豊洲･東雲･有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう 丗参(三十三)

今の築地は、銀座の隣街だから良いイメージな訳で、豊洲が将来「今の築地のイメージ」に成るのは無理です。

スカイツリーが押上に出来たからといって、あの辺が麻布や六本木のイメージには成らないのと同じ。

とはいえ、さらに豊洲の人気が上がってしまいますからねぇ。

とはいえ、実際に便利になり人気が上がってしまうのは
有明ですからねぇ（にっこり）

豊洲並みに人気になるには時間かかると思うよ。5年間は何もできないのですから。

今日も必死に印象操作。

にっこり仮面でた～

アラシさんも必死ですねぇ（笑）
にっこりさんも喜んでるでしょう（にっこり）

あらら、なんの具体的な件もなくあおってるので

にっこり仮面さんはアラシだなぁ

と思ってたよ。

まぁ仲良くしましょう。悪気はありませんよ（にっこり）

豊洲は高級住宅エリアですからねぇ

有明は市場に便利な高級住宅エリアですからねぇ

豊洲は不人気地域ですからねぇ（にっこり）

アラシさんは何したいんでしょうねぇ（にっこり）

豊洲はもう開発もほとんど終わったし、今後値下がりも期待できなさそうですけど、人気地域ですかね？都心と比較すると半額くらいで買えるし、お買い得なのでは？

有明は南側は綺麗になったけど、北側は今からでしょ。しばらく待ちましょ。

まぁ、印象操作したかったんだろうな～という感想しかありません（にっこり）

半値くらいで買えるのがお買い得なら、
墨田区でいくらも買えますよ。
ツリーで将来性が大きい。

豊洲欲しいなら、ちょっと待ってればダンピングした築浅中古がたくさん出てくるよ間違いなく。

>都心と比較すると半額くらいで買えるし、お買い得なのでは？

都心の高台も同じくらいで買えるみたいです。都心の値段は
プライドの高い成金相手の見せ値であって、実際は半額くらいに
なるようですよ。

ええっ？
六本木や赤坂のタワーが坪300で買えちゃうんですか～？

>>797
神奈川に行ったら殺人的ラッシュで死んじゃいますよ！

時差出勤使えない会社はいやですねw

同等の上物では都心部で豊洲くらいの価格帯は難しくない？
土地と上物、どっちに費用を割くか次第で同額程度の物は有るかも知れないが。
個人的には戸建てなら土地、マンションなら上物に比重を起きたい。
でも、豊洲も便利になってきたしお得感は有るかな。

都心の２分の1で買えるけど、価値は４分の1かな！

都心だと豊洲の倍くらいの値段になるよ。
ボロボロの中古とか、安っぽい団地型なら同じくらいで買えるかもしれないけど（にっこり）

都心はボロボロの中古とか、安っぽい団地型ぐらいしか売って無いよ。
ﾌﾟｷﾞｬ━━━━≡≡≡≡≡⊂｀⌒m9^Д^)⊃━━━━ !!!!!

>>803

そんな価値観の人が、なぜ湾岸東の検討スレに？
悪意のみの、陰湿な人間の書き込み、って事？

まぁまぁ、、
どうしても豊洲のマンションが欲しいんじゃないですか？
余裕をもっていきましょうよ（にこにこ）

豊洲素敵

豊洲無敵

余裕もっていきましょうよ。
もう築地移転も、有明３－１も決まったことだし（にこにこ）

築地が移転してくるんじゃなくて、
魚市場の移転ね(にっこり)

新市場は豊洲市場じゃなくて
築地市場に改名した方がいいね。
築地市場の存続は日本国民が望んでるはず。

豊洲は人気ですから。
人気の豊洲を付けて、豊洲市場にするのが当然です（きっぱり）

築地市場の名前を継承する案を都に提出してみるか。

どっちでもいいよw

豊洲再開発の莫大な社会的コスト

本書は、豊洲再開発に関して、著者自身の豊洲居住経験を元にして、ネットを活用
したアンケートに主に依拠して、その問題性を明きからにしたものである。それは
ただ単に、その「工業地域再開発のモルモットのような」生活実態を批判するだけ
ではなく、「資本社会のルールでは動いていない」（８２頁）という、極めて本質
的な指摘を行っている。
すなわち、豊洲再開発は、企業グループ内での土地取引など不動産市場から隔離さ
れ、都による巨額の資金が注ぎ込まれ他区の収入に完全に依拠しているという意味
で、自らが価値を産み出し、発展を得るという、資本社会・市場経済の原則、すな
わち実体経済から離れた存在であるのだ。

