【　Brillia Grande みなとみらい　】　その１2

>>475さん
469ではないですが、そんなことないと思いますよ。

私は日照時間重視で検討した結果、ここを選びました。
MM地区の他物件の同じ方角と比較すると季節にもよりますが
2倍長く日が当たる季節もありましたよ。MMTなどがあっても
、南側は建物と建物の間を通り抜けて前が抜けている感じに
なっているし、公園側もあるし・・・。
・・・だから、日照時間の計算に誤りという情報は非常に
気になります。うちは連絡来てないから関係ないのかも
知れませんが、明日にでも確認してみます。

（「建築基準法の採光」というものの基準が良く分からないので、
見当違いのコメントだったら申し訳ありません・・・。）

みなとみらいに住める時点で十分すごいですよ
ＭＭＴの中古が５０平米そこそこ低層１Ｒで３９８０万円でYahoo!不動産に出てましたね。
みなとみらい超強気。すげい！

>476さん

同感！6000万円だったら買うけど、その値段はうちは無理。
うちは低層希望なので、低層でしかも海が見えるなんてかなり魅力的。
リビングの広さも魅力的。いいなー。

採光があれあばどちらかというと直接日光はない方がいいかな。
角のガラス部屋なら北側がいい。もうないけど。

ＭＭに限らず特に都内マンションのバブルが始まってるよね。
販売時期遅らされてこれ以上高くなったら買えなくなる。

今週末、花火大会がありますね。
海が見える部屋を買った方は、部屋から花火大会が見られるのでしょうか？
そうだったら良いですね。うちは海が一部にちらっと見える程度なので、
多分花火は見られない気がしますが・・・。

低層階ですが夏至は一日中、春秋分は５時間日が当たる部屋です。
冬至はさすがに２時間でしたが。
みなとみらいの低層〜中層の中では日当たりがいい方では？

>http://blogs.yahoo.co.jp/taccolin/39075958.html
何だか人に優しくない感じ。健康な人以外辛いんじゃないか。

>http://blogs.yahoo.co.jp/taccolin/39075958.html
>やはりエレベータはつかないようです、
ってエレベータもエレベータ待ちの人もデカデカと書いてあるのに？？

>08 さん
ＭＭＴの部屋から工事現場を見た限りでは、7/16の花火は臨海パーク前
から打ち上げなので、オーシャン棟の東南、東北側とパーク棟の東南側
のベランダから、見えるのではないでしょうか。8/1の花火は山下公園沖
なので、オーシャン棟の東南側からは見えると思います。

花火大会、場所を確認してください。
http://www.welcome.city.yokohama.jp/tourism/event/hanabi/index.html

年に２〜３回の花火くらいなら、露店で物買って、人ごみに混じって見ても平気と思うやせ我慢はワシだけ？
もちろん部屋でみれるというのはスゴいですよ。逆らうつもり毛頭ございません。

７月１６日→山下公園沖
８月１日→臨海パーク沖　ですね。
ブリリアから見るなら、本番は８月１日の神奈川新聞の花火大会かな。

12 です。間違えました。
15 さんのご指摘どおりです。

ありがとうございました、13さん、15さん。

17さん
ですよね！
実現するのは再来年かぁ。
長すぎる・・・っ

神奈川新聞の花火大会って評判いいそうですね。ステキですね。いいなぁ。

私も人ごみの中で、うちわで扇ぎながら見るのも好きですが、
そのときの気分によっては部屋から見るチョイスもあるというのはとっても幸せ。
うちは海がちょっとしか見えない低層なので諦めていましたが、方向を
確認したら、なんとか部屋から花火が見られる感じです。楽しみ！

上のほうのビューラウンジからも、花火見られるんですよね。
花火の日は抽選と聞いた気がしますが、それも楽しみですね。
ここ数年花火大会に行っていませんが、引っ越したら毎年
花火の日が楽しみになりそう。

7/17は雨かな？

>>22
花火は１６日だから１７日は雨でもいいよ。

共用廊下の天井高、２ｍ１０でしたでしょうか？
以前に担当から聞いたのですが忘れてしまいました；

歩いて５分で花火ビューポイントの臨港パークです。
ビューラウンジ外れてもいいよね。

7月16日と8月1日の両日とも、大さん橋に飛鳥Ⅱがくるみたいですね。花火を見てそのまま出航だそうです。花火、豪華客船、屋形船、みなとみらいって、どんだけ豪華な夜景なんでしょうね。うらやまし過ぎます。

あ、ベイブリッジも忘れちゃいけませんね

ですよね。
飛鳥Ⅱきれいだろうなぁ。
花火とは関係ないですけど雰囲気。
>http://tokyoyakei.cool.ne.jp/panorama/yokohama-mm21-rin.html

やっぱり、みなとみらいのマンション選びは、眺望が第一だよね。

花火当日は屋上開放だからいいね！
それ以外の日も開放に賛成！

>26、28 さん
この花火もあって、横浜港を母港としている日本の四大豪華客船である飛鳥Ⅱ、
パシフィック・ビーナス、にっぽん丸、ふじ丸が今日から日曜にかけて入港し、
出港していきます。

http://www.city.yokohama.jp/me/port/cruise/schedule/2006.html

さきほど、まず一番大きい飛鳥Ⅱが入ってきました。５万トンを超えるだけ
あってすごいですね。
大桟橋に四隻は同時に着岸はできないので、全部が出揃うことはないようですが、
クリスマスと花火のときだけ集中して入港してきます。

7/16は雨かな？

いま、パシフィック・ビーナスがベイブリッジの下を通って入港中。

やっぱりMMはいいなあ。
部屋からとはいわないけど、ふらっと海辺までいって、船を眺めたりしてみたい。

来年のいつか忘れてしまいましたが、クイーンエリザベス2（約7万トン）が横浜に来るみたいですよ。
飛鳥Ⅱなどの新しいタイプのデザインとはまた違った趣のある船で、こちらもカッコいいですよね。

