一条工務店・積水ハウスについてご意見を頂けますか？

>ルビーさん　　通りすがりですみませんさんは

そんなに責められる様なスレをしたとは私には感じられません。
いろいろな意見があって良いと思いますよ。
削除依頼させてしまうほど、400さんを責めなくても…。
HiKaruさんをそんなにかばわなくてもって感じです。
ちなみに、３９５さんの発言は私も思い込みであれ、そう思います。
反感かっちゃうかしら？率直な意見として聞いて頂けたら嬉しいです。

確かに感情的になってしまったと少し反省しています。
ただ本当に悩んで悩んでいつもいろいろな方に助けて頂いてる中できちんとHNをだして
意見を頂いていたHikaruさんに対してでしたのでついつい感情的になってしまいました。

１２ですさん。ありがとうございます。

>401, 402 さん
いずれにしても私の言葉足らずが原因です。ここでの発言のやりとりの流れの中、私自身の問題意識と見聞から類推したことを、ちょっと過激に見える表現で書き込んでしまったのが発端です。私としては熱心な家造り仲間がしっかり勉強しながら、慎重に、でも夢膨らませて議論している姿を知っているというところで、気を許してしまっていたところがあったようです。当事者はじめごらんになられている皆さんにはご迷惑をかけたことをお詫びします。

私が真剣に家造りを勉強し始めてもう１年半が経過してしまったんですね。もちろん、家の構造や基本的なことは10年以上以前から問題意識は持っていたのですが、いざ現実になると思ってからは、欠陥住宅にならないように、とだけ留意してきました。ちょっと熱が入りすぎたところがあります。「新居に入ったのに、まだ掲示板見てる。」とカミさんには曇った顔をされます。少し冷静になって言葉を選んで発言しないといけないんですよね。私と同じ境遇・経験の人ばかりではないのだから。そのあたり、きちんと把握できていなかったための失策です。でも、気を取り直して、また書き込みますので、よろしくお願いしますね。

結局、皆さん素敵な方たちばかりじゃないですか。
どうしても、熱くなりすぎる事ってありますもんね。
良かったなあと単純に思います。

Hikaruさん
　今回は本当にすみませんでした。
　これからも、よろしくお願いします。よろしくm(._.)m

１２ですさん
　　そうなんです、皆さん本当に良い方ばかりでありがたいです。
　　　１２さん素直な気持ちで・・・・ありがとう

今回お聞きしたい事なのですが、
再来月に基礎工事が始まりますがその時に使用される電気代って施主持ちになるんでしっょうか？
やっと土地に電柱が立ちまして少し進歩したね、って話をしていましてそう言えばどうなんだろうっと思い質問させて頂きました。
ローン返済が始まり主人も私も頑張るぞっと気持ちがより一層高まりました。

水道代しか見積もりにしか載っていないので一条負担だと思いますが・・・

水道代が施主負担で、電気代は一条負担とです。
立ち退いた（建替ですので）際に、電気・ガスは止めるように言われました。

４０７様　機長様

　早速にお答え頂きありがとうございます。
　水道代だけですか、細々したものにもお金が必要になるのが本当に実感です。

ウチの場合、完成から引き渡しが３ヶ月あったので、
完成後は施主持ち．．．と言うことになりました。

>ルビー様

文面にはあるのですが、残土処理代も聞かないと説明しなかったのでご注意を

残土処理に関しては、かなりアバウトですよ。基礎屋さんにもよるのでしょうが、「一式」の並んだ見積もりでした。我が家の場合は、家屋のＧＬまでの階段とカーポートを設置するために既存の土留擁壁を一部取り壊してもらったので、２種類の「残土処理」が発生しました（コンクリートや鉄筋の混ざった産業廃棄物と普通の残土の２種類です）。その上にできあがった土地の擁壁の内側にもともとあった土を埋め戻したのですが、こうした操作をするために、「残土」の量が計算しづらいものになっていました。そのため、アバウトになってしまったのですが、後で「計算がおかしい」とも言えず、難しいな、って思いました。埋め戻しには掘り起こした土を入れたはずなのですが、請求書には新規に購入した土を入れたようになっていて、カミさんはさすがに怒って「この部分は払えません！！」。結局その部分は請求から削除されました。基礎屋さんは上のような理由も含めて、全体的に見積もって、請求書はそれなりに帳尻を合わせるように作るのかもしれませんが、新築初体験の施主としては、「仕方のないもの」か「騙されている」のか判断が付かず、困りますね。真夏の暑い盛りに滝のように汗を流してきれいな擁壁や基礎を作ってくれた真面目な基礎屋さんだけに、インチキはないものと信じたいのだけど、予算の都合もあり苦しい思いをしている施主としては、不透明な経費は払いたくないし・・・、と悩みます。

皆さんこんにちは。おたずねします。
皆さん、家の廻りはどのようになさいましたか。
我が家は玄関の目隠しを兼ねて生け垣をしようと思っています。
そのとき植栽をHMの業者がいいのか、別の業者がいいのか迷っています。
以前お願いした業者の方が安くしてくださったのでいいような気もしますが、
後々のことを考えるとHMの業者がいいような気もするしで…
基礎部分はHMの業者にお願いしてします。
こんなところで節約しても意味ないかなと思いつつも、
皆さんのお知恵拝借です。お願いします。

＞おばちゃんさん
私のところは、以前書きましたが、ＨＭとは全く関係ない業者さんです。一条から紹介される業者さんも一条とは無関係に仕事されるようですから、「後々のこと」は気にされなくていいと思います。もちろん、ルーズなことをしていては紹介されなくなるでしょうから、一条から紹介される業者さんはきっときちんとした仕事をされるものと思います。ただ、価格どおりの請求もされるようで・・・。見積もり見ていたら、「うーーん、値段もすごいねぇ」と感じたように記憶しています。

