『京急シティ上永谷Ｌ−ウィング』その９

１期購入だとオプション20万円相当のプレゼントがありました。
玄関の下駄箱の扉の鏡は、インテリアＯＰ会で見積もり出してもらったら
約１１万で取付けは可能でしたよ。
値段も前のＯＰ会と略同額なので同じ施工業者ではないでしょうか？
どちらにしても、高いので別の鏡屋さんに見積もり取ったら4万円
安く出来ることが分ったので入居後に依頼します。

床コーティングなどはどうされますか?これは引越し前(荷物を置く前)にやらないといけないので
他社に頼むのは無理なのでしょうか??

>03
そんなことないですよ。鍵の引渡しを受けた後、入居前までに終えればＯＫです。
多少時間的制約はありますが、私はそうするつもりです。やはりＯＰは高いもの。

＞０４さん
ＵＶコーティングという条件で、２社程見積もりを取ったところ、それほど変わらなかったので、鍵の引き渡し後に施工しなければならない手間を考えてＯＰをお願いしようかと考えているのですが、そんなに安いところがあるのですか？
差し支えなければ教えて頂けないでしょうか？

>05さん
ここなんかどうですか？キャンペーン過ぎても安いような。
http://www.fps-no1.jp/

UVコーティングって確かに気になりますよね。
家具を入れてしまってはなかなかできそうにないし、
子供がいると色々とこぼしたりもするのでやって
おきたいような気がします。

でも、UVコーティングなんてそんなにいいものなら
標準装備にすればいいと思いませんか？
窓ガラスに張るシールも後付けにしないで、元々
UVカットのガラスを入れればいいと思いますけどね。

どうもこの物件は、全て価格が高めに設定されている
ような気がして色々迷ってしまいます、、、
よそのマンションも普通こんなもんですかね？

リフォーム部の説明会で、オプションの手摺を先に
頼んじゃったおじいさんがリフォーム部から紹介された
手摺の方がいいって説明会で言ってましたが、最初から
連携とっておけって感じでした。

いかにもリフォーム部の部長が「あのマンション大型
案件で儲かりそうだから色々営業して来い」みたいな
そんな感じでした。

大手ゆえに官僚的と言うか縦割りというか連携が悪くて・・
いまさらですが、もう少し入居者のことを考えてもらいたい
もんですね。

>でも、UVコーティングなんてそんなにいいものなら
>標準装備にすればいいと思いませんか？
>UVカットのガラスを入れればいいと思いますけどね。
>よそのマンションも普通こんなもんですかね？
さすがにフロアコーティングとＵＶガラスが標準で
ついているマンションはありません。
確かに標準でついていればいいんですけれど・・・。
ネットで探すと安いところもあるみたいなので、
そこらへんでコスト削減したいと思います。

カーテン屋さんの情報です。
カーテン・ファクトリー5号店「洋光台店」がオープンしますよ。
うちはここで、オーダーしようと思います。

http://www.curtain-f.com/store/index.html

「カーテン・ファクトリー」すごく安いですよね。
うちも先日「泉店」に行って来ました。
品質も悪くなさそうだし、ここで決めようと思ってます。

今後、フロアコーティングとＵＶガラスが標準装備されるマンションが増えるといいですね！

HPの現場写真が更新されましたね。
ずいぶんと出来上がってきたかんじです。
入居まであと半年、楽しみになってきました。

あのぅ・・・「ＵＶコーティング」と紫外線カットは
なんの関係もないんですけど。
あいまいな説明にだまされないでね。

>>10
洋光台店が出来たら行って見ます。
安くて品質がそこそこなら、近いしいいですね。

安いけどここはダメでした。（生地の量をケッチってます。既製品と同等です。）
http://www.livingpose.co.jp/

＞１４
あのぅ・・・「ＵＶコーティング」は紫外線カットに有効とどこに書いてあるんでしょうか？
思い込みにだまされないでね。

ペデストリアンデッキの工事が始まったみたいですね。
駅の階段の半分がふさがっています。

ついに繋がりますか・・・。

つながりますね。
高いモラル維持を図っていきたいものです。

駐車場アンケートが来ました。いよいよバトルの始まりですね。

「ＵＶコーティング」は、液体の樹脂をＵＶ（紫外線）で硬化させて被膜を作ります。
塗装とは違って硬く、薬品に強いといわれています。
「紫外線カット」は、ご存知のようにガラス等の紫外線透過を防ぐものです。

>20
何のバトルですか？？？

場所取りバトル！住居と違い価格差がさほど無い割りには利便性は重要ですから

雨ざらしの平置きを取るか、出し入れ不便な機械式を取るか迷いますね〜

>24
うちは値段の安い機械式！！他の周りの購入者に聞いても機械式希望者が多かったですよ。
そんなにバトルにならないのでは？

＞２５
うちも機械式っす。

あと４戸

あと4戸って半年くらいそんな状態じゃない。
埋まらないね。
先着順になったし。

来年３月だから

たしか６月ごろに最終章２次で残り１４戸。
その後７月で残り７戸、今９月で残り４戸って感じね。
じわじわと埋まってるみたいよ。

割と最近、契約した者です。
オプションはもう殆どが間に合わないのですが、ハウスコーティングは11月に申し込もうと思っています。
床だけでなく、クロスとか水周り、玄関の床、浴室の防カビ等いろいろあって、それなり費用もかかるし迷っています。
皆さんはこれらのコーティングをどの程度必要と判断されましたか？