ここに載ってました。なんだか一度くらいはクルーズしてみたくなっちゃいますね。
http://www.pacificresorts.com/cruise/

横浜発なんですね。

イベントが多くて楽しみ！

>http://blogs.yahoo.co.jp/taccolin/39224132.html
ＭＭＭの新モデルルームできたんですね。

ＭＭＭ確かに白いイメージがないので、あれっという感じですが格好よさそう。
カフェラウンジなども楽しみです。

それにしてもたっこりんさんの情報収集力といか気合？というか、いつも感心します。

ＭＲは8月中にクローズだそうですね。
しばらく行ってないので覗いてみようかな。

>>36
クルーズは退屈だよ。親のつきあいで、毎年QE乗って世界一周してるけど、
いくら良い部屋で寝ても毎日海ばかりであきあき。
現地滞在はほんのわずかだから、やっぱ年寄向。
個人的には、夏ならヨーロッパにAIR FRANCEあたりのFクラスでブーンと飛んで、
現地の居心地のいいホテルに長期滞在を勧めるよ。

>>40
すごいですね〜。
でも現地の居心地の良いホテルの長期滞在でも結局、海ばっかりな気が。
クルーズはもっと船の中でのすごし方が工夫されてると思ってたけど、そういうのは
お嫌いなのですか？
確かに、年寄りばかりでは話相手になるのも疲れるだけかもしれませんが。
同じ年代の家族でもいればまた違うのかもしれませんね。

クルーズで世界一周すると１００日以上かかるみたいですね。
さすがに一年の１/３が船の上は飽きちゃいそう。。
でもそういう「贅沢な退屈」を一生に一度は経験してみたいかも。

今週末は９階ですかね。久しぶりに見にいってみようと思います。

そろそろガラス柵が入る頃ですね
楽しみです

>http://www.hamakei.com/headline/1768/index.html
オープンしたそうですが利用された方いませんか？

現在残っているのはキャンセル住戸らしいですね。
引渡し後売却した方が、キャンセルで払う手付金にさらにＭＭの希少価値の分利益が出そうですが。
有識者の方教えてください＾＾；

無理だよ。

?

??

???

>>46
ＭＭ地区検討者です。
キャンセル住戸は、購入者の方のローン審査が通らなかったり、自宅の売却が上手くいかなかったので、発生したのではないでしょうか。

ちょっと前になりますが、港区のとあるタワーマンションのスレで、金利が上昇したためなのか、ローンの事前審査には通ったものも、本審査で落ちてしまったとのレスを読んだ覚えがあります。
確かに、今週号の東洋経済やダイヤモンド等を見ると今後、マンションの売値は上昇するとの予測が出されています。
横浜市内で坪３００万台！になるのではともありました。
（本当なのかとも思いますが、現状を考えると余程条件の良い所でしょうね）
記事のとおりに地価が推移した場合、引き渡し後売却するというやり方をした方が、利益は出るでしょう。（その場合、住戸の階、方角にも左右されると思います。）
でもそのやり方を行うためには、引き渡し時までに購入費を用意しなければならないのです。

でも、本当にフォレシスは完売なのでしょうか。
５５５戸のブリで、金利上昇等によるローンキャンセルが出たのであれば、フォレシスは、１２００戸もあるのですから、当然、こちらも出ると思います。
以前、フォレシスの営業マンから聞いたのですが、自宅売却による買い換え場合、契約後２〜３ヶ月以内に売却して頂くような話を聞いた覚えがあります。（特約ありの場合）
今後、フォレシスもキャンセル住戸が出てくるのではないでしょうか。

>>51
接客と雰囲気が非常にいいとのことで安心しました。
きれいなグリーンが目の前に広がって開放感がありそうで
晴れた日に利用してみたいと思います。

＞51
レストランの情報ありがとうございます
新高島近くにはまともに食事できる場所がなかったので
こういうお店ができるのは嬉しいですね。

どうせ何組かは離婚するから
どこの部屋でも…という向きには
チャンスはある。

まじで？

ＭＭＭスレ
>はしご車が到達するのは、10階までだから、住むところはそこまでとする人は結構いる。
>これから高齢化社会になり、足腰に自信が持てない老人が増えるから、低層階の人気は出てくると予
>想しております。
ある意味正しい。低層で公園側出ないかな。

今日の花火はどうかな？

>>59
ＭＭ検討者です。
いまさら、というところもあるのですが、ＭＭＭとブリのキャンセル物件等を検討しています。
今後、資産価値が出てくるのは、高層階と低層階ということでしょうか。
中層階で資産価値を求めるというのは、無謀なのでしょうか。

ブリなら海の見える中層階でも、資産価値を求められるが、価格は高いよ

>>62
となると
ブリの公園側中層階の資産価値は、あまり期待しない方が良いということになるのでしょうね。
となると、ＭＭＭとフォレシスについても同様に中層階の資産価値はあまり期待しない方が良いということになるんでしょうね。（２物件とも海が見えない）

brillialifeさん

今週も更新ありがとうございます。
http://blog.goo.ne.jp/brillialife/
ずいぶんと、立派になってきましたね。
これからのブリちゃんの成長、ますます楽しみです。

>>63

よく調べないとだめだよ。
フォレシスR棟ならの東側は海が見える部屋は１５階以上であるよ。一瞬で売り切れたから、君が手に入れることはないだろう。ざ　ん　ね　ん　で　し　た。

