パークタワー横濱ポートサイド　その３

Ｎの話は他でお願いします。
ここは、Ｎについて語る場ではありませんから・・・。
パークタワーを購入する、あるいはしたい人の場です！

では、パークタワーに話を戻して、パークタワーの修繕積立金ですが、５年ごとに値上がりするとのことですが、それって、天井知らずにあがっていくのでしょうか？でしたら、稼いでいられるうちはいいですが、定年後、年金生活になったら引っ越さざるを得ないのでは？まだ比較的若いわたしたちの世代は年金はかなり期待できないので。もし売却したい場合、買った値段で売れるのでしょうか、あるいは何割ぐらい下げて売ることになるのか、すみません。庶民の心配です。

本日、重要事項説明会に行ってきます。
やっと実感が沸いてきました。

202さん。もし売却する場合について。
タワーマンションは、10年後約32％値下がりします。
マンション全体では、10年後約40％値下がりするので、
タワーは全体平均に比べて約8％も値下がり率が低いです。
地価については、上昇に転じた所、下げ止まった所、下落の続く所、様々です。
国土交通省のサイトで公示価格がわかるので調べてみてはいかがですか。

重要事項説明会に行ってきます。
修繕積立金ですが、１２年目、２４年目、３０年目に一時金を徴収するプランと一時金を徴収しないプランがあって、前者の方が上昇幅は少なくなっています。
しかし、一時金を徴収するプランの場合、例えば７０Ｄの部屋で徴収額がそれぞれ約５５万円、１２９万円、４６万円と非常に高額で、全体的に未納の問題が発生しそうなので、個人的には一時金が発生しないプランの方がいいと思いました。
皆様はどのように思われましたか？

一時金を徴収するプランと、徴収しないプランを、個々の部屋で選択できればいいと思う。
プランは、マンション全体で絶対統一しなければいけないものなの？
各戸、事情が違うので選択の自由があっていいと思うの。ダメぇ？

私も今日の朝からの会に参加しました。
一時金の徴収だと後送りみたいな感じなので、個人的にはコツコツ積み立てられる徴収しないプランの方がいいと思います。２４年目や３０年目なんて、今４０歳のひとだったら６０〜７０歳ですよ。
そのときに一時金は払えないと言い出すに決まってます。

仮にＡ案Ｂ案を各戸で選べるようにした場合、Ａ案を希望する方が多いと思う。
But、206さんの言う通りＡ案の場合、未納の問題が発生しそうなのでＢ案がいいと思
う方もいらっしゃるだろう。私も未納の問題が発生するなら、組合員としてＢ案がいい。

208さん「一時金は払えないと言い出すに決まってます」と言い切るのはどうかと・・・
決まってないよ。私は40歳です。未納の問題がないなら私はＡ案に賛成だ。

重要事項の説明って読むだけなんですね。

初めてでいろいろ聞いてみたいのですが
質問は受け付けないって感じで・・
さっさと居なくなってしまいました。

>209さん
208です。ごめんなさい、書き方が悪かったです。
言い出す人が出てくる可能性があります、ぐらいでしたね。

ところで第一期は結局１７５戸のうちいくつが売れたんだろうね。
意外と申し込みが少なかった印象なんだけど・・・。
当たっても辞退する人もいるだろうしね。

内緒でしょ

>>214
2次というのは第一期第２次という意味ですか。
もしそうなら完売とは言えませんね（笑）

重要事項説明会に行った時に聞いた話ですが、第一期分は完売だそうです。年内は新規分（第二期）の販売で、抽選漏れで「どうしても年内に決めたい」といった方が対象で、販売戸数は未定だそうです。

>>215
ナビューレはたったの２回で完売でしたからねぇ。。。

ナビューレは関係ないですよ！
ここを買いたい人が買えばいいのですから・・・。

「第1期2次販売についてのご案内」

●パークタワー横濱ポートサイド第1期2時販売について下記のようにご案内申し上げます。
■1期2次販売住戸ご希望書受付期間
　平成18年11月18日(土)〜平成18年11月26日(日)
■1期2次販売登録受付期間
　平成18年12月1日(金)〜2日(土)　※2日間となります
■1期2次販売登録受付時間
　11:00(AM)〜18:00(PM)　※12月2日は15:00(PM)まで
■1期2次販売登録締切
　平成18年12月2日(土)　15:00締切

だってさ。

>>205

マンションは立地が命。

建物の価値は、老朽化と共にどんどん下がるし
内装とかは後から幾らでも変更ができます。
（というか、数年間も住んだら売却時はリフォーム必須）。

タワーだから、とか低層だからとかに関係なくマンションは
大半は中古になったとたん３割は価値が下がるのが通例。
でも立地が良ければ全然下がらないところ、なかには
築10年でも逆に値上がりするところさえ有る。

タワーは100年規模の耐久性を考慮して作るので
せいぜい30年の寿命しか保たれていない一般の低層マンションと比べると
建物の劣化に伴う価値の低下は圧倒的に少ない。ただし、管理費など
ランニングコストは低層マンションよりかかる。

つまり、同じようなマンションでも、立地が違うと
価格の変化・価値の上下も全然ちがうので
タワーマンションだと築何年で●％、一般の低層物件だと●％下がる、
なんて計算は、あんまり意味がありません。

もしかして1期の販売分売れ残ったの？

販売員によると、登録が入らなかった部屋も一部あったそうですが、２次希望で調整して１７５戸全て埋まったとのことでした。

ということは一般には出さずに、今回抽選に外れた人のために２次販売登録をするということ？？
色々な販売方法があるんだね。

今回抽選に外れた人だけでなく、モデルルームは行ったけど申込しなかった人も対象のようです。

１７５戸は完売で、２次として新規の希望住戸を販売するそうです。

公庫ついてんなら
＞一般には出さずに、今回抽選に外れた人のために
ってことはない。

>>226
購入者に「売れ残った」とは言わないでしょう。

>226
ということは今回は１７５戸とは別の値段が公表されていなかった部屋を販売するということ
ですか？？そんなのあるの？
まあ、第二期に何戸販売になるかを見てれば分かりますかね。