私たちが依頼したのは友人に紹介された庭師の方で、職人肌の方でしたので、「一式」形式の見積もりで、「これはまずいかな」と思うところもありましたが、結果オーライで考えています。「あいつの友達から儲けは取れませんぜ」という言葉は正直な話だったんだな、とできあがってから思うこのごろです。(^^)/~

＞おばちゃんさん
実は植栽だけに限ってみれば、お隣からのプレゼントなんです。10年以上更地のままで放置していたので、お隣が家庭菜園に利用されていました。私は普段雑草刈りにも行けないので、家庭菜園を了解していたのですが、いざ建てるとなったとき、生け垣にすればいいから、と槇の木とウバメガシを必要そうな本数、そして庭木にすればいいから、と松と檜を各２本、紅葉、柊、ウバメガシ（大）などを各１本、プレゼントして頂きました。そして、生け垣の作り方も知らない我々を尻目に、汗だくになりながら、竹を組んで生け垣の柵を作ってくれました。７０をとうに回ったご老人をこき使う我々は極悪非道な人間かもしれませんねぇ・・・・。ハハ(^^);;。。。

皆様お久しぶり？です。
パソコンに変なウイルスバスターと言うものが入り込み先日より初期設定に取り組んでおりました。
もう〜こりごり。主婦の私にはパソコンメーカーさん等とのやり取りにあまり時間を作れずそのくせ
メーカーさんに頼らないといけないので途切れ途切れでようやく今日復帰できました。
主人も帰りが遅いのでなかなかパソコンに向かえないので、私ががんばるしかなくて・・・。
和様４１１様Hikaru 様
ありがとうございます。
その他もろもろに必要な金額どれだけ掛かるのかドキドキです。
ボーナスもローン返済以外になるたけ使わないように心がけています。

おばちゃん様
　こんばんは、ご無沙汰です。だいぶ進まれましたか？
　私も外回りに主人共々悩んでいます。一条でお願いするとお高いですよっと営業マンさんに言われ
　益々悩んでいます。

＞Hikaruさん
＞ ルビーさん ありがとうございます。
進み具合はボチボチです。平面図を見ながらコンセントはここかな？
カーテンはどの種類にしようかなとかそんな具合です。
迷いますねいろいろと。一条の紹介では高いかなと感じています。
Hikaruさん宅はいいですねプレゼントですか〜。我が家は主人の希望する木が
欲しくて全部買うことになります。植木市など終わり頃には投げ売りみたいに
安くなっているので「自分で出来たらどんなに安上がりだろう」とつくづく思います。
器用に生まれた人が羨ましいと思うこのごろです。

私自身は、建ててからじっくりと考えればいいや、というような気分でいたのですが、お隣からのプレゼントでしたので、否応なく「この状態」になっています。好みの木とか、こんな庭にしたい、とか、いろいろ創っていく楽しみが無くなったように思えて、最初は鼻白んだところもあったのですが、「この状態」でもいいか、と思えると、それなりに落ち着いて見えます。やはり植栽をよく知っている人はそれなりの雰囲気を造るのが上手ですね。

私は岐阜県の者ですが、とにかく一条工務店の営業がしつこく、いい人ぶるわりには、他社の悪口ばかり。すごい嫌な気持ちになりました。
私はおすすめしません。

>>419
建物はどうなの？
営業の一人が嫌なだけでしょ？

＞419さん
中にはそういう人、居るんでしょうね。私も展示場に部材を見に行って、契約中だと言わずに見学者のような顔していくつか質問したことがあるのです。その時には若い営業さんが対応してくれましたが、はっきり言って商品知識は低く、いくつもトンチンカンな受け答えであきれてしまいました。熱意はとても高く、それだけに空回りしているような印象を持ちましたね。でも、我々の方が一条の家に傾倒していたので、ほほえましくすら感じましたよ。

本質的に我々施主は営業さんを買うのではなく、家という商品を購入するのですから、商品が気に入ればそれでいいわけですね。営業さんが気に入らなければ、交代していただきましょう。商品の特徴が気に入るか気に入らないか、本質の方を見つめたいものです。

>>419
この人はもう少し勉強が必要でしょう！
家を建てるなら、もっと知識を増やしたほうがいいですよ
いち営業の対応で「私はおすすめしません」はどうでしょう？？
あなた家を買うわけで、営業を買うわけじゃないですよ！

こういう無責任な発言は腹が立ちます。

私の担当の営業マンさんも新人さんで最初は頼り無かったですが今では物凄く勉強されて質問した事は即答もしくは調べて連絡をくれますよ。
営業マンさんとの相性も大切ですが嫌なら変えて頂きましよう。

上棟式が９月ですと連絡が入り「まだまだだな〜」って感じです。
本当図面作成から電気の配線・インテリアを決まる迄は本当に忙しかったのに・・・・。
ちょっぴり腑抜けになりつつある私です。

>ルビーさん
基礎の構造や配筋の規格、コンクリート強度、養生の仕方、基礎伏図の見方、などなど、現場へ行った時に何もわからずポカ〜〜ンとせずに済むよう、勉強しておきましょう。特にアンカーボルトやホールダウン金物がきちんとセットされているところを確認して安心しましょう。ＨＭによっては田植え方式でアンカーボルトを「植えて」行くところもあるようです。精度の出にくい施工は、後々のトラブルのもとです。コンクリートの強度も伝票での数値の確認もですが、養生の仕方でキチンと強度が確保できるようにされていることを見ておきましょう。