>>63

いまごろ検討しても、遅すぎ。ほかをさがせよ。

>>63
MMMなら海が見える部屋が残っているのでは？

部屋から海が見えなくてもどうってことないよ！
みなとみらいがひとつの居住区になっているから
海も空も緑も一帯に溢れているよ！！

>68
じゃあ、一度、インターコンチの海側の部屋に泊まってごらんよ。
（平日なら10000以下で泊まれる）

海の見える眺望の素晴らしさは、経験したことのない人には、
その価値は分からないさ。

平日なら10000以下の経済価値しかないということですね。

いろいろとお話をいただいてすみません。ＭＭ検討者です。
ご指摘いただいているように、確かに、時期を完全に逸しているといったところはありますが、今更ながら、ＭＭの魅力に気がついてしまいまして・・・、何とか良い物件があれば、と思っているところです。
いろいろ書き込んでくださった皆さん。ありがとうございます。
みなさんのＭＭに対する情熱を感じます。

確かに、ＭＭは良いところです。
まず、町並みの美しさ、これは東京湾岸でも随一ではないでしょうか。
また、メガターミナルである横浜駅の近傍でかつ、徒歩圏であり、大川端リバーシティの再来を思わせます。
（大川端は、東京駅から徒歩圏かつ、町並みがきれいです。）

そして、最近の経済誌の特集にもありますように、マンションの価格も上昇していくと予想される中、旧価格で販売されている点も、購入意欲をそそります。
フォレシスの販売が終了した今、最後の悪あがきになるかもしれませんが、良い物件に巡り会えるように最大限努力したいと思っています。

皆さんの意見をまとめると、ＭＭで資産価値があるのは、開けた側の低層階、高層階、海が見える階ということですね。
特に海側眺望はすばらしいらしいですね。そして、海側眺望が得られる部屋に巡り会えたら、とてつもなくラッキーなんですね。（ＭＭＭチェックしてみます）
ちょっと前のレスにもありましたが、ブリの高層階に空中庭園があるとのこと。
高層で空中庭園階というのもプレミアになるんでしょうね。
ただの高層階でないというのも、魅力的だと思いますよ。

>>70
心の寂しいヒトですねえ。
要は人それぞれ考え方の問題でしょう。
年がら年中　決まり決まった海の眺望
飽きますよ　ということ。
わかります？

その通りですね。
１日２日はいいけれど
３６５日同じ景色では飽きますね。

海が見えるとは言っても、中途半端にビルの間から少し海が見える程度であれば、
公園やマリノスグランドなどで、視界が開けた側の方が、
低層、高層に限らず、魅力的な感じはします。
まあ、MMの環境自体すばらしく、また、人それぞれ、魅力を感じるところは違うとは思いますので、
購入される方が納得されれば、どれもよかったというｋとになると思います。

>>72
ブリリアの空中庭園は29階ですね。ここはいいですね。買えた方は幸せ者です。

いまから眺望のある部屋を探すとするとキャンセル待ちということになります。
このような物件は黙っていても売れますので、広告には出ず、売り手側が客を指名することになります。

確実なのは中古で出回るのを買うことでしょう。少々上積みされた価格になると思います。

気長に構えられるのなら、森ビルの物件を待つという手もありますね。
ここの眺望が横浜湾岸で最上のものになるはずです。
大規模物件なので、眺望のある部屋の入手のチャンスも高いでしょう。
いずれにせよ、あせらず頑張ってください。

眺望ならコットンがNo.1です。

ＭＭ検討者です。
いろいろとアドバイスありがとうございます。
森ビルというと、北仲通の再開発ですね。
長期的に考えると森ビルという選択肢もあるのですね。
ランドマークタワー、観覧車のきれいな眺望が期待できるところですね。
ここは、六本木ヒルズならぬ横浜ヒルズという名称になるのでしょうか。
森ビルのブランドと時期が遅くなることから、こちらの坪単価はかなり上昇するのでしょうね。
それを考えると、悩みますね。

>>72さん

> 特に海側眺望はすばらしいらしいですね。そして、海側眺望が得られる部屋に巡り会えたら、
> とてつもなくラッキーなんですね。（ＭＭＭチェックしてみます）

BもMMTFもMMMも、海眺望の部屋は、価格も"とてつもない"のをご存知ですか？

>>72は大人だな

>>72

いまごろ検討しても、遅すぎ。ほかをさがせよ。

>>72
あなたは何がしたいの？
なんだか、○千万のお金を使おうとしている人の書き込みとは思えない。

>>76
ＭＭ検討者です。

> 確実なのは中古で出回るのを買うことでしょう。少々上積みされた価格になると思います。

中古で出回っても、新築時の売値よりも値上がりしてしまうということでしょうか。
ＭＭ地区プレミアムがつくということですね。
でも、今までのアドバイスによれば、中層階であれば、ブリもフォレシスもＭＭＭもそれほどプレミアムがつかないという見方もできるかと・・・
中古待ちか、ブリのキャンセル待ち住戸＆ＭＭＭにするか、はたまた森ビルまで待つか。
う〜む、悩みます。

>>森ビルのブランドと時期が遅くなることから、こちらの坪単価はかなり上昇するのでしょうね。

というより、元々、向こうの方が地価は高いですから。海が見えるところは、すごい高いでしょうな。
まあ、がんばれや。

>>中古で出回っても、新築時の売値よりも値上がりしてしまうということでしょうか。

その可能性は高いし、中古で買うあんたは、仲介手数料を負担することになるからもっと高くなる。
金は十分用意しておくことだね。金利もあがるから、頭金は多めにしな。

中古で買うなら同程度部屋の価値順としては　ＮＡ≫ＭＭＴ≫ＭＭＴＦ≫≫≫≫≫ＢＲ≫ＭＭＭ　の順番かな…と思う。

私ならMMT海側>BR海側>>>>その他かな。ナビューレはパス

>>87
ＭＭ検討者です。

>価値順としては　ＮＡ≫ＭＭＴ≫ＭＭＴＦ≫≫≫≫≫ＢＲ≫ＭＭＭの順番かな…と思う。

以前、タワーマンションを中古で売却する場合、高層階や眺望が良い所はそれなりの値段になるが、そうでない所だと、値段に反映されるのは、階数と向き、間取りによる部分が多いという記事を何処かで見た覚えがあります。
眺望がよい（海眺望がある）所は８７さんのご指摘のとおりになって、そして、眺望がさほどではない方向の中層階だと、マンション間にそれほど価格順は生じないのではないでしょうか。