うちもです・・・説明聞けば聞くほどあった方が長い目でみるといいような気がしてきて、あれこれ勧められるままに見積もりもらってます（ＵＶ以外にも）。まだ引き返せますが。
金額見て目が点ですが、働いているので、「お金で時間を買う！（＝掃除の時間を減らし、その分家族と過ごす時間をより多く確保したい！）」云々・・・と自分に納得させようとしてます。

それから話題に割り込みっぽくて恐縮ですが、入居したらいいコミュニティができたらいいな！と思いませんか？結構まじめに。
成長後の子どもの居場所に不安を持たざるを得ない今日この頃、来春から全小学校に放課後教室できるらしくて一応ホッとしてますが、せっかくキッズルームがあるし広場ももあるし（さらに言えば年配の方も多いでしょうし：「おやじの会」歓迎！）乳児さんから思春期の子たちも含めた地域の子どもがいろんなことできる「場」になれば理想的だなあと思ってます。
（もちろん「おりこうさん」にしていては欲しいですけどね・・・自分勝手＆たむろはいやですよー）

何かサークル主催したりしてみよっかなーなんて、夢は果てしなく?!広がってます（笑）

確かに広がりますね！

No.31です。皆さん、オプションについて貴重なご意見をありがとうございます。
確かにそうですね。やるなら今だし、無駄なものはないのかもしれません。どこまでやりたいか、我が家にはどの程度必要か、よく考えることにします。
マンションを買った勢いで、あれもこれもと決めてしまいそうですが・・・^^;

どなたか教えてください。
ローンについてですが、フラット３５利用の場合自己扱いで「つなぎ融資」
（しかもまたまたホームローン）が必要って案内きましたが、それは普通のことですか？
とにかくホームローンにしろって、嫌がらせ受けてるようですけど。。。
マンション買ったら、提携ローンというのは至極当たり前のことなのでしょうか？

通常のデベではフラットが使えます。京急は当初「使えるようにします（＝つなぎ融資不要）」と言ったのに結局嘘をでした。うちは公庫を使うので諦めましたが、電鉄では大手でもデベとしては２流ですね。

まだ先のことではありますが・・・こういう大規模なマンションの入居時、引越し業者指定はわかりますが、日にちとかはどうやって決めるのでしょうか？お日柄の良い土日を希望する人が多いのではないかと思うんですが。そうなると実際引っ越せるのは4月上旬〜？それによって今の自宅の引渡し時期も変わるし・・・。

フラットが利用できないということは、物件自体が何らかの水準をクリアできていないことを意味するのでしょうか？

＞電鉄では大手でもデベとしては２流ですね。
購入者です。電鉄でも大手ではなくローカルです。デベとしても大型マンションの販売実績は
多くないし、二流でしょう。でも何か安心できるんだよね〜、京急さんは。

公庫融資とフラットの物件基準は同じでしょう。
よって、物件は問題ないでしょう。

>>37
京急に対して提携銀行から普通に営業圧力があるんじゃないでしょうか？
まぁ当然の事でしょうけど。
当初の予定より提携銀行利用の人が少なかったとかいろいろありますよ。
銀行も必死ですから。

>>40
フラットが使えないわけではないけれど、
手続きは個人でやってくれということですね。
ただし融資実行までの「つなぎ融資」は面倒みますよと。
やはり提携銀行ローンを使ってほしいからでしょうね。

>>41
>でも何か安心できるんだよね〜、京急さんは。
同意です。今後もきっとデベとしては一流にはなれないと思うけど、
堅実な姿勢はとても好感が持てます。

1期購入者です。
うちも当初は、フラットも選択肢の1つと考えていましたが、
現段階で金利が、公庫とほぼ並んでしまいましたので公庫と
財形のミックスにする可能性が高そうです。
これだと諸経費もだいぶ節約できます。
ちなみに財形（公庫）も、つなぎ融資いりません。
みなさんは、提携銀行を利用されるのでしょうか？
提携だと横浜銀行は、１％優遇でした。

>>38
>「使えるようにします（＝つなぎ融資不要）」と言ったのに結局嘘をでした。

私（一期）は営業の方に「希望が多ければフラット３５適用も検討します」と
言われました。
「使える」と断言したのであればとんでもない営業ですね。
虚偽の説明をしたことになりますね。

>>46
確か、１期の段階では検討しますって感じでしたね。
利用希望者が少なかったのではないですか？
今回のアンケートで人数が集まれば、方針が変わるかも。

>京急は当初「使えるようにします（＝つなぎ融資不要）」と言ったのに結局嘘をでした。
ここで書いても始まりません。京急に言いましょう！

契約も済ませ金利も上がり今更、京急に言っても仕方が無い。

結構、公庫の利用者が多くなりそうですね。
金利が上がり基調で、契約から融資の実行までが長いと、
金利を確定できる保険で申込んでおいた公庫が、うちも
本命になりそうです。
昨年の夏から考えると、公庫を使うことはまずないだろう
と思っていたのに・・・。

