オーパスの時代が来るか？

リフォームしまくり！

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＞６１さん

具体的にどれぐらいの期間で、どの部分をリフォームすることになったのか教えていただけるとうれしいです。

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生体エネルギーとは本当なのか？
http://ohtsuki-yoshihiko.cocolog-nifty.com/blog/2010/09/post-d045.html

私含め、理系の人にはまず理解されませんね。

本当ならすごいことです。全世界で採用されるべきでしょう。
が、今はネットの片隅でしか語られていない。

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本物は一部の人のみが理解される。
これ、世の常でしょ？^^;

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↑
頭大丈夫？

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本物は一部の人？！ないない。
それは言い訳。自然に広がるのが本物でじゃあ広がってないものは？

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実際にオーパスで家を建て、住んでおります。
夏は涼しく、冬は暖かいです。
いいのは、ここまで…

あとは、施工会社に完全に左右されます。
広島でご検討の方は、止めた方がいいです。
大工の腕は最悪、塗装は荒く、無垢の建具は隙間が空き、水道屋が取り付けたシンクは、素人のようにコーキング剤がはみ出ています。
苦情を言おうものなら、社長から『アフターサービスはしない』と、怒鳴られる始末。
他の施主さんに聞いても、同じような状態らしいです。

二階の床と一階の天井が、一枚の板だったのでびっくりしました。
『本当に大丈夫なんですか？』と何度聞いても、『大丈夫です』と言われたので、『今まで建ててきたんだから、何か技術があるんだろう』と思い任せ、いざ出来てみると、床なりはすごいし、物を引きずった音さえ下に聞こえます。
建具も床も無塗装の引き渡しですので、塗装を希望する人は、自分でよそに塗装を頼まなければなりません。
材料に頼りすぎてて、技術が全くついていってない会社です。

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建ててから、わかる事。
これは良いですよ～ばかりの物には注意。

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うちの会社もオーパスの家を建てています。
67さんのお話を読んで悲しくなりました。

無垢の建具に隙間があくのは（ある程度）仕方のないことですが、
社長さんが怒鳴るなんてありえませんよね。

オーパスの家の「ダブル断熱工法」は非常によい工法だと思います。

でも、オーパスが推奨している工法そのまま建てると
ロクな家になりません（とくに風家）

おかしいと思う部分があり、オーパスの方に聞いてみると、
「コストを意識しすぎていて確かに問題あるんですよね。
気になるところはそちらの良いと思う工法でやってください」と言われました。

67さんのおっしゃる、床板と天井板が１枚というのも問題点の一つだと思います。
うち独自の仕様では、２階の床に２４ｍｍ合板（剛床工法）+１２ｍｍのＰＢ+３１ｍｍのパイン材
になっているので、階下に振動はほとんど響きません。

施工する会社のレベルや意識が低ければ
オーパスの家に関わらずですが、いい家はできませんよね。

オーパスの場合は工法の縛りがほとんどないので
余計に各施工会社での差が出てきてしまうと思います。

オーパスさん

ダブル断熱は非常に好評で、すまいとしての性能もかなり高いと思います。
だからこそ「マニュアル売ったらおわり」ではなく
「もっとお金払ったらオーパスの正規会員？になれるよ」ではなく
マニュアルを買ったすべての工務店さんが、きちんとしたオーパスの家を建てられるように
指導し、自社の持つ情報はどんどん開示し、共に利益を享受しあおうという姿勢を
持ってほしい。

そう思います。

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設計事務所を経営しております。
国家資格で、工務店にもフランチャイズにも関係なくお値打ちな材料をお施主さんと一緒に探し、理想の家の図面を作成し、ダメな工事をする工務店に工事中に注意勧告する、のが仕事。

根本的に考えてください。
営業や材料会社が真剣に住まいづくりを考える人と同等に対処できないのはまあ、当然。
お抱えのいいなり設計士が会社のルールにのっとって最低限の仕事しかしない。（コストをけちるからだからだけどね）

専門家でもないお施主さんが
こんなに一生懸命書き込みをしているのが
プロとしてなさけない。

ただ、それなりに顧問設計士をつければ費用もかかるのを承諾しないのが
ソフトにお金を払わない昔ながらの日本のシステムの名残です。
そういう人は　素人同士の噂話に一喜一憂しちゃうんです。

この中ではなしていることは　設計監理を独立でおこなう設計事務所に相談すべき。
それに住生活の嗜好はそのひとの生い立ち、教養の連動するから
あまり言い合ってもしかたありませんよ。大学教授の設計する家はたぶんこの書き込みをする人からすれば欠陥住宅。でも学会賞はとる。


ごめんなさい、ついつい余分な事を・・・。

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完成現場見学会に行ってきました。Ｗ断熱に興味があったので。
完成された家はコンパクトでしたが、施主さんのこだわりがつまって雑貨屋さんのようにかわいかったです。
一緒に行った主人は、かわいすぎて落ち着かない・・とはいってましたが・・・