第1期即日完売となぜ載せないのでしょうか？

>>231
完売してないからでしょう。
最近の物件では珍しいですね。

>>220
躯体が100年もとうが、法定償却期間があるので実際には築40年を超えたら
立て替えを検討することになると思いますよ。

完売しなかったのは残念ですね。
販売時期はタイミングずれてるし、販売戦略もあまり
よいものではなかったのではないでしょうか。

確かにみなとみらいの物件に比べて、広告とかもあまり出してなかったですよね。
戦略は会社によって違うんでしょうけど・・・。
セレクトが出来ない状態だったのが、残念ですよね。結局、私は無理をしてセレクト
出来る階を選択し、何とか当たりましたので、良かったとは思っていますが・・・。
後は売れ残ることなく販売してくれることを祈っています。

235さんが無理をしてセレクトできる階を選んだように、第一期二次でプランセレクトできる
28階以上をできる限り売り込む作戦とお見受けしました。70Ｄの29階30階と70Ｆの28階は
かなりの倍率がつくこと間違いない。前回当たらなかった方、要望出しましたか？
要望出しても秘密ですか？

>>233

無知人間ハッケン。

超高層ビルを４０年で建て替え？　＊＊＊

今日、重要事項説明会でＭＲに行ってきました。
１７５戸は完売したそうです。
たしかに未登録住戸はあったようですが、
抽選に外れた人の第二、第三希望で埋まったようです。
セレクトプランの締め切りが１２月中旬になっていますので、
残りの住戸も年内に全て販売するのではないでしょうか？

次回は、要望書を募って要望のある住戸を販売すると思われます。
要望によっては、全て販売することも考えられます。
購入希望者は、要望書を提出した方が良いと思いますが．．．

>>233は減価償却の意味を知っているのだろうか？？

>>233は、新車を買っても
６年たったら、みんな廃車にしてるんだろうか（笑）

HPに1期2次販売12月上旬予定て出てるね。
やはり売れ残ったのかな？

>>240 241
人が悪いね
減価償却は費用の配分方法にすぎず、実際に物が使える期間とは関係ないって教えてあげればいいのに。

費用っていうか、税金な。

減価償却だって…

超高層マンションも築４０年を越えたら
建て替えを検討しなければ・・・・と主張する>>233がいるスレは
ここですか？

完売してないなら　なんで次点のうちに連絡がないんでしょうか？？

247さんの希望の部屋は完売だったんじゃないですか？
もしくはローン審査が確実に通りそうな方、通っている方が先に案内されて
いるんではないかな？と思います。

レスありがとうございます。
そうなんですか・・
次回は予算アップしないと難しいですが　二次にかけてみます。

ここって免震装置は付いていますか？

>>250
物件ホームページを読んだ上で質問しよう！

>>250
このスレのタイトルの辺りを見てから質問しよう！

カラーセレクトって、皆さん何にしましたか？　迷っているので、オーディエンスでいきたいと思います。　よろしくお願いします。

私はダークが良かったのですが、妻の希望によりライトにしました。家に長い時間いる人の意見を聞いてあげました。ミディアムと迷ったようですが、ミディアムだとキッチン収納部分の色がダークと
同じだったのが好みに合わなかったみたいです。

ありがとうございます。　契約までに決めなくてはならないのに、気持ちが二転三転してしまって、
困っています。　長く住む家なので・・・。　他の方も、よろしかったら、ご意見ください。

長くご自分が住まわれる家なのに、他人の意見を聞くことになんの意味
があるのでしょうか？よかったら教えてください。

せっかく新しく購入するのですから、今までとは違ったカラーにされてはいかがですか？
今、お住まいの色と正反対の色にすることをお勧めします。
例えば、今がダークならライト。今がライトならダーク、今がミヂアムならライトORダーク。
妻の好みより自分の好みを主張してください。妻を愛していればこそです。
自分の意見をもつことは、大切です。今一度、カラーのご決断を！

>>246
いわゆる100年コンクリートを使っている超高層ビルでも寿命は60年程度見積もられいます。
建物の耐用年数を長く持たせるためには定期的なメンテナンスが必要でそれらにかかる
コストの総額も莫大になります。（マンションのように大勢の個人が所有する物件では定期
メンテナンスを継続するのが困難な場合もあります。）
基本的に修繕計画は25年までしか考えられていないので、その後のことは住民どうして考え
なくていけないようです。

日本で最長寿の高層ビルは霞ヶ関ビルで来年40歳を迎えます。
過去に大規模修繕を繰り返した結果今日まで耐用できています。
通常のマンションであれば耐用年数は50年未満ですが、修繕が不十分だと35年程度で建て替え
が必要となるケースが多々あります。

法定償却期間は47年なので、その後何年持たせるかは住民次第という側面もあります。

なんでRC造の場合、法定償却期間は47年なのか分かりますか？
設備等が15年とかの理由も分かりですか？

>>247
完売していますよ！
一期一次の売出し住戸と二次販売予定を比較しましたが、
一次に売り出した物件は、全て販売済になっています。
たまたま、抽選で残った住戸と第二希望が合わなかったのではないでしょうか？

二次販売予定の要望書を受付していますが、
要望のある住戸を二次で売出すようです。

中にはローン崩れでキャンセルせざるをえない方もいるだろうし
もしかしたらもう少ししたら話があるかもしれませんね。
とにかく先に希望額のローン審査は通しておいた方が有利だと思います。

カラーですが、妻がダークはほこりが目立つから嫌だという
ことで我が家もライトにしました。
ダークは照明を暗めにすると夜など大人の雰囲気で格好
よさそうなので、個人的には好きですが、子供がいると
照明暗めというのも現実的ではないかもしれません。
結局はご自分のライフスタイルと好みにあったものを
選ばれるのが一番ではないでしょうか。

どこのおうちでも色の決定権は奥様が握っていらっしゃるようですね。
オプションの決定権もやはり奥様でしょうか。
旦那様の好みは奥様しだいで変化すると思われます。

キッチンカウンターの天板セレクトは、どうしましたか？

>>262
ほこりが目立つなら、掃除すれば良い。
明かりは、必要な所だけ明るくすれば良い。

発想を変えれば、もっと楽しめます。

２６５さん、厳しいご意見ですね。
うちはライトです。ほこりが目立つから。掃除すれば良いとおっしゃいますが、チワワロングコートを育てているので、毎日掃除機をかけて、ぞうきんがけしても、掃除した先からすぐに、ふわふわした毛が舞い落ちますし、どんなに掃除しても、ダークではちょっとしたほこりでもライトと比べれば目立ちます。２６２さんの奥様のご意見はとてもよくわかります。明かりについても必要なところだけ明るくすれば良い、発想を変えれば楽しめるというのも、あくまで人それぞれでしょう。人それぞれいろいろな発想をされるでしょうし。２６５さん、たてつくようなことを申し上げて大変申し訳ありません。