この「実体経済からの乖離」は、いわゆる「交付金依存」に見られるさまざまな社
会問題と同様に、豊洲再開発においても、本書が完膚なきまでに指摘するように、
極めて深刻な問題を引き起こしている。その問題とは、豊洲居住者の、完全依存、
自尊心のなさ、それを隠蔽するために「豊洲を否定するコメントは妬み」といった
人間性の完全な歪みだけではなく、企業誘致、環境対策、税収で、富裕区のみなら
ず、都に完全に依存しているということである。
すなわち、社会全体が、本来造船所があるべき低利用工業地域でありながら、そこ
に居住してしまおうという多数の者を養育する、都心部にあるべき企業を誘致する
ために、恐るべき社会的コストを支払っているのである。これが財政破綻、劣悪な
居住環境による健康被害の懸念、日本の国際的競争力向上の阻害というように、問
題がさらに拡大再生産される状況になっている。

この点を考えると、豊洲の存在及び、それを「丸抱え」する社会制度は、現在の我
が国が抱えるさまざまな問題の根源ともいえるものである。この点を、実に痛快な
記述で明きからにした本書の意義は極めて大きい。

すでに我が国は、こうした多数の郊外型再開発が産み出した居住形態、勤務形態を
支えることはできないことから、市場経済の原則に立脚し、豊洲再開発にまつわる
様々な問題を解決する必要がある。

賃貸でも避けたい地域だとおもう
治安もイメージも環境も悪いし
あの運河が街全体が工場みたいな雰囲気で嫌

有害物質の発生地豊洲ｗｗ

ごみ埋立地の上で暮らす豊洲住民ｗｗ

>>817
>>818
そう思うなら豊洲に夢中になって無いで他を探せば？

埋め立てに住むと、都から補助金が出るんですか？

どうしても欲しいんでしょうね。
買えるといいですね（にっこり）

みんな暇なんだな。平和な日曜だ。ビールが美味い。

そうですね。ビールでも飲んで落ち着きましょうよ。
欲しいか欲しくないか、まずはそこからですよ。（にっこり）

豊洲でビールならベルオーブですね（にっこり）

820のような腐った人間が居るから荒れるんだよなぁ。

腐ってるのはトヨスの根性だ

No.165 by 購入検討中さん　2009/03/26(木) 08:12

850です。（本物）

147は私ではありません。
まだ吉祥寺の方との交渉もあるので、そんなに簡単に決まるわけありません。

本当に豊洲擁護の人達の行動にはあきれました。
そこまでして豊洲を美化したいという気持ちは分かりますが、あまりに卑劣ですね。


こんな事してると本当に豊洲の民度を疑われますよ？
私は特にアンチではありませんが、こういう行動を擁護派の人達はどう思うのでしょ

うか？

TTTは確かに良かったですが、何だかこのニセに書き込み読んで女房もすごく嫌な
気分になった様です。
正直言ってこういう人達がご近所かと思うと悲しいです。

物件の方は夏頃に決まる予定です。
吉祥寺の方はまだMRの段階ですので。
ですから、それ以前に「豊洲に決めました」という書き込みは全て偽りです。

147さん、あなたは人間としてクズです。

ベルオーブいいですよね。
おいしいビール大好きです。
意外に豊洲は良い店があるので気に入ってます。（にこにこ）

＞＞８２７
続き待ってるよ。がっかりさせないでね（にっこり）

元ネタの147なんて、ネガにきまってるじゃん。
本人が出てくれば、こういう反応のなるのは明らかなんだし。
んで、ネガにきまっているような書き込みに、対して

> 本当に豊洲擁護の人達の行動にはあきれました。
> そこまでして豊洲を美化したいという気持ちは分かりますが、あまりに卑劣ですね。

短絡的に、こういう書き込みする自称検討者だって、本当だったか疑わしいもんです。
本当に、この書き込みが原因で、吉祥寺を購入したんだったら、出てきてほしいものですが、、、
自作自演の可能性だってあるし。ここのネガはそれぐらいやりかねないと思ってますよ。
んで、こんな古い投稿をわざわざ保存しているあなたこそ、自作自演の張本人では？＞827

