- 掲示板
先日埼玉の住宅展示場でクライムホームの存在を知りました。
ここってどんなHMですか？
口コミまとめ：https://www.sutekicookan.com/株式会社クライムホーム
[スレ作成日時]2006-10-25 15:15:00
[PR] 周辺の物件
クライムホームって？
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6 物件比較中さん
SPI工法と言う外断熱工法を得意にする埼玉のビルダーさんです。
現在、候補の一つで検討中。基本スペックがかなり充実してますね。
しかし情報が少ない・・・
すでにお住まいの方など情報お願いします！ -
7 入居済み住民さん
確かにスペックは悪くない。
詳細見積りの精神も悪くない。
但しをれを運用する営業の姿勢はめちゃくちゃだった。
何のプライドもなく施主をだますよ。論理的に指摘すると
逃げる逃げる。最終的には行ってこいの世界かもしないが
気持ちは良くないね。所詮田舎なれあい工務店でった。-
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9 入居済み住民さん
私の大工さんは非常に真面目だった。
でもやっぱり、営業に対する不信感はたまった。
やっぱり、契約とったお客に対しは、利益至上主義に
なるんじゃないの。
所詮どんぶりの世界なんだから、無理せずグレーの部分
はそのまんまの方が気持ちいいよね。-
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10 入居済み住民さん
私は姉夫婦に続き、クライムホームにお世話になりました。住んでから３年目です。
確かにデザイン面では他の住宅メーカーと比較して多少見劣りがしますが、価格の出し方が明朗で本当に契約前の見積もりの範囲で家を建てることができました！（これが大手の住宅メーカーだったりしたら、２～３割増しになるところでした。。）
外断熱工法は確かに機密性がよく、大変満足しています。（ただし、防音性は？です。）
最後に、当り外れがあるかもしれませんが、担当していただいた渡辺棟梁の腕前はピカ一です。ひとりで丁寧に家を仕上げる大工さんがいるのはこの工務店の強みと言えます。
施主の細かいリクエストに親身になって応えてくれるのは、地元工務店ならではと感じました。
総合的には大変満足です！-
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12 匿名
>>11
オール電化対応してますよ。
ただし、クライムホームはお勧めしません。
昨年、クライム（三郷）で話しをしてました。
皆さんの言う通り、見積もりもしっかりしてて好感を持って話しをしてましたし、担当営業マンも契約を迫ったりせず、親身になって話しを聞いてくれる良い人でした。
それがクライムと他の一社の二社に絞り込み、もうどちらかに決めようとしていた時に、営業マンから話しが有り、クライムが展示場から撤退するとの事。
更にその担当営業マンがクライムを退社し、他社に移る事を告げられました。
三郷の展示場は、まだオープンしたばかりの新しい集合展示場なのに…。
建てたばかりのモデルハウスを潰し、とても優秀（？）そうな営業マンが辞めてしまう会社って…。
クライムはやめた方が無難です。 -
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16 建築中
現在建築中ですが、営業の提案力、見積もり、対応特に不満はありませんでした。
価格面もかなり相談に乗っていただけましたし。
構造面でも隣でローコスト系の家を建てていますが、比べ物にはならないです。
いずれにしても施主が主導権をしっかり握って管理することは大切ですし、
建築に関しても勉強は必要でしょう、自分の家ですから。
ただ、お金が有り余ってる方は専属デザイナーのいる大手さんで建てれば
満足が行くでしょう・・・施工レベルも対応も可も無く不可も無くですが・・・-
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17 匿名さん
ＳＷ工法が良さそうなので検討していたのですが、展示場へ約束の時間（10：00）に行ったところ、モデルハウスの会場準備でバタバタしており30分待たされ家内が切れてそれっりとなってしまいました。（せっかく図面まで引いてもらったのに・・・）担当の人対応さえ良ければクライムに決めていたかも知れません。（担当は店長だった）今は、別の地元の工務店さんに建ててもらっている最中で、満足しているので結果的に良かったかも。
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18 入居済み住民さん
オール電化で建てました。太陽光パネルは日照と屋根狭さから断念です。
うちも営業にがっかり。契約とってからはかなりいい加減なくせにいちいち持ち上げてやらないとやる気が出ないだの言うメンドクサイ営業だったからよそで建てれば良かったと後悔。でも現場監督、棟梁はよくしてくれる方でした。家自体は気に入ってるので今更ながら営業担当替えたい…
建ててからもカレンダー持ってくるのがコイツかと思うと鬱だ…-
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19 入居済み住民さん
うちは2年前に建てましたが、めちゃくちゃ満足しています。
こだわりの外断熱の家を地元の建築会社で建てたいと思い、
住宅展示場を隈なく廻って見つけたクライムホームは、
私たちの夢を実現してくれました。
設計士と何度も打合せした間取りは、家族も大満足です。
どんなこだわりもいやな顔をせずかなえてくれましたし、
建てた後のアフターフォローも、電話一本ですぐに来てくれます。
地元で建てて本当によかったと思う瞬間でした。
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20 入居済み住民さん
私は昨年クライムさんで家を建てました。今のところ満足です。
外断熱のことをまったく知りませんでしたが、展示場で営業さんの話を聞いて、現場や住んでる方の
お家を見学し、納得して外断熱の家に決めました。
実際に住んでみるとその効果は肌で感じることができ、本当にクライムさんで良かったと痛感しました。
夏場にエアコンをほとんど使わず、冬は陽の光を入れておくと温かさが持続し、
電気代の大幅ダウンが実現しました。地球にやさしい住宅ですよ。-
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21 入居済み住民さん
クライムホームの外断熱は高くはありません。住めば実感できます。
私は交友関係が広い方なのですが、そんな友人の一人にある有名メーカーの棟梁がいまして、話を聞いて
みますと「よくここまでこの金額で出来たな～」と驚愕していました。知識の豊富な営業さんは建築中何度も
足をはこんでくれました。設計士の方は通常嫌がるようなわがままな修正にも、私が満足するまで快く応じて
くれました。また現場がはじまってからも、予定外の注文に素早く対応してくれた監督さんや、棟梁さんには
とても感謝しています。週末には友人を招待する機会が多いのですが、みんな注文住宅の細やかな工夫に感心
してくれています。自慢の我が家が出来て本当に満足しています。-
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22 入居済み住民さん
建てて4年になります。私は気管支が弱く、ぜんそく気味なので、とにかく健康住宅を探していました。
そんな時、外断熱工法が結露に強く、室内の空気がきれいになることを知りました。
家のハウスダストがアレルギーの原因であることは知っていたので、外断熱を本気でやっている会社を調べ、クライムホームにたどりつきました。
もちろん、壁をすべて漆喰塗にするなど自然素材にもこだわりました。
塗った直後は海の匂いがしたのを懐かしく思います。自然素材の糊を使っていたのですね。
珊瑚ストーンなども一部キッチンの壁に使いました。
どんな細かい要望にもクライムの監督さんは辛抱強く答えてくれ、今はぜんそくも改善されつらい症状から開放されつつあります。
幸せな毎日です。
嫁の兄が今は興味しんしんで、この家の空気を気にし始めています。
とにかくクライムホームの通気工法外断熱と漆喰の威力は凄いと思います。
担当の営業さんとは今でも親戚のような近さを感じています。泊まりで飲みに来て下さいとお誘いしています。
なかなか実現していませんが・・・。 -
23 入居済み住民さん
久々にクライムホームさんを検索したら、他のＯＢの皆様が頑張って書き込みしているので、私も勇気出して書き込みしてみようと思います。
私は当時Ａ４いっぱいの切り抜きや要望と資金面の不安を両方持ってこの会社を訪ねました。
他社はニセモノの外断熱だらけで、建材問屋の旦那が許してくれませんでしたが、唯一の本物がクライムホームでした。
私の要望は他社では、笑われそうなモノばかりでしたが、逆に担当営業のＴさんは面白がって、話をどんどん広げていってくれました。
金額的な不安もローンのうまいやり方の提案や最後の最後に、営業さんがいろいろ努力してまとめてくれて（協力してくれて？）大大大満足の家になりました！！
道行く人も我が家を素通りしないで、見上げていってくれるのは、本当に鼻高々です。
最後に、誰かの書き込みで「営業マンの対応が悪くて…」みたいなのがありましたが、多分担当になった営業さんによっての満足度の優劣は確かにあるんだと思います。私の担当は当りでしたが、もしＴさん以外だったら…って思いますし。
でも、それはどこの会社であってもあることなので、営業が嫌でもその会社が気に入ってたら、素直に担当さんを変えてもらうことを申し出てみるのがいいと思いますよ。
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24 匿名
Ｈ８年に自宅の施行をお願いしました。２年目くらいまでは年末のカレンダーをお届けいただくくらいの付き合いがありましたがその後はパッタリ。
同じ敷地内に両親がヘーベルハウスの住んでいますがこちらは２０年経った今も定期的に連絡があります（リフォームや現状確認）
家その物は希望通りですがアフターケアは不満ありです。
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25 購入検討中さん
こんにちは！
実際にクライムホームで家を建て住んでる方に聞きたいです！
住み心地はいかがですか？
すごく気になっているのが、リビングを吹き抜けにしたときの
暖房の効き具合です。
エアコンだけで大丈夫なんでしょうか？
床をパインなどの無垢にした場合、キズや汚れは気になりますか？
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35 ご近所さん
久喜の展示場に行った事があります。