ほこり（ハウスダスト）アレルギーの方はダークのほうがいいですね。
ライトだとしらないうちに鼻や目や気管支に症状が出てきます。
ダークだとほこりは一目ですから掃除すれば大丈夫。

アレルギーのない方や、ペットのいるおうちは、お掃除の楽なライト。

どっちもいいとこどり（又は中途半端）はメデアム。

>>266
確かに言い方は厳しいかもしれません。
文面から妥協をするようなイメージを受けたからです。
妥協して無難な選択をするより、もう少し積極的に冒険したほうが、
良い結果が生まれると思っているからです。

今の家は、ダーク系で猫を二匹飼っています。
猫の毛が掃除するバロメーターになっています。
少しぐらいの毛は、気にしませんが．．．

ちなみに私も当選しましたが、カラーはミディアムです．．．
でもほこりが目立つから選んだわけではないですよ！

>269さん
そうですよね。我が家もなかなか捨てれなくて山積みになっている要らない物がたくさん
あるので、引越しを機に処分したいな、と思っています。同時に家電等の一部も買い換え
たいので、それも楽しみなんですがね。

明日、本契約行ってきます！(^^

行ってらっしゃい(^^)/~

うちは明後日です・・

私も今日が契約日です。
日本橋まで行くの遠いですけど、行ってきます。

契約行ってきました。地下鉄の三越前から三井タワーに入りましたが、５階への行き方が
最初分かりませんでした（汗）。
比較的空いていたのか、スムーズに契約が終わりホッとしました。

>>274
私は明日契約です。
先日、現物件を売りに出しました。
売れるか少し心配です。
でも、頭金を振り込んだので後戻りはできません。

>>275
買替の特約あるのでは？？

>>275
特約は使わず、地元の実績のある不動産にお願いしました。
特約の場合は、三井のリハウス指定ですが、
今の住んでいるところはでは、あまり実績がないので．．．
最悪はダブルローンです。

>>277
276です。最近不動産市況は良くなってきていますので、売れることを祈ります。
プライス次第という気もしますが、少しでもローン負担が減るといいですね。
私も頭金は少ない組ですので、入居してからガンガン返していきたいです。
お互い頑張りましょう！！

>>277
二重ローンなんて組めるの？よっぽど特殊な事情がないとだめなような気がしますが…

以前、修繕積立金の話がでていましたが、一括（十数年ごとに3回くらいに分ける）ではなく、毎月の場合、一括より割高になって、更にタワマンの場合、通常より修繕積立金が高いので、７０くらいの部屋で、25年目以降には管理費と合わせると毎月１０万円くらいの必要があるということでしたよね？　その辺の所、詳しい人、情報お願いします。　60までにローンを終わらせて、今の時代、老後のために一人3000万円くらいの貯金すると買えそうな部屋も判ると思うので。

>>279
この前、銀行やに相談しましたが、とりあえず大丈夫でした。
現物件は、金融公庫なので金融公庫のダブルはできませんが．．．
家はＤＩＮＫＳですが、夫婦別々に借りれば、大丈夫なようです。
最後は、借りる額と返済能力の問題だけです。

日曜日に本契約をしてきました。
私は、神奈川県外の東京近郊に住んでいて東京に通勤しています。
以前、横浜のいずみ区に４ヶ月間、単身赴任していましたが、
あまり、横浜駅近郊のことは分かりません。

いまさら言うのは、何ですが．．．
横浜の何が良いと思われて購入に踏み切ったのでしょうか？
私の場合は、『海』と『駅近の商業施設（特にそごう）』と『ステータス（資産価値）』です。

選定理由とライフスタイルについて意見を聞きたいです。

そんなの人それぞれなので他人の意見をきくのもどうかと思いますが。。。

ウチは立地ですね。横浜駅から徒歩圏という。代わりに住宅地としての落ち着きとか、静けさとか
子育て環境なんかはあきらめてます。子供できたらここはセカンドハウスにして地元（鎌倉）に戻る
かなぁ。と思ってます。

うちはまず横浜が好きな事・・・海、港、歴史とか・・

そして田舎に家は有るので
東京に通学、通勤に忙しい時期は使って
退職したら賃貸にするか　子供に譲るか考えられる立地は
横浜にはそう無いと思います。

第1期2次販売
受付期間 平成18年12月01日（金）〜平成18年12月02日（土）
抽選日 平成18年12月02日（土） 17：00
販売戸数 52戸 1R（2戸）・1LDK（7戸）・2LDK（11戸）・3LDK（32戸）
専有面積 45.35平米（6戸）〜100.95平米（1戸）
管理費 月額 13470円〜29980円

ＭＲにも行ってないし、現地周辺もほとんど行ったことがないので教えてください。
近所の高速道路の影響は、何階くらいのどちらの方角なのでしょうか？
やはり、排ガス、騒音ともに相当なものでしょうか？

高速道路は最短でも１００ｍは離れていますし
位置関係も、全ての部屋から見て「裏側」なので
（高速道路側に向いた部屋は無し。あえて言うなら
北東角の部屋の、北向きの窓だけ）
階数に関係なく、騒音・排ガスともに
まず、ほとんど問題にならないでしょう。

気になるとすれば、高速道路よりも
表側に面した「みなとみらい大通り」では？

北西の方、１２０〜３０ｍ離れてるよ。
相当なものではない。そんなに影響はない。
買う気がなく単なる興味本位ならもう来るな。

そうですね。高速よりもみなとみらい大通りの方がかなり気になりますよね。
休日平日かかわらずかなり交通量があるしトラックもかなり走ってるのでうるさいです。
排気ガスも窓を開けていれば入ってくると思います。
ここは横浜まで徒歩でいけるという立地が一番の売りだと思います。
通勤には本当に便利だと思います。