今日は子供の運動会でした。
応援しながら、来年からは丸小でやるんだなあ
と、少し感慨に耽っちゃいました。

>>51
4戸じゃないですか？
間取りは2タイプだけになってますが。

昨日の新聞折り込み広告では、販売戸数5戸と書いてありましたね。別にそんなことどっちでもいいんだけど^^;　　紹介して成約すると紹介者に商品券30万円、契約者はエアコンもらえるみたいですね、誰かいないかな〜。

＞契約も済ませ金利も上がり今更、京急に言っても仕方が無い。
だったら、ここでぐちっても仕方がない・・・。

＞54
いちいち細かく反応してるね。何者？

もうすぐみんなで引越し、引越し♪さっさと引越し〜♪＼(^o^)／

ほんとにご近所でいい関係が作れたらいいですね。
これだけ世帯があれば合わない人もいるでしょうが・・・。

>>43
フラット３５使用を考えている者です。
初歩的な質問ですが教えてください。
提携ローンの銀行にとってのメリットは将来的な金利の上昇ということでしょうか？

たとえは提携の横浜銀行でフラット３５を個人で申し込んだ場合と提携ローンを使用した場合
購入者は金利が同じであるというメリット（上がろうが下がろうが・・）がありますが
43さんのおっしゃるような提携銀行からの営業圧力というのはどうして起こるのでしょうか？

フラットと提携銀行は全く異なります。

＞提携ローンの銀行にとってのメリットは将来的な金利の上昇ということでしょうか？
これはデメリットです。
提携ローンは単なる銀行ローンなので今後金利は大きく変動します。
提携ローンのメリットは、目先の金利が安いこと＋契約が簡単なことでしょう。


＞たとえは提携の横浜銀行でフラット３５を個人で申し込んだ場合と提携ローンを使用した場合
購入者は金利が同じ・・・・・・・・
金利は違います。現時点では同じでも後に変わります。
銀行の長期固定ローンはフラットより金利は高いです。
30年以上の長期固定を希望するのであればフラットです。

>43さんのおっしゃるような提携銀行からの営業圧力というのはどうして起こるのでしょうか？
銀行は「金を貸したい」＋デベは「顧客に早くローンを組ませて販売したい」と考えが一致したことによる相互メリットが目的の提携です。
銀行とデベの力に差（デベの会社規模が小さい）があれば、ローン客確保の為、銀行の圧力があるかも知れません。（京急と浜銀は互角？）

>>59
公庫は申込まれましたか？
あと半年もあるので公庫をとりあえず申込んでおいて、
フラットの使用も検討してはどうでしょうか？
多分、銀行側ではなく、希望者が少ないため京急側が
手間がかかり面倒だからではないでしょうか。
ある程度の人数が集まって、かつ提携銀行が問い扱う
フラットであれば、京急も承諾してくれる可能性はある
と思います。

公庫を利用だと、格安で火災保険に入れるけど家財部分の保障がありません。
こんなの見つけました。
http://www.home.tokyo-gas.co.jp/kazai/index.html
いろいろ検討したけど、かなりお得です。

>> 62
59です。公庫は審査済みでローンOKすが、団信は断られました・・・
公庫を主にと考えていたのでショックでしたが、銀行のフラットを使うという
選択肢があったと気づき、契約担当を通して銀行に自分の健康状態を伝えて確認したところ
ローンOKという回答を得て、遅ればせながら他の方法を模索しています。
契約担当に問合わせても専門用語で煙に巻かれた感じだっとのですが（＾＾;）
フラット３５利用の場合の「自己扱いで「つなぎ融資」が必要」ってどういうことですか？

>>64
公庫は、団信任意ですよ。
うちは、会社の団体保険の方がお得だったので団信は入りません。
銀行の公庫担当に確認したけど別に問題なしでした。

>>64
現段階ではつなぎ融資が必要かと思います。
契約書第6条（融資金の代理受領）には公庫融資とホームローンのみ
しか認めてません。

うちも昨日運動会でした。越境で通学する予定です。以前下野庭に越境の方がいらっしゃいましたが、その他の学校に越境の方いらっしゃいませんか？

>フラット３５利用の場合の「自己扱いで「つなぎ融資」が必要」
>ってどういうことですか？

フラットは抵当権設定登記完了後に融資実行されます。
抵当権を設定するには、買主に所有権の移転をしなければなりません。
所有権を移転するには、京急に代金を支払わなければなりません。
そこで「つなぎ融資」を使ってとりあえず代金を支払うことになります。

京急は現在フラットを扱っていないので、各自が銀行等でフラットの
申し込みをしてくださいとのことです。
ただし、その際に発生する「つなぎ融資」は提携ローンを斡旋します
ということですね。