久喜の展示場には他に桧屋、黒須建設の展示場もありますが、そっちは回られましたか? などと聞かれました。
ライバル視しているのかな? と思ったのですが話を聞いて見ると各々の会社は元々ご兄弟で創められた会社らしいです。
会社としては別なんでしょうが上の方では繋がっているとのことでした。
なので例えば屋上を作るときの工法や部材などは桧屋と同じ仕様となるようです。
他にリフォーム専門の リファイン という会社があるそうです。
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36 匿名さん
35さん詳しく教えていただいてありがとうございます。
ご兄弟で始められていたんですか。
全然違う会社だと思っていましたが。
ということはどちらで作っても一緒とかってないのでしょうか。
さすがにそれは無くて、それぞれに個性があるのかしら。 -
38 入居済み住民さん [男性 30代]
住み始めてして２年になります。
２年前と現在では社長が代替わりしたことが大きな変化の会社です。
かなり社風や働かれてる方のイメージが変わったように感じます。
家としては２年住んでみて、冬の暖かさと夏の涼しさに外断熱の実力を感じます。
冬は外気がマイナスでも室内は１０度以下に下がることが無く、暖房器具もそれほど使わずに済んでいます。
ただ、人の慣れは恐ろしいもので、それでも寒いと感じるようになるんですね（笑）
電気代とかも、同じ規模の家から比べればかなり低いと感じます。
家を建てるときの設計段階から、かなりわがままを聞いてくださり、金額的に難しい部分でも監督や棟梁が無理を聞いてくれていました。
住んでみてとても住みやすく生活はしやすいですよ。断熱が良いので窓をあまり開けないせいか、２年目の大掃除もそれほど大変ではないですね
２年目の状況確認でも、きちんと確認をしてくださるので、メンテはいいのだと思いますが、カレンダーは届かないなど営業サイドには課題があるのかもしれません。この辺もトップ交代の影響かな？と思います。
私自身が検討したときの他の兄弟会社の印象は
ヒノキヤ 全国展開に向けて、コスト意識が強い会社→他のハウスメーカーとの違いが見え難い
黒須建設 ヒノキヤ、クロスよりはワンランク上の住宅を施工する→住林やヘーベルを狙ってる？
クロスは独自で建物としての構造や気密など家の派手さよりは中身に重点をおいている印象がありました。
ただ、コスト的な難しさや自由設計だと難しいお客のために、casaシリーズをやっている印象がありました。 -
39 入居済み住民さん [男性 30代]
おすすめできません。
同じ金額出すのなら、他のハウスメーカーさんに依頼することをお勧めします。
工事の対応が遅く手遅れになることも多々有り。
言い訳が多い。
工事担当者は現場の確認をしていない。
引き渡したら、はいさよーならと言う対応。
引渡し書類は足りない。
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41 匿名さん
自分でもチョコチョコ現場を見に行った方が良いっていう話は聞きますが、そういう時に39さんの現場では担当者がいなかったみたいな感じなんですか？
良く状況が判らないのですが…。
施主が見に行くと、色々と説明してくれたりっていうのがあるらしいですから
豆に足を運ぶの、面倒だけれどいいみたいです。 -
44 lawin
今日、埼玉北の展示場見てきました。
大手に負けない技術と自然派素材を使っています。
脱帽です。当方、桜でもなんでありませんが、絶対に一見の価値あり。
営業がしつこいとかありますが、それだけ自信があって、躍進したいという表れではないでしょうか。ポリシーがあって、すぐにファンになりました。職人気質の大工が作った家という感じがにじみ出ている。ほめすぎかもしれませんが、ものを見てから評価すべきと思いました。まじで凄いっす！-
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45 匿名さん
外断熱、良いという話をよく耳にしますが、設置コストが気になっています。
ふつうの内断熱と比べてどうなんでしょう。
価格に見合う性能なのか、というのは感じてしまいますね。
気になるのなら、現場見学会に行けばわかるのでしょうか。
そういうときに詳しい話って数字を出してしていただけるのでしょうか。 -
46 契約済みさん [女性 40代]
結構 出来ませんが多いです 出来ませんを言わない会社とか 言ってたのに 間取り図を書くにあたって こっちの要望をことごとく 変更され あぁ言えば こうなので 難しいですとか 言われてます。
契約してしまったので 要望は出来る限りの通します。-
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47 匿名 [女性 40代]
設置コストは普通の規模の家であればプラス100～150万円くらいかも。
具体的な数字は間取りによって変わるので見学会ではわからないと思います。
大体なら教えてくれるかも。
価格に見合う性能かどうかは判断に困りますね。
例えば夏涼しくて冬暖かいので冷暖房費があまりかからないとかだと、
仮に内断熱よりも年間3万円安くなったとして35年住めば105万円の節約になり、
こういう状態を価格に見合ったというのか。
冷暖房費に限って言えば夏と冬の太陽の光の当り方にも大きく影響を受けるので立地条件にもよると思います。
個人的には外断熱のメリットは高気密にできる点と柱が傷みにくいので家が比較的長持ちしやすいという点だと思います。
この点を踏まえてトータルで考えてみるといいかもしれません。
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48 匿名 [女性 40代]
具体的な例を聞いてみたいですがそれを言うと特定されてしまうから難しいですよね。
基本的には建ぺい率とか容積率、斜線制限、窓の大きさ、耐震強度などの細かい建築基準法に引っかからなければ何でもやってくれると思っていたのですが。
もちろんお金に余裕があれば。-
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52 匿名さん
そういうものなんですか。
住んでいる地域によってということなのかな。
>>49
あら、そうなんですか。
なんだか言った言わないみたいにならないように
議事録を作っておいたりとかしたほうが
イライラしなくて済むかもしれませんね。 -
53 匿名さん
どこのＨＭもそうですが、断熱レベルの競争は激しい昨今のようです、私見ですが。この競争ありきで、より良いクオリティが実現されると思うので良いことなんですよね、きっと。
さて、クライムさんも断熱には自信があるようで。
気になるのは自然通気と健康かな。
体に優しい印象。 -
54 入居済み住民さん
あんまり良くありません。
契約してから営業さんはいい加減になり、私たち家族の希望もなかなか通らない事が多かったです。
契約してから後悔する程悩んだ事もあり、違う会社で建てれば良かったなと家族と話す事もありました。
一生に一度の大きな買い物であり、夢のマイホームなのにちょっとヒドイなと感じました。 -
55 匿名さん
担当者によって印象が異なってくるということがあるのかもしれないですね。満足されている方とそうでない方と両方いらっしゃるのだなとスレッドを拝見していて思った次第です。契約に至る前にこういうことはできるのか？などというできること・できないことの確認をする機会があれば良いのですが…そうすれば、満足する家造りができるのかな？と思いました
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56 匿名さん
公式サイトで外断熱の説明を読んでおりますが、
要は建築コストが高くつくけれど、断熱効果が高い為
光熱費が安く、メンテナンスコストも最低限で良いので
結果的に安上がりであると主張しているようです。
肝心の設置コストはどれくらいなのか具体的な金額が
知りたいですね。-
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63 周辺住民さん
日曜日って工事して良いのですか？届けと及び周辺の許可ないとダメだったと思うのですが。
「住む人の家造り」も良いですが、周辺住民のことを考えられない時点で住む人の家造りにはなっていませんね。とにかく迷惑で警察に届けを出すか考えてますよ。-
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64 匿名さん
建築工事の時間帯ですが、基本的に騒音規制法にのっとり工事を行う筈ですが、工期が遅れている場合は時間外にも作業する場合があるのでしょう。
騒音規制法による工事の取り決め
第1号区域（住宅地・商業地）
時間帯 午前7時～午後7時
あまりにも騒音が酷い場合は、まずは施主さんに相談するのが良いとの事です。-
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65 匿名さん
時間帯は午前7時から午後7時と意外と長いように思いますが、昔の規制法がそのまま適用されつづけているのかもしれません。
昔の大工さんが太陽が出て、沈むまで仕事をするような…
工期は1棟につきどれくらいかかるのでしょう？5、6ヶ月くらいですか？ -
66 匿名さん
ホームページに自然素材は、実は表面だけに使用したのでは意味が無いと書かれていますが、本当にその通りだと思います。
流行りに乗って自然素材の家を推し進めるメーカーがありますが、目に見える部分のみ、無垢材のフローリングと壁だけでは住む人の健康を守る事はできないと思います。 -
72 名無しさん
ここで建てた方と知り合いです。一言も悪い言葉はありません。一棟一大工というのは決まった棟梁がかっちり担当するということで一人で建てるわけではないですよ。
営業さんも現場監督さんも、予算内で最大限のことをしてくれたと感謝の言葉ばかり聞きます。
こだわりがあり、とことん打合せを重ねて良い家づくりをしたい人にはおすすめだと思いますが、ブランド名好きの人、面倒臭がりの人（細かいことをいちいち聞かれるのが嫌な人）には向かないかもしれません。
我が家も検討するつもりです。
大手も数社行きましたが、設計士と直接やり取り出来るのは1度だけとか、コンセントなど細かいことまで契約時に決めなくてはいけないとか、規格の間取りばかり勧めてくるとか、それでいて金額が不透明で、違和感を感じていました。
ここは、コンセント位置などは建物が建ってから現場で決められるそうです。造作も喜んで引き受けてくれ、設計士さんと直接何度でも打合せ出来るとか。施主支給物にも嫌な顔はしないそうで、（大手は基本ダメですよね）まぁとにかくその人は褒めちぎってました。
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76 評判気になるさん
1995年
クライムホーム（旧：黒須総合住建）入社。営業部へ配属。
