パークシティ柏の葉キャンパス=住民板= Ｐａｒｔ４

ｐａｒｔ４　立てました。

理事会議事録
いろんな人がいますね

８号議案は無効になるんですかね

どのように管理規約に違反するのか、詳しくはよくわかりませんが。。。

確か今年の総会の議案では、特別決議が８号以外にもあったと思うので、
８号が無効になるなら、他の特別決議も無効になるのでは？

無効になったら、また来年の総会まで駐車場の件は動かないんでしょうか？

記名で投書があったとのことだから、それなりの根拠はあるだろう。
今回の駐車場の件では、理事会も強引なところもあったし。
はたして、どう判断されるのか

昨日の深夜0時ぐらいに、消防車、救急車、パトカーあわせて10台ぐらいがきて、東側トヨタレンタリース横の自動販売機の付近を捜索してましたが、何かあったんでしょうか？　はじめはサイレンを鳴らしながらやってきて、ゴミ箱のようなものを消火してたようですが。

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理人】

生活していく中で傷などがついていくことは仕方の無い事。
そんな事にいちいち気にしていたら、身が持ちませんよ。
それに言ったところで、EVのドア交換なんて高額で現実的
じゃありません。

教えてもらえたら幸いです。
壁に釘を打ってはいけないそうですが、絵や時計などは皆さんはどうされてますか？

ビス止めですよ。

釘もビスも一緒でしょ。

基本は、構造壁は傷つけない。
しきり壁は、釘だろうが、なんだろうがお好きに。

構造壁って隣との境、バルコニー側の壁、玄関側の壁って事でＯＫですか？

叩いて見て、硬いのが、構造壁。
ぼこぼこと音がするのが、仕切り壁。

すぐ分かるよ。

仕切り壁と思って穴を開けたらその奥に構造壁！？かどうか分からないなぞの硬いものがあり、ただ風穴を開けただけの事がありました。。下地がないところは危険かもしれません。
石膏ボードなら石膏ボード用のビスで結構しっかりと固定できました。

No.8です。
皆様ご親切にありがとうございました。
大変助かりました!

住民板なので、、、

柏→羽田線（バス）で、柏の葉キャンパス駅にバス停が新設されるみたいですね。

http://www.keikyu-bus.co.jp/topics/01.html?seq=658

便利になります♪

遂に羽田空港行きリムジンバスが柏の葉キャンパス駅前に止まるようになるんですね！
これで出張がかなり楽になります！！

あとは、成田空港行きも止まってくれるといいのですが、それはちょっと厳しいかな？
京成スカイアクセスができて少しはマシになりましたけど。

あのバス渋滞に入ると時間読めないんだよね

帰宅専用

でも便利になります

A・E棟前の道路に大型がエンジン掛けたまま
夜中から停車し続けていることがよくありますね。

音もそうですが、排気ガスも結構匂います。

管理センターには何度か言いに行っているのですが、
何とかならないものでしょうか。

>19
車に会社名が書いてあったら、そこに電話する（運転手に連絡してどけてくれますよ）

不動産取得税来ちゃった。本当忘れた頃にやってくる。無いかもと内心期待していたが・・・。やっぱり共用部分で軽減額超えちゃったね。

近々 そちらに仲間入りするものです。
よろしくお願いします。
お部屋の内覧で換気扇の扱い方を聞いたのですが、現在使っているものに比べて ずいぶん掃除がしにくいように感じました。
実際 どんな感じなのでしょう。
フィルターとかは使わない方がよいのでしょうか

>22
いらっしゃいませ、台所の換気扇ですよね
うちは１年以上掃除していませんが、特に問題ないですよ

高い管理費に負けずに暮らしましょう

入金→入居です。
申し訳ありません。

補足です。

携帯電話を使って家の施錠確認と施錠ができるとか、留守中に子供が帰ってきた時、宅配ロッカーに荷物が届いた時に携帯電話にメールが来たり、ららぽーとで買った大きな物はヤマトさんが届けてくれたり、クリーニングを宅配ボックスで依頼できたり、なかなか便利なサービスがあるので、ぜひ使ってみて下さいね!