それと、カーポートと家の位置関係など、当初のイメージ通りになっているかどうか、寸法を測りながら確認しておきましょう。我が家では、カーポートが当初の考えより６０センチほど狭くなってしまい、家内の車と私の車と、少し狭い思いをしながらの毎日です。もちろん、当初のままだと家がお隣との境界にかなり近くなるので、無理気味だったのですが・・・。それでも「後１５センチ欲しかったなぁ」と思うことしきりです。基礎ができてしまってからは動かせなくなりますからね。

Hikaruさん
　　養生の仕方でキチンと強度が確保できるようにされていることを見ておきましょう。

　どのようにチェックをすればいいでしょうか？
　今月下旬に地鎮祭ですので、その後から基礎が始まりますよね。

　教えて下さい、お願いします。

＞ルビーさん
生コンの種類や「呼び強度」の数値、出荷時刻と到着時刻とか、伝票を見せてもらって（できれば写真に撮っておきましょう）質的な面を確認します。呼び強度はコンクリートの最終的な強度そのものに関係しますし、生コンは生鮮食品みたいな面があるので出荷時刻から到着時刻と流し込むまでのタイムラグが大きいとまずいのです。出荷から２時間以内というようなことを聞いた記憶があります。

また、それまでにベース筋や立ち上がり筋の太さ、間隔、重なり長さなども確認し、写真に撮っておきましょう。特に角の部分は圧巻です。補強筋なども入ってかなりのボリュームになります。鉄棒と鉄棒をどのように緊結し、あるいはどのように曲げていくのか、など、画像に残しておくと良い記念になります。型枠の中央に配筋が位置しているか、アンカーボルトやホールダウン金物がコンクリート注入までにセットされているかなども確認しておくといいと思います。アンカーボルトホールダウン金物も配筋をよけてセットされますから全くの中央というわけではありませんが、かなり正確に中央付近にセットされます。ゆがみは生コン注入後に修正できるので、生コン注入時に確認すればいいです。

ベースの配筋の下にはペースコンとの間にサイコロのようなスペーサーが入りますし、型枠と立ち上がり筋の間には円形のスペーサーが入っています。これは配筋に対する生コンの「かぶり厚さ」を確保するためのもので、６センチくらいの半径のものです。６センチ以上のかぶり厚さを確保するので、立ち上がり部分は13.5センチ以上の厚さになるようです（一条の基礎は15センチだったかな）。

生コンを流し込むときには、バイブレータで振動を与えながら、隙間無く流し込むようにしておられるので、この様子も画像に残すといいと思います。この作業はかなりの重労働と見ました。30歳そこそこの筋肉隆々の職人さんが汗をボタボタとしたたらせながらの作業です。基礎などは家が建ってしまえば見えなくなりますから、地味な部分なのですが、家造りの中では後で修正が利かない重要な部分です。ここをきちんと地道に仕上げてくれる職人さんには頭が下がる思いです。生コンを流し込んだ後には天端（テンバ）にレベラーと呼ばれるコンクリートの流し込みがあります。土台の材木を敷く部分で、きちんとした水平を出すためのものです。これも一般より厳しい一条の社内基準があるので神経を使う、と言っていました。

基礎の打設が終われば、３〜４日程度で型枠を外すと思います。夏の暑い時期ですと、急激に硬化（or 乾燥）してしまわないように、日中に水を打ったりシートを掛けたりするようです。（「水養生」と言うそうですが・・・。）型枠を外した後、２週間近く放置して、コンクリートの強度が出てくるのを待つようにしたと思います。コンクリートの強度は４週間後くらいに最強になり、安定するようなので、この養生期間が必要になるということです。単に放置しているわけではないらしいです。我が家の場合には頻繁には見に行けなかったのですが、お隣のおじさんの話では、職人さんがこまめに来て様子を見ていたということでした。

また長文になってしまいました。すみません。

夏のコンクリート打設は要注意ですよ

Hikaruさん

　　ありがとうございます。主人と話をし私は専業主婦で家におりますので毎日行って記録に
　　残す（デジカメ撮影しておこう）事にしようと思います。

４２７さん
　　　要注意でうよとのことですが、詳しく教えていただけませんでしょうか？
　　　よろしくお願いいたします。

>Hikaruさん
すごい詳細に見ていたんですね。それに比べ我が家は遠隔地に建てたのであまり見にもいけず
（高速料金片道３０００円かかるところ）営業さんが基礎の時はこまめに写真を送ってくれました。
その写真ではそういったチェックが出来ないような取り方かもしれません（笑）

ただ、たまに見に行ったときは太い基礎で、各部屋が大変小さく感じました。

やっと外構もほぼ終わり、インテリアも応接セットと、私の書斎用殿様椅子（ニトリ品）が到着すると完了です。

>和さん
デジカメで撮った画像の数は1000枚を優に超します。何てったってデジカメの画像ですから、現像料金もかからず、保存だけなら無料ですからね。その分、気楽に細かいところまで観察させて頂きました。現場に行く時はメジャーと水準器は必携でした。夕方に行く時は懐中電灯も。配筋の重なりは40センチ確保できているかとか、配筋の間隔は20センチになっているか、とか、基礎屋さんも自信たっぷりでしたから、お互い気楽なものでした。画像の整理が大変だったかも。。。。^^)/~

我が家の営業さんはデジカメ画像に関してはまるっきりダメでした。１枚も送ってこず、竣工に際して、ハードディスクがこけたので、画像はありません、施主さんの保存している画像を下さい・・・。とのたまう始末でした。この点、唯一営業さんのマイナス点でした。まだ画像はあげていませんけど・・・。