>>65
会社の団体保険の方がお得だったので・・・
とは団体保険の中の生命保険ということですか？

>>68
仕組みがすごくよくわかりました。納得です。

66さんも皆さんありがとうございました。

>>69
６５です。
公庫は1000万あたり約2万8000円ですね。
うちの会社の団体保険は、毎年平均で４５％の配当があり
３０代で1000万あたり年間2万4000円でそのうち４５％が
還付されます。
５年毎に保険料の見直しがあるけど、計算するとお得でした。

>>63
火災保険について、勉強不足でした。
公庫を使う予定なので、公庫の火災保険は格安の特約保険が
使えるので、あとは家財保険ですね。
東京ガスのスーパーあんしん「家財くん」使えそうですね。
良い情報ありがとうございます。
まだ、金消契約まで時間があるので色々探してみたいと思います。

65.70さん。
その保険って電機メーカー系のグループ保険ですか？

>>72
はい。
会社でやっている、グループ保険です。
大きな企業ならでやってるかも。

>73
ありがとう御座います。
今が保険更新時期なので参考にして検討します。

残り１戸になりましたね
駐車場や家具、カーテン類ローンと
現実味が少し出てきました。
それにしても　フロアコーティング悩みます

>>75
あんなに高い値段で売れるかなと思ったけど・・・。
京急の値付けに感服！！

やはり、立地の希少性で買われたのでは。

>>77
確かに。駅前ガラガラの港北ＮＴとは違い、駅近にマンション建つスペースないからね。

何だかんだ言ってもマンションは立地ですから。
残り1戸も早いもの勝ち。時間の問題でしょう。

引越しの日時（順番）ってどうやって決まるんでしょうか？

>>80
希望はとるんでしょうけど、
小中学生の子供がいる方々はどうしても
春休みに集中しますよね。

工事も順調なようだし、３月上旬から引渡しが
出来ればいいんですが、どうかな。

実際のところ、そんな良いマンションだったのか、今更ながら疑問。皆さん良い点をいっぱいあげてください。

>>81
一応引渡しは3月下旬予定とはなっていますね。そこから入居が順次始まるとして5月の連休くらいまでかかりそうだと、以前このスレにありましたが・・・。

＞８２
買ったけど、物件自体はそんなに素晴らしいマンションだとは思っていない。
駅近がみなさんも決め手になったのではないでしょうか。
それとここら辺ではこの物件以上のものが無かったことですかね。
まあ、遠くにいけばここよりいいマンションはあるんだろうけど、
やはり俺は上永谷が好きだね。色々と転勤で住んだけど、ここは
ホント住みやすいわ。

＞82
狭い、間取り悪、環2騒音、市営地下鉄駅、割高と悪い所はいくつもあるが、
それを補って余るほどに駅直結1分というずば抜けて良い立地は資産価値も含めて大きな魅力がある。
これから子育てという家族には多少不向きかもしれないが、ミドルエイジから上の世代にとってはこの上なく便利で住みやすいと思う。

ん？
ここの住民もミドルエイジの方が多いのですか？

ヤングじゃ給与も低く代えないよ。
周りもヤングの街ではないし。

確かにマンションギャラリーで見かけるのは　おじいちゃん世代
ばかり　丸山台も年齢層高いし
ヨーカドー付近で見かける　今時居るの？と思う
ジャージ姿の若者はどこから湧き出てくるのでしょうか？

そう遠くないところに市営住宅と公立高校があります。
ただそれだけです。

子育て世代には不向きで、ミドルエイジには最高というのは、どういう点でしょうね？

>90
上永谷は子育て世代にも最適だと思いますよ。学校、塾、買い物、銀行。。。全て
３分以内でＯＫです。ただ若者には刺激が少なくてつまらない街かもね。

>>91
上永谷の地域自体は子育てを含めいい街ですよね。
そう、上永谷自体はね。

>91
確かに住んで心地がよい街です。

丸中の生徒が公園でたむろして、たばこを吸っている所を、私の友達が見たそうです。しかも髪は金髪。一部の生徒かもしれませんが、自分の子どもが数年後に通うと思うと、気分が悪くなります。以前にも丸中は荒れているという話題がでましたが、実際どのように荒れているのでしょう？近隣の中学に比べてそんなにひどいのでしょうか？数年前にいじめで自殺者が出たというのも本当の話ですか？

学校評判を気にするなら私立中学に進学されたらいかがですか？

金銭的にそれができないから、質問を投げかけているのです。

>>95
私は地元ではないのでわかりませんが、
過去スレ「その7」448あたりから「その8」13ぐらいまで
同じような話題が載ってますよ。

丸中に限らず、公立はどこも似たようなものだと思いますけどね。

>>98
丸中に限らず、公立はどこも似たようなものだと思いますけどね。
全然違います。
というより、校長の才覚によって変わります。
現在近隣では港南中学が文武両道でかなり評判が良いです。
ここも以前はあまりよくなかったですが校長が変わって見違えるようになったそうです。
だからといって数年後はどうだかわかりません。
小学校では吉原が良いです。
ここも港南中同様、最近校長が変わって良くなったそうです。
丸中は良くも悪くもあまり評判が耳に入らないです。
公立は校長しだいです。