いずれにせよ、厳しいですね。

>>87
この人懲りないね。たしか他の掲示板で全くこれとおなじスレしたあげく、その後ＮＡ総攻撃
にあって削除されたのに。。。ちなみに全て高層階は海が見えると思うけど、その条件なら
駅近、内装、眺望全て勘案してＭＭＭが一番になるんじゃない？一度各マンションの最上階の
条件で評価してみてくれません？

不等号厨に律儀に付き合う方も悪い

MMMが一番って？？？

ＭＭＴの住民の方々に質問です。
この暑い季節に地域冷暖房を1ヶ月つけっぱなしすると電気代はどれくらいになるのですか？
ファンを回す電気代がかかると前に聞いたことがあったので・・・。
勉強不足ですいませんが、よろしくお願いします。

93

こーゆー質問ありがたかった!私も知りたいです。
当時MRで営業さんに聞いたときは「基本料金以上になる事ってどうでしょう?調べてみます」
と言われたっきりでしたし・・・70㎡台なのですが、私も知りたい!

みなさん今夜の花火は見に行かれましたか？
今日はブリからどの程度見えるのか気になって行ってみたのですが、
パーク棟でも部屋によっては十分見えそうでしたよ。
帰り道にＭＭＴの方がベランダから見物されているのを見上げて、
２年後の花火大会が楽しみになりました。

今日の花火は山下公園方面だからちょっと遠い。8/1の臨海公園の花火が迫力あるでしょう。ブリから良く見えるはず

昨日の花火大会ですが、南西の高層階であれば、クイーンズスクエアの上に見えるのでしょうか。
それとも、クイーンズスクエアに遮られて全く見えないのでしょうか。
誰か教えてください。

昨日は新高島公園あたりからＭＭＴの間を抜けて少し見えていました。
ということは、クイーンズスクエアの上というよりも、パシフィコの上から
インターコンのあたりの上空にあがっているようです。
部屋によると思いますが、ジャックモール側からは少し難しいかな？と思います。
実際に高い場所から見ているのではないので実際のところは分かりませんが・・

ＭＭ検討者です。
花火という一点に限れば、南西方向住戸は見ることが出来ない。
そうすると、本当に海側のみ、花火を見ることが出来るということですね。
いまさら、いい部屋は全て埋まってしまっているだろうけど、年に数回の花火大会のためだけに大枚をはたくというのもどうかと。
（余裕がある方の特権ですね。）
よくよく、地図を見てみると、公園やら建物等で将来的にも道路挟んだ隣に建物があるもしくは、建たない場所って、あまり無いのですね。
強いてあげると、ＭＭＭの横浜美術館方向、フォレシスの病院側１５階以上、フォレシス北方向公園側、ブリリア公園側、ブリリア海側中層階以上（映像文化施設建設予定のため）
こちら側の住戸を手に入れられた方は、幸せですね。
うらやましいです。

海にこだわるとライバルも多いので、価格は高いし、抽選だしで、入手は大変ですね。
ただ、それにこだわらなければ穴場的にいい眺望の部屋があったりします。
自分が気がついたのはMMTとMMTFに囲まれた植栽に面した部屋です。
両者の庭のデザインが統一されているので、広大な中庭のようになっています（もちろん本庭はＭＭそのものですね）。建物間の距離も広いです。
樹冠を見下ろすぐらいの高さの部屋だと気分いいと思います。木が育ってゆくにつれて眺めもよくなります。

大切なのは高さです。しかし高ければよいのではなく、周囲風景とのバランスが取れる高さを眺望ソフトで探すことですね。

>>102は連投ごくろんさん。ばかですね。

私は102さんが羨ましい。すばらしいお住まいでいいな。
ブリ中層でＭＭＴ側でも同じように見えますかね

>>101さん
そうなんですね。
MMTとMMTFに囲まれた植栽と高島中央公園の植栽で
連続して緑地が形成されていることと、
周辺が何れも意匠の優れた白亜タワーのため
四方に緑の空地が確保されていることで、
結果として大変な穴場だったと思います。

眺望が良い部屋が高いに決まっているだろ！

>>93
85平米前後ですが
基本料は6500円位
電気代は9500-11000円くらい
これに冷房料が数百円かかる感じではないでしょうか
（冷房料の去年の支払い記録がありません、ただ暖房料が2月で150円と出てるので冷房もそんなものかと、）

とにかく、基本料がかかります。給湯に対してもかかるので、冷暖房を使わない時期も払い続けます。ただしメンテ費用、更新費用などを考えると妥当な気もします。

>>102は単なるばかですね。

＞93、94さん
100平米前後ですが、給湯冷暖房基本料は6600円（広さにより異なる）で、これは
メンテナンス費用であって、使用量がゼロでも取られる固定費です。
そのほかに冷暖房は使用メーターに応じて払いますが、少ない月で139円
（5月とか10月は冷暖房ともほとんどつけないため）、多い月で冬は約12000円
夏で約15000円でした。年間合計で基本料以外で77000円でしたから、平均月額は
6500円くらいでしょうか。
寒いときも暑いときも一日中、がんがん冷暖房をつけており、ご参考にならない
かもしれません。

冷暖房費と電気代は別ものです。電気代は年間15万ほどでした。
ＭＭ地区は地域冷暖房システムですので、冷気と蒸気が配管を通じて送られて
くるので、ファン以外は通常の冷暖房のような電力は消費しません。
ファンの電気代はごくわずかなものです。上記15万の１割にも満たないでしょう。
現に、24時間換気システムは365日付けっぱなしです。

また、給湯と浴室乾燥、および床暖には地域冷暖房システムの給湯機能を使用して
おり、給湯料は月平均6000円でした（浴室乾燥と床暖の使用頻度多い）

ジャワで７．２の地震だって。
皆さん気をつけましょうね。

＞１０７、１０９さん
ご丁寧に教えて頂きましてありがとうございました。
基本料の他にも冷暖房使用料と給湯料が掛かるのですね。
大変参考になりました。ありがとうございます。

ガス代が掛からない事を考えると、
地域給湯システムがコスト高になる
わけでは無いという解釈で良いので
すかね?