外出してる時に、携帯電話でお風呂の湯を入れておいて、帰ってすぐお風呂、なんてことも可能です。

皆様 ご親切にありがとうございます。
内覧時、換気扇の油受けの説明の後 お掃除の時は 金属板を外して ネジを外して…と聞いたので 「そんなに大変なの～？」とちょっとがっかりしておりました。
思い切って お聞きして安心しました。ありがとうございました。
賃貸マンションにはない いろいろなサービスがあるようで今後が楽しみです。
どうぞ よろしくお願い致します。

私も最近入居しました。最初は都内で半年ぐらい探したんですが、駅前5000万そして100㎡だったので購入しました。


千葉県は初めてですが、正解だったて日々感じてます！

最近入居した者です。よろしくお願いします。
外から携帯でお風呂の湯張り便利ですね。床暖房はまだ使っていませんが、床暖房も外から操作出来るのは便利ですね。
まだ、使いこなしていない設備があるので説明書とにらめっこ状態です。
教えて欲しいのですが、ﾊﾞﾙｺﾆｰの掃除はどうしていますか。

>30

時々、モップ（中性洗剤をつけて）で、拭くだけで、すごくキレイになりますよ。

デッキブラシで、ゴシゴシと力強くやっている音を時々、聞きますが、
周辺住民にも、バルコニーの床にも悪いと思います。

バルコニー、モップの方が綺麗になるんですね！
ブラシで一生懸命こすってました！

まあ、よそ様のマンション自体の良し悪しはおいておこうよ。目的とか裏の意図はどうであれ、HPがあることは良いことでない？

バルコニーってモップで奇麗になるんですね。中性洗剤ってどんなの使ってますか？さっそく試してみよ

そうなんですか、私も試してみます！良い方法があったら教えてください！
私もデッキブラシでクレンザーかけて力一杯やっていた口なので。。

クレンザーは、研磨剤が入っているので泡と粉を流すのが大変そうですね。
うちは、隣への配慮を考えると水とモップで十分と思いました。
モップでも室内で使う黄色い幅６０㎝のワイドモップなので楽です。
そしてＴ型の水切りのワイパーで仕上ています。
カルシュウム汚れも防げるし、溝の中の細かい汚れも取れて早く乾きますよ。

削除多いな
検閲が中国並

便利な機能といえば、宅配ロッカーに自分宛の荷物が入っていると
エレベーターホールに入るときにカードキーをかざすと電子音がなる
音を聞いたら宅配ロッカー確認するようにしてます。

宅配ロッカーに荷物が入るとメールがくるようにできますよ。

話を戻してすみません。。。

ベランダ、ますは掃いて、次に水をかけ、水切りかモップで水を切りながら拭くだけでもけっこう綺麗になりますよ。
以前、おそらく適量以上の洗剤をつけてしまい、いつまでたっても泡が取れなくて、とっても大変なことがありました。。

町会が勝手に寄付してるな

そんな金あったら有効に使えよ

寄付って半ば強制なんじゃない？

寄付は、寄付したい人だけがすればいい。
なんで、町会費を使うのかしら？
町会費用は、住民のために使えばいいじゃない。
２０万円近くも、おかしいと思います！！

総会で判断することではないのでしょうかね。
事後報告というのがひっかかります。

>53
町会は議事録も会議日程もなんにも公表しないので、審議が適正かどうかも不明。町会長の一存？
住民のためを思って活動しているんだろうけど、寄付はやりすぎ

>52
私も勝手に寄付されて不快です。
毎年個人で赤い羽根募金している人の事は考えていないよね
今年は募金やめよう

正確に一番街に何世帯が住んでるかは知らないが、仮に
８００世帯だとして計算すると、１世帯あたり約２５０円くらい．
全世帯を集めれば高額になるが．．．
家族２～５人で約２５０円．．．　どう思う　？？？