とんとご無沙汰しております。
最近子供の行事事が多くてエクステリアの見積もりを取ってもらう予定にしているんですが
これが又なかなか決まらないんです。

いろいろなお宅巡りして研究してはいるんですけど。
植栽もシンボルツリーだけをと考えています。

私もHikaruさんに負けずデジカメが大活躍させようっと

皆さんは完成したお家の模型って作って頂けましたか？
欲しいなっと思い一度聞いた所「無理です」と言われたんですが・・・・。
いかがでしょうか？

ウチも玄関前にシンボルツリー．．．と考えていましたが
外構工事最中に予定していたシンボルツリーの場所にはエアコンの室外機を置かねばならないことに
気が付いて．．．．緑のない庭になりました。

家の模型は話も出なかったですね。積水で建てた知り合いは作ってもらってましたが．．．．
（有料かサービスかは聞いてませんが．．．）

家の模型欲しいですね〜。よくテレビなどで建築家の人が建てる家には
模型が出てますが…。平面図だけでは実感がなかなか分からなくて、あると
いいですよね。
我が家は緑がありすぎて大きな木は抜くことになりました。
最初は小さな苗木だったのですけど、あんなに大きくなるとは考えもせず
植えてしまいました。抜く時には木の悲鳴のようなものが聞こえそうでした。
大きいほど根の張りようも広く深いものでした。
今度植える時は考えて木を選ぼうと思うこのごろです。

家の模型ですか・・・。いえね、我が家のプランニングの際も、そんな話は出たのですよ。ほら「大改造ビフォーアフター」っていうＴＶ番組で良く出てきていたアレ。「作ってくれるんですか？」と尋ねたところ、営業さんの「結構費用がかかりますけどね・・・。」の一言で、後は別の話題になりました。サービスのように見えても、結局どこかに埋め込まれた形で請求額の中に紛れ込むんですよね。営業さんの一言で我々夫婦はそれを悟ったのでした。

でも、見取り図と外観のパースを見れば、結構イメージわきましたけどね。そしてそのイメージ通りにできたように感じています。小屋裏だけはイメージできませんでしたが・・・・。

和さん。おばちゃんさん・Hikaru さん
　ありがとうございます。
　模型作ってもらうのんってきっと高いんでしょうね？？？？
　諦めて図面（外観）を額に入れて飾っておこうかな〜（笑）

　先日から我が家が購入した土地がきっちり「分譲地」と看板に書かれ区画整備もされました。
　我が家の土地だけジャングル状態で綺麗な緑がそよそよしています。

　話がそれますが、もし他の土地が売れなかったらそこに生えてる雑草は地主さんに言ったら
　抜いてくれるんでしょうか？気になるんだったら自分達でしないとだめなんでしょうか？　

雑草といえどもよその土地に生えているものですから、厳密に言えば土地の所有者以外はさわれません。但し、自治会の申し合わせ等で自治体の指導に沿う形で年１回とか定期的に業者さんに刈り取ってもらってその費用を土地の所有者が負担するようにしているところもあります。我が家の土地も地域でそうなっていて、本来ならば請求書が回ってきそうなところでしたが、前にも書いたように、お隣の家庭菜園に貸していたので、費用負担はありませんでした。お隣が草刈りをする必要がないくらい全面に畑を展開していたからです。私も無償で貸していたので、「持ちつ持たれつ」といったところでしょうか。ここの住宅地内では、そういう関係が多くできているようです。

そうですよね、勝手にしてはいけませんよね。
我が家の土地の地主さんは遠く離れた所に今は住んでおられるので仲介に入っているところに
尋ねるしかないですね。
全部が売れるといいんですが・・・・。

家の模型を作る会社を見つけました。でも高い！HMが簡単に作ると言わないわけだ。
でも素敵。こころがゆれちゃいます〜。良かったら下のアドレスへ
http://www.m-f.co.jp/index.html

おばちゃんさん

　ありがとうございます。高いですね・・・・・・・。
　でも・・・・・欲しいですよね。
　でも、あの金額が、他の物にまわせれるよなって思ってしまう私。
　営業マンさん「お祝い」と言う事でお願いって言いたい・・・・。
　でも言えない。

　

模型もなかなか良いですねぇ。

でも、竣工してしまえば、その「模型」の中で暮らしているんですよ。半年の辛抱で10万の節約。私はそれをパソコンの更新資金に回したいです。ハハ、現実的すぎるかな。。。

皆様ご無沙汰です。別スレで立てさせて頂いたのですが主人に転勤の話が・・・・。
まだ、はっきりとは？？？なんですが。神のみぞ知ると言う事で今は考えないでおこうと思っています。
今日、ここに参りましたのは今週末に地鎮祭が控えているのですが、地鎮祭の時にはやはりきちんとした礼服？正装した方がいいのでしょうか？
こんな質問をして恥ずかしいのですが（汗）
皆様はどのような服装で地鎮祭に望まれましたか？

土地の状況にもよるのでしょうが、梅雨時だし、足元はぬかるんでいるし、ということであれば、あまりきちんとした（？）服装でなくても良いのではないでしょうか。我が家の場合は、時折激しく降る雨の中、1.5mほどの高さのノリ面を上らないといけないし、で、足元がゴム長でしたので、逆算（？）で服装は動きやすい作業着みたいな感じのものになっちゃいましたね。カミさんもＧパンでした。

しかし、このタイミングで転勤話とは・・・。複雑な気分ですねぇ。遠くの勤務地なのでしょうか。

Hikaruさん

　　おはようございます。いつもありがとうございます。
　　毎日毎日雨続きできっと土地もドロドロ状態かな？と思います。
　　豪雨であろうが決行になりますので、そんなに気を使わなくてもいいですよね。主人はネクタイ
　　絞めてと話していましたが。