みなとみらい大通りは確かに最近交通量がものすごく増えましたね。
ベイブリッジの下の国道が通じれば相当減るだろうと思っていたんですが、
逆に増えちゃったような気がする。

二次販売は登録期間が短いんだね。
この分は前回の売れ残りなの？それとも前回とは別の分？
HPみるとモデルルームはそのあと冬季休業に入るみたい
だけど・・・。

HPに第1期即日完売と載せていないで、売れ残りじゃないですか？

第一期第一次　175戸
第一期第二次　 52戸
総戸数　258戸
残り31戸？

この価格設定でそこまで好調でないと思うよ、
第一期一次で未契約戸数は何戸？

1次でこれだけ売れてれば
そこそこ好調でないかい？

本当に残り31戸なんですか？
凄い人気ですね！しかしMMMはなんで売れないんだろうな？

ここは空気はそりゃ田舎を１とすれば１００倍悪いかもしれん。
でも人の耐性が１０万以上とかなら全然影響ないんじゃない？

ただまぁ子供の成長にはどうなんだろね。

だから「子育ての環境」がどうとか
排ガス・騒音がどうとか、高速道路がなんだとか言う人は
郊外のマンションか港北NTの戸建てでも買えばよいのに。

都心の超高層マンションなんて考えない方が良いよ。

東京の駅近物件に比べれば、ここなんて目の前は海だし
交通量もたいしたことないし、かなり恵まれてる。

私もＭＭＭは検討したけど売れないのは四方をを商業ビルに囲まれるからでしょ。
オフィスから丸見えはいくら何でもきついよ。それに比べたら空気の悪さぐらい大した事ない。

まもなく５時から抽選です。こんどこそ当たりますように。

当たるといいですね。
私は既に契約済みのものですが、同じマンションの住民に
なりましょう！！
やはり、第一次とは違うのかな？それとも前回の売れ残り？
ここが売れ行きのいい物件なのかは気になります。

>>301
第一期一次の売れ残りは無いと思います。
二次売出し物件を見ましたは、一次の売り出し物件は販売済になっていました。

>>302
301です。情報ありがとうございます。安心しました。
重要事項説明や契約の時に、人が少なかったので、
あまり売れてないのかな？と心配してました。
二次の人も当たるといいですね。

重要事項説明で気になった点があったので、契約直前にキャンセルしました。こういった住戸でも販売済みになるのでしょうか？

>>304
重要事項説明会の前に二次販売住戸が発表になっていました。
（重要事項説明会の時に新しいパンフレット一式もらいました。
その中に二次の販売住戸表がはいっていましたので．．．）
従って、キャンセル住戸も販売済になっていると思います。
この後に売りに出すのでは？

>>304
ところで何が気になったのですか？
非常に気になります。

2回目にしてなんとか当選しました。（希望の部屋は倍率が付いてました）
明日、重要事項説明会に行ってきます。

一期二次の販売予定価格表には一期に出た分は全て販売済になってましたね。
営業の方に一期のキャンセル物件が出てないかを聞きましたが、無いという事でしたので
次点の方や次次点の方が購入されたのではないでしょうか。

>>307
当選おめでとうございます。
皆で同じマンションの住民になりましょう！
よろしくお願いします。

当選おめでとうございます！＾＾

>>304
確かに気になります。
何が気になってキャンセルされたのでしょうか？

差し支えなければ教えていただきたいです。

父が契約しました。
引越しが今から楽しみです！
が、完成はまだだいぶ先なんですね。

店舗って何が入るんですかね。
フィットネスクラブだと嬉しいけど、
コンビニ系ですかね。

店舗は敷地の奥行きがあまりないと言っていたので恐らくコンビニは入らないように思います
コンビニだったら便利なので嬉しいですが…
個人的な希望になりますがあとはクリーニング店やショップ99(100均は安っぽいイメージだから嫌がる方多いとは思いますが生鮮も扱ってるのでちょっとだけ欲しい時とかは便利なんですよね(^_^;))なんかが希望です。
うちは犬がいるのでペットホテル、ショップ、病院、ラン、等も嬉しいですが、
ペット関連施設は周辺に沢山あるので、ペットを飼っておられない方達は嫌でしょうね…
ａｕの携帯をお使いの方、御存知かもしれませんが
ナビウォークにここの住所を入力し周辺検索すると色々な周辺施設やそこまでの距離等などを調べられてとても楽しいのでお勧めです！！

>>304>>306>>310
そういえば確かナビューレでも重要事項説明に納得いかなくて直前にキャンセルした方がいました。
理由を聞かれてもレス無し。同じ方ではないとは思いますがね。

＞312

ピンクのナチュラルローソンじゃないかな、
なんて期待してたんですが。
奥行きないならフィットネスクラブは望めない
でしょうね、残念。

ドラッグストア、喫茶店もいいなぁ。

飲食店はゴキブリ出たら嫌なんで
遠慮願いたいなぁ。

ウチはシングルなので、大戸屋とか入ったら便利でいいなぁと思います。

重要事項まできて迷うなんて何があったんだ？

結局青田買いに不安があったのでは・・

そんなんじゃどこも買えないですよ。

支払いに不安になったとか、
よくある話、ご利用は計画的に。

>>315
私はペット関係のショップがいいな！
ペットそのものは扱って欲しくないけど

ペットホテルやペットシッターなどもあると便利
管理人の仕事にペットシッターなどはないのかな？
家はＤＩＮＮＫＳなので旅行のときに困ってしまいます。

３１４の方と同じで、飲食店はネズミやゴキブリが発生するので
できれば避けて欲しいです。

なんのための重要事項だ。

>>321
？？？
どういうこと？

重要事項で新たにわかった

キャンセル理由が知りたい。

意外とこの掲示板って、はやってないよね。あさって契約ですが不安です。

>>325
私は既に契約を済ましました。是非同じマンションの住民になりましょう！！

>>325
第一期一次の抽選後から寂しくなりましたね。
冷やかしが減ったのでしょう。

契約者以外は見なくなりますよね！

やっと、地上階（三階当たり）の工事が始まりました。
出来上がりが、楽しみです。
http://towerlog.joy.mepage.jp/tower_top.htm