わたしは豊洲から見るいろいろな眺望好きですよ。豊洲にも持っていて本当によかったですしね。ここを、こばかにするならもっとやることあるのでは？豊洲が欲しいけど買えない方のやっかみにしか聞こえないですよ。（笑）

豊洲はサラリーマンには手が届かないエリアになってしまいましたからねぇ

>>827
TTTは勝ちどきのマンション。

豊洲はサラリーマンならぎりぎり手が届く程度じゃないですか？
まぁ、うちは本当にギリギリなので、有明と比較して悩んでますけど。（にっこり）

いい街ですからね～。（にこにこ）

>>827
実際どんな境遇の人が書き込んだかはっきりしない書き込みを持ち出し、目の前で確実に起きているネガの荒らし行為に目もくれない。
その書き込みは以前ここで散々議論された物ですよねぇ。
荒らす気満々じゃないですか。
あなたも十分腐ってると思いますよ。

豊洲は東京駅4km圏では、一番安くて、サラリーマンの買える場所ということで、謙虚に書き込んでいれば良いのに、セレブだとか最高の場所だとか書くから攻撃されるんだよね。まあ、人気地域というのも安いからで、豊洲が坪単価400万とかしたら誰も買わない。豊洲を買った俺が言うんだから間違いないよ。資産価値考えれば、埋め立て地でも港区を買うけど、あっちの中古は豊洲の新築より高いから無理だった。俺はすみ続ける覚悟で買った。転売や賃貸は分譲から2割は下げないと、かなり厳しいと思ってる。あまり、浮かれすぎない方が良いよ。いくら化粧しても、川向こうの江東区の埋め立て地なんだから。

いつの間にか
東京駅5キロ圏から4キロ圏に変わったの？

確かに東京駅から4Km圏は嘘では無い。別に5km圏でも10km圏でもいいけど。

3km圏といえば嘘になるけど。

（にっこり）って、有明関連ではやってるね！

（がっかり）にならない事を祈ってます。

>>838
価値観は人それぞれ。
あたなの価値観がそうならそれで良いと思いますが、そうでは無い価値観に対しても同じように思います。

当然、全く価値を見出だせない人も居るでしょうが、ここが検討スレで有る以上、そう言った人が張り付いて荒らし行為を繰り返している事は理解出来ません。

あなたの価値観で発言を制限し、荒らし行為を許容するような発言は問題有ると思います。

>>838
セレブって誰が言ってるの？
あなたのような豊洲ですら買うことのできない、住民になりすましてネガっている僻み人が勝手に抱いているイメージだと思うが。

確かにそうですよねぇ。
ただ単に、豊洲は住みやすい街だって言ってるだけなのに（にっこり）
セレブだとか何とかって誰が言ってたんですか？（にこにこ）

アンチも大変だな。
どんな利害関係のために、
人生を捧げているのですか。

>>838は痛いお子さんだね。
字面じゃなくて行間も読もうよ。

カフェと言っても水辺のカフェだから。
西側の道路を眺めるカフェと違って。

>838
同感

>>851
>>852
ふふふ．．．にっこり(^-^)