>全然違います。

それは失礼いたしました。

>99
少し違います。
学校を良くするのは現場の先生です。
つまり、しっかり指導できる先生がどれだけ多くいるかどうかにかかっています。
校長の才覚によって良くなるのではなく、
たまたまその校長と一緒に転勤してきた先生方がしっかりしていたから
その中学校は変われたのです。
（もちろん校長の才覚も少しは必要ですが）
現場の先生方の手柄を、校長はよく自分の力とPTAに吹聴しますが
港南中もそうなのかもしれませんね。
公立は先生しだいです。

公立に通うことが前提なら、学校評判をいくら気にしても
しょうがないと思いますけど。
学校まかせにしないで親もPTAなどに参加してより良くしていく、
っていう心意気を持ってみては？

>>101
>学校を良くするのは現場の先生です。
>つまり、しっかり指導できる先生がどれだけ多くいるかどうかにかかっています。

>>101
>学校を良くするのは現場の先生です。
>つまり、しっかり指導できる先生がどれだけ多くいるかどうかにかかっています。
その通りです。
事実前出の学校では校長が変わってから2年の間に半数以上の教員が入れ替わっています。
そういう意味で校長の才覚しだいと言えると思います。
>>102
全くの正論だと思います。
PTAとか嫌がる親が多いのには驚きます。
また、その様な親に限って悪いことは全て学校のせいにすしるようです。
PTAは学校と家庭をつなぐ機関ですから役員やお手伝いをすることによって双方の理解が得られるものだと思いますから積極的に参加して、良い学校を作り上げてほしいものです。

提携ローンの説明会の案内が郵送されてきました。
あと半年あるけど、ローンの決定は年内には決める
必要があるのでしょうか？
提携で行くべきか、それより金利の安いローンを自力で探す
べきか悩みますね。

学校をよくするのは親だと思います。
教育に関心のない親が多い環境ではいくら教師が頑張ってもダメです。

>>95
それは教育の問題ではなくて、躾の問題であり。
親の責任でしょう。

>95、97
公立中学進学の良さは、荒れた環境の中で揉まれ続けることで、
お子さんだけはしっかりとした実力を身に着けることができるかもしれないこと。
周りに流されたらアウトですので、大部分のお子さんには無理な話でしょう。
たとえ金銭的に厳しくても、最終的には私立に進ませることになるのでは？
教育費は聖域と考えるようになりますよ。

安部総理の教育改革に期待。
しかし、彼は長州のボンボンだけど。

>106へ
学校を良くするのはやはり学校の先生ではないでしょうか。
親が何を言っても、結局動くのは学校の先生ですから。
もちろん親の協力は必要ですが、ろくに学校の実態をしらない親ほど、
とんちんかんな要求をして学校の先生を困らせるようです。
教育に関心を持つことはもちろん大事ですが、
親が学校をよくできる、という思いこみ程、
現場の教師に迷惑なものはないと思います。

安倍さんは小学校〜大学まで成蹊でしたか。

トピずれでは？。。。(~_~;)

>>110へ
学校は教育の場であって
躾の場ではないと断言しておく。
学校が荒れるのは躾の出来ていないガキのせい。
こんな親が入居してくるのか、欝だ。

>>113
>>114

ときに議論は大切ですが、表現の仕方には気を付けましょうよ。

>トゲのある書き込みは禁止とします。
>建設的な意見交換をして、
>よいマンションを造っていきましょう。

ということで、スレ主さんの言葉を忘れずに。

寂しいですが教育には躾以外お金が掛かります。
残念ですが、金持ちの子程、高度な教育を行えます。
さて、丸山台の地区の教育雰囲気はわかりませんが300世帯上が越してくるわけですから、Lの躾に厳しい子達？が転校してくればレベルはあがるでしょう。
Lの子供達は多勢で学校やPTAは恐れているのでは？

>>120
景観とは見る価値がある眺めでしょう？119はＬができる前のホームから見えるゴルフ練習場に
眺めるだけの価値があるかということでは？
私は文法的にもおかしいと思いますが、あなたはその眺めに価値があったと言うなら
文法的にもおかしくないですね。是非そう言い張ってください。

＞119
上永谷駅のホームで電車待ちをしているとき何気に景色を見てたので、久しぶりに
地下鉄に乗ったら目の前にマンションが建っていて「景観を台無しにされた」とまでは
思いませんでしたが118さんの言っていること分かります。代わりにどんな部屋かなと目を
凝らして見てしまいました。

>>122
私は景色というよりゴルフ練習場を眺めるのが好きでした。
実際に練習場にも良く行ったなあ。
まさか、その地に立つマンションを購入する事に
なるとは思ってませんでしたけどね。

118に痛いところをつかれたので、本質と関係ないところで
反撃をしてみました。すみません。

景観にこだわる人も多くは丸山台への移動民でしょう。時代が変わり環状２号も出来ているのですから景色に対して意見しなくても良いでしょう。
環状２号も横横道路もない昔の上永谷が良いのなら仕方ありませんが。