　　転勤先は遠いです国内ならまだいいんですが海外に・・・なる可能性もなんです。
　　本当転勤話消えますように・・・・。

海外での生活も良いですよ。言葉も通じない未知の国というのでは困りものですが、ある程度言葉が分かるようであれば、３−４年なら結構楽しめるかも。。。

私自身はロスでの１年弱の生活経験しかありませんけど・・・。カミさんも一緒でしたので、結構楽しめましたよ。

この間出張でアジアの方に行ったのですが
「こっちにおいでよ、奥さん楽だよ〜全部メイドさんがやってくれてエステ三昧だよ」と聞いて帰ってきた主人。
確かに魅力的、日本人学校も充実しているらしいですけど今回の新築がなければ喜んで？行くんですが
家建てたわ空家になるわでは（涙）

地鎮祭お天気になりますように・・・・。
初穂料３万円だけで本当にいいんですよね？飲み物とかは用意しなくていいんでしょうか？

初穂料３万円のみで十分ですよ。
地鎮祭は３０分ほどで済むだけで、施主が色々と考える必要はありません。
上棟後に、大工さん等に施主が茶菓子等を時々持参して、大工さんと仲良くなったほうが
よいと思います。

447さんのいうとおり、だと思いますね。

記念撮影にデジカメなりデジタルビデオなりは必携です。
バッテリーやテープ、メモリーなど、準備を周到に！！

４４７さん・Hikaru さん

おはようございます。
上棟後に、大工さん等に施主が茶菓子等を時々持参して、大工さんと仲良くなったほうが
よいと思います。→今の家から数分で行けますのでほぼ毎日顔を出そうかなって思ってるんですが
迷惑かな？毎日は・・・。

記念撮影はバッチリしますよ。
こちらで教えて頂き一条のお家を建てられた方のようにHPを作ってみようかと考えてるパソコン
初心者の私です。

ルビーさんこんにちは。
すっかり雨があがってやれやれと思っていたら急に暑くなり
クーラーのお世話になる毎日です。
転勤話どうなりましたか？
家の計画がなかったら本当にうれしい話ですね〜
海外なんて我が家には縁のない話です。羨ましい〜
我が家は転勤はありますがせいぜい家から１時間もあれば行けるところばかりです。
よその町にちょっとでもいいから住んでみたい私です。
子どもが小さい時にこそ行ける時に行かれた方が良いのではないですか？
でも家も心配ですね。私だったらどっち選ぶかな〜迷いますね。

おばちゃんさん
わ〜っご無沙汰です。お家の進行状況はいかがですか？
うちはやっとこさ地鎮祭にこぎつけましたよ。
転勤話は今はなりを潜めているようです。
このまま消えてくれたらありがたいんですが・・・・。
そうなんですよね〜お家の事がなければ喜んで？？？海外なら行ってたかも（笑）
一度セレブの生活も経験してみたいですよね〜。
家事もせずエステ三昧憧れる（爆笑）

そんな事考えてるより電化製品・照明器具選ばないといけないんですけどね

ルビーさんこんばんは〜
家の進行状態は停滞気味。土地のことがまだ片づいてませんので…
出来ることからと思い、古いものなどを片づけています。
先日カーテンの見積もりを知り合いの方にお願いしました。
施主支給なのと知り合いと言うことで約半額になるそうです。（嬉）
照明は一条にお願いします。
みなさんの家は間接照明をどのようにしていらっしゃいますか？
我が家は無しでいこうかと考えていますが、広さにもよりけりですが。
主な照明だけでは変でしょうか？１階は６畳の和室につづく
６畳くらいのリビングです。

＞おばちゃんさん、
お久しぶりです。６畳くらいの大きさなら、あまり沢山あってもギラギラしますね。わが家では１０畳のリビングにはダウンライト２つと間接照明２つ、主照明としてのシーリングファン１基をつけています。一度につけることはなく、たいていはシーリングファンの明かりを弱にして（５この蛍光灯の内３つが点灯します）使用しています。たまーーに、天井灯は消してダウンライト・間接照明だけで過ごします。これもなかなか良いものですよ。リビングはダイニングと続きで合計１６畳ほどの空間に見えますので、さほどギラついた感じはありません。

今日無事に地鎮祭を迎える事が出来ました。
天気予報ではあまり良くないと言ってましたが、暑い位のお天気で地鎮祭が終わり神主さんがお帰りになり
地縄の話外講の話を終え車に乗り帰ろうとした途端に雨が降り出し本当にお天気も味方をしてくれ
有難かったです。
本当にジーンときました。
写真もビデオもバッチリです（笑）

ルビーさん、いよいよですね。地鎮祭おめでとうございます。

今から着工でしたら、竣工は来年２月か３月初め頃でしょうか。ワクワクするような毎日が始まりますよ。是非大工さんと仲良くなって、きめ細やかな配慮の利いたお家になるように頑張ってください。大工さんも人の子、施主の顔が見えると、「いっちょやったるかぁ」って気になって、細かいところの配慮も利かせてくれますし、場合によっては使い勝手の良い工夫の提案もしてくれます。我が家では大工さんへの質問の中から本棚についてアドバイスをいただき、「追加工事」にはなったけれど、大満足の工夫ができましたよ。大工さんも頑張ってくれました。

風来坊 さん、Hikaru さん
ありがとうございます。参考にさせていただきます。
ルビーさんおめでとうございます。天気も味方してくれたようですね。
この先きっとお天気にも恵まれて素敵な家造りが始まると思います。
遅れながらも我が家も頑張ります。
またお知恵を拝借しに寄らせていただきます。

風来坊さんHikaru さんおばちゃんさん
ありがとうございます。
本当に暑くて暑くてたまりませんでしたが無事に終えられ気分も新たに頑張るぞって思いがヒシヒシと新たに沸いてきました。
来月から基礎工事が始まり再来月に上棟です。
Hikaruさんもおしゃって頂いていますが大工さんとは子供の名前を覚えて頂けるくらい仲良しになりたいなって思っています。（笑）

