【静岡・富士】納得住宅工房2

澤田建築見ました。良い家造るよね。納得よりも親切でしたよ～。

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本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

納得の暴利に納得した。

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澤田建築のトップページにある施主の嫁、めちゃかわいい。

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可愛いかどうかは、さておき、人の良さが出ていて感じが良いですね。

納得のスレなのに思わぬ所から、良心的な工務店もあるんだと気付かされます。

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澤田建築かぁ～
今度話聞きに行ってみよう。

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渡辺建築は、どうですか？情報下さい。

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＞渡辺建築は、どうですか？情報下さい。

基本的にトピずれだと思いますが、それを承知でつい探してしまいました。

http://www.watanabe-kobo.com/index.php?information-profile

素晴らしいですね！

施工例を拝見しても、本当に「木の家」感がたっぷりですし、この方の住宅に対する思いの深さも素晴らしい。新築だけでなく古民家保存もなさっているようですね。文章の深さから人柄や知性が、ビンビン伝わって来ますね。

なんと、この社長さんのキャリアを拝見したら「昭和61年東北大学工学部建築学科卒業　昭和63年　同大学院工学研究科修士課程修了」ですか。なるほどです・・・^^;

http://www.watanabe-kobo.com/index.php?information%2Fgreetings

＞渡辺建築工房は、決して大きな会社ではありません。スマートで豪華なパンフレットもありません。今、読んでいただいているこのホームページも、業者には依頼せず一から手作りです。

＞疑心暗鬼になって家づくりに苦しむのは大いなる損失です。本来、家づくりとは、希望に満ちてワクワクするものなのです。

しかし、ここまで読んでから所在地を見たら、「栃木県日光」じゃないですか。静岡にもこういう本格的な工務店ないのかなあ・・・うわべのカッコよさやすぐに廃れてしまうような流行を追うのではなく、年齢を重ねて行くに従って味わいが出てくるような、本当の木の家。

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栃木県ですか？静岡県じゃないんですかね。
私も探してみます。

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>>807、808の方へ

やはり木の家はいいですね。家を一生の間に３回くらい買い替える財力のある方なら別ですけど、普通は１回でしょ。
前に、国産材を使った木の家が得意な工務店で建てた先輩が言ってた名言ですが、「40歳、さらには60歳になった時の自分を想像して建てた」という言葉が記憶に残っています。

昨今の「なんちゃってモダン系」住宅は飽きが早いと思います。３０代から４０代前半くらいまではなんとか保つと思うけど、おじいちゃんおばあちゃんになってから必ず飽きるでしょう。それと気候とか周辺環境を考えないと。前にこの掲示板の話題の会社さんが湿気の多い山間地に建てた住宅を見たことがありますが、屋根の軒が短くて（というかほとんどないくらい。３０センチくらいかな。しかも外壁は白い塗り壁。間違いなく、コケも生えるし外壁の痛みや汚れも早いでしょう。普通山間地に建てるなら最低でも１メートルは軒出しますよね？

それを見て設計思想の浅さ、というより設計した人の自己満足を感じました。デザインも思いつきしか感じられなかったです。意味もなく形状が複雑で、何層にも屋根を架けているからすっきりしたかたちにまとまってなくて野暮ったかったです。

静岡にも国産材を中心に使った木の家が得意ないい工務店はありますよ。ご参考までに。

http://www.mokuzai.ne.jp/swood/kyouryokuten/

そのうちのひとつですが、

http://www.nagamochimokuzou.com/architect.html

この工務店さんは自社のHPで、「ハウスメーカー」「工務店」「設計事務所」の３種類の住宅会社に依頼するメリットとデメリットをしっかりと説明しています。

ハウスメーカーに対する一方的な中傷ではなく、客観的で好感が持てました。

デザインも日本人のDNAの中にしっかり根を下ろした、何歳になっても飽きないものに仕上がっていると思います。

以上、買いたいけど買えない人の小さな意見でした。（泣）

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↑
そうは言っても、家は最終的には自分の好みですから。
よく考えて作った家なら、住めば都ですよ。