飯田橋の駅前にもあるわな。
水辺のカフェ。

ネガって都心に全く縁がないのに、
都心ネタを引用して豊洲に対抗しようとがんばるよね。
豊洲は都心ゆえ、そうせざるを得ないのはわかりますが…。

飯田橋はキャナルカフェですね。キャナルへの憧れがわかります。

むしろ飯田橋が豊洲に憧れるッッ！

≫838
激しく同意。

≫857
激しく同意。

＞＞827
続きマダー？

ここの企画考えたヤツってやっぱり上京したてみたいなスイーツ脳なんだろうな。
汐留の某社がコンサルとかならもー笑うしかない！

まぁ、豊洲は人気地域になってしまいましたからねぇ。（にっこり）

豊洲ネガは知らないだろうけど
伊能 忠敬の地図にも豊洲は載ってるから（心のきれいなヤツにしか見えないけど）。

思い出すねぇ。
何とかの王様、って童話を。

？

豊洲から縄文土器が出現していますよ

豊洲は憧れの街になっちゃいましたからね。
汐留みたいに過去の遺跡が発掘されてもおかしくないんじゃないですか？

まだ今なら都心の半額くらいでタワマン買えるしね。
欲しいなら買っておけば？（にっこり）

坪600ってどこよ

有明？

ベイクレストタワーのスレに
パークシティ豊洲の名前が書かれてるよ。

新橋あたりのタワマンって、坪いくら？600万なんてする？

なるほど、みなさん豊洲に夢中なのは間違いなさそうね。
良い街だとは思うけど。

豊洲中毒で申し訳ない！！！

豊洲や有明は一気には価格が上がらないけど
徐々に価格を上げていきますね。

ニューヨーク、上海、ロンドン、、、世界の大都市は
内陸ではなく湾岸にあります。今後湾岸の開発が進み、
地下高騰必至ですね。

まぁ豊洲は湾岸の高台ですからねぇ

印象操作ごくろ～さま（にっこり）

外人に弱いタイプなんだろうな。
外人と同じなら間違いなはずが無いんだろうね。

これからは
豊洲には白人の外国人が多い、なんて言うのも止めようね。

豊洲に白人の方が住んでいるのはコンプ関係なしに事実だからいいんじゃ？
白人ママさん意外といますよね。

877もコンプ関係なしの事実だからいいんだね

大阪在住の者です。

豊洲のタワーマンションを購入した友人のお家に行ってきました！
このタワーマンションが見えた瞬間うおーーって叫びました。

東京で成功した人が住んでいる家って感じですかっこよすぎる！
てか、マンションに見えない、オフィスビルみたい～。

ロビーにはコンシェルジュが2～3人いてホテルの受付みたい。
既にロビーからしてゴージャス！

エレベーターで、お買い物から帰ってきたちっちゃな男の子＆そのお父さんと一緒で
こんなチビッコ時代から君はゴージャスマンションに住んでるのか！と言いたくなった。
東京で一番！豊洲はやっぱり違うわ～。

「セレブの街・豊洲」だからね

ほとんど賃貸で出て行ける人ばかり
それがせめてもの救い

あらあら　マンコミュは

豊洲中毒患者　所謂、世田谷アンポンタンに完全に占拠されたねｗ

これからは有明ですよ、「都会に住む」見て下さい。

そのホームパーティーの帰りの有楽町線の中。
「あ〜ぁ、家まで遠いね〜」
「豊子よくあんなとこ買ったよね」
「子供の学校とかどうするんだろうね」
「美容室もわざわざ自由が丘まで来てるんだって！」
「うわ、たいへ〜ん」
「ねぇ、ところでこの有楽町線ってどこで乗り換えるの？」
「銀座線とも日比谷線とはつながってないみたいよ」
「なにそれ、イケてな〜い」
「こんなとこでホームパーティーなんて、もうカンベンして欲しいよね〜」
一同同意。

埼玉のママさん達の会話ですか？
そりゃ埼玉まで帰るのは遠いですよね。

＊＊＊ママさんが勝ち組ママさんのホームパーティー行っちゃダメ。

たしかに、豊洲の人と埼玉の人なら釣り合いますね。

東雲タックタワー、近日完成。

http://maruhikabu.seesaa.net/article/167249907.html

豊洲中毒で申し訳ない。欲しくて欲しくてたまらない。でも素直になれない。だって私には手が届かない

そういえば、ロンドンのドックランドってのが豊洲みたいな再開発の町でゆりかもめみたいな新交通システムが走ってたけど、正に貧民の町だったな。

豊洲はドックランドをモデルにしてるのか？

立地もイーストエンドだしね。イーストエンダーズってドラマがロンドンでやってたな。
ドキュソ住民の生活を描いたドラマだった。赤毛のヴィアンカが懐かしい。

にっこり

必死なんですね(笑)