塗り壁なのでそのぶん高いようですが、こちらの会社のいいところ、悪いところなどありましたら教えてほしいです。

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外壁が発泡スチロールです。

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完成見学会行ってきました。
２月でも暖房１つで２階まで暖かい素敵な家でした。

営業も好感の持てる良い人ばかりでした。

セルロースファイバーの防音性は良いけど
キッチン・トイレ・お風呂など水周りの標準装備が少し貧弱に感じた。

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愛知県で実際にオーパスでダブル断熱の家を建てました。
県内ののいくつかの工務店で比較検討しましたが、
断熱性能と金額、プランの面でとても良いと思いましたのでオーパスさんにお願いしました。

吹抜け有りで和室もつながっている間取りですが、
夏も冬も快適に過ごせて大満足です。

ここのスレッドにあった2階の床？１階の天井？も１枚ということはなく
２階の床と１階の天井は別々ですので特に問題は無かったですよ。

会員の工務店が多いらしく、様々な意見があるようですが、
私達がお願いした小牧の本部では、営業さんも設計士さんも現場監督の方も良い人達で
安心して楽しく家づくりが出来ましたよ。

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おすすめできません。前に海外の企業が出資してたときは、よかったのですが、
国内の企業が出資しておりますが、その出資会社もイマイチ
しっかり、調べて決めてください。

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オーパスの家検討中です。ここの経営状態がしりたいです。

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広島で新築戸建てを検討中です。
アートホームズで新築された方のご感想が知りたいです。
よろしくお願いします。

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>>70 住まいに詳しい人さん
設計士の監理もあてにならんし人が多いから
まともな設計士か見極めができなければ危険

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こちらの住宅は外観のデザインがかわいらしくて目を引きますが、
内装のパーツ類にもこだわりを持っていると感じます。
特にカラフルな絵付けの洗面シンクとステンドグラスは
素敵ですね。こちらはオプションになるんですか？

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>>70 住まいに詳しい人さん

ふ～ん(-.-)Zzz・・・・

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>>77 評判気になるさん
同じく広島てす。
立てましたか？どうでした？

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>>76 戸建て検討中さん
分裂してしまうということですか？

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>>77 評判気になるさん
広島で建てましたか？
その後どうですか？

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引き算は心に来ますね…。
費用を下げてもランクが変わらないものはあるかとは思いますが大抵はそうではないので。
塗り壁や瓦を変更するとなると家の質感から変わってしまいそうな感じですね。
ちなみに塗り壁を変えると何になるんですか？
自然素材の家はタイルが散りばめてあったりして可愛らしいのですが、こうやって内装を色々飾るのも別料金ですよね？

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オーパスさんで契約されたんでしょうか？
本契約前なのですがそんなに上がるとは…今の時点で予算オーバーなのでこれ以上上がると払えません(T_T)
本設計でプラス500万とのことですが、どのあたりで500万も上がったのか教えて頂けると有り難いです。

無垢よりクッションフロアのほうが高いって意味わからないですね‥(T_T)
キッチンやトイレを標準のLIXILから変えたいと思っていたのですがそれも提携じゃないから値段が上がるんでしょうか‥

楽しみにしていたのでここを見てかなり凹んでます。

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確かに打ち合わせをしていくにつれて、要望を言うとどんどん高くなっていきます。他の会社でもそうなるのかな？とは妥協していますが。言うだけ全て言って、引いていく考えでいいかと。LIXILが安くて他が高いのは、会社によって強い弱いがあるので仕方ないのかなと思います。
正直、2年連続日本一を取ったからかえらい大々的に宣伝をして客を増やしてスタッフが間に合ってない。
金額のミスは多いしお願いしたことが反映されなかったりもちらほら。一人が持つ顧客が多すぎませんか？
腕はいいのでしょうが、正直すごい忙しそうなので任せるのが怖い

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確かに、言ったことが全然反映されてなくて前回の打ち合わせ意味あった？と思うことがありました。
多分営業さんが件数持ちすぎて全部把握出来てないんですよね。
これからどれだけ上がるのか怖いです。。。
契約前には、信頼関係が大事だとオーパスさん側が仰っていたのに。
打ち合わせをするごとに信頼関係がなくなっていくなんて（泣）

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なにか、LINEとかテキストメッセージみたいなやり取りが残るもので
やっていくことができれば、いいのかも知れないけれど。
営業さんが抱える案件が多いということですが、皆さんそうであるということですよね。
せっかく家もいいものなので、
こちらも頑張ってもらわないとなぁ。