納得さんの家だって、買いたくても買えない私には十分羨ましいですね。（号泣）

一度建てたら、もうつべこべあら探しや隣の芝の青さを羨ましがるのはやめて、納得して自分の家をお楽しみください！

以上！（悔じい〜＝＝＝＝＝＝っ！）

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遠鉄ホームいいですよ～。

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都田建設さんはどうですか？
パンフレットには３ヶ月先まで受注待ちと書いてあったんですが
こちらのスレッドにはほとんど書き込みがないみたいです。

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No.812 by 購入検討中さん

ご紹介ありがとうございます。

いま都田建築さんのホームページを見て来ましたよ〜。

土木土木（どきどき）という「ジャパンクール（和モダン）」商品はツボでした！木の表しも好みだし、和室の造作もシンプルだけど品があって好印象です。
有希有希（うきうき）という「プレミアムスタイル」もシンプルモダンとエスニックがうまく融合されていてかっこいいです。これも品良くまとまっていて、高質感もあり、それでいてこれみよがしでなく疲れない感じがナイスですね。
輪来輪来はナチュラルモダンのようですが、個人的な好みでは土木土木と有希有希で迷いそう！


しかし、静岡県内にもいろいろあるんだなあ・・・

いろいろな家を見るって楽しいですね。

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遠鉄ホームは天竜の天然木を使っていて、助成金申請も出来ますよ。

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天竜美林の家はチェックですね。

http://entetsuhome.com/model/birin.html

ちょっと納得さんチックかな。（笑）

和室なんかが家というより店舗っぽくて。それに高そう。

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納得住宅で出来て、他の工務店で、出来ないことってあるのでしょうか？

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ブライトSなんてお手頃。

ヤマハキッチンだし。

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816> 久保社長と話が出来るかどうか。

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ここは浜松の方が多いんですか？
都田さんとか遠鉄さんとか。

それならスローハンドさんがお薦めです！

http://www.slow-hand.co.jp/

こちらの家も本格的な木の家ですし、何歳になってもくつろぐことができて自慢もできる、風格のある家ができると思いますよ。

これこそ流行に左右されない本物の「建築家」の家だと思います。

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816の方へ素人なので意味がわかりません。教えてもらえませんか？
入居者の方へどういう事ですか？ご教授下さい。お願いいたします。

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すいません！817の方でした。

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遠鉄ホームのブライトＳというプランですよ。

地元に根ざした家作りで、天竜の材木やヤマハキッチンを取り入れています。県産材木を使用する為、助成金の申請もできるそうです。
設備や工法、内容の割にお得な感じですよ。

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なんだ、この流れは・・・？
納得無視の展開は初めてだねぇ・・・

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都田建設ですね！この前チラシが入ってました。展示場などあるのでしょうか。他にも情報あったらお願いします。

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とても穏やかなスレになりました。

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ここでやる必要ないんじゃない？
もう納得のスレいらないじゃん・・・

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岡田工務店はどうでしょうか。カーサキューブなんておしゃれです。

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林工住宅おすすめです。坪単価も魅力あるし、設備も悪くないです。飽きの来ない外観で私は好きです。
母体は林工組です。

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あくまで個人的な意見で通説ではないが、
ゼネコンの住宅部門または子会社は正直やめた方がいいかなーと。

ゼネコンにも土木系(林工など)と建築系(木内やSZKi)があるが
いずれも個人住宅に対するノウハウはほとんどないし、
金額が小さい上に粗利の少ない個人住宅を真剣に取り組んでいるのかどうか疑問。

いざなぎ景気中は公共事業が縮小を続けている中で個人消費がまだ良かったので
管理の甘い民間個人相手の住宅がおいしかったかも知れないが
今となっては、正直、撤退したいというのが本音じゃないかな。