〉52

寄付金の話か？

世帯割りはどうあれ、独断で寄付をしているのが問題

寄付の行き先は無数にある。NHK歳末だって、地震、奄美大島いろいろ
寄付の要求は霊波の光だってあり得る

住民無視して実行しちゃいかんだろ

寄付金については、確かに、総会で話し合うべきだと思う。
理事会と、町会は違うらしいけど、町会は、勝手にそういう事が、勝手に出来るものなのか？
本当に、不快に感じる。

>55
問題は金額の多少ではないよね

〉56

霊波の光はないでしょ！！

>> 56

陸山会もないね（笑）

寄付しても良いと思う団体は個人によって異なるのは当然

だから、町会でまとめて寄付には反対です。

来年の４月の固定資産税、大体、いくらぐらいになりますか？
もちろん、広さなどでかわりますが・・・。
ちなみに今年はいくらぐらいでしたか？

二番街に入居予定のものです。
幼稚園の情報を知りたいのですが、二番街はまだ入居者が少ないので、一番街におじゃましてすみません。

周りにいくつか幼稚園があるようですが、どこの幼稚園に通われている方が多いですか？幼稚園への考え方もいろいろでしょうが、小学校入学前にお友達ができたらいいなと思っているので、教えていただけたら助かります。（うちは男の子です。）
それとバス送迎で給食があって、のびのびとした幼稚園があったら教えてください。
情報を全く持っていないので、よろしくお願いします。

>>64
幼稚園情報です
http://women.benesse.ne.jp/kensaku/kindergarten/chiba/kashiwashi/s23.h...
http://2ch.to/1O6DfvzkHi8CGMukyimaUW

>６４さん
さくら幼稚園　北柏幼稚園　松葉幼稚園　こばと幼稚園　田中幼稚園などです。
ほかに、インターナショナルタイプの幼稚園が北柏駅近くにあるようで、そのバスも時々、一番街近くで見ます。
来年度は、入園希望者が多すぎて、入れる幼稚園が限られるようです。
１１月１日の入学願書受けつけで、２日前から並んだ方もいろいろな幼稚園で見られたそうです。
また、お子さんの年にもよりますよ。
来年、年少さんだと、選ぶ幼稚園は、難しいかも知れません。
プレに入っていないと、相手にしてくれない所もありますので。

私自身の意見ですが、男の子だったら、田中幼稚園は、お勧めですよ。当時、幼稚園を選ぶときに、いろいろ見て検討した結果、園の雰囲気もいいですし、先生の対応がよかったのでここに決めました。
実際、見に行かれるとわかりますが、プール教室があったり、園庭に森があったりと、子どもがのびのび過ごせます。バスはありますが、給食は、この幼稚園もそうですが、たいていこの辺の幼稚園は、週２日ほどお弁当の日があります。

インターネットで、調べられる事もたくさんありますが、まず幼稚園に入れるか、電話でもお聞きになる事をお勧めします。
来年２歳になるのなら、プレに入れる事をおすすめします。
希望の幼稚園に入れる一番の近道ですよ。

情報ありがとうございます。
今住んでいる地域はほとんどの子が近くの公立幼稚園に通っているので、特に多く通っているところがあるのかと思ったのですが、みなさんそれぞれ違う幼稚園に通われているんですね。
現在幼稚園に通っているので転入になるのですが、まず空きがあるか問い合わせてみます。

スカイツリーがどんどん高くなっていきますね。
ライトアップされる日が楽しみです！！

教えてください。
Ｗｉｉのインターネット接続をするためには、このマンションの通常回線ではルーターが必要なのでしょうか。
その場合どう言った物を選べば良いのでしょうか。
よろしくお願いします。

いよいよ１４８番街、始動です。
今日、ララポの臨時駐車場に、
１月３１日で「閉鎖予定」の貼紙がされました。

生協などの宅配を利用されている方に質問です。

不在の場合に、宅配荷物の受け取りはどうされていらっしゃいますか？
受付（コンシェルジュ）の方にお願いして、部屋の前まで届けてもらうようなことは可能なのでしょうか？