122です。たくさん削除されていますね。
上永谷は地元なのでたまにこちらを読んでいるのですが、マンションが建つと少なからず
心良く思わない人がいると思います。自分が購入したマンションもきっとそうだと思います。
なのであまり深く考えませんでしたが購入された方は気分を害したかもしれませんね。すみません。

スルーされてる投稿はあっても後で見たら「ふーん」って感じでなんとも思わないけど
削除が連続するのは確かに寂しい感じがしますね。

削除なんかするようじゃ、この掲示板は終わってるね。

これらの削除はサイトの運営者の判断でなされるのですか？それとも誰かが削除依頼を出すケースが多いのでしょうか？

ここのスレに限らず、削除依頼がされずとも、全然買う気も無い方が、無意味な投稿をすると巡回している管理人さんから削除されるのですよ。

「その９」に入ってから変な投稿も少なくて、
これまでよりは良い雰囲気だと感じていました。
削除連発はとても残念です。

入居が近づくにつれ、お互いにもう少し親近感を持って
交流できると良いですね。

この物件は戸境壁がコンクリではない乾式なので、両隣さんがうっかり壁に釘やネジを埋め込まないか心配。
石膏ボードに亀裂でも走れば遮音性が一気に悪化するのでないか、と考えるのは杞憂？

まあここは、購入者も検討者もご近所さんも通りすがりの方もアンチL(？）の方も、どなたでも自由に見て書き込めるスレですから、多少不快な投稿があってもある程度は仕方ないとは思いますけどね。
私は購入者ですが、板場にはいろんな人がいるなあと思って、楽しんで見ています。
入居予定者だけで情報交換したり交流を図りたいと思えば、住民板へ移動した方が良いと思いますが、あそこはイマイチ盛り上がりに欠けますねー。^^;

>134
素人さんですね（笑）。逆にコンクリに釘、ネジのほうが亀裂が入るの速いですよ！！

乾式戸境壁には絶対に釘打たないことが大切らしいです。硬質石膏ボードは硬い分だけ亀裂が入りやすいですから家具の耐震金物の釘うちなどすると確実に割れるという記事を読みました。

>>137
乾式壁は中が空洞だよ？？？
>>硬質石膏ボードは硬い分だけ亀裂が・・・
コンクリートの方が硬くない？

＞１３８
私もそう思うのですが、違うんですかね？

壁の材質は知りませんが、コンクリートと石膏はかさ密度が違います。
コンクリートの方が硬いです。
石膏はスカスカの素材です。

要するに　「乾式壁は石膏製なのでコンクリ壁とは違って釘などで穴が開きやすい・・・中は空洞・・・いったん穴や亀裂が入ると音が漏れるし耐火性も低下する・・・隣室との境の乾式壁には傷をつけてはいけない」　ということだと思います。

壁に釘やネジを打つこと自体がナンセンスですね。
乾式であれば音が漏れ・耐火性の問題、
コンクリ壁であれば、亀裂の問題が発生します。

最近の乾式壁は施工がしっかりしてればコンクリスラブ同等の遮音性能を発揮します。
逆に施工時に少しでも隙間があったり、施工後に釘などで穴をあけると格段に性能が落ちます。
特に遮音性に影響します。

高かったけど、リビングの戸境壁側にオプションでピクチャーレール
を付けました。
みなさんが指摘するとおり、釘を打つことは出来ないので仕方なしです。
各居室は、戸境壁以外に自分で施工出来るので日曜大工します。

入居後の隣室からの音漏れトラブルを未然に防ぐためにも、「乾式壁の特性および取扱上の注意」のようなビラを京急さんは内覧時に各入居者にぜひ配って頂きたいと思います。簡単な注意で多額の費用が発生しそうな修理をお互いに避けることができるのですから。

私も同感です。

壁の特性やどの部分にどの材質で施工しているかは説明もらいたいですね。釘は打たなくてもピンぐらいは刺すと思いますので。
ところで、内壁が石膏ボードの場合は、区分（自己）所有物or共有物のどちらになるのでしょうか？

それより内覧会でのチェックはどうしようか悩んでます。業者を頼みたいがお金は高いし。
皆さんは自己確認ですか？

>148
やはり自信がないので、業者に依頼しようかと思ってます。
ある程度自信のあるかたは自己チェックでよいかと。

業者に依頼してもいいですね。

業者さんにチェックしてもらう点というのは、たとえばどんなことについてなんでしょうか？

>151
キズ、汚れ、欠陥・・・。前のマンション買ったときは色々ありました。
チェックリストに沿って自分でやりました。マメな人なら自分でできます。

ここ見たらうんざりしてきた。
業者のほうが安心できるかも・・・・
http://www.homedoctor.co.jp/service/man.html

がんばって自己確認しようと考えてます。
脚立と水平器を購入しようと思ってます。
確認すべき項目あれば御教示願います。

うちも業者に依頼する予定です。
数千万円の物件に対して数万円の業者チェック費用ですから。
安心料だと思っています。

業者が見逃したら、業者が損害補償してくれるのかな。

↑
156さん、良い質問だと思います。

保証があるので大丈夫でしょう。
定期点検で指摘すれば保証工事してくれます。
売主のアフターの対応力や誠実さの方が大切だと思います。

定期点検で指摘できるようなものはいいのですが、
最初から欠陥があったのか、使用に伴う劣化や経年劣化なのか
判断が難しいケースがあるわけです。
例えばドアノブが付いてなかったとしますね。
３年後にそれに気がついたとして、最初から付いてなかったのか、
居住者が外したのか真相究明は難しいでしょう。
(ドアノブは例えだから突っ込まないように）
そのために引渡し時にチェックをするわけです。