展示場での店長も勤め、10年間で約100件のお客様の家を手がける。
2005年
同社のリフォーム事業部「リファイン久喜」の店長として配属。
2006年9月
株式会社クライムホームから分社、クライムホームリアライズ株式会社の代表取締役に就任。
クライムホームグループはいい会社です。
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81 M.S
４月１６日（日）、さいたまの展示場で営業マンとトラブルになりました。私は、話すぎて動物ゲームの答えを書き忘れるのが嫌だったので、先に書かせて下さいと言っただけなのですが、異常に激高して「家の説明を先に聞くのが常識だろ」と因縁に近い形でつっかかられました。その後、私は怖くなったし話にならなかったので、営業マンから追い出されましたが、その後、私に付いて来て、センターの方にあなたの名前など個人情報があるだろうから調べさせてもらうなど、かなり過激な行動に出てきました。センターの中で、教える義務もないし、センターのスタッフも規約では教えられないとクライムのスタッフと私に説明していました。家売れなくてストレスたまっているのでしょうか？と問いただすと引き下がりましたが、その後も個人情報トラブルをひきずり、私は個人情報強要されて怖かったので警察を呼びました。たぶん、展示場でこんなトラブル前代身門だと思います。調べてみると今から１ヶ月半前にクライムの一事業が破産しており、問題を抱えていることを知りました。かなり強圧的なことは事実です。いろんな部分で気をつけた方がいいと思います。私は近いうちに住宅営業に関するトラブルについて県か国の行政窓口に行ってこようと考えています。もちろん、警察ざたになったが事件化しなかったが、あまりにもやりすぎに怒りが収まりません。ちなみにトラブル生起時は他のスタッフもおらず何でもできたと考えます。本当に怖かったです。
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82 評判気になるさん
同じ事を何回書き込んでいるの？
ただ、それが事実ならその方の言動は行き過ぎなのは確かですねぇ…
あと、破産したのは一事業ではなく完全に切り離されて（縁を切られて）独立した会社で今は無関係と聞きましたが実際どうなんでしょうか。私も知りたいところです。 -
87 匿名さん
断熱材は外断熱が売りのようですが、充填断熱方に比べて利点が多いが、
建築コストが高いと聞いております。
こちらはCMや広告の宣伝コストを省いてお客さんに還元した価格だそうですが、
外断熱採用でどの程度になるのでしょう？ -
88 通りがかりさん
どの程度といっても完全な注文住宅なので、一概には言えないと思いますが、注文住宅の坪単価埼玉平均65万くらい？かな？それくらいだせば、外断熱十分出来ますよー。
もちろん使用する仕上材や設備も結構良いの入れられます！
後は何を優先するかですが、外断熱優先で他のところで金額削ることも可能ですから、まずは見積もりの話もしてみるのがいいと思いますよ！-
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90 通りがかりさん
この掲示板は同業者からの誹謗中傷の掲示板になってるね！
不安を煽り契約をもぎ取るバカ会社のヤラセだよ！
こんな事信用する客は居ないと思うけど、
掲示板の運営会社、削除してやれよ！ -
93 匿名さん
施工ギャラリーの外観の中では「家族の思い出がすっと残る洋風の家」が
自分の好みに合っていました。
三角の屋根に小さな窓がかわいらしいです。
今は窓が小さい家が主流になっているようですが、デザインではなく、
断熱効果を目的とする為ですか？
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97 匿名さん
インスタグラム見ました。どれも個性的でおしゃれすぎ！
まるでモデルルームの写真を見てるようでした。
これは注文住宅をずっとやってこられた、
クライムホームだからこそ出来る事ですね。
これからも、インスタグラム楽しみにしてます。-
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100 匿名さん
最近は施工事例を挙げるのもインスタになってるんですね。
ギャラリーにもそれぞれの家としてまとめてもらえるとより分かりやすいんですが。
こちらは内装が可愛い家が多いですね。
お子さんがいる家がメインターゲットなのかしら。
小さな部分から色々拘りを感じて興味深かったです。
施主さんのセンスもあるでしょうけど提案力も十分にあるんでしょうね。
デザイン力は確認できましたが性能や評判とかはどんな感じでしょうか。 -
101 通りがかりさん
性能に関しては、大手が施してないような細かな所までこだわりを持って施工していることもあり、少なくともSPI工法を選べば快適な生活が送れる…のではと建築中の私は信じてます。
詳細でいくと、
まず、基礎は配筋大手同等以上（太い鉄筋で間隔狭い）、コンクリート強度も24Nです。配筋検査もしっかり行い安心できます。
断熱はSPI工法を選べば、外断熱かつ自然通気となっており性能は泡断熱やロックウールやグラスウール充填断熱より上でしょう。基礎の立ち上がり内側にまで断熱材を張り付ける徹底ぶりです。SPI工法で調べれば分かるとは思いますが、壁内の空気も滞らないように自然の力で循環する仕組みとなっています。
骨組みも使用する場所に適した種類の木を使い分けています。
と、他にもまだまだあると思いますが、
あと一つ他のハウスメーカーと大きく違うところをあげるとすれば、内装材、外装材、設備等の選択が限りなく自由であることかと思います。
つまりは施主のセンスや好みによっていかような家も作れるということです。。私のセンスで目的の家になるのかが多少の不安ですが笑…
まとまりませんが、こんな感じです！
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104 匿名さん
とにかく対応が遅いです。こんなに対応が遅いのに謝罪も何もありません。
対応する社員さんの態度もひっかかるような態度です。
入居してみると施工工事汚れがあちこちにあり、もう施工主のチェックが終わってしまったので指摘もできません。
結局営業マンの方も入居してしまうとそれでおしまいみたいな感じです。
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105 匿名さん
そうですか？
我が家は、何かあるとすぐに対応して頂けたし
施工中の現場もその後も綺麗でした。
もし本当に汚れがあったら、
施工主チェックで気がつかない方が不思議だけど。
営業マンの方はどんな事でもすぐに駆けつけてくれますよ。 -
106 通りがかりさん
うちも対応はしっかりやってくれてますよ。
施工中の無理難題も逃げずに考えてくれました。
入居後も隅には多少汚れはありましたが、
完璧にピカピカは普通に考えて無理ですよね。
キズなんかも入居後対応してくれましたし、
何かあれば連絡するとすぐに対応してくれますよ。
監督さんやメンテナンス担当もいますから、
あまりイライラせずに連絡すればいいんじゃないでしょうか？ -
110 イヴ
はじめまして
私は、五年前にクライムで建てましたよ。
イロイロと意外に融通がきくHMですね。
私の担当は、しつこくなかったですね。
監督もいい人に当たりました。
建築現場に見学に行き、大工と話をしてみて、この人に頼みたいと思い、今の現場の完成を待ってから建て始めました。
私が思うに、営業、大工に少しでも不安があるようでしたら、考え直すものありだと思います。クライムは、現場に見に行った方が良いです。 -
111 匿名さん
我が家もクライムホームで建てました。
確かに細かい施工傷や汚れはあります。
営業さんもまぁまぁかなって感じです。
相談事や何か困った事があるとすぐに飛んでくるわけではなく、しばらくたってから時間を見て来ますねって感じでした。
すぐに来てくれたことはないです。
今思えば他の会社にすればよかったなと思います。
対応に一貫性がないのは嫌ですね。
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112 通りがかりさん
最近インスタ見てますが、おしゃれな家が多いですね。
工務店ですがおしゃれな家を建ててる印象ですよね。
我が家は少し前に建てたので建築例で出ていませんが・・
でもデザイン住み心地も満足しています。
担当営業がやめて居ないのは寂しいですが、
メンテの人(くどい感じの人ですがしっかり説明はしてくれます(笑))
来てくれるし悪くはない感じですよ。
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114 通りがかりさん
ビルアートさんはどうかは分かりませんが、クライムホームさんのは「SPI工法 外断熱」で検索すれば開発元でてきますよー。それを使わせてもらってるという認識です。たぶん合ってると思いますが…
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115 通りがかりさん
以前、家作りの時に外断熱の会社を調べましたが、
クライムホームさんはSPI外断熱の会員で指導のもと
正規の断熱工事をしてますと開発会社の方が言ってました。
ビルアートはパクリで似ている外断熱だし、
どんな工事をしているかわからないから
同じと思われると困る様なことは言ってました。
なのでわが家はクライムホームで建ててもらいました。
正規店の方が安心な気がしますが。-
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116 匿名さん
ありがとうございます。
やっぱりそうですよね！
クライムホームはspi工法とちゃんとウタッテルのに、ビルアートは独自の特許をとってるらしいですが、全く同じですものね。
私もクライムホームで検討します。 -
118 匿名さん
なるほどー
もう一つ良いですか？
実際のとこ住まわれていかがですか？
夏の暑い日は流石に換気口あけただけでは厳しいですかね、、、
もう一つの選択肢で、似たようなエアサイクルをやってる工務店も考えてるのですが、外断熱はクライムさんの方が上に感じてます。-
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119 通りがかりさん
猛暑や酷暑の時はクーラーつけますが、
気温35℃以下くらいの時は
あまりクーラー使わないかな。
私も家族もエアコン好きではないので、
まだ3年しか住んでませんが、
自然通気のSPI外断熱は快適に感じます。
あと、木の床と塗り壁でも空気の感じが
違うと思いますよ。
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125 通りがかりさん
それを言ったら充填断熱なんて
検査ないから隙間だらけだよ。