オール電化なら地域暖房費も無いですよ。

＞109さん
我が家も冷暖房がんがん派なので、すごく参考になりました。

でも、浴室乾燥機や床暖房は地域冷暖房の給湯システムを使うんですね！
ＭＲの機種が東京ガスだったのですっかり都市ガスだと思い込んでました。

都市ガスが無ければ、電気代の割引とか有るんですよね。

＞113 さん
109で述べたように、私の場合ですと平均で、給湯冷暖房基本料6600円+
給湯費約6000円+冷暖房費7700円＝20300円 と電気代12500円ですから、
光熱費合計で約33000円となり、以前のボロマンションのときの電気代と
ガス代の合計より1割ほど高くなりました。

以前は、夏はクーラー、冬はヒーター類の電気代でずいぶんかかっていました
のでこういう結果ですが、ガスストーブや石油ストーブの方はそれらの費用も
含めて、ガス+電気代と地域冷暖房費+電気代で比較すべきです。

一般論ですが、冷暖房以外にもＩＨヒーター、食洗機など以前の暮らしより便利
になる分、水道光熱費全部あわせた合計は、若干（１〜２割程度）高くなると
覚悟した方がいいと思います。

たとえば、リビングは、以前は60Ｗと40Ｗのサークル蛍光灯だけでしたが、
最近の高層マンションはブリリアでも同じことと思いますが、その蛍光灯が
２組、さらに「ダウンライト」がいくつもあり、洗面所、廊下や玄関に60Ｗ
の白熱球をやたらに使っているので、電灯代もばかになりません。
（1軒で20個以上使っているこの60Ｗ球が年に１回くらい切れるので、デオデオ
ではこの電球が２個組みで山のようにつまれていますが、飛ぶように売れています）

ただし、床暖、浴室乾燥、冷房、暖房、風呂などすべて電力で供給する「オール電化」
というのはものすごく電気を食います（単価は安くなりますが）ので、地域冷暖房の方が
高いとはいえないと思います。

＞115さん
ＭＭ地区の熱源はすべて地域冷暖房でガスはないのですが、不思議なことにこの
地域冷暖房システムを運営している会社は東京ガスの関連会社であり、ガスで蒸気
や熱湯を沸かして配送しているそうです。地域冷暖房システムというのはガスは
ないけど、ガス会社の新商品なのです。
それで、ＭＲに東ガスの名前があったのでしょうね。

＞116 さん
それが東京電力の「オール電化割引」ですが、地域冷暖房システム
は前述のようにガスを使ってエネルギーを作っているからオール電化
は適用されないというのです。
東ガスと東電のいがみあいにとばっちりを受けています（東電は、
浴室乾燥と床暖に電気を使わず、熱湯を使用しているのが気に食わん
ようです。）

地域冷暖房を含む光熱費全般は非常に参考になりました。
・・・が、やはり実際住んで見なければ現実的にもそうですし、
仕組みと言うか費用の掛かり方が良く分からないですね。
新築という点も考慮し、現状よりも総額が1〜2割り増しと思っておきます。
専有面積が広くなった場合はさらに掛かるでしょうね。

固定資産税など様々なコストを考えると維持するのは大変ですが、私自身としては
仕事に対しても頑張らないと! という良い方向に意識が向きました。
このマンションに限らず横浜湾岸で新居購入した皆さん、頑張りましょう!

本当に１年半後を目指して貯蓄をがんばらなければ！

ところで入居に際して必要になる経費って実際にはどれくらい必要なのでしょうか？
引越し代やカーテン・家具等のインテリア購入費用以外に、登記とか税金とかで
結構かかりそうな気がしたのですが・・

カーテンの見積もりを取ったのですが、50万円程度に達してしまい愕然としました。
ちなみにリビングと寝室（1LDK)をダブルシェードタイプにしました。
カーテンも安めの生地での見積もりだったので、こだわると60万円近くになりそうです。
想像以上にお金が掛かり、頭金の予定額がどんどん減っています・・・泣

１ＬＤＫで６０万ですか・・やっぱりカーテンって高い！
今のマンションで使っている物も流用しようと思ってはいますが
それだけでは足りないし、入居してから徐々に揃えていこうかなぁ。

そんなにするのですか。
今使っているカーテンは、ニトリで一枚数千円なのですが…。
窓が大きいと高くなるのでしょうか。

窓が大きいので、シェードのタイプをダブルタイプにしないと使い勝手が悪いので、
そうしてしまうとでうしても高くなります。
通常のカーテンなら安いと思いますが、リビングだと長さ・高さが大きくなるので
結局高くなると思うんですよね。
リビングはやはりこだわりがないと何のために新築タワーを買ったのか分からなくなりますし。

今住んでいるマンションは、３ＬＤＫで７０万ぐらいしました。
カーテン屋さんのオーダーメイドでワイドスパンのリビングでレースまで入れると４０万ぐらいしました。結婚式のドレスを買ったときよりも、生地を選ぶのに時間がかかりました。でもすごく部屋にあったカーテンになりました。
あとの部屋もオーダーメイドですが安めの生地にしてコスト削減しました。
これから引越す時、もったいないので前のカーテンを仕立て直そうかと思っています。