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オーパススタイルで建てたＴです。2019年完成です。会社の後輩を良い工務店として紹介しようとしたら口コミかかれまくってますよ…と。まぁひどい書かれようですね。笑　私は大変お世話になった肯定派なんで、書き込んでおきます。
最近のコメントかなり歪んでますね。建築中にこんなに悪口いう施主さんてどうなのよ？自らいい家づくりを諦めてるのかな？こんな書き込みしたら誰かすぐ分かるでしょうに。私ならこんな要望ばっかで金金いう客は相手したくないけどな…もう少しお客さんの質をお選びになってもよいのでは？？注文住宅ですもの。大きくなれば高くなる、要望を言えば高くなる、しかしその要望の価値が価格以上ならまったく問題はないですけどね。ミーレほんとにケチらなくてよかった。説得してくれ感謝です。根っこがケチな方はマンションか建売にすべきだと思います。心無いネガティブで無責任な書き込みに左右されず、直接相談することをオススメします。しっかり大事なことたくさん教えてくれますよ。自分で判断しましょう。ここの勉強会とか超おすすめですよ。何事も賛否はあるにせよ、私は建ててよかったですし、家族も大満足です。私たちには全力でお付き合いしてくれたと感じています。そもそもあんな書き込みをするお客様はまともに相手してもらってるわけないと思うけどね。気付かないんだよね…クレーマーさんは…そこが残念。他社と比較して高いだの安いだの言ってる方はオーパススタイルへいくのはやめることをオススメします。笑

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>>102 買い替え検討中さん

新築検討中の者です。

一条工務店の緑の柱と、こちらの工務店の緑の柱はどう違うのでしょうか？

自分も同じだと思っていたので、よろしければ詳細を教えていただけないでしょうか。

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>>103　口コミ知りたいさん

昨日ハウスガードの構造見学会なるものに参加してきましたよ。

緑の柱と現場きれいでした。

現場で監督さんがいろいろと丁寧に教えてくれました。
一条とは薬剤のみが共通で、あとは木材からすべて別とのことです。値段も。

大まかには
①柱の乾燥方法が違う。天然乾燥か強制乾燥か。一条は強制
②柱になる過程が違うそうです。一条はすべてフィリピンで。当然輸送コストが余分にかかる分高額に。

昨今ハウスガードの社員さんは誰も一条では建ててないそうです。
なぜならば緑の柱のが製品として上でかつ安いとのこと。

だそうです。参考まで。

間違った解釈してるかもなので直接聞くのが一番かと。きっと聞く価値はあると思いますよ。

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ウッドショックについてどなたか詳しい方いらっしゃいますか？


とても心配です。あまりに突然で。


私がいってる数社はほぼ年内の建築のメドが立たないが、それでも契約だけは早くしましょうと言ってきました。ちょっと怖いです。


ハウスメーカーは今のところ大丈夫そうなんですが、工務店はほぼ全滅な感じ。


オーパススタイルさんは、仕入れが特殊ルートだから、影響はあるが甚大ではないと・・・本当でしょうか？


どこか他にも大丈夫な工務店とかの情報を、お知りでしたらお願いします。


今後、倒産する工務店含めて、建築する会社で相当の差がでてくるということになるのでしょうか・・・・・


本腰を入れようとした矢先なので、かなりつらいです。

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特殊ルートってなんでしょう。

運び込むコンテナ不足や、日本の規格が厳しいから入らないのと、買い負けていると記事にありましたが。。。

影響があるのなら、あとから実は手に入らないのでなどの代替え案とかあるかもですね。

日本の木材を扱う工務店やメーカーで割高にたてるしかないのかもしれません。

潰れない工務店、知りたいです。

家にかかわる職種全てが不景気になるので、
これからさらに厳しくなりますね。

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ほんとやばいみたいですね。

建材系の知り合いが言ってましたが、木材を仕入れる仕入れられないの話ではなく、建材メーカーから守ってもらえる工務店か？そうで無い工務店か？が潰れるか潰れないかの差になると

いろんな工務店がありますからね。国産木材中心かどうかは大前提になりそうです。

チカラがないところから切り捨てられていくんでしょうか．．．

この混乱はかなり長期になる可能性もあるらしいので、そうなると家を建てたい人の潰れなさそうな工務店をめぐる椅子取りゲームみたいになってきそうですね。

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営業の方？に詳しい話を聞けました。


状況等いろいろ教えていただきましたが、やはり全国的に厳しく、地域差はあれど想像以上に深刻なようです。。。


そんな不安定な状況化でも非常にポジティブなお話をたくさんしていただき、なんとか前を向けそうです。


かなり落ち込んで鬱々していたので、とても気持ちが楽になりました。


「トリアージ」の例えは非常にわかりやすかったです。


工務店側も今後、仕入れ先からの助けを待つことになる状況で


われわれ施主も工務店も同じように優先して守ってもらえるか否かを意識すべきなんでしょうね。

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誰かあおってんのか？
騒ぎ過ぎ
大袈裟
なんだかんだで
どうせすぐもとに戻るし

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＞＞109: 通りがかりさん


今から家を検討されるんでしょうか？


でしたら、2～3年はやめて欲しいですね。


どーかそのあとに最後尾にお並び下さい。

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