業者に検査を頼んで業者がミスったらどうなるかというのは
難しい問題でしょう。
少し前に構造計算で同じような話を延々としたじゃないですか。

仕上度合い等以外については、この場で情報交換しましょう。
確認業者もビジネスのため親身になってくれるか判りません。
そもそも「何千万円の買い物を２時間位で検収しなさい」という事ですから。

インターネットは管理費に込みということですがプロバイダーはどの業者なのでしょうか？
最近は色々な業者が光、ＡＳＤＬ、ＩＰ電話等様々な組み合せて価格面でしのぎをけずっていますが、Ｌウィングで最初に用意されているプロバイダーがお仕着せで高価格なサービスだった場合は個別に契約を解消することは可能かどうか・・・。そもそも管理費の中のインターネット代見合いはいくらなのか・・・。疑問は尽きません。

光回線のＮＴＴコミニです。
入居時にＬＡＮ接続すれば、ビジネスホテルの様にインターネットには接続できるのでは？
メールアドレスも1or2個は無料なのでは？と考えてます。

重説によれば１住戸あたり月額1890円（管理費に込み）ですね。メールアドレスも4個まで無料のようです。現在うちで使っている光回線の半額程度なので私は嬉しいですが。こういう形だから実現できる価格なのでは？

>161
価格、業者等はパンフに書いてありますよ！！

１６１です。お答えくださった方、どうも有難うございました。
ＮＴＴコミニで月約二千円なら期待できそうですね。てっきり地元のケーブルＴＶ会社かな？という先入観があったもので・・・。

マンションタイプだと住民全員でシェアだからスピードは期待できないけどどうなんだろう

住民全員でシェアというのは、その時接続している人達で最大100Mbpsを分けると解釈していいのかしら？そうすると時間帯、閲覧状況で通信速度が変わってきますよね。もし一人の人がものすごく大量のデータを伝送するとしたら、他の人の実効速度は落ちるということなのかなー？

全員でシェア＝速度落ち＝価格安と納得したほうが良いでしょう。
ビジネス使用でなければ問題ないと考えます。ネット株取引も庶民レベルなら問題ないでしょう。

庶民はデイトレーディングのネット株取引なんてやらないよ。
みんながストリーミングを見たりしたら画面がカクカクするんだろうな。
一戸あたりどの程度の帯域保証してくれるんだろうか。

>その時接続している人達で最大100Mbpsを分けると解釈していいのかしら
100Mbpsは個人の最大スピードの話ですね。マンションとしては最大１Ｇですから
住民全員が一斉に使用したと仮定しても（ありえないが）、３Ｍはでますね。
ウチは今４０Ｍ契約のADSLで２Ｍしかでていないですが、全然問題なく使用
できています。

４０Ｍと1Ｇが公証ということで同じレベルの話です。
１Ｇも実効はよくて半分くらいしか出ません。
構内ＬＡＮというのがどこの話なんでしょうね。
ギガビットイーサの配線はしてないようだから、
各戸からダイレクトにルータに繋がっていれば問題ないけど
途中でハブをかませていたりしたら、ハブ以下の各戸で
１００Ｍシェアということになります。

>１Ｇも実効はよくて半分くらいしか出ません
光だったらもっとでるよ。

光も同じです。
あなたの家の【光】実効速度調べてごらん。

プロバイダーは、ＯＣＮだったように思いましたが違いましたっけ？

>173
ウチは１Ｇ契約（各戸最大１００Ｍ）契約でコンスタントに８０Ｍでてますが・・。

プロバイダーはどこでも選べるよ

仕方ないですが、Ｍルームも活気がなく、主力の営業さんもいなくなり留守番営業の方はいまいちですね。

>>173
ADSLとはちがうよ。
距離関係ないから。

>>光も同じです。
>>あなたの家の【光】実効速度調べてごらん。
笑！！

>Ｍルームも活気がなく、主力の営業さんもいなくなり留守番営業の方はいまいちですね
まあ、ほとんど売り切っているので、今更力をいれてもね。

>>178
じゃあ、ＡＤＳＬはなんで距離が長くなると速度が遅くなるのか説明できるかな？
説明できないでしょう。だから光は距離と関係ないなどと寝ぼけたことを書くんじゃないの。
光も公称と実効では差があるということで距離の話なんかしてないでしょう。
ベストエフォート、ＰＣ、ルーター、ハブ、ONU,クロージャーボックス、局舎と速度を落とす
要因はいくらでもあるのです。