土木で3000万、建築で1億って言ったら新入社員が任される工事規模。
でも住宅はほとんど3000万未満。管理にベテラン使ったらそれだけで経費倒れですわ。
だから住宅は住宅屋がいいよ。餅は餅屋で。

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幸和ハウジングはどうですか？
チラシでは小さめな家しか載ってませんが、確か自由だったと思います。

林工行きました。タマホームと同じ感じです。悪くはないと思います。

このスレ、いいですね。静岡中部で建築予定で、色々助かります。

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納得の話題は？

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>831
納得？
あのキューブとかいうローコストやってるとこ？

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聞いた事ないです。ベストハウジングって、どうですか？気になる土地があって調べると建築条件付きでベストハウジングになっています。

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中小の地元工務店は、家の作りも社長の性格や方針、手腕に大きく左右されますね。
先日、ネットで社長が同業者にケンカを売りまくっている某工務店の見学会を拝見しました。
モダンで悪くはないのですが人間味が感じられず、どことなく施主の個性を無理やり引き出した恩着せがましい家だと感じました。
集成材やサイディングの話題になると、なぜか目くじら立てて否定していたのが記憶に残っています。

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>>833
建築条件付の物件はやめたほうがいいです。
不動産屋や建売屋がやっているものが大部分で、中身がありません。
一生後悔することになると思います。

また建売屋はいま経営状態が逼迫してますので倒産リスクもあります。
土地探しをやってくれる工務店でこだわりのあるところから選んだほうがいいでしょう。

みんな価格から入っちゃうんですよね。
それが一番大きな失敗のもとなんです。

建築条件付はローコストと一緒で、見積りに照明が含まれていなかったり
コンセントの数が不足していたり、収納も極端に小さいものだったり・・・。
素人は仕様書を見てもそういうところは読み取れません。

むしろ建物ができていて目で確かめられる分、建売の方がましかもしれません。

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835さんは
納得住宅は、ローコスト以上、地元工務店以下と言いたいのですか？

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うちの近くでは一建設のが建て売りが多いです。
値段もお手頃で、つい目が行きます。

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タマホームはどうですか？

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広告で見かけたのですが菊池建設が気になります。近くに展示場がないので情報お願いします。外観が気にいっています。

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>>836
意味不明です。

>>837
数千万の買い物ですが自己責任です。
勝手にしてください。

>>838
論外です。

>>839
和風建築が好きで住林で建てられない人の選択肢の１つ。

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>>土地探しをやってくれる工務店でこだわりのあるところから選んだほうがいいでしょう。

弱小工務店など、論外ですね。これだけの不景気。銀行からの融資も厳しい時代、泡となり消えて
なくなるでしょう。

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沼津の芹さんなんかも魅力的ですよ。断熱材工法にもこだわりあるしぃ環境配慮やデザインコンセプトもなかなかがんばってるように思われます。探せば皆さんのいうようにいくらでも良心的な工務店があると思います。ただ納得のほうが営業戦略、たとえばマイホームセンター入り口に看板出すとか・・・派手なだけの違いではないのかなぁ。

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>弱小工務店
とは？具体的な基準をあげてください。
規模は小さくても地域で地道に仕事をしている工務店もあります。
派手な宣伝（広告やＨＰ）をしなくても地元の評判で仕事は続きます。

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芹さんはいいと思います。アイシネンを使用している建築会社は静岡県東部ではあまりないのでは？
断熱性能は、グラスウールやロックウールはもちろん、セルローズファイバーやウレタンも相手になりません。
デザインもシンプルモダンや和風モダンが多く魅力的です。
ただアイシネンは他の断熱材より高いのが難点ですね。

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>>844

あまり知ったかしない方がいいよ
>断熱性能は、グラスウールやロックウールはもちろん、セルローズファイバーやウレタンも相手になりません。

断熱材は厚みも一緒に論じないと意味ないです。

ちなみにアイシネンユーザーです

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>>841
最近逝った会社
Ｆハウス、Ａエステート・・・その他にも噂されている大企業はゴロゴロ・・・。
図体大きい方がランニングコストがかかる分、不景気に弱いのは常識。