ワタの断熱はちゃんと入れてないし、
泡の断熱なんて隙間すごいよね。
透湿防水シート張った時点で気密とれちゃうから、
断熱性能なんかないでしょ。
C値の数値だけは出るけどね。-
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126 通りがかりさん
それ聞いたことあります。
シート張って気密とれてしまうから、断熱材がちゃんと入ってるかわからないって。
外断熱だと断熱材で気密とるから安心ですみたいな。
たしかに外張りや断熱パネルタイプなら安心できるけど、泡や綿は心配ですね。-
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129 通りがかりさん
「弁護士一任」状態ですが、この負債では、ほぼ100％倒産になるでしょうね。
帝国データバンクより
６月３０日に債務整理を水上博喜弁護士（東京都港区西新橋１－２１－８、水上総合法律事務所、電話０３－３５０２－４１４６）に一任。負債額 負債8億1200万円
ここで住宅を建てられた方、アフターメンテナンスなどの契約は切れてしまいます。メンテナンスパックのような形態で代金を先払いしている場合は返ってきません。
なお、今後のメンテはご自身で手配いただく必要があります。
取引関係者の方、これまでの未払代金は返ってきません。おそらく手形も落ちないでしょう。まずは代理人弁護士への連絡をおすすめします。-
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130 通りがかりさん
こういったケースではJIOの「住宅瑕疵担保保険」を長期保証と勘違いされる方がいますが、これは「構造耐力上主要な部分」と「雨水の浸入を防止する部分」に限定されていますのでご注意下さい。
水漏れ等の設備故障、クロス剥がれ等の劣化、害虫・災害などは適用範囲外です。（適用範囲が狭く、通常は適用されるケースはほとんど無いのが実態です）
それにしても6/28までフェイスブック更新していますね、建築中の方とかいるんじゃないでしょうか？
建築中の方は、契約時にJIO等の「完成保証型の保険」に加入していれば大丈夫ですが、そうでない場合には追加工事費用が上乗せされる可能性が高いです。
また、代金支払がストップする関係で、現場も同様に長期間ストップしますので、雨よけの養生等を手配した方が良いかもしれません。
上乗せ料金なしで工事を引き継いでくれる工務店や、会社ごと買い取ってくれるスポンサーとかが現れれば良いですけどね。
従業員の方は知らされていたのでしょうか？
従業員の方は、解雇通知が来たら、それをもってハローワークに行きましょう。
確か、基本給の50～80％程度を3か月～１年弱の期間、失業保険として受け取れます。
未払いの給与がある場合には労基署にも行きましょう。-
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146 通りがかりさん
事業譲渡受けた会社は、個人住宅は建て売りしかやった事ないみたいですね。クライムホームの外断熱造れるのかな？クライムホームで経験ある大工さんと監督さん残らないと無理な気が...
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147 匿名さん
クライムホームさんと契約してた者です。この先どうなるか不安で、川翔プログレスさんやクライムホームさんから一任された弁護士さんに何回連絡しても、全然詳細が見えてきません。こんな何も決まってない状態で債務整理と事業譲渡した事に怒りしかありません。これからどうしたら良いのか
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148 匿名さん
工事中の者です。私も正直不安でいっぱいです。私は連絡が一度つながりました。譲渡先の川翔の人が連絡が多くて一つ一つ対応してると言ってましたよ。来週再来週には進めていけるので少しお待ちくださいって。大工さんも完成させないとと言って続けるそうです。営業さんや監督さんは携帯ぜんぜん出ないですね。解雇とは言え担当していたんだから連絡くらい取れてもいいと思いますが。今は騒いで工事が出来なくなると困るので我慢しています。
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149 名無しさん
先日、引き渡しされたものです。
何があったのでしょうか？
ショックです。
営業、監督、職人さんと皆良い人ばかりで、素晴らしいお家ができたのに、、、作れるのに、、、
何故潰れたのだろう？
大宮展示場を引き上げたから、一気に信用不安になったのかしら？？
それにしても、8億の負債って、
前からやばかったのか？
いずれにしても、現在建築中の方。
新しい会社が引き継いでくれて、無事完成することを祈ります。
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150 名無しさん
私も引き渡しを受けた者です。
建設中の方に比べれば被害は少ないと思ってますが今後のことを考えると心配です。
ところで倒産したこと自体ネットでたまたま見かけて知り、事業を引き継いだカワショーのこともこの板で知りました。
営業からも監督からも一切話がないんですが、皆さんのところにはクライムホーム 側から今回のこと説明のあった方いるんでしょうか？-
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152 坪単価比較中さん
はじめまして。6か月点検をお願いするために、7/1にHPから問い合わせを行ったところ7/7に代表取締役の黒須さんより以下の通りメールがありました。
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お世話になっております。
ご連絡遅くなり大変申し訳ありません。
7月1日より弊社クライムホームは債務整理に入っております。
今後の対応についてはすべて弁護士に一任しております。
また、メンテナンス等も現段階では対応できない状態です。
メールなどいただいても返信含め以後対応が難しい状態です。
大変申し訳ありませんが、何卒ご理解ください。
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HPから問い合わせる以前に担当営業にメールで日程調整のお願いをしていたのですが、返事が来なかったためHP経由で連絡しました。まさかこんなことになっているとは、、今後を考えると不安しかないですね。-
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153 建築済み
営業さん
監督さん
共に対応に苦慮して、無給で対応していると聞きました。
なのに、社長は弁護士に一任と逃げの一辺倒ですか？
何故こうなったのか知りたいですよね。
バカ社長(^◇^;)-
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155 名無しさん
営業、監督の携帯に連絡してもでないので、これから先のことが心配でした。
一度だけ営業に連絡がつきましたが、社長以外は全員解雇されたので、すべての仕事はクライムホームの社長が引き継ぐとのこと。社長って人、監督業できる人なのでしょうか？
とにかく、事情説明してほしいです。
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157 建築済み
やっぱり皆不安なんです。
ウチも営業、監督さんに連絡とれましたが、30日に会社に集められて、解雇を申し渡されたそうです。
まずは、建築している方、契約した方優先で動いてるとのことでしたが、あくまで現場レベル。
あのスタッフなしで、社長一人で何ができるのだか。。。-
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160 評判気になるさん
てか、事業譲渡の事詳しくないから良く分からないけど、事業譲渡成立させる前にクライムホームさんの社員に対して再雇用の話を事前にして、雇用を確定させなくちゃいけないんじゃないの？他の方の掲示板のコメント見るといきなり会社から全員解雇されたみたいだけど。こんなんじゃ退職金も出てないんだろうな可哀想に。
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161 口コミ知りたいさん
クライムホームで仕事を受けていた業者さんから聞いた話ですが、クライムホームは株主総会を１度も開いた事がなく、業者にかなり無理強いして株を買わせてたみたいですよ。信じられない話ですが、クライムホームに株主総会を開くように催促した業者さんは首を切られるとも聞きました。調べれば何かボロ出んじゃねーかなクライムホーム。事業譲渡受けた川翔責任持って調べろよ。まあ、もう倒産しちゃうんじゃ関係ないか。
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162 名無しさん
先日頭金で既に100万近く支払いしてしまった。
クライムホームからは特に連絡も無く弁護士からも返済についてはなんとも言えないとの事でこのまま泣き寝入りするしかなないのかな-
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164 匿名さん
クライムホームの元従業員たちは、6/30に解雇通知だけ渡され、離職票をもらってないと言っていた。
ハローワークにも行けない、保険証も使えない、と。
善意と責任感だけで動いている元従業員たちがいる。
社長は何をしているんだろうか。
何年か前にクライムホームリアライズという会社が自己破産しているが、社長が同じ名字で、この時の弁護士が同じ名前になっている。
何か関係があるのだろうか。-
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167 匿名さん
上のコメント見る限り、事前準備もせずに事業譲渡とか。社員さんも突然解雇じゃ、対応できないし、社長のみ残るって。社員と客の事第一に考えてる感じは全くないね。自分のことしか考えてないよね。こんなんだから、つぶれんじゃないの？こんなやり方するくらいだから人望とかなさそうだし。
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172 匿名さん
クライムホームがこの金額でできるというから契約した。
なのに倒産。すでにローンも申し込んでいるため、金額が変えられない。他のハウスメーカーに相談しに行ったが、がんばりますとしか言われない。
楽しいはずの家づくりがむなしくなってくる。
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179 通りがかりさん
シロアリ被害は一回も無いのに、破産一回はシャレにならないですよ?