この掲示板、なぜ豊洲関連で荒れてるの？

それはね、みんな豊洲に興味津々だからだよ。

それはね、東雲・有明に興味があるみんながいないからだよ。

ご安心を。
現実世界ではちゃんと東雲と有明の需要はありますから。

豊洲が大好きすぎて、中毒なんです。
毎日毎日。掲示板とにらめっこ。
すぐにネガっちゃいます。

これからも頑張ります。（もっこり）

まぁ豊洲は

ネガ多く
　人気物件
　　見つけやすい

ですからねぇ

ん？あちこちに同じ書き込みしてない？
そのイマイチな句何処かで見たな。

豊洲が欲しかったら、いつでも買える。いつでも買える場所は人気地域とは言わない。

ちょっと違くない？人気地域だから供給が増えて今もその過程だからいつでも買えるんでしょ。まぁ供給過多な感は否めませんが。

ぶっちゃけ今のスミフの豊洲の出物って

相場的には内陸の、どの辺りとイコールなの？

タワマン族

それは平成版団地族

昔の団地族は金妻

平成版は豊洲妻か？

>昔の団地族は金妻

知ったかするな

＞相場的には内陸の、どの辺りとイコールなの？

都心で言うと西麻布
城南なら中目黒
城西なら。。。浜田山？

913
たまプラ近くの戸建て団地が実家だが？
金妻舞台になったたまプラ、の近く。

いいとこ突いてると思うけど。
金妻はタマプラ、町田辺り。ちょうど当時開発されたんだよね、郊外が。
んで、今は都心回帰で湾岸タワマン。

豊洲でメロドラマいいかもね。

ちょっと前に湾岸タワマンを舞台にしたドラマ結構あったよ。
ラブシャッフルとか、アラウンド40とか。

今は見かけないね。

「岸辺のアルバム」じゃなくて「浜辺のアルバム」で、豊洲を大津波が襲い、タワマン崩壊というパニックドラマが見たいな。

いつも脳内で見ているくせに（苦笑）

岸辺のアルバムってあなた、
世田谷へのネガもついでにやってるの？

中学生が初恋相手とチョメチョメする妄想に近いな

>>914
ネタはいりません

定番よりコピペ

団地族:マンション族のはしり。日本住宅公団が1955年に設立され、鉄筋コンクリート造の集合住宅を供給した。ダイニングキッチンに椅子・テーブルなどが、当時の洋風化へのあこがれとともに受け入れられ、羨望を含めた呼び名として用いられた。「団地族」と呼んだ最初の報道記事は『週刊朝日』1958.7.20号。

　団地に暮らすことが当時の生活の最先端だったのである。このような理由から団地は憧れの住宅となる。居住するには、申し込みをして抽選に当たらなくてはならないほどの人気であった。最低所得条件が存在するにも関わらず、その倍率は10倍を超えることもしばしばあった。まさに選ばれし者だけが手に入れることのできる理想郷のようなものであった。団地に住んでいるということが、その人物なり家族なりを表すステータスになっていたと想像される。また、理想の住居以上にそのステータスを巡って、人々は団地に住むことを追い求めていたのかもしれない。
　ダイニングキッチンに代表されるように、団地に住むということは、それまでの和の生活から洋の生活に変化することになる。敗戦後の日本に存在したであろう、欧米への憧れも、団地への憧れに拍車をかけたと思われる。

　庶民の憧れの度合いが如何ほどだったのかは、「団地族」という流行語の誕生から見てとれる。1958年、「団地族」という言葉が週刊朝日に掲載され、その年の流行語となった。「団地族」とは、文字通り団地に住む人々を指す言葉である。団地にまだ住めていない人々が、既に団地に入居し最先端の洋風で快適な暮らしを手に入れた人々に対して、憧れの感情を抱いて用いられた。「団地族」であるか否かが、当時の一般階層における大きな境界線だったことが想像できる。
　また、団地に住む人々を「団地族」の一言でカテゴライズできるということは、それほど団地住民の階層に特徴があったことが理解できる。公団10年史[14]によると、「団地族」の特徴は次のようにまとめられている。
・収入階層が比較的共通する
・年齢階層も比較的幅の狭い層において共通する
・学歴が近似する
・職業が比較的限られた層の中にある
・家族構成もほぼ類似する
入居に際する所得制限や２DK中心の若年夫婦向けの間取りが中心といったことから、住民階層にはこのような特徴が出現した。なお、住民の近似性ゆえに、団地内では近所交流が盛んだったことも、押さえるべき事実である。

太平洋戦争中に有明という駆逐艦があったが、残念な結果になったね。

1943年（昭和18年）2月以降、内地～トラック～ラバウル間の護衛任務を行った。7月28日、ラバウルからツルブへの輸送作戦からの帰途、ニューブリテン島沖で、米軍機の攻撃を受け沈没した。