おはようございます。
皆様にお聞きしたいのですが・・・・。
地鎮祭からだいたい何日位あいてから基礎工事始まりましたか？
同じ分譲地に建てられる方は地鎮祭の翌日から基礎工事が始まったのに我が家は聞いていた日にちから始まらないようで物凄く憤りを感じています。
間もなく実家に帰省しますのでそれまでに一度二度工事関係者の方々にお会いして帰省できると思っていたのに。今のままだと帰省後もしくは帰省中からとなるのかと思うと・・・・。

皆様はいかがでしたか？

ルビーさん＞
まずは担当営業に電話した方がいいのでは？

４６２さん風来坊さん

ありがとう御座います。担当営業マンさんに確認を取ってもらってるんですが、なにぶん新米さんだったもので（初めの頃からは随分頼もしくはなりましたが）時々大丈夫？ってなる時があります。
今日明日中に返事をもらえるといいんですが・・・・。

ルビーさん

今の段階でしたら、営業より現場監督の方が話がはやいと思いますよ。

皆さんはじめまして
昨年４月に本契約をして、５月に着工して現在、外装はほぼ完了（吹き付けはまだですが）し
内装工事を行っている所ですが、問題が発生したため工事がストップしています。
どんな問題かといいますと、造作が非常に悪く、階段部分の腰壁に至っては素人目に見ても
強度不足と思える程でした。（ちなみに私は公共工事に２０年以上携わっており素人ではありません。）
それらの事を会社に伝え、ダメもとで棟梁を代えてくれるよう要求した所、その営業所で契約
している一番ベテランの人に代えてもらえることになりました。クレームを言ったあとの対応は
非常にＧｏｏｄでした。やっぱり何でも言って見るもんですね（笑）
皆さんも工事現場には出来る限り足を運んで現場を見ておいた方がいいですよ！それで少しでも
疑問があったらすぐ監督に質問しましょう。
あと、経験から言わせてもらうと施主が現場を見てるとき手が止まっている大工さんは要注意です。
自分の施工に自信がないor手抜きをしている場合があります。（すべての人がそうではありませんが）

＞ルビーさん
我が家の場合も２週間ほどかかっていたような気がしますね。ただ、私の場合は、昨年の夏は家造りが総て、という感じで、旅行も何も無し、暇さえあれば現場に通っていました。総力戦って状態でしたので、つぶさに観察できました。そのおかげで、擁壁の不都合（アプローチ階段部分のサイズ違い）が早い時期に判明しました。何分にも、擁壁や基礎の部分は上の部分が載ってしまったら、修正も変更も利かなくなっちゃいますから、とても心配でした。全体として3000万を超すような買い物なんて（敷地を除けば）きっとこれ１回切りでしょうから、かなりの緊張度でしたね。スケジュール調整が旨くいくことをお祈りしています。

＞ひでなんさん
それはまた災難でしたですねぇ。いくら部材が良くても、施工精度が悪くては良い家になりませんからねぇ。大工さん次第、の側面も確かにありますね。良い意味で大工さんとの緊張関係が作れるよう、頑張る必要がありそうですね。これからの手順が順調に運びますよう、お祈りしています。

４６５さんHikaruさん

　ありがとうございます。
　基礎はやはり盆休明けに始まるそうで近日中に現場監督さん達とお会いする事になり
　顔合わせ？って感じになりました。
　あせっているわけではなかったのですが、地鎮祭が終わったら即始まるみたいな感じで言われて
　いたものですから。

　楽しみに待つ事にします。いつも本当にありがとうございます。

こんにちは、毎日暑い日が続きますが夏バテされていませんでしょうか？
先日よりお家の建つ部分に木枠が建てられお手洗いも設置、フェンスも張られ施主の名前が入った
看板？そして免震の看板が立てられました。
もう〜携帯で写真、デジカメで写真と写してきた私です。
基礎は上にも書かせて頂きましたが盆休み明け。
本当にワクワクな私です。
プログを始めようと思っています。（笑）

どこで書いたのか分からなくなったので．．．．ここに書いておきます。
エアコン容量の件ですが我が家の
ＬＤＫ２１畳に対し、
一条提案・・・・3.6KW出力エアコンで問題なし。　安全を見て4KW有れば問題なし。
電気屋・・・・・木造であれば高気密高断熱であっても5KW以上7kwを推奨。
と言われいったい何KWを付ければよいか悩みましたがナショナルお掃除ロボ4KW（200V)を購入
手動運転であれば問題なく使えています。

自動運転にすると・・・・暑い部屋に帰ってきた時．．．空気の分析をしているのか．．．
立ち上がりが遅く．．．部屋がなかなか涼しくなりません。
（これはエアコンの仕様だと思いますが。。。。）
リビング（4KW）と主寝室（2.8KW）に２台のお掃除ロボエアコンを導入しましたが
この２台を動かせば（ドア開放状態にしておけば）だいたい家中涼しくなります（５０坪弱）
（エアコンは急冷時以外26〜28℃設定：28度は寒がり家内には良い感じらしいですが私には・・・）

＞ルビーさん
これから楽しい毎日が展開されることと思います。職人さん達と良いコミュニケーションをして（時にはヨイショも入れて）良い家になるよう頑張ってください。ブログ、楽しみにしていますね。

＞和さん
我が家ではエアコン販売会社の薦めに従って、10畳（リビング）＋5.5畳（ダイニング）＋5.5畳（キッチン）をカバーする意味でダイキンの「うるるとさらら」５kw（200Vだったと思います）を付けました。汗っかきの私にはとても都合が良いです。冷房時は２５−６度に設定していますが、汗が引けば除湿運転に切り替えて充分な能力のように思います。さすがに寒がりのカミさんは吹き出し口直接の方向を避けようとしますが、あからさまな「寒い」という苦情は出ていません。キッチンも料理をしているときは別として、自然に冷気は回っていくようで、ベストチョイスだったかな、と自負しています。