しかも、ユーザー様へシロアリの様な対応？
エゲツないですよ?
実は駆除されないといけなかったのは…
社長だったのですか？
HPでも「みんな親戚の様なお付き合い」的な事書いてありましたけど、アフターしませんとか、他人じゃないですか！！
外断熱ばかりしてないで、先ずは謝罪→経緯説明→今後の対応を早急に明確にして下さい！！
本当にお願い致します！！-
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182 名無しさん
以前担当の営業から、大宮展示場を閉めるのは、クライムホーム として展示場は3箇所と決めていて今度久喜に宿泊体験のできるモデルハウスを作ることになったから…と聞きましたが、単に維持がキツくなったからなんですね…今思えば。
あと近く賃貸事業にも乗り出すことになったと聞いてましたが、それも影響あったんですかね…。
いずれにしろちゃんと会社として説明してほしいですよね。-
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190 匿名さん
以前投稿した工事中の者です。
みんないろいろな事を言ってるけど関係ない投稿はやめてくれませんか？
こんな変なはなしを書かれたら大工さんもやりたくなくなったら困ります。
工事再開に向けて進んでると言ってたし。
さすがに今週中には連絡が来るでしょう。
それにここに投稿している社員さん！
たぶん一人の社員だと思いますが、そんなに恨みを持っているなら
ここに書かないで直接言えよ！
それによって私たちにの工事が進まなかったらどうするんだよ！
こんなことは書いたらどう思うかわからんけど、
普通倒産したら工事も何もかも完全にストップだよ。
工事が進められるだけよかったと思うしかないだろ。
ただ待っても連絡来なかったら怒るよ。-
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191 匿名さん
多くの中小企業、特に昔ながら気質の強いワンマン社長の企業は、取締役会、株主総会を行っていないことが多いです。だからこそ経営が傾きかけたら、転がり落ちるのが早いのも事実なんではないでしょうか。
私もクライムホームを信頼していた人間の一人です。
工事中の施主さんにとっては怒り爆発の状況ですよね。裏切られ途方にくれるとはこういうことを言うのか。と思っています。ましてや梅雨の時期にこういうことになるとは。
社長、会長、専務の責任追及重く受け止めて欲しいですね。
今、必死で動いている元社員、棟梁、職人さんの為にも事業譲渡が速やかに、より良い条件で進みますように祈っています。
そんなに世の中甘くないのか??
つらいな。-
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192 匿名さん
>>190 匿名さん
今まで、見ているだけだったのですが、現状を詳しくは言えませんが書きます。元社員です。ここに書き込みしている元社員さんも、お客さんの事を考え、必死に動いていた1人です。ただ、この譲渡事態が計画性が甘く短期間でとりあえず感が強く、いい方向に進んでいません。今まで現場を見てきた監督ももういません。今まで通り進むと言われて、進まないことにお客さんの被害を考えての怒りです。社員も給料未払い他たくさんあります。いきなりなんで生活に困ってるかたもいます。大工さんも業者も未払いがたくさんあります。業者さんの中には私財を売らなくてはならない人まで出てきています。この6月30日までには、騙し討ち的な話もいくつかあり、必死に協力したことに対しての裏切り的なことが多々あったのです。怨みは、自分が騙されたことではなく、お客さんや業者に対する扱いです。こんな状況なので、現場はスムーズに動かないと思われます。ましてや、梅雨時期に放置は後々問題が発生します。
決して、工事が止まっているのは、全くこの掲示板は関係ないです。まだまだ書けないこともありますが、連絡は待っていないで、どんどんされた方がいいです。
この話に不快なものや違法性があれば、すぐ削除しますので、いってください。
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198 190
規制がなければ、建築中のかたには参考になる話がたくさんできるのですが。
まず、弁護士へ一任している時点で、我々は解雇された人間なので、助言も含めお答えできない状態です。もどかしいですが、今後どんな方式で継続するかも分からず、また元社長も譲渡先も自分達の思っていたような状態ではなくなってしまったと思います。主要な社員は再雇用受けず、取引先も大工も未払いがあるので、継続も難しいとおもいます。また、譲渡の場合は時間をかけて、全てを引き継ぎしますが、10日位前に突然契約替えを言われ、その作業をしている最中、30日に即日解雇です。打ち合わせ内容、変更等当然引き継ぎできてません。未だにこれは進んでいません。引き継ぐ相手も知り得ません。譲渡で、即日解雇はありえない話なのです。なので、問い合わせは進んで自ら行わないと、進まないと思われます。大変な作業になるとおもいます。
また、従業員に連絡取れないのは、話してしまうと責任が生じてしまうため、解雇された人間は話が出来ないのです。
本来ならば、こんな皆さんの人生を左右するような事に対して、社長自ら説明と契約替えをお願いに伺うべきだと私は思っておりますが、営業に依頼している時点であまり責任を感じていないように見えます。こういう事が重なって、社員たちに対する思い、お客様に対する思い、業者に対する思いが社長に対する不信感からの暴言になってしまったのだろうと思います。みんな、人思いのいい人ばかりです。不快な部分もあったかもしれませんが、ご理解頂きたく思います。-
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201 190
10日前に言われたのは、会社名が代わり、事業譲渡により現場は継続のみです。だから、契約替えを30日までにしろと指示を受けました。
クライム債務整理発表はは30日当日午後6時です。
ちょっと悪質すぎる面が多々あり、こちらも社長の言葉を信じて30日まで動いていました。
当社は給料は20締めの末払いですが、当然最後の10日分給料は出ないと言われました。はじめから払わないのに、10日間は大事な作業にもかかわらず、社員を使っていた状態です。
社員は安心して業務を続けてくださいともずっと言われていました。
こんな感じです-
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207 評判気になるさん
川翔に電話するより、弁護士に電話するより、クライムホーム本社に行って直接会った方が早いんじゃないですか？こんなひっちゃかめっちゃかな状況で社員さんはもう誰もいないんでしょうから、黒須直人社長は毎日本社に来てるでしょ。事業譲渡がしっかり成功するように、川翔から「お前だけは毎日本社に来い」って言われてるだろうし。
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209 匿名さん
190さんへ質問です。
先週の金曜日に川翔さんへ問い合わせたのですが、開発再開は7月中頃で今まで共に打ち合わせを進めてきた社員さんについては、意向を確認中で再雇用に向けて動いていると伺っています。
実際のところ、再雇用のお話しは来ていてヒアリングされているのでしょうか？-
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211 匿名さん
工事中の者です。
それぞれに怒りや不安があるでしょうが、
こうゆう場合は冷静にどうすれば先に進むかを
よく考えて行動しないと意味がないと思いますよ。
正直ここに書き込みしている元社員さんは
もう私達の家作りには関係ないし、
書いてる内容も関係ないプライベート的なものや、
自分達を正当化した内容を何回も入れてるだけで
悪口的なのはもうやめてほしい。
こうゆう元社員さんは次の会社でも
何かあるとネットに書き込みをして
いろんなことやるタイプですね。怖いね。
できれば川翔との進み具合などが
共有できたら安心なので、
そんな情報交換しませんか？
この意見にたいして理論的な反論はやめてね。
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219 名無しさん
とりあえず、落ち着け。
たかが、数ある倒産案件の1つになっただけ。
それよりも初動捜査の行動が大事だよ。
社長の自宅にいって話し合おう。
早く忘れて前を見て進みましょう。-
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221 匿名さん
私も211さんと同じ考えです。
うちの場合は工事前の段階ですがクライムに契約金を払ってストップしてる状態です。
いつになっても連絡がなかったので担当に連絡したら即日解雇になってました。
私が会ったクライムの元社員の方はみなさん良い人でした。経営者に裏切られた気持ちは同じです。
しかし今は解雇されてしまっているので、何もしてくれませんし、連絡もとれません。
川翔の情報が知りたいです。
待っていても進まないので川翔の担当の方と電話で話しました。
現状クライムのやり方を知る社員たちが全員解雇されてるので川翔としてもどうやって進めていくか模索中だと言ってました。元大工さんにも声を掛けてるが戻ってきてくれるかわからないので、その場合は別の大工さんを探さなければならないと。川翔には担当する部署がまだ無い為、それも模索中で会って話すにしても時間が少しかかるそうです。
工事中の方々、何か進展しましたら投稿していだだけるとすごく助かります。 -
222 匿名さん
客観的な意見ですいません。
通常工事会社が倒産してしまったら工事中は即ストップ。
弁護士やら管財人が出てきてなんだかんだしてるでしょうし
自分で工事会社探さないといけないから結構時間かかると思いますよね。
何か月もかかるのかな。
その点川翔プログレスが受け継いで変更の契約？かなんかしてるのであれば
とりあえず通常よりもかなり早そうですよね。
工事が始まってない人は通常倒産したら契約金などは泣き寝入りでしょ。
川翔プログレスとやるかやらないかはそれぞれの考えでしょうが、