私は全くマンションを購入するつもりがなかったのですが、メゾネットの物件に一目惚れして事前調査も他物件との比較もせずに購入に踏み切りました。竣工まで1年半もあり、その時には転勤で東京にはいない可能性も高いのですが、賃貸としても十分運用できそうなので楽しみです。
当物件を購入された方、宜しくお願い致します。

>>328さんへ

現場写真有り難うございます。
これから建物が形になってくるので楽しみですね。

>>325さんへ

私は第1次で契約しました。
お待ちしてます！

>>329
メゾネットいいですよね。私も憧れましたが、メゾネットは吹き抜けがある分、
無駄なスペースになってしまうため、家族から反対されました。結局普通の
間取りを選択してしまいました。でも、契約も出来て満足です。
あとは出来るまで気長に待ちたいと思います。

>>325
掲示板の流行りで判断するのはどうかと。
みんながみんなこの掲示板見てるわけでもないわけですし。
自分が良いと思ったらそれでいいじゃないですか＾＾

もうひとつのポートタワーも盛り上がってなかったけど完売したよね。

↑パークタワーの間違いでした

そうそう、人が何と言おうと自分が気に入ればいいと思います。
私も、正直最初はこの掲示板で活気がないので、人気ないのかな？
と思いましたが、途中からは逆に倍率低ければいいなと考えました。
結果、契約までいけたので満足してますよ。

>>335
人気のある物件は、まず当たらないので．．．
この立地でこの倍率は信じられない。
去年と比べてどうしても価格が高く感じたのだと思います。
また、ナビューレ、みなとみらい、ＭＧＴの影響と
公社物件の期待感で狭間になったのでしょうね！
今回見送った方は、公社の抽選にはずれ、
二年後には、買っとけば良かったと思うことになると思っています。
って事で私も契約しました。

私は、なにがなんでも当選して欲しかったので、、この掲示板があまり活発になりすぎると
「倍率上がっちまう！」と不安に感じてました。

私は利便性、景色、内装、間取り、、、すべてにおいて結構気に入ってますよ。
価格にしても、昨年の相場よりは高いけど、これなら十分買えると判断しました。
昨年より高いのは仕方がないでしょう。来年になるとますます相場が上がるものと思われますし。
ネガティヴな意見もありましたが、人がどう思おうと気にしてちゃ何も買えません。
皆さんおっしゃる通り、自分が気に入れば、それでいいんです。

皆様とは同じマンションの住民になる日が楽しみです。いっしょに楽しい生活を送りましょう。
近隣のおすすめスポットなど、意見交換出来るといいな。。

329です。
過去のスレッドをみると、誹謗中傷とか冷やかしも含まれていて悲しい気持ちになりましたが、購入者の方々、また契約予定の方々でこれから盛り上げていけたらより一層住む日まで待ち遠しくなりますね♪

本日、パークタワー横濱ポートサイドのホームページが更新され、年明けに最終期の販売がされるみたいですね。売れ残り或いは二次でのキャンセル物件かな・・・

３２５です。
皆さんのご意見のとおり、自分が気に入った物件なので契約しました。
みなさん温かいご意見ありがとうございました。
今後も良い意見交換ができるといいですね。

ところで、オプションとは別に自身で改修や取り付けを行うような方いますか？
住み心地が良くなるようなものがあれば参考にさせていただきます。

>>341
壁一面にシステム収納を入れる予定です。
http://www.ip20.co.jp/index.html
現在、住んでいるマンションに入れているのですが、機能的で気に入っています。
レイアウトを自分で考えて作ってもらいました。
新居では、テレビ台、パソコンラック、本棚の３点を入れる予定です。

↑
システムでしょ
知ってるけど
安っぽいよ
値段は高いけど

↑そんなに安っぽいのですか？確かに自分から見たら値段はお高めですが。
では値段はそこそこで安っぽくない壁面収納システムを御存知でしたら
教えていただけないでしょうか。
うちも壁面収納を取り付けたいので良い情報はいくらでも集めたいので。
早く下に入る店舗決まるといいですね、楽しみであり不安でもありますが(^_^;)
ここは確かにレスがなかなか増えないしおせじにも盛り上がってるとは言えないかもしれませんし
厳しい突っ込みや冷やかしのようなレスも多少見掛けますが
メゲずにみんなで盛り上げましょう！！
購入者はみんな気に入って、納得して勝ったはずでしょう。
ちょっと私事ですが、うちはテンパードガラス(かっこいいですよね？)を諦めましたがシャワーは多機能にしたんですが
多機能のシャワーヘッドが低めなのが少々気になりました。
ここはベイクォーター、そごう、スカイビル、ポルタ、ルミネ、ジョイナス、高島屋、モアーズ、シャル、ダイアモンド地下に
ほぼ直結？ですからね！！
クインズ伊勢丹がオープンしたりムービルもお洒落に改装されましたし
西口も徐々に綺麗になってる感じですし。
今自分が住んでる場所や育って来た場所から比べると、
それはもう比べものにならないくらいの利便性で
もう今から楽しみで仕方ないです。
最近じゃ２ＣＨの横浜駅周辺スレまで覗いてます
よく荒れてたりしますが、マニアックな情報とかかなりあるのでお勧めです！！一見の価値あり？(^_^;)

私もIP20はシステムの考えはいいと思いますが値段と見た目と考えると値段のわりには
安っぽいと思います。どうせなら造作で自分の希望を伝えて作ってもらえるほうがいいのかな？
と思います。オプション会であると思います。そこそこで高級感があるものはあまりないような。。。

IP20は質実剛健の機能性重視の収納家具ですよ
値段は高めだけど見た目はダサめ

お洒落とデザイン重視なら他を選択したほうがいいと思うよ
既製品じゃなく造ってもらうのがいいでしょう

>>342です
確かに値段の割りに安っぽいです。
それでも、６ｍ×２．７のシステム収納で１５０万円しました。（安いかな？）
アルフレックスやＢＢイタリアやドリアデ（イタリア好きですみません）の収納を考えましたが、ip２０の二倍〜三倍掛かります。
庶民に出せる精一杯の贅沢です。
家には猫がいますが、思ったより丈夫で爪によるキズ等がつきません。
質感（板が薄い）がありませんが、機能的で合理的なドイツ的な感じです。
あと良いところは、カストマイズがcm単位でできるところと値段が材料費＋加工費となるため明瞭会計なところです。
３００万円だせるならアルフレックスがいいのですが．．．