72さん
大変申し訳ありませんが、セキュリティに関わってくるようなご質問で、この匿名掲示板にはふさわしくないと思います。
コンシェルジュにご確認いただくのが一番だと思いますよ。

街のクラブで、いろいろなイベントを行っていますね。
これから、地域のイベントなど、楽しめそうです！
http://www.kcvn.net/
知り合いも増えそう。平日なので、奥さんが参加かな・・。

ＨＰ見たら、あと１邸になっていました。
いつのまにか、売れたのですね。

ここネット環境悪いね

ララポの臨時駐車場の「閉鎖予定」の貼紙に変化がありました。
予定が外され「閉鎖」の二文字になりました。
また、放置自転車の撤去が開始されました。

いよいよ始まるな、タワマン建設。

>>78
ツインタワーはまだ未定のはずです。
建設が始まるのは、商業施設、賃貸、ホテルでは？

でも、盛土してるとこ位置的にはタワマンじゃない？

最近引っ越してきました。近くの耳鼻科、眼科を探しています。どなたかご存知ないでしょうか？

田中病院

柏たなか病院ですね。

お友達にすすめられて、松葉町の耳鼻咽喉科　かなえクリニックに行っています。

みなさん、ありがとうございました。田中病院､かなえクリニック… 診療時間など問い合わせてみます。

こんにちは。2番街購入予定のものです。2番街から失礼いたします。
ちょっと教えて頂きたいのですが、お子様たちはどの辺で遊んでいますか？
小学生と幼稚園の子どもがいるのですが、近くに公園が見当たらないので、
みなさんどの辺で遊んでいるのか教えて下さい。

柏の葉公園まで１ｋｍもないですよ

一番街の中庭で遊ぶとかは、勘弁してください。
ただでさえ、ルールを守れない子どもや
その親に迷惑してるのに。
芝居にはいったり、ボール遊びしたり、ローラーの
ついた靴ですべったり、エントランスで遊んで
汚したり。
それをニコニコしながら見てる親。
信じられない。

１４８街区にたぶん公園できるから問題解決ですね
あとこんぶくろ池だっけ？そこも公園できるんじゃないか？

一番街の中庭は雪が降った日はほんとにひどかったですね。
我が家にも三歳の男の子がいますが、お友達は遊んでるのに自分はダメと言われて不服そうでした。

住民みんなの管理費で手入れが入ってるのですからルールは守るべきと考えています。
マナーの悪い親御さんには小さい子供がいる自分でも頭にくることがあります。

近くに公園ができるんですね。ちょっと安心しました。
いろいろな方がいらっしゃるので、なるべく迷惑をかけないよう気をつけたいと思います。

私も近くに公園がないので困っています。
芝生に入ったりローラーシューズは禁止だと思うのですが、ボール遊びも禁止なんでしたっけ？
とすると、あそこはただ歩くだけ？
近くに滑り台や芝生の公園もないし、やっと歩けるような子供を連れて柏の葉公園はちょっと遠いし、
小さい子供の遊びのスペースが１番街にも確保されてればよかったんですけど。。。

ボール禁止ですよ。中庭の看板に書いてあります。

うらのマンションの横に公園ができますよ。

どこ？

クレアホームズさんの西側に作ってますよ

情報ありがとうございます

一番街のところにタバコがたまに捨ててあるのですが。。
あれは何とかならないものかな？

地震すごい揺れでしたね
高層階の揺れはどうでしたか？

地震の時に、柏の葉キャンパス駅のホームにいました。

上に設置されている蛍光灯がほとんどすべて下に落ち、それらが周囲に飛び散りました。
まるで爆弾が空から落ちてくるようでした。

隅に寄って、頭を抱えて、ガラス攻撃を何とか避けれらました。

TXは当分動かないようですね。

常磐線より弱かったエクスプレス

A棟高層階、角部屋です。常時揺れている感じですが、ライフラインはすべて問題なし。エレベーターは即時停止し、復旧したのは夜7時ころでした。館内放送で建物の状況把握ができています。今のところ、平穏です。

