、ただデザインがなんともならん、トップバリュみたいなＰＢ企業だから
トヨタホームが鉄骨ではピカイチの性能、全て耐震等級３、断熱もＱ値1．７であったかハイム以上の性能で鉄骨トップ、自由度もエスパシオが２５cm単位の設計で構造論上だけなら、全ＨＭ中で１番自由設計が可能、サビ技術も断トツトップ、アフターケア無しで考えたら６０年後の耐久性も今のとこ１番（アフターケア考えればヘーベルがトップ）。ただ営業が残念でまったくいかしきれない、トヨタは残念な家になりがち
ニチハＦＰの家は、今まで宗教的でうさんくさかったＦＰ事業に外壁最大手が手をだしたことで今後の台風の目に。住林と一条は市場食われるんじゃないかな。ただ工務店連合だから安心性はいまいち

住林、積水、大和、三井などは一条やトヨタに比べると性能は落ちるけど、デザインもいいし営業も安定してるし客が思い描いた家ができる。高いのは夢の家通貨だからしょうがない、サービス業だと思えば。一条、トヨタ、ニチハＦＰは製造業だから夢を見るのは難しい

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>>1710
政府がアネハ事件のあと、耐震だけじゃなく断熱気密もＱ値２．４、Ｃ値５．０以上の家を作れと号令を出した。だから住林も積水も大和も三井もＱ値２．４を上回って長期優良住宅を作ってきた。
建材最大手のトステムINAXは、傘下のアイフルホームでは難しいから長期優良住宅対応のフィアスホームを作ってきた。
客に望まれて性能を上げたわけじゃないから、性能もこれ以上上げないでしょ。もし官僚が新しい基準でもつくれば積水も住林も一瞬で高断熱の家を作ってきそうだけど、これもサービス業としての顧客第一の一つのかたち

一条工務店やトヨタホーム、ニチハは製造の視点から顧客第一を考えるから、基準がなくても製造の立場から必要でしょうとすでに断熱性能を上げてた。数年後はさらに断熱性能が上がってるかもね、顧客が望むほうから外れてるかもしらんけど

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気密で窓め開けない仕様ですね

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一条は窓なくすのかな

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長期優良住宅の制度で１番文句を言ってたのが不動産が主流の住林不動産。坪４５万からと安くてパティオがあっておしゃれで展示場のような家を作る企業。断熱など客が気にしない余分なとこにお金をかけることを本当に嫌がった。客が望むものを作るのが住林不動産、コストパフォーマンスもいいけどトラブルも多い、ここも断熱はＱ値２．４でストップ

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断熱こだわるのはいいけど
標準の樹脂サッシとLOW Eでも全部カバー出できん

ハイアンドワイドサッシなんて一条使わんもんな

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トヨタホームは企業ができて１０年、家の開発はまだトヨタ自動車がやってる。ただ１０年で単純な性能だけはトップになったな、ミサワを正式に子会社にしてトヨタ＋ミサワで業界３位の規模に。工場生産的なプレハブでトップを狙う
ただ家は傾斜があったり土地が三角だったりと工場が全てじゃないから

住林やエスバイエルがいた業界に「住宅展示場商法」で化学メーカーから参入してトップを奪ったのが積水ハウスや旭化成ヘーベル。展示場やネットサービスが主流の業界。その展示場商法に特化して製造業的にやってるのが一条工務店
建材メーカーから参入組が松下のパナホーム、トステムのアイフルホーム、ニチハのＦＰの家
工期が短く将来が不安だけど絶好調の安いローコスト系がタマホーム、アキュラホーム、アエラホーム、クレバリーホームなど
展示場経営に一度惨敗したけど、工場プレハブで高性能の家を作って再度トップに挑戦のトヨタミサワホーム

時代背景をふまえての家作りも

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構造的にデカイ開口部つかえないだけだから
気密にこだわれるわな

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さすがやな、プロやな、いうことが違うわ

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>構造的にデカイ開口部つかえないだけだから

普通の40坪くらいの家でそんなに開口部大きく取れるところなんてそう無いと思うけど。

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南側にしないのか？
一条は西日嫌だから窓なしとかですか

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今の開口って窓の部分の話をしているわけね

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>>1723
吹き抜けも気密に影響大なんですか？

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のんでも大丈夫なら点滴注入しても大丈夫ですか？

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点滴は医師の許可を貰わないとだめだと思います。肛門からの注入ならばいけるかもしれません。ただし希望者が多いと待ちですね

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肛門注入だったら展示場でもやってもらえた気がするから、今度の連休にでも行ってお願いしてみたらいいよ。

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ありがとうございます

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痛くしないでぇー

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ＧＷの展示場は満員御礼だな

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金持ちは住友林業

貧乏人は一条工務店

もっと貧乏人はタ○さんで検討

性能としては住林とタ○さんは同じです

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性能は分かったが、
デザインでは住林＞タ○＞一条
住林も一条も煮え切らないですね。

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オプションなしの場合のデザインは、一条＞タマ＝住だろ。

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一条はユニバニサールデザインですものね

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子供はさぞかし大不満足だったでしょうね。

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アホがいるようでつね

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放置したらばれちゃいますよ。しょぼしょぼが

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一条は10年以上も商品企画の経費がゼロだと聞いたでごいす。


ワンパターンゆえずらか。

ユニバーサルデザインとは、物は言いようずらな。以後わしも使わせて頂くずら。


そう、そう、今年、ユニバーサルデザインの世界大会が佐賀県の嬉野温泉であるずら。皆さん、どしどし佐賀県に来て下されずら。ちなみにゴールデンウィークは有田陶器市が開催されておるずら。

わしも5月3日(月)朝7時50分頃にFM佐賀に生出演するずら。聴いてくれずら。一条と住友どちらが良いかについて話すずらよ。

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オプションなしというが、
普通は200万くらいオプションつけて建てるからねぇ。

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一条といえばハリウッドというイメージが定着してますもんね

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＞オプションなしの場合のデザインは、一条＞タマ＝住だろ。
オプションとかのたまってる時点で、住林ではいい家建てられないことに気付け。

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住林はオプションつけてナンボ

オプションのない住林は…


しょぼ林


しょぼ林は住林ではありません

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5万で客を掴もうなんて時代遅れも甚だしい。たいした設計も出来ないくせに。

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>>1766
一条が自由設計の神髄って、嫌みか？

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えー、住は足場なしで出来るのか。笑

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とりあえず住林は､ない

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住林ってなんでこんなにもツッコミ所満載なんですかね。

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一条みたいに突っ込みどころが致命的なHMよりいいんじゃない？

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住林と一条を天秤に掛けてるなら、これは文句なく一条でいいと思います。
だってこの両者の比較になるということは住林のブランド・実績をまったく考慮しない方ですし、ビッグフレームによる間取りの自由度にも嫌味のない外観にも用のない方だからです。

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対応は人によりけりと思うが、一条の方が良かった。

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対応は営業次第ですものね。 うちは住林のほうが信頼できそうでしたね

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また、いっぱい消されてるやん

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今更やん。

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別にええやん

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ビックフレーム構法とかいうのシャーウッドのパクりじゃないの？
そのうち一条のデザインまでパクるんじゃないの？

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パクるぐらいなら頭を下げて教えを乞えばいいんだよ。一条の優秀なデザイナーにさ

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コンセプトは異なりますが、正直悩みますね。実際に決め手となったポイントが知りたいです。

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文系人間は住林（マルチバランス構法なんかすごそう。一条なんてダサいよね）
理系人間は一条（スペック至上主義。住林なんてコストパフォーマンス悪いよね）

私は後者です。
以上。

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