暑中お見舞い申し上げます
暑い日が続きますが（+台風）皆さんお変わりありませんでしょうか？
ご無沙汰しております、WKK民です。

私の方は最終確認が終わって、ほっと一息ついております。
現在は来週からの夏休みに夢中という腑抜け状態です。
最終確認済みと言っても上棟の日程上、再度真の最終確認がまっています。
今一度、気を引き締めなくてはいけませんね。

とりあえず近況報告までです。
それと、松下製のIHクッキングヒーターの新型が発表されたようですが、いつから採用されるのかが
少し気になったりもします。

おはようございます。

先日から少しづつですが基礎が進んで参り毎日デジカメ片手にいそいそと通ってる私です。

昨日も足取り軽やかに現場に・・・・。ん？？？
ペットボトルがポイッと捨てられてあり、中には吸殻が・・・・。
ビックリ！即営業の方にメールを送りました。
まだ、ゴミ箱が設置されていないのもありますが、飲み終えた物位始末していって欲しかったです、

皆様はこんな事ありましたか？

同じ分譲地に同じように基礎工事をされている「積水ハウス」
綺麗にされていました。

ご意見お願い致します。

ルビーさん、皆さん、始めまして。
いつも皆さんのご意見も色々と参考させていただいたものです。

今年２月にI-HEAD、Fタイプで契約しました。
７月２２日着工。上棟は８月３１日予定です。
現在、基礎工事１０日目ですが、少々問題発生。工事がSTOPしています。
再開の目処は立っていません。。。
家を建てるって大変ですね。ホント疲れます。

さて、タバコの件ですが、現場は禁煙みたいです。喫煙すると罰金３万円だとか・・・。
タバコは各自、車の中で吸うようになっているようです。（暑いので大変そう）
ペットボトルや缶などは散乱していませんでしたが、
工事途中の現場はきれいといえるものではなかったように思います。
（今はきれいに整頓されていますが）

風来坊さん・マナティ さん・たけさん
　
　早速のレスありがとうございます。
　担当営業マンさんから連絡が来まして、きちんと対処しますとの事でした。
　念願の本当の意味での「夢の家」ですので物凄く小さな事でも気になってしまう今の私です。
　あんまり言うと大工さん達に「なんだ〜」と思われるのも何だかな〜っとも思いますし・・・。
　でも、一生に一度しか建てれない我が家ですのでどうしても・・・。
　皆様はどうですか？

　たけさん
　プログされていませんか？
　この間一条工務店で建てられてる方のプログをさ〜っと見させて頂いていたんですが
　工事が　STOP　していると言うのを見させていた記憶が・・・・。
　違っていたらすみません。

　これからも以前に増していろいろとお聞きする事が出てくると思います。
　どうぞ、よろしくお願い致します。

ルビーさん、こんばんわ！

　私にとっても念願の「夢の家」です(^^♪
　（自分なりにめっちゃこだわってます。）
　些細なことも妥協せず、納得がいってから進めたいですね。
　基礎だけですが、現場に来られる職人さんは皆さん良い方で、色々教えて頂いてます。
　私もこんな買い物もう二度とできないので、ビデオにカメラに差し入れに気合入ってます。

　初心者で恥ずかしいですが、ブログをはじめてみました。
　頑張って続けようと思いますが、少々不安です。またのぞいて見てくださいね。
　工事は再開できそうです(^_^)v

　建築時期も似ているし、これからも色々教えてくださいね。
　よろしくお願いします。<(_ _)>

やっぱりたけさんのプログだったんですね♪
そうとわかっていたらお気に入りに登録しておいたのに・・・・。

これから捜索に入ります。なんちゃって。

私もプログをしていこうと準備中でしてどんなに小さな動きも見落とすものかという勢いで
デジカメ・ビデオそして、たけさんと一緒で差し入れ・・・・。

差し入れって毎日されていますか？
私は今のところ毎日ですが明日から帰省しますので無理・・・
ですので担当営業マンさんにその旨を現場の方に伝えて頂いてもらうようにお願いしています。

一応、基礎の本格的な始まりは盆明けとの事ですので良いかな？って思っている私です。

お互いいいお家が出来るように頑張りましょう〜ね。

差し入れは毎日ですね。１０時ごろと３時ごろ。
今の時期はカキ氷です。職人さんには好評ですよ！

質問です。
契約後、施工図面みたいなものは頂けるものなのでしょうか？

＞たけさん
基礎伏せ図とか、基本的な図面は要求すればもらえましたよ。「見学に行ったときに、どこがとうなるのか判らないと、職人さんの良い仕事が理解できないかも知れず、残念だから・・・。」と言って送ってもらいました。いつでもチェックできるようにしたかったのが本音ですが・・・。引き渡しの後に建築確認書類として１冊に綴じられた書類が渡されるのは知っていましたが、それまでにチェック用として欲しかったのです。
ブログのアドレス、良かったら書き込んでくださると嬉しいです。

Hikaruさん
　ありがとうございます。いつも色々と勉強させていただいてます。
　基礎図面、２４時間換気図面、給排水図面はこちらから依頼して
　ようやく頂く事ができました。電気配線図面は近々もらえる予定です。
　他にも図面ってあるんですか？
　私としては依頼しないともらえないなんて・・・と感じています。
　一条さんや職人さんを信用していないわけではないのですが、
　施主としてチェックしておきたいと思いまして。
　引渡し後に頂けるのは知りませんでした。さすがですね。