免震と違い制震だから、もう少し揺れて被害がでると思っていましたが、
被害はほとんどないようですね。
我が家も高層階ですが、何一つ倒れませんでした。
柏市内の知人の７階建てマンションは悲惨なようで、ほとんどすべての
家具が倒れて、食器はみんな壊れたということです。

見えないところでひびは確実にはいってるはずです
しっかり調べてもらわないと不安です

１４日の停電は時間分かりますか？

柏市若柴は、グループ１と５の両方に名前があります。
どちらのグループかは、実際に停電にならないとわからない　と
柏市役所のHPにあります。

東電の資料では柏市若柴地区は１および５グループとあります。

柏市のサイトを見ると重複している地区の場合、どちらに属するかは
実際に停電してからでないとわからない、と書いてありました。

当方中層階居住中。
棚、たんす等一切被害なくちょっと感心しています。
知り合いの取手のマンションは、箪笥・食器棚が倒れ悲惨な状況とか。

我が家も中層階ですが本は棚から飛び出し食器棚も全開し皿や茶碗が飛び出して割れました。
電話機やパソコンプリンター、電気スタンドも落ちました。
食器棚や飾棚にした突っ張り棒ははじけ飛び倒れる寸前でした。
高さ１ｍ７０ｃｍぐらいの収納棚は簡単に倒れました。
ピクチャーレールで釣っていた絵は額の部分が地震で揺れ壁に当たり壁紙ボロボロです・・・
角部屋だからでしょうか？

棟によって揺れの程度が違ってるようですね
ＡＣＥ棟は制震構造ＢＤ棟は耐震構造だそうです
それにより揺れが違ったのでしょうか
私はＥ棟低層階ですがゆらゆら船酔いになるような揺れ方でした
殆ど落ちたものはありませんでした

タワー棟中層階角部屋ですが、物や棚が倒れたり壊れたりはほとんどありませんでした。
軽いモノがカウンター下に転がってる程度で。

帰宅時、もっとひどいかと想像していたのですが拍子抜けでした。

何の違いですかねぇ

この時期に不謹慎な作り話とはね…

タワー棟高層階角部屋です。
キッチンカウンターの扉が開いていましたが、食器はなぜかひとつも落ちませんでした。
ほかには背の高い本棚（２ｍ超）が少し動いた程度でした。
壁の絵画は少し角度がずれていましたが、壁は無傷です。

被害はトイレのタンク付近が水浸しになった事くらいですね。

制震（制振）構造ですので揺れがかなり緩和されたのでしょうか。

15日　TX　10時から21時まで止めると秋葉原で放送しているようです。

No111さん

大変不幸な状況に出会ったのか、はたまた少々大げさに物事を言っているのか。
前者だったら、何の違いでそこまで被害に差が出るのか知りたいですね。
もっとも後者だったら、不謹慎きわまる話ですが。(管理センターには、損な大きな被害の話は来ていない　といったいましたが)

若柴は５グループで
１グループではないですよね

ららぽ柏の葉は昨日も今日も休みですね
営業努力してるのでしょうか
おおたかもモラージュもそれぞれ必死になって営業してるのに。。。

ららぽーとが開かないのは残念ですが
従業員の中には被災された方もいると思いますし
ＴＸ線運休で来れない方もいるのでしょう
営業がない分、大きな節電になっていると前向きに考えていきましょう！

そうそう前向きに！

色々と不安をあおる低能な輩が暗躍していますが、相手にせず。

がんばって行きましょう！

今、東急、あいていました。。
一体どういうことでしょうか？

情報は、正確に流してほしいですよね。

>　No.123 by 匿名さん　今、東急、あいていました。。

なんと？！夕方の停電がなくなったから、急遽OPENしたのでしょうか。
東急ストアのツイッターがあれば、こういう情報も迅速にキャッチできるのですが・・・。

停電中？

住民ならわかる

ここは停電回避されてますね
どうしてか理由分かりますか？　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>119
こんな時に営業してると有難いって店舗もないし、別にいいんじゃないの。
何か困った？