変更の契約をしていれば川翔プログレスと話しが進めるから
その後のはなしのテーブルにはつけるんじゃないかな？
通常だともっともっと時間がかかるけど受け継ぐ会社があるから早い方だと思いますよ。
客観的な意見なので不快な人はスルーして下さい。-
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228 匿名さん
新築戸建に関してはクライムホームさんより実績が少なくメインの事業っぽくなく部門の人員が少ないように見受けられるので工事再開にしても時間がかかるように個人的には感じます。って書かないと早急に動かない気もします。
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230 協力業者
この掲示板のことを聞きましたので私も投稿しようと思います。
私はクライムホームでお世話になった一業者です。
クライムさんが倒産になりお客様や従業員さんも心中穏やかでないと思いますが、
一業者として私の意見です。
今回クライムさんから連絡があり弁護士から通知も届きました。
はじめは焦りで血の気が引きましたが、
私としては今までお世話になり大きくしていただき儲けさせていただいた恩もあります。
たぶん債権以上によい思いをさせてもらいました。
工事中のお客様を完成させたいとクライムさんと川翔さんから話しを聞きましたので、
私は少しでも協力したいと思っています。
まわりの業者仲間ともそのような話しをしています。
少なくとも私は家を仕上げるために協力します。
従業員の方も解雇されたと被害者として書き立てていますが、再雇用のはなしも断ってると聞いてます。
（訳があって全員には再雇用のはなしをしてないようです）
私は職人としての意地と責任がありますので、最後までお客様の家を仕上げたいと思っています。
建築主のみなさん、私たちは川翔プログレスさんと連絡を取りながら条件面を含めて進めています。
近いうちに協力できる業者さんの集まりをしますと聞いています。
少しずつ進んでいるので大丈夫だと思います。
建築主のみなさんが心配していると思い投稿しました。
乱文にて失礼します。-
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239 匿名さん
水上弁護士、川翔プログレス、電話しましたが双方とも担当不在、折り返すと言ったきり連絡なし。2度目の連絡時もフルネームと電話番号聞かれ、さっきも言っただろ？！と言いたいがこらえて大人しく待ってます。
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240 匿名さん
本来ならこの非公式な場で情報を得るのは違うはずです。
ただの倒産や破産ではなくせっかく事業譲渡したのに
関係各社や既契約者のお客様に公式の場で弁護士や川翔プログレスさんがすぐ説明しないので
こんな風に収集つかなくなるほどいろいろな情報が錯綜してしまいます。
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241 評判気になるさん
ずいぶんと初心者マークちゃんが増えたな。
まぁ、倒産自体はよくあることだ。
だいたい泣き寝入りで終わることが多いけどな。
だから、早めの行動が大事だ。関係者の居場所知らんと裁判もできん。
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242 名無しさん
そもそもいい思いした業者いないでしょ？無理やりプロレスのチケット買わされたり、接待を半ば強制的にさせられたり。業者の中には一晩で何十万も使わされた人もいますよ。
被害者に期待させるのはさらに罪ですよ。
責任持つなら、会社名いらないから、どんな業種の業者さんか書いてみて。-
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243 匿名さん
そんなに家を完成させたくないの？
それともかまってほしいの？
工事がうまく進まないように会社の悪口書いてるお前の方が罪だよ。
元社員さん、お前はもう関係ないからここに来るな。-
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251 建築済み
クライムのHPが生きてるなら正式に発表すればよいのに、何も情報がでてこないから皆が不安になる。
もともとwebの使い方が下手な会社だと思ってたが、、、最後まで最悪です。
情報入手の手段がここしかないから、少しでも情報を得ようとしてるのに、牽制や中傷してどうするの！？
そもそも、こんな口コミに提携が破綻したり、進んだりする効力があるのかしら？
皆、冷静に情報交換しましよう。
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255 匿名さん
クライムホームさんは弁護士たてた時点で発言はできないと思いますし,弁護士さんは債務整理が依頼内容なので,この先の工事のことは事業譲渡された川翔プログレスさん次第ではないでしょうか？
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256 匿名さん
引渡済の者です。
川翔に、クライムが独自に付けた保証に関して問い合わせました。継承した事業は建築中のものだけという認識であったが、引渡済物件の保証に関する問合せは初めてのため対応を検討するとのこと。
現場監督が全て解雇になっているため、引渡直後の物件の修正工事等が把握できておらず困っているとのこと。
以上、情報共有です。-
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262 匿名さん
川翔プログレスさんはいろいろな地方でたまに分譲住宅を作っているっぽくて工事はほぼ地元企業に丸投げと思われ職人はおそらく抱えておらず
クライムホームさんにいた大工さんももう他社の仕事していたらその会社で家一軒請け負うのでなかなかすぐには戻ってこれないです。
職人探しからしてたら相当な時間がかかると思います。-
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268 戸建て検討中さん
皆さんレスありがとうございます。私も何も見えなくて不安で不安でしかたなかったのですが、掲示板だとしても説明会の話があると聞けただけでも少し前に進んだ気がします。私は絶対に話を聞きたいので自分の仕事の予定の調整して来週なら対応できるようにしました。やはり掲示板の情報よりも直接自分で確認して前に進みたいです！カワショウさん宜しく御願いします！あと弁護士さんも！家に帰ったらポスト？留守電？確認しなきゃ！
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271 名無しさん
私達にはまだ連絡来ないのに、こんな大事な情報がどこで話されているのでしょうか？来週ならもう連絡来ててもいいはずですよね？
曖昧な情報でしょうか？
イタズラでないことを祈ります。-
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272 匿名さん
263で書き込みした者です。
いま、建設中でして...。川翔さんに2回目電話したときに来週あたりで説明会を開けるように準備中と仰ってました。
また日にちが決まったら連絡します！と言われてます。-
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273 名無しさん
私が電話した時はいってませんでした！大分話が煮詰まってきたってことですね！安心しました！ありがとうございます！共に、無事建つといいですね！今後とも情報はいりましたら！よろしくお願いします！
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274 263
はい！色々と情報交換やっていきましょう。
川翔さんから聞いた情報によりますと...今後、家の打ち合わせをするときにはクライムホームの展示場は使えないので、どこか場所を借りてやると仰ってました。また、現場監督をやってくれる方を探し中とも仰ってました。 -
275 名無しさん
まぁ、打ち合わせ場所は仕方ないにしても、クライムホームさんの建物は少し特殊なので、新しい監督さんで大丈夫なんですかね？図面にはない、経験から来るノウハウなんかもあるだろうし。今までの監督さんは誰もいないのでしょうかね。設計のかたとか。説明会でその辺のこと詳しく聞きたいですね！
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281 匿名さん
>>269 建築済みさん
256です。
いえ、10ページぐらいの約款と保証条項が綴られた保証書もらいましたよね？そっちの方です。
リビング保証は設備だけでメーカー保証と重複してるのもあるのであまり問題ないです。
引渡時に、クライムの保証書、住宅保証検査機構JIOの保証書、そしてリビング保証の保証書と保証は３つ付いてきてます。確認してみてください。
それと説明会の話ですが、この板のカキコ見て安心しました…と言う建築途中の方、失礼ですがなぜ自分でガンガン問い合わせてみないのでしょうか？引渡済の自分でも、ダメ元で保証の件、何度も問い合わせてるのに、ここ数年珍しい長い梅雨の中、工事がストップしてるんですよね？私なら過去の書き込みだけで安心なんて出来ません。説明会の件聞いた人も自分から問い合わせてると思いますよ。-
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290 通りがかりさん
2017年12/9日（土）～10日（日） 終了しました
"成熟度の高い安心住宅"完成見学会
たくさんのご来場ありがとうございました。
に、行かなければ、こんな目に。
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293 匿名さん
うちの担当の人わざわざ来てくれたよ。聞いてびっくりだよ。
担当だった人が言ってたけど、リビング保証（住設あんしん）の方は大丈夫だけど、クライム独自のやつ（定期点検とか）はもうダメみたいですよ。
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294 匿名さん