＞１８１
ADSLはプロバイダが距離とスピードの因果関係認めて、ＨＰでそれを記載していますよね？
プロバイダのＨＰでもBフレッツ（NTT)光ファイバー上記の距離は関係ありません」と書い
てありますが？
http://www2.odn.ne.jp/lookout/broad/index.htm
距離と関係あるとはあなたの思い込みではないでしょうか？
私は178さんじゃありません、念のため。

>>181
あなたの主張はわかったので、「光でも基地局からの距離は速度に影響します。」
と書いてあるプロバのホームページリンク貼ってくださいな。
それが一番説得力があると思うのですが・・・。

>>181
電気と光とノイズについてもっと理解した方がいいと思うぞ。。。
中間での低下はみんなわかりきってるからあえて言わないだけでしょう。
xDSLの特性（距離と速度）は各Chipベンダも出してると思うから見れれば一発で理解できるし。
（あなたが言ってる要因以上の速度低下がわかると思う）

たぶん181さんも光が距離と関係ないのは知ってるんでしょう。
なぜか距離の話が気に障って181のような発言になったと思われ・・・

>寝ぼけたことを書くんじゃないの。

しかしこのような言動はいただけませんね。
掲示板といえども礼節はわきまえたいものです。

185サンに同感。
距離に対し光はロスがなく、電気が多くのロスが発生します。
かといって光も１００％の速度が出るわけではないので、あとは専門の技術屋さんに聞いては？

ところで掲示板は判らないことには皆で丁寧に教えてあげれば良いのです。
攻撃的な言動は宜しくありません。

光も距離に関係しますよ。
ロスがないというのは間違いです。
光も途中で増幅器を付けて信号レベルを維持しています。
電気で多くのロスが発生するというのも間違いです。
それは電線を流れる電流の話です。
みなさん詳しくないのに、適当なことを書くのは止めましょう。

>>187
下記以外の複数のサイトにも光が距離に関係しない
ことが明記されています。

http://www.nifty.com/setsuzoku/senden/speed.htm

私は詳しくないんですが、できましたらご説明願えますか？

>光も距離に関係しますよ。
個人的な見解はもういいです・・・。
１８３さんが言っているようにサイトのリンク貼ってください。

http://netspeed.studio-radish.com/links.html

↑
確かに「ADSL」の距離相関については記載されていますね。
「光」は？

結論！光だからマンションまでのスピードは保たれる、って事でファイナルシーサー？
（外のトラフィックは接続先によるので無視。中間欠損は多少出るがたいしたことは無い）
どちらかというとこの物件としてはマンション内の使用率（シェア率）が一番響いてきそうだが
１Ｇあればよっぽどのことが無い限り通常使用ＯＫかと。

ＨＤコンテンツのストリーミングをみんながやりだしたり大容量データ転送を行い
はじめたら圧迫されるかもしれないけど、今現在としてはこのサービスはいい選択かと
個人的には思います（太くすれば金額上がってしまうし）。

>どちらかというとこの物件としてはマンション内の使用率（シェア率）が一番響いてきそうだが
>１Ｇあればよっぽどのことが無い限り通常使用ＯＫかと。]
私もそう思います。使用人数のほうがよほど重要！！

だれも距離が長くなると光の速度が落ちるなんて最初から書いてないが。
光のスピードと転送効率の話を勝手に勘違いしているだけでしょう。

1Ｇは公称であって帯域保証じゃないよ。
もうひとつ、1Ｇあっても、各階毎にをハブ接続して、ハブを多段に使うと、
それで１００Ｍの縛りがかかっちゃうんじゃないかね。
ギガビットのハブとカテ６のケーブルが敷設してあるかがポイント。

>だれも距離が長くなると光の速度が落ちるなんて最初から書いてないが。
>光のスピードと転送効率の話を勝手に勘違いしているだけでしょう。
やはりそう来ましたね！！逃げ道はそこしかないからね。
論点のすり替えはもう結構です・・・。

＞だれも距離が長くなると光の速度が落ちるなんて最初から書いてないが。
「だから光は距離と関係ないなどと寝ぼけたことを書くんじゃないの！」
と書いたのはあなた様では？この文書って光の「速度」のこと書いているんじゃないの？
それとも光の明るさのことですか？（笑）

もうこの件での論争は飽きた。
安く、それなりのスピードで使えれば問題なし。

>>196
光通信時の時間当たりのデータ転送量ですよ。
距離が長くなれば伝送損失が発生するから、リトライが増える。
結果としてデータ転送量が減る。つまりデータ転送速度は減る。
まさか媒体中の光の速度そのものが変わるなんて誤読したわけじゃないでしょうね。

ついでに言えば光の明るさも減ずるでしょうね。
それがどうかしましたか。

ついでだから
>>188
業者の宣伝文なんか当てにしないで
このあたりで勉強してください。
http://ja.wikipedia.org/wiki/FTTH
ADSLと比べて「速度低下や切断（再トレーニング）が少なく」
とは書いてあっても、速度低下がないなどとは書いてないでしょう。