>>120
>引越し代やカーテン・家具等のインテリア購入費用・・・
平均およそ購入代金の５％でしょう。

>>122
>>125
確かここは、防炎カーテンにしないといけなかったですよね。
今お使いのカーテンも防炎タイプなのですか？

>>127
初耳

>>128
タワー物件は、防炎カーテンが常識。
種類が限られ割高だったりする。

IKEAで
破格のカーテン（１/１０程度）
扱っていないのかな？

特に防炎カーテンの指定はありませんでした。
選んだカーテンが防火対応だったかもしれませんが、それは気にせずもっとも部屋にあうデザインを選びました。（モデルルームのカーテンの柄をカーテン屋さんに探してもらったのですが）
現在のマンションも高層タワーマンションなのですが、全部屋防火設備が設置されていて、初期消火は大丈夫そうです。

南西向きの部屋の場合、西日がきつそうなので、カーテンは厚めのものが良いのでしょうか。
薄目のレースのカーテンだと大変なことになりそうな予感がするんですけど。
どなたかアドバイスをください。

そういえば市営地下鉄でちょっと行けば新横浜の隣辺りにIKEA港北があるんですよね。もうすぐ？オープンでしたよね。

西日は、冬は暖かくてちょうど良いのですが、夏はエアコンが効かないほど暑くなります。
あとフローリングや畳が日の当たるところが焼けてしまいかっこ悪くなります。
レースのカーテンでは防げないのでＵＶカットフィルムを窓に貼ったらどうでしょうか。

大塚家具が近いよ。

大塚家具も良いんですけど、想像以上に安くてデザインの評判が良いIKEAも気になってます…。

大塚家具さんって本当に細かいところまで考えてくださって、長くお付き合いするのには最高ですよね。あの近さですし。

カーテンは高いものと安いものの差が激しすぎですね。
有名ブランドのオーダー物だと、８０平米のマンションで50万〜70万はかかるし、ホームセンターのイージーオーダーだと2、3万円で済む。その差は10倍以上あります。イタリアブランドのスーツと、ユニクロのスーツ価格差のようなものでしょうか？

カーテンは消耗品です。身の丈にあった価格のものを考えましょう。
シンプルな無地もので、色をセンス良く決めることも、一つの方向でしょう。

＞カーテンは消耗品です。身の丈にあった価格のものを考えましょう。
そういわれると、スーツはサラリーマンの作業着だから、青山のスーツで十分と同じみたいな。
ちょっと無理してもブランドスーツを買いたい心理も働きますけど。

左右に取り付けるだけの安価なのならば安いと思いますが、
シェードなどにするとどうしても高くなりますね。
でもカーテンがあまりに安っぽいと部屋全体がショボくなるのは間違いないです。
とりあえずリビングだけはしっかりしたのを設置しようかと。

カーテンの出費は予想以上で痛いですねぇ。でも、部屋が安っぽくなるのは嫌だし・・・。
まだまだ時間があるから、ゆっくり良いものを選ぼうと思います。

窓面が大きい住居はやはりシェードが良さそうですね。(たとえ50〜70万しても)
日が入ってきたり、お見合いの部屋でも1/4〜1/3程度シェードを下げれば済みますが、
左右にカーテンだとザーッと引くしかないでしょう?
部屋は暗くなってしまうだろうし巨大な幕みたいですから。
出勤時にちょうど浜松町〜新橋間に聳え立つ「ツインパークス」がありますが、
夕方の西日だとやはりシェードにしている部屋が多いですね。

>西日は、冬は暖かくてちょうど良いのですが、夏はエアコンが効かないほど暑くなります。
>あとフローリングや畳が日の当たるところが焼けてしまいかっこ悪くなります。
>レースのカーテンでは防げないのでＵＶカットフィルムを窓に貼ったらどうでしょうか。

やはり、南西向きの部屋には、ＵＶカットフイルムは必需品でしょうか。
フォレシスの影になるので、よほどの上層階じゃないといらないような気がするんですが
営業の方からは、上層階でも必要ありませんよと言われたんですが、ちょっと心配です。
みなさんは、どうお考えでしょうか。

>>144
>ＵＶカットフイルムは必需品でしょうか。
マンションの窓の勝手な貼リ物は「管理規約」で禁止？のはずです。
一度確認後のほうが良いでしょう。

>132,143
日除けにレースのカーテンと、遮蔽用に厚手の生地のカーテンまたはブラインド
の二重にするのが常識でしょう？

>145さんひた
それはどこからの情報ですか？
角部屋ですが、シルバーのミラーフィルム貼ろうと担当に話したら
いい考えですねとのことでした！

販売員がプロとは限りません。
いいかげんなアルバイトや社員もおります。

忘れました、ガラスは共用部であって、室内側からであろうが直接貼るなどのことは禁止、これは集合住宅の常識です。

他の方もその常識ご存知ですか？
（１５０さんをアラシと思いたくはないですが客観的に確認できるサイトなどあるのでしょうか）
営業に確かめて、もしそれが本当ならばキャンセルします。

想像を絶する発言!