逆に中小工務店は年間数棟売れば生き残れる。
不景気になるとハウスメーカーの客も流れてくる。
ただし、努力してないとこはだめ。
そういうとこは景気に関係なくいずれ淘汰されていく運命。

ハウスメーカーのアホな営業マンていうのがバレバレですな。

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＞846さんが言うように、こういう時代だからこそ地元密着で、年間数棟の実績の堅実な工務店が、生き残るのでしょうね。
そこ行くと、年間数百やっていると豪語し、品位を疑われる社長がいる納得住宅工房は、どんな位地だと
おもいますか？私はあまり良い状況ではないので、広告費にお金をかける。
年間百近くやっている会社にしては工事のスタッフが少なすぎる。(営業が多い)
それでは、良い家としての現場管理が心配です。

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国際工務店NATTOKUにスティファーノ氏が来日したようです。

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>847
年間数棟では細々とはやっていけるかもしれませんがいつどうなるかはわかりませんよ。
できれば年間２０棟以上の安定受注は欲しいところです。

住宅会社には最適規模というのがあって、納得の一人当たり売上高１億円というのは理想的な水準です。
年間１００棟で、これ以上増やさないという信念も立派です。

それ以上増えると、逆に管理部門などで人が必要になり、効率が落ちるので急激な業績悪化などに対して
バッファがなくなるのと、やはりいろいろな面で無駄やボロが出てくるんです。

そうしたリスクをとらずに業績を伸ばそうと思うとどうしてもフランチャイズという方法しか
なくなってくるわけです。実はあのタ○ホームだって代理店を活用しているのである種フランチャイズ
なんですよ。

これに関しては納得イズムの全国化という美名のもと、地方の中小工務店にリスクを転嫁して
金儲けをしているだけなので私は評価しません。そういう大義名分を掲げるなら無償の奉仕、つまり
ボランティアでやるべきです。

だから私は久保社長はいい意味でも悪い意味でも商売人だと言っています。
要するに金儲けがうまい。それはお客さんにとっていい面と悪い面両方あります。

契約しなければ見積もりもプランも出ないというのは、いささか経営者の論理が勝ちすぎてる感があります。
一切値引きしないというのも、まあ値段で決める客は相手にしないというのは理解できますが、
本当にいい家を建ててあげたいと思えば、自然にサービスしたいと思うものでしょう。

逆に金儲けがうまい＝倒産リスクが低いということでもあるのでその点ではある程度高いお金を払っても
そうした安心を買うという選択肢はあるでしょうね。

ただ１つ気になるのは、最近地方で圧倒的な勝ち組だった工務店の倒産話が聞こえてくることです。
その話を聞いた時は始めは信じられませんでしたが、そこには重要なヒントが隠されているかもしれません。

今の不況は特殊で、全世界同時不況になったために輸出企業が総崩れになりました。
地方の場合はそうした輸出企業の工場などがあって、経済が回っているようなところがたくさんあるので、
今回の不況はいままでとはちょっと違うという感じです。

例を挙げるなら、トヨタ自動車のある愛知県はトヨタ１社が不振に陥っただけで財政難です。
静岡もハイテク産業が盛んで法人税が大幅減です。

実は私の地域でもそうした傾向は感じています。

久保社長が危機感を持ってやっているのはよくわかりますし、それだけの理由もあります。
ただ、フランチャイズやローコストなどあまりにも理念もへったくれもないやり方には感心しませんし、
私は逆にそうしたところから綻びが始まるのではないかと見ています。

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なるほど利に適ったお話ですね。解り易くありがとうございます。
納得住宅工房は三年位前は理想を追ってるんだと感じたのですが、所詮儲け主義でした。
例えると、新規オープンの美容室の駐車場に無理してもＢＭＷ停めておくですかね。

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