皆さん、色々考えているんですね。私は何も考えていませんでした。
入居前とか、そういうオプション会とかもあるんですかね？

新しい家具欲しいですね。
部屋にあわせたいです。
残念ながらうちは現在使っているものを持っていくつもりです。

部屋の雰囲気に合わせたオプション会なんてものがあるのですか？
あれば是非一考したいものです。
アルフレックス、イケア、家具新調、依存の家具等家庭事情により様々でしょうが、
みんな同じタワーに住む住民同士…
近隣であるならば最低会釈程度は交わせる仲でありたいかなとは思います。
各住戸、タワーその物のクォリティーと同じ位重要な要素かと思います。

>351
確かに、隣近所ぐらいはそれなりに挨拶とかして欲しいですよね。
重要事項説明や契約の際に見かけた人達は、普通の方々が多くて
安心したのですが、それでも世帯数が多いので、色々な方がいる
んでしょうね？マンションの組合総会があれば、分かるかな？

私も両隣さんと真上真下のフロアの方ぐらいは挨拶したいと思ってます。
家具のことも楽しみですね。
まだまだ入居までは永いですし、買える買えないはまだ先の決断として
今まで縁のなかった輸入家具のショールームも見たりして私は楽しんでます。
先日、モデルルームにあった白いソファがアルフレックスだったと後から知って
少しビックリしました。

確かに完成は随分先ですが、工事現場の進捗状況をみたり、家具・家電を何にしよう
と考えるのも楽しいですよね。もうすぐ今年も終わりですね。楽しみに待ち続けたい
と思っています。

元気ですか？！

この板もすっかり静かになってしまいましたね。
元々、そんなに盛り上がってはなかったけど・・。
購入者で盛り上がりませんか？

購入者同士でもりあがるようなマスターベーションはやめません？
掲示板荒れるだけですし、しずかに入居準備したいです。

意見交換や情報収集がしたくないのなら
見に来なければいいだけの事かと思いますが。
なぜならそもそもここはそういう場所ででしょう？
それに自己満足とか他の言い回しは思いつかなかったのでしょうか...
それに何故盛り上がる＝○スター○ーションになるんですか？
ここは購入者は元よりそれ以外の方も自由に観覧投稿できる開放型掲示板です。
情報を提供したりされたり、意見を述べたり反論したり、自由だと思いますが
最低限の言い回しや礼儀は守った方がいいと思います。
中学生が２ちゃんに書き込んでるんじゃあるじゃあるまいし...
新年早々購入者達の気分を害さないで貰いたいものです...
盛り上がってないのはここで盛り上がるようなタイプの方が購入者の中に少なかった
ただ単にそういう事でしょう。

釣られるなよー（笑

つられてしまいました...反省m(._.)m
これからはちゃんとスルー出来る人間になりますm(._.)m

共通のテーマが無いと盛り上がりませんね。
購入する前に環境等に関するテーマは出尽くした感があります。
これからは、個人個人の入居準備の時間ですので
共通のテーマがなかなか見つからないのでしょう！
何か話題になることはありますか？

来週から最終期ですね。
楽しみです。

このマンションの立地ですと横浜港（海）からとても近いと思うのですが、オプションにあった
ダイキン製のエアコンは塩害対策仕様の室外機ではなかったようです。
うちは最近流行のお掃除ロボットの着いたエアコンを検討しているので、このオプションは選択
しなかったのですが、室外機はやはり通常のもので大丈夫だと思いますか？
みなとみらい地区のマンションスレッドやナビューレさんやステーションプレミアさんの
スレッドも見ているのですが、これといった意見がのってなかったので
皆さんはどうするか教えてください。

>>363
みなとみらい地区はエアコンの室外機はありません。地域冷暖房システムで天井にエアコンが
全室埋め込んであるので・・・

364
この物件はみなとみらいではありません。

私は元々ポートサイド地区に住んでいますが、普通に室外機を置いていても、
何にも影響ないですよ。特に気にする必要はないと思いますけど・・・。

>天井にエアコンが全室埋め込んであるので・・・
天井カセットのエアコンを故障時や老朽化で取り替えると
物凄い値段になったと思います。

オプションでエアコンを申し込んだ人はいるのでしょうか？
すごく高い印象だったので、自分で好きなタイプを選ぼうと
思い、申込はしませんでしたが・・・。全体的にオプションは
割高な（定価かもしれませんが）気がしました。

天井のエアコンはオプションではなく部屋によってだったと思いますよ。

368です。ごめんなさい、記入の仕方が悪かったです。
天井のエアコンではなく、各部屋のエアコンの話です。
ダイキンのエアコンのオプションだったと思いますが・・。

オプション品は当然割高と思います
食洗機等のビルトイン系の物は後付けだとオプションに比べ一体感が損なわれたり(施工業者によりけりとは思うが)もすると思うので
多少高くともメリットはあるかとは思いますが
エアコンなんかはどの道ビルトインではない訳ですし
価格.コムなどでオプションで付く商品と同じ値段で探せば遥かにいい物が付けられると思います。
２機３機と付ければその差額や性能差も相当かと思いますし
オプション選択しなくて正解だったかと私は思います。
高い金額で中性能の物より安い値段で高性能の方が私はいいかなと思います。
私は価格で一番気に入った物を付けます。
高くても手間なしで最高品質なら良いのですが
必ずしもそうでないようなので。

>>371
オプションのエアコンはベーシックタイプで機能があまり付いていません。
また、入居前の1年半後の商品と比べると性能的にも劣ってくると思います。
と言おう事で、私もエアコンは入居前に量販店で買います。