初めて聞きました。本当かはわかりませんが、色々ルールがあるのかもしれませんね。
でも、ガラスが共用部ってことは割ったら管理費から修理代が出されるってこと？？
・・・ガラスが共有部であってもなくても、また、他の方がガラスに何かを貼っても
貼らなくても（非常識な色のものなどをガラスに貼る人はブリリアには居ないと思うので）
どっちでも良いですが・・・。

共用分を破損した場合は、破損者の負担になることは当然の常識ですね。もっとも、共用部は保険に入っている筈ですから、破損者が申告すれば保険でカバーされます。

窓への３Ｍなどの貼りは、目立たないものを闇で貼るしかないでしょうね。

フィルムのオプションは無いの？

色がつかなければ、フィルムを貼ってもばれない＝OK。

遮熱・遮光についてはいろいろ調べているところなのですが、
こんな塗るタイプって本当に効くんでしょうか？
http://www.ecop.jp/index.html
虫嫌いなので、あまり虫が寄ってこないというのもいいなーと
思ったりしてるのですが。

MRもクローズ間近ですね。今日インテリア相談会オプション相談会のはがきが来ました。思わずインテリアセミナーの予約入れました。

ゼロ金利解除　住宅ローン　返済額増で家計圧迫
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060715-00000005-fsi-bus_all

窓ガラスの内側から、よほど色がかわるようなフィルムを貼るようなことをしない限り、外からわかるわけがない。すなわち、文句を言われる可能性はない。規約違反かもしれないが、バレルことはない。
ブラックやミラータイプのフィルムを貼るのは非常識だがね。

すみません、インテリア相談会・オプション相談会の日にちはいつ頃なのですか。
でも、オプションはすでに申し込みは終わったバズ。
このオプションって何でしょうか。
よろしければ、教えて頂けないでしょうか。

＞162さん
明日２２日１３：００−、１６：００−の２回でMRをつかってインテリアのセミナーがあるようです。オプション説明会については詳しくはわかりませんMRにお問い合わせください。

ガラスの内側は専有部分、ガラスの外側は共有部分。
http://allabout.co.jp/house/buyhouseshuto/closeup/CU20020530A/index.ht...
でも161さんのおっしゃるとおり、外観に支障の出るものはだめでしょうね。

オプション説明会は入居後に付けるBオプションについてらしいけど
詳細は未定らしい

＞１６４
ブラックやミラータイプのフィルムも「アリ」だそうです！専有部分なので。
『ピンクのカーテンは外観に影響を及ぼす』と主観でものを言っているのと同レベル
とＭＲで聞いて納得。

↑表に出ました。ＭＭＴの中古
http://www.jj-navi.com/shuto/FJ011B00360.do?JJ_GA=tiles.FJ011A01B01001...

>>168

ヒント　雑誌の収入は大部分は広告。
みなとみらいの３マンションの販売は終盤戦、広告費は今後期待できない。⇒雑誌は、これから売り出される
物件中心に記事を構成します。

168はピエロとしか言いようがない。

>169 さん
ＭＭＴの住民ですが、中古情報をご参考までに。。
ここの転売物件は、この3年間で新聞折込チラシだけで見る限り、30件近く
ありました。チラシ以外の経路もあるでしょうし、全体で800戸ほどですから
この数字は多いと言えるかもしれません。
いずれも、海側のいい部屋は少なく、ブリリアとフォレシスが目の前に建つ
ために売却したと思われる北側と西側の60〜70平米が多かったようです。
いずれも、買値の1〜2割前後高い価格で売りに出されていました。引越しが
よく見られるので、売れているのだろうとは思いますが実際の売却価格は
不明です。

海側の高層階は需要が多いようですが、169 さんのご紹介のようなケースは
少ないですね。この部屋はEast棟東南角の29階の広い部屋で、素晴らしい眺望
だと思いますが、買値が14150万だったはずなのに、あまり中古価格が上がって
いないのは、やはり近隣にマンションが増えたからでしょうか？

172 の訂正です。
169 さんご紹介の物件の購入価格は、13620万の間違いでした。
やはり、1割ほど高く売り出しているようです。

>>168
東京や千葉もそれなりに魅力はありますが
横浜は素晴らしい場所になりますよ。
創造実験都市として海と空と緑に包まれ、
見事な景観美を着実に醸成しつつあります。
おそらく２−３年後には日本を代表する
国際観光都市になるでしょうね。
そこに住まえるということは奇跡かな。

>>172さん
もし御記憶にあれば、参考までに、下記教えていただければ幸いです。
ブリリアとフォレシスが目の前に建つＭＭＴの北側と西側の60〜70平米の転売物件が多かった
とのことですが、そのようなおよその条件で、
折込チラシでは、中古価格は、およそ、おいくらぐらいの価格帯が多かったでしょうか（買値の
一割増しということですが）。

>>175 さん
概算で 3800万（4Ｆの63平米）から4200万（14Ｆの63平米）、5700万（5Ｆの75平米）、
8100万（28Ｆの94平米）とさまざまです（いずれもＷ棟の北またはＳ棟の西側）。
平均すると5000万前後でしょうか。

175です。ありがとうございます。参考になりました。

>>178
今までは他にマンションがなかったからじゃないの？
これからはＭＭＴでも海の見えない部屋は下がる一方でしょ。

秀逸な景観美を誇るみなとみらいで
限られた居住ゾーンですから
希少価値は益々ValueUpに
繋がることでしょうね

本日のインテリアセミナーに行かれた方、どのような内容でしたか？
興味があったのですが、所用で行けなかったものですから・・・。
次回もまたありそうでしたでしょうか？

行ってきましたよ
各部屋を廻って説明を受けました

今までは　家具もただ見ているだけでしたが　それぞれに意味があって選んでいるというのがよくわかり　とても参考になりました

オプションについては　　５月にあるようですが　それに先がけて説明を聞いたり　リフォームの相談やオーダーのオプションを相談をしてきました

モデルルームがなくなるのも近いので　参加してきてよかったと思いました　　今回参加できなかったのは　残念でしたが　モデルルームを再度見に行かれてはどうでしょうか？

私ももう１度行ってみたいと思っていますが・・　次回見に行ける時までになくなってしまうような気がしています

オーダーのオプションを相談をしてきました

オーダーオプションの相談もしてきました　でした（＾−＾）

１６８です。
みなさん、いろいろとご意見ありがとうございました。
現在のところ、売値は、ＭＭＴのフォレシス側で販売価格の一割高の値付け
海側についても、同様といったところでしょうか。
（海側はもっと２〜３割位ついても良いような気がします）