（293レス続き）
基本的に川翔が引き継ぐのは現在建築中の人のみ。
引渡済みの人は引き継がないらしい。
例えば、「床なり」とかしたとしてもクライムでは対応しないって。
譲渡もあまりうまく言ってないらしく、担当だった人も困ってた。
社員さんも今回のことには納得が言ってないみたい。
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297 名無しさん
ですから、私達には電話しても、一切そんな話をしてくれないから、聞いた人がいればということなんですけど？土日祝日は相手方休みですよ？早めに知らないと、こちらも対応できないから、聞いているだけです。
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306 名無しさん
マスコミに今回の事柄を訴えてみたらどうでしょうか？
流石にマスコミに報道してもられればマスコミの方もいろいろ調べてくださいますし、両会社とも今のような対応ではなくきちんと対応していただけるのではないでしょうか？
マスコミに取り上げてもらう方法は検索すればたくさん出てきます。-
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307 匿名さん
週開けにでも消費者生活相談に電話して、市役所に相談窓口がありますからそちらに相談に行ったほうがよろしいかと。弁護士に相談したいなら、言えばそちらで紹介してもらえます。弁護士通した方が話が早いかもしれないですね。（経験上）
消費者ホットライン 「188」-
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314 e戸建てファンさん
こんな何も決まってない状態なのに事業譲渡を受けてしまった川翔も川翔だけど、自分達が逃げたいが為にこんな事業譲渡を計画した黒須社長の責任が重いのでは？皆さん、今回の責任を追及する先を間違わないように。
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315 e戸建てファンさん
>>314さん 私は少し前に担当者に連絡がとれたので話を少し聞くことができました。担当者が事実を知っていたかを聞いたら社長さんからは事業譲渡という説明ではなく、会社を経営支援、サポートをしてもらえる会社が入ると聞いていたみたいでクライム自体は問題ないと伝えられていたみたいです。
蓋を開けてみたら社員は30日にいきなり呼び出されて全員即日解雇されたとのことです。
その後についてはクビになってしまったのでどうすることもできない。
申し訳ないですが弁護士と川翔に連絡をとってくださいと言うことしかできない。
本当に申し訳ないです。
ということ言われていました。
最初は担当者が許せなかったですが、もっと酷い人間がいるのかもしれないですね。ここまでを想定して譲渡を計画していたならなおさらです。-
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319 名無しさん
クライムホームのホームページで
クライムホーム家づくりの秘密→大工の紹介に進むと棟梁たちの名前と顔写真が今も出てきます
展示場の社員たちはすでに削除されているのにこちらは削除されず残っているので
クライムホームの外断熱を熟知した棟梁さんたちはまだ、完成していない方々の家を最後まで建てるためにクライムでなのか、川翔でなのかはわかりませんが
外断熱で仕上げるために残しているということなのではないでしょうか。
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324 名無しさん
まぁ、全部話を知れば悪質極まりない事が分かるよ。みんな倒産して金もらえないことももちろんだけど、それ以上に人として怒ってる。お客さんだって、オービーさんだって、本当の話し聞けば、ふざけんな！ってなるよ。
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325 評判気になるさん
さっき、たまたまクライムホーム本社の前を通ったのですが、クライムホームの外看板がガンガンに光っていました。債務整理中で事実上の倒産の会社の看板が光っているのを私は初めて見ました。その電気代を元社員さん業者さんお客さんに少しでも良いから還元してあげれば良いのに。
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326 名無しさん
散々、オリジナル工法だ、独自工法だとか自慢してたのは
何だったのか。
簡単に丸投げできんのかよ。
もっと行動を早く起こすべきだった。
ところで、下請け一覧表を持ってる方いらしゃいますか？
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327 名無しさん
今日奥さんがクライムの前を通ったらすごい車の数だったと連絡ありましたが、今日って説明会だったのでしょうか、私は連絡を頂いていないと思うので、まさか連絡から外れたのか気がついていなかったのか今日説明会があって出席したと言う方いらっしゃいますか、あったとしたら最悪なんですけど。
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329 名無しさん
詳しいかた教えてください。現在養生的なものをしていただいてますが、材木等に雨とかの水を含んだ場合、または含んだ恐れがある場合、どのように対応してもらうのがよいでしょうか？ボードを張る前に一度自分でも確認しようと思うのですが、強度的には問題ないのでしょうか？素人目には判断できますか？また、後からカビとかが発生する恐れはありますか？その辺の保証はどうなのでしょうか？何かあるのでしょうか？この時期にこれだけ放置されると、心配になってしまいます。よろしくお願いします。
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330 匿名さん
クライムホーム本社の前通りました。通ったときには駐車場に何名か出ていて、話をしている様子でした。トラックがあったり、業者さんっぽい服装をしている方がいたので、関係者の打ち合わせかと思いました。
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354 通りがかりさん
計画倒産の可能性が濃厚になってきましたね。
業者さん、施主さん、クライムホームに集団訴訟も検討してみては。
enjin(集団訴訟プラットフォーム）などもありますので検討してみては。-
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358 名無しさん
計画倒産なんでしょうか？
まだ契約はしていないけど、話を聞いて前向きに考えていたものです。
6月に入っても全然倒産の兆しは見抜けなかったのですが
社員さんは全員解雇という話ですが、本当ですか？-
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367 通りがかりさん
川翔さん側の主張
・現在内容を精査しており、完全に把握出来たら各施主に連絡するとのこと。
・確認作業は1ヶ月を目処にすべて把握するつもりだが、確約は出来ない。
・説明会等は今後も予定していない。
・事業譲渡という形の契約上、川翔側の責任があるので施工途中のものに関しては最後までやりきる。
・黒須社長は川翔に在籍中。
本日の問い合わせで確認。-
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368 通りがかりさん
上記の補足
・内容の精査については管理部が行なっている為、窓口で答えられる内容は限られているらしい。
・つまり個人個人での進み具合や状況説明は現在のところ問い合わせても答えられないという返答しか出来ない。
・管理部がどの事業部にあるのかは確認できず。
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369 マンコミュファンさん
367さんの情報を信じるとするならば、川翔さんに黒須社長が在籍しているという事は今建築中のお客さんは黒須社長と打ち合わせする事もあるという事なんかな？
社員全員首切って業者にもお客さんにも迷惑かけて債務整理した社長が、どの面下げてお客さんと打ち合わせすんのよ(笑)-
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370 名無しさん
建築中の人に対しては調査、調整中って言うんだろーなー。川翔さんの立場では元々クライムが機能しての譲渡の話なんで契約破棄せず対応するだけすごいと思うあとは何ヶ月この対応するのか、
クライムの潰しかたが悪かったので社員も業者も残っておらず一から現場ができるか、丸投げ出来る工務店はないか探してると思うけど、そこまでの事を検討して動いていたとすればすごいと思う動いてくれるだけすごい。建築中の話は今回のクライムの倒産に絡む話の一部分の話であって本来まだ解決、謝罪しないといけない人が他にもたくさんいるはず、業者だって新築一軒分ぐらいの金額払われなくてその分の支払いはまったなしで来て、詳しくはかけないがかなり追い詰められてる人もいる。この様な元業者の対応を黒須社長ちゃんとしないから結果川翔さんも困るわけで、そして建築中の対応も川翔さんとすると黒須社長は何をしているのか、どこに利用価値があるのか全くわからないが、川翔さんは受け入れている、ここだけが疑問です。-
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373 マンコミュファンさん
自分が一番気になるのは
クライムホームの事業を受け継いでいる川翔が全部丸投げしないかということ。
負債8億の事業を引き継げるだけの力があんのかきになる。全部引き継ぐ訳ではないだろうが。
蓋を開けてみたら、やっぱり出来ませんでした、ごめんなさい。お金は返しますから後は自分でどうにかしてください。なんてな。
こういう場合言われる可能性もあるぞ。-
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374 名無しさん