海自には、ありあけという護衛艦がある。

因みに東雲という駆逐艦もあったが、これも沈没。

豊洲という駆逐艦はなかったが、どうも、この界隈はキナ臭いな。

まぁ豊洲は浮沈空母ですからねぇ

豊洲ネガ＝湾岸ネガ＝タワマンネガ＝地震ネガ＝治安ネガ＝世田谷ネガ＝吉祥寺ネガ

まぁネガは都心の低層に住んでいるのですかねぇ

豊洲は戦時中は軍需工場地帯で空襲で悲惨な目にあったようだ。
越中島もかなりキナ臭い感じがする。

生まれる前の話されても。
金妻は子供時代に見たけど。

そういえば、有明のマンションでメロドラマやってたね～のだめコンビが出てたのに面白くなかったような。

空爆されても沈まないんだから地盤は大丈夫でしょう。

>>932
さすが世田谷。

有明にあるからねぇ、大塚家具。
だからどうした？だけど。

世田谷粘着ストーカー　キモ杉ｗ

不沈空母だろ。
それと、戦中の話なんかより、去年、フェリーの有明が座礁した事故があった。

>>932
くだらねー

>>932
今時ラッセンですか…疲れますね

でも夢だったんでしょうね…きっと

>>936
トヨスにはそれ売ってる奴がいる。

世田谷民がそれを買いに来る

世田谷はフェイク買わないだろー

まぁまぁ。ムキにならずに、まったりやりましょうよ。
みんな豊洲に興味ある仲間なんですから（にっこり）

みんな世田谷にも興味ある仲間なんですね

１０年住んでましたが世田谷も悪くないですよ。

こちらは湾岸東スレです。
豊洲に興味がある世田谷の仲間は沢山いますが、世田谷に興味が有る仲間はいません。

そんなに世田谷のことを語りたいなら世田谷統一スレとか立てればいいのに。

被害妄想w

世田谷住民を自白w
アホだ～w

もう個別スレの方でいいよね。
削除よろ。

いやいや統一スレも個別スレも必要だよ。
なんせ人気地域だしな。

結局、豊洲有明東雲しか話題ないからな。

人気地域としては100スレを目指さなくてはな。

とりあえず豊洲は人気地域になったと言えると思うのですが、東雲有明はどうでしょうね。
まだまだ開発途上だし、まだ数年早いんじゃないでしょうか？
とりあえず開発も終わり、新築板も静かになったら、人気地域と言えるのでは？

おいおい昨日ビバホームで、皆藤愛子と山崎まさよしがロケしてたのかよ…
見逃した…orz

テレビでみればいいじゃない(^ω^)

生で見るから、いいんじゃない

そういうもんですか(^ω^)

今日は栗山千明が撮影やってるの？
仕事で行けないけど。

映画か何か？(^ω^)

えーーー先に言ってくれれば見に行ったのに

ネガることが気持ちいいよ～～。豊洲最低。

栗山さんは雑誌撮影だったようだね。

ここは豊洲を称えるレスが多いが、有明の話題がない。
豊洲市場とか言っても有明にもっとも近く、豊洲からは遠い。有明市場に解明した方がよいな。
豊洲の開発ももう終焉か。だいたいにして狭いし、楽しくない。つまらない街だぜ。

豊洲再開発エリアは総面積50ヘクトパスカル、奇跡の再開発ですよ。

面積がヘクトパスカル？
意味が分からない

ほぼ真空状態という意味に取りましたが＞５０ヘクトパスカル

昨日は書き込み無かったね。
ヘクトパスカルのせいかな。

ネガが寒いとよりつかないからネガさんがんばって！

＝969
豊洲では
面積を、ヘクトパスカル
台風の大きさを、ヘクタール
で表します。

埋め立て地は法律も違うみたいです。

さも豊洲住民が間違えたように書いてるな。
さすが人気地区だ。

まぁ、それだけ人気地域という事じゃないでしょうか。（にっこり）

新豊洲の予定物件がどんな省エネとどんな自然力発電をするかに期待。
電気が余れば新鮮な電力を周りに配るかも。

東電物件が動き出したな。ミラクルタワーズ