オプションでエアコンをつけるメリットは配管処理です。
量販店でも配管カバーはつけてくれますが、
施行業者がハズレの場合、みすぼらしいことになった経験あり。

368です。
私も、入居前に自分の好きなものを購入しようと思っています。
何となく、誰にも聞けないことだったので、すっきりしました。

エアコンの話が出ていますので私も。

申し込みの際、何故高いか聞きました。

入居時に既に取付済み、取付費込み、故障時保障込み
・・・等（あとは忘れました）
という様なことをおっしゃられていました。

入居時期も6月だし特に急いで必要ではないし、
取付費込みでもそこまで高くないし、
故障もそれほどしないだろうということで
私はエアコンは申し込みませんでした。

アフターフォローがあったとしても、あれはすごく高いですよ。
価格コムとかで、同じ型を調べたら分かりますよ。
私も自分で好きなタイプを購入したいので、申込はしませんでした。

キャンセル部屋がでたみたいです。DMが来ました。しかし、部屋のタイプなどの記載がありません。情報が欲しいです。どなたかご存じないですか

ＤＭには連絡先はないのですか？連絡して直接聞いた方がいいのでは？
もうすぐ、最終期の販売があるので、モデルルームも開くと思いますけど・・。

今日ベイクォーターに行ったのでチョロット工事の様子を見てきました。
３階部分位まで組んでありました。
ナビゥーレさんの方はほぼ完成って感じで雄大、素晴らしい！！
て感じました。
あとデッキの方もベイクォーターの方に骨組みだけ延びて来てましたので
順調に工事も進んでるようです。

>>379
ここで工事状況は確認できますよ！
http://towerlog.joy.mepage.jp/tower_top.htm
少しずつ育つ姿を見るのは楽しいですね。

将来パークタワー横濱ポートサイドを賃貸することも考えているので、横浜の賃貸物件を定期的に調べて相場感をみていたのですが、今年に入ってからナビューレの賃貸物件が出ていますね。
ご参考までに、
1LDK 54㎡　11F　北向き　23万円
2LDK 62㎡　24F　北向き　29万円
でした。北向きと言えば当該物件とお見合いしている方角になるかと思いますが、意外と強気な価格設定でびっくりしました。将来的にどう変動するかは分かりませんが、かなりの利回りが期待できそうですね。

本日聞いてみたのですが、キャンセル住戸は１５戸ほど出ているそうですよ。
階数や価格で折り合いが付けば申し込みたいです。

地盤とか内装とか眺望とか、不安や不満を挙げればキリが無いけれど、
総合的に見て「買って大失敗」と後悔するような物件ではないと思うので！

今日折込広告入ってましたね。現場も着々と工事が進んでいるみたいだし、
嬉しいです。キャンセルが出てるんだ。早く完売するといいな。

>>379
横浜駅きた東口Ａとポートサイド地区（ベイクォーター）をつなげる
歩行者デッキについてはいかがでしたか？
この部分は横浜市の事業で、主要国道を横断するデッキの為、橋脚を築く地盤部分に
多くの通信ケーブルが埋まっているので、それらを迂回させる許可を取るのが
一筋縄ではいかないとのことをいくつかのサイトで知りました。
確かに横浜市の事業計画には、横浜駅きた東口Ａとポートサイド地区を結ぶ歩行者デッキは
予定されていますが、どうも工事が停滞している気がするので、いまいち不安です。
「駅から歩行者デッキで直結」はモデルルームでもＨＰでも唱えている
このマンションのメリットの一つですから
売主代表だと思う三井さんが、三菱地所さん（ナビューレ、タワーズの売主さん）や
ポートサイド地区の皆さんと協力して強く陳情していただけないものかと思います。

>>384
工事は相変わらず着工目処立たずです。
とりあえず、年度いっぱいまで下部工の工期が延期されていますが、
2年間手付かずの状態が続いていますからこのままいけば、白紙に
なる可能性もあると思います。
3億円近くのお金が無駄に消えてしまいましたので行政の責任も問われる
のではないかと思います。

これができないと利便性がまったく違ってしまいますね。
多少の遅れは許容しますので、白紙撤回は避けてほしい。

営業担当の方もこの部分は横浜市の事業なので
予定どうり完成する確約はできませんと言っていました。
重要事項説明では、この部分には何も触れられていなかったような気がします。
横浜駅きた東口へは既存の横断歩道を渡る歩行ルートがありますし
横浜そごう、ベイクォータへ歩行者デッキで繋げるのは実現しそうです。
それらは認めるのですが、仮に横浜駅きた東口へ歩行者デッキで繋がらないとすると
その部分に関しては、売主さんとしてもかなり誇大広告をしているなあと思います。
当初、横浜市の都市計画が定まらないうち、三菱倉庫さんの跡地に三菱地所さんが
ナビューレを建てて、このエリアに駅近の最先端住宅イメージを創ってしまったのも
行政が遅れている原因のひとつかもしれないですね。
けれども、平成２０年にはこのマンションが建ち、平成２１年には公社のマンションまで
通り向こうに建つのですから、民間主導になったかもしれませんが、
行政もしっかりサポートしてもらいたいと思います。

>>387
行政ではなく国です。国が対応を早めれば横浜市も工事に着手できるでしょう。
横浜市の手落ちは一昨年の調査掘削で工事に着手できないとわかった段階でそのことを
公表して工事計画の見直しを行わなかった点です。
いまだに横浜市の認識では工事着工中となっており、工事を行っていることになってい
ます。しかし、昨年は下部工が行われた形跡はありません。
また、ナビューレの事業主は三菱倉庫で三菱地所ではありません。地所が事業主なら協議会
で定められた外観の建物にしたはずです。（タワーズと調和をとるような…）

>>387
タワーズは確かにシルエットも美しくブルーに光る外観も海をイメージをしている気がして
最近の他の高層マンションには見られないアートの街にふさわしい建築だと思います。
最初にあの二棟が完成した姿を見たときは、正直「やられた！」と感じました。
一方、昨年末にネットが外されたナビューレですが、外観は此の頃の他の高層マンションと
あまり変わらない気がします。
ただ三菱地所さんのＨＰを見ますと黄金色に輝く夜景はなかなかのものかな（？）と
少し思いました。
http://tower41.jp/
付け加えると私が購入を決めたこのマンションは、この掲示板でかつて
「巨大あみだくじ」とも言われてましたが、モデルルームの完成模型から想像する限りでは
なかなか面白くて味のある外観だと気に入ってます。
・・・・・・
行政ではなく国の対応とすると国道一号線を管理する国土交通省がなかなか動いてくれない
ことになるのですね。
こうした場合の国への働きかけと言うとやはり政治の力ということになってしまうのかな・・・