引渡済みの者です。
クライムのHPをあらためて見てみたら、社長ブログでこの４月５月にも地鎮祭やられてる方もいるんですね。
今更ですがホントにギリギリまで普通にやってたんですね。
それに地鎮祭に社長も参加してたんですね。ウチは地鎮祭やらなかったんで会う事なかったですが…。
工事中、契約済未着工合わせて何件ぐらいあるんですかね？早く再着工できることを祈念してます。-
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375 匿名さん
建設中の者です。
建設中物件については、
川翔さんが最後まで建ててくれます。
建設中は十数件あるようです。
詳しいことは書けませんが、
川翔さん、社長に聞いたことです。
川翔さんと、社長と打ち合わせして進めていくと思います。-
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379 匿名さん
お客はもちろんのこと従業員も何も悪くない
多分黒須が全部勝手にやったことですね。
黒須が一生かけて、黒須の家族巻き込んででも責任取ってもらわないと。
被害者は救われないですね。-
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382 匿名さん
カーサプロジェクトの加盟店ということでデザイン･工法にオリジナリティがなく伸びる会社ではなかったです。
そして事業引き継ぎのグダグダ感
誰も安心できる人がなく川翔プログレスさんのイメージも日に日に低下していきますね。
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400 名無しさん
一回さ、建築中の被害者の方を集めて連絡先交換しといた方がいいよ。この掲示板を見てる少人数でもいいし、会社に言ってみて集めてもらうもいいし。ただ、会社はやつもこの掲示板参加してるとおもうからやらないだろうけど。建築継続の件もそうだけど、完成したらしたで、問題が発生する可能性があるよ。いろんな人の知恵を合わせて集団で動かないと、一人一人だと有耶無耶にされるだけ。時間が経過すればする程、仕上がってない部材は養生してるとはいえ傷んでいくよ。
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401 人間不信
心無い言葉を書く人がいますが、建設中の方には本当に心が痛いです。
今はカビを防ぐことを行ってください。社長と会長夫妻は倒産日以前に自宅から引っ越しをしていました。計画倒産です。家族経営ですから社員は誰も知りませんでした。この時代に考えられない行為です。
直ぐに建設が続行されることは無いと考えて、被害を最小限にすることを切望します。
棟梁は、月払いの仕事ですから他の現場で仕事をしていると思います。下請けの職種の方も諦めて他社の仕事に専念すると思います。貰い損ねた額が多い職方は倒産するかもしれません。-
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404 人間不信
社長が川翔に残る条件で破産したようです。当然ですが、いきなり首を切られた社員が一緒に働くなんてできません。
崩壊しています。いくら施主のことを考えても元社員が戻ることは無いと思います。
まだ時間がかかると思いますが、施主同士で団結し弁護士を立てて社長と話し合うことが大事です。
不幸中の幸いですが、社長自身雲隠れしていないのでコンタクトは取れると思います。
施主の方の仮住まいや建設中のことを考えると心が痛いですが早急に行動してください。
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408 匿名さん
会社の代表者は自己の保身では無くお客様とその身内の方々を裏切った事、会社関係業者と担当者に関わる家族、クライムホームの社員とその家族の人生をも破壊した事を重く受け止めてください。
そして自分を守るのではなく関わった全ての人の生活が少しでも早く以前に戻るよう動いて欲しい。
そして全てを精算して次に向かってください。
曖昧な動きが全ての方の時間を止めてしまっています。
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412 人間不信
今回の事件の論点は、
取締役が第三者に対して損害賠償責任を負う場合
取締役が債権者や労働者などの第三者に対して責任を負うのは
会社法429条1項には次のように規定されています。
役員等がその職務を行うについて悪意又は重大な過失があったときは、その役員等は、これによって第三者に生じた損害を賠償する責任を負う。
つまり、取締役が職務を行うにあたって悪意や重過失があり、その結果会社が倒産したような場合には、債権者に対して個人的に責任を負うことがあります。
具体的には、詐欺的な商法を行っていた場合、会計書類に虚偽記載をして粉飾決済をしていた場合、私的に財産を流用していた場合、そして他の取締役がこれの行為を認識していたにもかかわらず注意・監督をしなかった場合などがこれに該当します。
正にこれなんですよ、
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416 人間不信
匿名さん
被害者が揃って行動すればできますよ
あんたは、第三者で関係ないから
無責任な事言えるね～
恥ずかしくないのか？
特に業者は、何十年も付き合いのある下請けが多いのは確かで
彼らは、内部事情は良く知っているから
どの位資産を残しているかなんて知っているよ
社員も20年以上勤めている人で、経理をしている人は
確実に先代社長の資産は網羅している。
有能な弁護士が付けば、間違いなく勝てる！
被害者の事を思ってヒントを出しているだけで
『暇じゃない』とか
お前に言われたくないわ
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438 名無しさん
早く被害者の会立ち上げないと、債務整理も黒須が個人で会社の残りの金使い切ってからやっぱり会社にお金ありませんでした。ごめんなさい。バンザーイって手を上げるシナリオなんじゃない？
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441 口コミ知りたいさん
おいおい他にもあるんじゃねーのか？会社所有の不動産の名義とかも個人名義に書き換えたりしてるんじゃねーのか？こういう奴らだと別荘とかそういうことしてそうだな
ー。私腹肥やす為に-
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445 名無しさん
車両は名変してあるよ、てか何も取られてないでしょ、それより払うものをはらわないですんでるんで残ってるでしょ、すげーよ なかなか頭使ってる、小芝居も効いてるし。
これで逃げ切るなら、もー少し静かにしてたほうがいいよ。-
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481 マンコミュファンさん
なんかまた関係あるようで関係ないような情報も混じってきたな笑
契約者さんはまだこの掲示板を見てるかな。
契約者さんはこれらの情報を知ってどう感じてるの？
全部が全部現在進行形の真実の情報ではないのだろうけど、火の無いところに煙は立たないだよ
自分達が損害を受けてるのに裏では財産隠しだなんだと画策されてて悔しくないん？
契約者さんをこんな状況に追い込んだ当のシャチョーさんでさえ『自分と家族とプライドを守る為になり振り構わず行動』してるのに契約者さんは行動しないで他人任せでええの？
てかてかしかも任せてる相手は・・・・・利益の為になり振り構わず動いてるシャチョーさん・その会社に依頼された弁護士さん・利益の為に事業を譲渡を受けた企業さんだよ
はたして真に契約者さん側に立って真に契約者さん達の為に動いてくれるのであろうか
契約者さんが何千万も掛けて一生住むであろう家の事を心の底から考えてくれる親切で頼りになる心優しい男気のある人なのかな、みんな
ちなみにもし俺が弁護士とかあっち側の人間だったら依頼主の利益の為に動くか、もしくはとっとと事を収める為だけに動くよ
仕事だもん・・・・・
契約者さんは自分や家族やプライドを守らないの？
一矢報いようとかちょっとでも自分達の財産や家族を守ろうって行動はないの？
まだお＊＊に毛も生えてない主体性がなく与えられたものだけで満足できるお子ちゃまなの？笑
という夢を見ました！-
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484 マンコミュファンさん
ここに色々情報を書いてる人たちはきっと元々クライムホームの社員さんもしくは取引先の人達なんだろうな
使い捨てにされて切られて悔しいからこんな底辺の所で憂さ晴らししてるんだろうな
だって解雇・債務整理をされて法的に手も足もでなくなっちゃったからもうどうしようもない
仮にぶんどれても裁判費用にも満たない微々たる未払いの賃金くらい
一矢報いる手がもうなーいんだよ
契約者さん達もこっち側に来る？
いずれもうすぐこっち側か笑
契約者さんはまだ主張できる権利があるんだから頑張れ踏ん張れよ
ヒントになるような情報が埋もれてるからここでも-
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486 通りがかりさん
>>知人なら尚更まっとうにバカが人生歩めるように教えてあげなよダメなもんはダメだって
お前の知り合いのせいで困ってる建て主がどんだけいると思ってんだよ
無関係で関係ないって主張してんなら書き込むなよカスが-
1
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499 口コミ知りたいさん
川翔さんは施主がクライムとどういう契約してたか理解してないし、契約のこと聞かれても答えられないと思う
だから施主は黒須の弁護士に連絡して契約がどうなってるか確認しないとね
それ確認しないと誰に何をどういう風に突っ込んでいけばいいかわかんないよ
施主さん見てるなら弁護士さんに連絡しとけよー-
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