私的には、みなとみらいの景観の良さ、「横浜駅」や「山下公園」、
「中華街」等へのアクセス等の利便性を考えると、まだまだ、低評価のよ
うな気がします。
ＭＭＴも資産性といった観点からは、もう少し評価されても良いような気が
します。
だから、私のような者が、今回、マンションを購入できたのかもしれません。
（ＭＭＴではないです。）

ここで、私の考えといいますか、希望を述べさせていただきますと。
将来的、北仲通の再開発が終わると、「港の見える丘公園」から「山下公園」、
「北仲通」、「みなとみらい」、「横浜駅」へと横浜の湾岸がきれいに整備さ
れることとなります。

駅や名所までの距離を考えると、やはり、桜木町に近い「北仲通」がベスト
かもしれませんが、「みなとみらい」もそれに次ぐ利便性があります。
なので、北仲通の再開発が終わった時点で、「みなとみらい」地区のマンシ
ョンの評価も、もう少しアップするのではないでしょうか。

私も説明会に行きました。インテリアのコーディネートはルールがあって、部屋を広く見せるテクニックや色使いの意味など非常に参考になりました。入居までにもっと勉強しようと思います。Bオプションの説明も受けましたが、価格が結構高くせいぜいフロアーコーティングくらいやっとこうかと思いました。
１８２さんは１３時からの回を受けられましたか？

>>184
やっぱり、自分が購入した物は良い物、高くなる物だと思うのは勝手だと思います。
将来の適正売買価格は、景気の動向や供給状態など買い手があって初めて決まります。

横浜駅近のナビューレが資産の値崩れが少ない物件だと思われます。
利便性、眺望、仕様等が最上級ですから！

>>184

自分が納得して気に入った物件ならそれで良いのではないでしょうか？

不安を感じているのでしょうか？

過度な期待の表われでしょうか？

他人の目が気になって仕方が無いのでしょうか？

評価は他人が付けるものですよ！

この２年くらい、首都圏の駅近の好立地中古マンションの価格は上昇中です。ＭＭＴもそのひとつ。
東京でも、千葉でも、埼玉でも、似たような状況のマンションはたくさんあります。
公示価格も上昇中だし、この２，３年をみれば、価格があがるのは当たり前。

この間の週刊ダイアモンドの記事では、ＭＭＴとほぼ同じ築年数の瀬谷のマンションが３０％も上がっていましたよ。でも、いくら値上がりしているとはいえ、瀬谷に住みたいとはおもわないけど（笑）

>>187

評価は他人が付けるもの→他人の目が気になって仕方が無い184の最大関心事は、資産価値評価。
自分の中に基準がない人間なのです。

マンションを投資目的で買う人ばかりではないでしょう。
確かにナビューレは投資目的の人が多かったようですが・・・。

普通の人は環境、広さ、金額などを勘案して自分が満足できるのを選ぶのがいちばんです。
もちろん、何年かして住み替えることもあるでしょうがその時の経済情勢でマンション価格は変動します。
値上がりを期待するより、しっかりとしたマンション管理体制を確立し、値崩れの少ないマンションにすることが大事かと思います。

＞ナビューレは投資目的の人が多かったようですが・

ナビューレ最大の弱点だろう。賃貸人はマンションの使い方が雑だからな。
損害を蒙るのは、オーナーたちだよ。

はっきりいって、自分が住むマンションの転売は、儲かりません。多少利益がとれるように見えても、
様々な税金や、不動産売買手数料が多額にかかりますし、住み替え費用の負担も大きい。
５００万円程度の売買益など、ないも同然です。６０００万円のマンションが１割の売却益を出したところで
意味がないことはお分かりでしょう。マンションは自分で住むと投資にならないので、はじめから他人に貸さないと意味ないです。ナビューレは、狭い間取りが多いから、投資目的購入が多いのだが、自分が住む目的で
買う人にとっては、そういうのはよくないよ。

投資目的でなく、居住目的であっても、様々な理由から売却することもあるので、
利益が出ないまでも、大きく損をしないように、資産価値をあらかじめ考慮に入れておくことも、もちろん意義があるでしょう。居住している期間、恩恵・メリットを受けているのだから、売却損が出たとしても、居住期間のサービス享受もあわせた、トータルで見れば、プラスということもあるでしょう。

投資目的が多いマンションを自己居住用で買うのは無意味。賃貸人と分譲オーナー居住者の軋轢を生みますよ。
投資利回りばかり気にすると、投資目的の色彩が強いマンションに住むことになるから、気をつけたほうがいい。

キングベットを購入予定ですがエレベーター入り口がギリギリのようです；
キング購入予定の方で家具屋などに梱包サイズなど問い合わせした方いますか？

１８４です。
いろいろと、アドバイスありがとうございます。

>値上がりを期待するより、しっかりとしたマンション管理体制を確立し、値崩れの少ない
>マンションにすることが大事かと思います。

おっしゃるとおりです。確かに、投資用に購入したわけでないので、資産価値よりも
こちらの方が重要ですね。

ちょっと、着眼点がちがっておりました。
でも、ブリリアに集会室ってなかったような気がします。
どこで、総会等は、どこで開催するんでしょうね。

１９６です。
ちょっと、訂正します。

誤）どこで、総会等は、どこで開催するんでしょうね。
正）総会等は、どこで開催するんでしょうね。

すみませんでした。

>196 さん
ＭＭＴでは、毎回、パシフィコ横浜の会場
を借りてやっています。

今日の月9ドラマ、サプリにフォレシスが取り上げられていましたね。

ここはドラマに出ないの？