>>389
本来は青基調または緑基調の外観とする必要があり、今までの事例では民間分譲物件は
青基調、URの物件が緑基調となっています。

歩道橋工事は道路だけなく、電気、ガス、通信のインフラ設備を管理する団体のそれぞれが
足並みをそろえないといけないようです。

12日から最終期の販売開始したんですよね。
モデルルームの様子はどうなのかな？
だれか見に行ってませんか？いたら状況を知りたいです。

>>389
パークタワー横濱ポートサイドと首都高を挟んだパークタワー横濱ステーションプレミアはグレーと白の外観が似てますね。
同じパークタワーとして外観をそろえたのでしょうか。

>>388

Ｎさんは三菱倉庫がメインですが、三菱地所も加わってます。
ちなみに設計も外観デザインは三菱地所設計。
別に同じ三菱系だけど別会社だから
デザインを合わせることなど考えなかった
なんていうわけではないでしょうね。

距離の離れたタワーズよりも、同じ敷地内の
ベイクオーターや業務棟とのバランスを
優先したんじゃないでしょうか。

一方、ＭＭのＦさんも、メインは三菱地所ですが
三菱倉庫も加わってます。系列同士の相互支援ですね。

>>390,392,393
ポートサイドの基準が青基調、緑基調というのは改めて勉強になりました。
そういえば、このマンションのモデルルームで最初にもらった肩がけ紙袋
（図面集やパンフレットが入っていたもの）の色は濃い「緑」でしたね。
あれは、このマンションの外観デザインになっている
あみだくじライン（？？？）の「緑」と同じ色だそうです。
しかし、このライン色を使うことによって基準をクリアさせたとすると
さすがにアートの世界の協議会の審議は、なかなか柔軟で嬉しくなります。
・・・・・
このマンションの元の地主は三菱倉庫さんということですが、
どうして三井さんや京急さん相鉄さん等にこの土地を売って、三井ブランドの
パークタワーを建てさせたのか・・・今でも疑問なところです。
三菱さんがタワーズやフォレシスみたいに
お隣の土地とこの土地を使って、ナビューレwestとナビューレeastのような
ツインタワーにすれば、土地を売却する以上の利益が得られたような気がします。

いずれにせよ、ナビューレにしてもパークタワーにしても、多くの入居希望者が来た。
というこの土地の住宅開発への回答が既に示された訳ですから
横浜駅へ直結する歩行者デッキの問題は、ますます三菱さん三井さんから
横浜市や国の関係各省庁への働きかけを強めて
この開発に賛同した私たちの期待を裏切らないでもらいたいと思います。

↑となりのナビューレと一緒にしていますね。ここの土地の元々の持ち主は「三菱重工」（売主に「菱重エステート」という会社が入っているでしょ）。
三菱地所は、販売時期がかぶる競合物件に手を出さなかっただけ（結果として競合は避けられたが）。

横浜駅まで傘なしで行けるのが魅力なのに．．．
>>389
好き嫌いはあると思いますが、グッドデザイン賞を取ると思っています。
たぶん。

>>395
三菱重工さんというとビーバーエアコンの会社ですね。・・・っていうか、造船、鉄道の会社かぁ
そーするとやはり同じ三菱グループ内の企業なのに地所さんとライバルの三井さんと手を組んだのか
疑問は残ります。
グループ内競争の活性化！？・・・えっえっえっ！！！って感じです。
土地開発という視点では、元の地主が違っていても（Ｎが三菱倉庫、ＰＴが三菱重工とのこと）
同一グループならば、まずは三菱地所さんに話を通すと思います。
それぞれの竣工はＮが平成１９年、ＰＴが平成２０年となっていますが、ＰＴは途中であえて
遅らせていますし、三菱倉庫さんや三菱重工さんの土地を使った高層住宅計画が持ち上がった
のは、ほぼ同じ頃なのではないでしょうか。
とするとライバルとは言っても、三菱さんから三井さんへどのように話がされたかは興味深い
ところです。

公共事業の成否は土地開発のいきさつとかかわりが深い気がします。
横浜駅直結の歩行者デッキもＮとＰＴの由来及び横浜市へのアプローチ経緯が公になり
実現へ向けた運動と報告がなされるべきです。

横浜ポートサイド地区については
http://www.jj-navi.com/house/01/edit/shuto/jj/special/minatomirai/tyos...
http://www.japandesign.ne.jp/portside/
http://yokohamaportside.web.infoseek.co.jp/index.html
などで情報を得ていますが、この地区全体の総合開発なのですから
人の流れを商業施設から横浜駅東口に向かわせるだけでなく
パークタワー横濱の売り文句のひとつであった「横浜駅に直結」ということも
必ず実現させてもらいたいです。

建物の外観はポートサイドの街づくり協議会で決められています。
強制力はありませんが、参加企業は遵守しています。

Nは事業主が三菱倉庫です。三菱地所ではありません。MMの物件と相互に土地を持ち合う
ことで共倒れ防止、利益の分配を行っています。（一般的によくやる手段。）

もともとダイヤパーキングの一帯は商業施設を誘致するための土地でしたがデパート
誘致に失敗し、以後買い手がつかず一等地にも関わらず負の資産となっていました。
土地に対する課税制度が変わりこれ以上寝かせておくことが経営上マイナスとなるので
今回の開発に踏み切ったようです。
（まあ、Nの住民の方は今後、不良債権の後始末に付き合わされることになりすが、み
なさん満足しているのでよいのではないかと思います。）

隣の体育館跡地が他の不動産会社に売却されたのは、そこに三菱の名前でマンションが
立てられないからです。これは企業倫理の問題です。
たとえば自分が購入した物件の目の前に、同じ不動産会社が別の物件を建てたらどう思い
ますか？客を裏切る行為となり企業イメージを悪くします。
三菱はMMで建設反対運動にあっていますから・・・

３９９さん
＞（まあ、Nの住民の方は今後、不良債権の後始末に付き合わされることになりすが、み
＞なさん満足しているのでよいのではないかと思います。）


不良債権の後始末とは？
管理費が高いということでしょうか？


ところでベイクォーターって、
ナビューレの商業棟なんですか？
別の施設のように思っていたんですが・・・