　初心者ブログで恥ずかしいのですが、よろしければのぞいてくださいね。
　（http://blogs.yahoo.co.jp/takenokoclub6）

＞たけさん、
マナティさんが良いフォローを入れてくださいました。こういう図面はもらっておくだけでも現場の職人さん達（少なくとも現場監督さん）には良い意味での緊張感がよぎります。「この施主は厳しいかも知れないな」と思ってもらうだけでも、御利益だと思いますね。いろいろと神経遣って仕事してくれますから。私は一条の営業方針や設計のポリシーに共感してエンスージアスト的な所がありましたので、第三者のチェックなどは全然考えていなかったのですが、確実に安心できるように、という意味で第三者チェックを入れたい場合には必須になるアイテムのはずですね。

マナティさんともども、良いお宅ができますように。

マナティさん、Hikaruさん
　早速色々とアドバイスを頂きありがとうございます。
　素人なので図面を頂いたからといってキチンとチェックができるということは
　ないのですが、Hikaruさんが言われるように、「現場に緊張感を・・・」そうなれば
　私にとってラッキーだし、より良い家造りができるのではないかと思っています。

　お二人のご意見、大変参考になりました。家造りには悩みがつきものでしょうが、
　すこし心が軽くなったように思います。ありがとうございました。
　これからもよろしくお願いします。

皆様ごぶさたしております。
自宅に戻ってきましたら又パソコントラブルで・・・・。
やっと復旧したのでこちらにこれました。
本日基礎の部分にコンクリートが入りました。あとは乾燥を待ち免震の準備
来月に棟上です。
帰省している間の変化は担当の営業さんが写真を写しておいてくれ携帯に送ってくれたりと
有難かったです。
明日から毎日現場通い頑張ります。

＞マナティさん
タマホームと大手一流メーカーを同列に論じるのはどうかと思いますが…

＞ルビーさん、
基礎ができてくると、どんどん「夢」が形になっていきますよ。いよいよですね、頑張ってください。基礎のアンカーボルトやホールダウン金物はきちんと施工されていましたでしょうか。我が家では基礎立ち上がりの部分のコンクリート打設に立ち会ったとき、キチンとなっているかどうか確認しましたが、かなり正確に中央に、「田植え」ではなく、セットされていて却って驚いたくらいでした。ますます楽しみが膨らんだことを昨日のことのように憶えています。

夏は、コンクリートの養生には、気を付けてください、十分散水をしてもらうようにしてください。

こんばんは、今の基礎の状態は「まったいら」で知らない方が見たら何じゃ？って感じがすると思います。
Hikaruさん　今は変化はないのがわかっているのに毎日通っています。（誰もいませんが・・・
本当に一歩一歩前進してるんだなって思います。

４９０さん
　散水。。。ここ最近毎日のように雷雨なのですがそれでは駄目ですか？

ルビーさん
３日ほど若い連中とゼミに出かけていました。リクレーションの時間に年甲斐もなく海に浸かったものだから、今は肩や背中の日焼けにヒーヒー言っているところです。＾＾；；

＞今の基礎の状態は「まったいら」

土間コンかベースコンの段階のようですね。立ち上がり部分の配筋が組まれ、その後型枠が組まれてくるとにわかに立体感が出てきますよ。これから先、立体感が増すとともに「広さ」が実感されてくると思います。家の占める空間の広さ、それぞれの部屋の広さ、生活空間の拡がり、と言った風に完成に近づくに連れて段階的に異なる性格の「広さ・拡がり」を実感できる様になります。その広さが安心感ある安定したものであるのは、今、ごらんになっている基礎の剛性の高さによるものとその時に気づくことができることと思います（つまりは先の話、なんですが・・・）。

散水については詳しくはないのですが、一日のウチで何時間もカラカラに乾ききってしまわない程度にすればよさそうですよ。朝からカンカン照りの日には昼過ぎに、ということになるのでしょうか。朝から快晴なのに夕方の雷雨を期待して散水を手控える、というのでは正しくないようです。

Hikaruさん
背中に日焼けは治まりましたか？（笑）
お大事になさってくださいね。
まったいらの上に末に免震の装置を載せるコンクリが載るそうです。木枠が今日外されていました。
少し欠けている所を発見　即営業さんに連絡しました。
一条のセメントはとても強いセメントを混ぜるので基礎に問題は出ませんとは言われましたが
主人も私が写してきた写真を見て「だめだ、きちんとしてもらうように言わなくては」と・・・。

マナティ さん
ご丁寧にありがとうございます。
ちょっと私には専門用語？シャブコンとかがわからないんですが・・・・。
すみません勉強不足でよければ又教えてください。お願いします。
　

マナティさんのレスとっても参考になります！

こんにちは、
ちょっとお聞きしたいのですが棟上げ式の時に5円玉を12枚用意するんですが
何に使うんですか？あと紅白の紐を通すんですけど・・・・。
営業さんに聞いたらいいんですが、ついついここに来てしまう私です。

初めて書き込みます。
ルビーさんは何県の方ですか？（過去レスにあったらスミマセン。）
私は茨城県の県南ですが、5円玉は初めて聞くな〜？
数ヶ月前に上棟式やりましたが、酒・米・塩の神道でよく使うもの
だけだったよ。
地方によってまったく風習が違うから、5円玉知ってる人がいるといいねえ。

ちょっと思うのですが、こういうところで質問して回答が来るのを待つのも
いいけど、インターネットに接続できるのだから、Yahoo!検索とかで
「上棟式　5円玉　12枚」とかで検索したほうが早いのでは？

私もあまり詳しくないのですが、地方特有のものでは無いと思います。「何に使うか？」というと御賽銭みたいですね。「ご縁がありますように」ということらしいです。12枚は1年12ヶ月だから???閏年は13枚だそうです。