1番街管理組合と、町会の方々が、募金活動を今日から行っていますね。
日々テレビで見ていると、心が締め付けられます。
少しでも、できる事をやれたらいいですね。

みんなの祭りこんな時でもやるの？

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理人】

TX 8割になり良かったです。帰りの秋葉原の列が短くなると良いですね。

ＴＸ月火は通勤時間と帰宅時間は平常ダイヤに戻りほっとしたのに、また今朝は８割で快速無し。
しばらくはしょうがないですね。

以前、地盤調査らしきボーリングをやってましたね。

一番街の南側、１６２街区の南半分の土地（１６２街区－２）、以前より三井が取得していた土地ですが１４階建マンション建築の「開発事業等構想公開板」が立てられましたね。今年の９月着工とか．．．

１６２街区全体を使えばもっと高いマンションを建てられる．．と入居時に聞いていたので、とりあえずはよかったかな。

手前の北半分が何になるかはまだわからないですけど

１６２街区のマンション建設

コンシェルジェに計画概要の説明書が置かれています。

１６２街区のマンション

７０平米くらいの同じ間取りが並んでる。計画図面だからかな？
それとも賃貸だろうか．．．絶好の立地なのにもったいない

162街区の説明会とか無いのかな・・・

162街区は、賃貸になるんじゃないのかな・・・

162街区は、二番街の三井さんに聞いたら法人向けの社宅用のマンションを建設する予定とかおっしゃっていましたよ

>143
なるほど、やはりそうでしたか．．．情報ありがとうございます。
三井は大規模開発をあきらめた．．ということでしょうね。

Ｄ棟には説明資料が昨日配布されましたよ

建物用途や説明会の開催などは書いてなかったですね

D棟住人です。
一番街南側に１４階建のマンションが建つ事について、D棟の特に14階から下の階にお住まいの方は、
皆さん納得されていますか。。。
ベランダからの眺望や日当たりの良さが一番の決め手でマンションを購入したので、凄いショックです。
しかも三井さんの土地だったのですね。だったら購入する前に話して欲しかったです。
三井不動産とD棟住人とで説明会は無いのでしょうか。。。

購入前に三井の営業からは、すぐには、162街区は、手をつけませんよと話があったので、

3番街が落ち着くまでは、大丈夫とおもっていたのですが。

こんなに、すぐに着工するとは。

>146　さん
まさか目の前の土地に何も建たないと思って買われたわけではないですよね？

私は購入前に営業さんに確認し、「全区画（まだ県から販売されていない北側半分も含め）を１社が購入できたら、高層のタワーマンションが建てられる」という話を聞きました。

またこのサイトの検討板にも「２５階建てくらいは建てられる」という話が出ていたので、ちょうど敷地の真ん中あたりに２５建てのマンションが建ったとして、冬至の際の南中時の日陰を推測して階数を選びました。実はいったん契約した階の契約を破棄して、より高い階を契約しました。

ですので今回の計画を知って、これで高層マンションが建たない（すぐ手前に１０数階のマンションが建つ可能性はまだありますが）と思い安堵しています。


既に資料を参照されていることと思いますが、今回のマンションは冬至の際にも影は道路の向こうまでしか伸びないので影響は少ないないかと思います。ただし景観は．．これは残念ながら大きく損なわれますね。

そのうち説明会が開かれるでしょうが、日陰に入らないとなると建物自体に注文はつけれないのかなと思っています。

資材搬入ルートに関しては、ららぽ側から入ってきてＤ棟前の交差点を右折して現場にトラックが入っていくようになると、ディーゼルの排煙や音がうるさいでしょうから別のルートで入って欲しいな．．と思ってます。

どのスレでも毎回似た様な不満をいう人がいるけど目の前の空き地はとことん
警戒しないと。>150さんくらいに下調べしないと駄目だよ。公園なら
まだしも何がたってもおかしくないってずっっと皆言っているじゃない。
凄いショックって…

本日の総会大荒れでしたね。
数人が管理組合を追求し、時間は大幅オーバー。
とくにびっくりしたのは、なぜ修繕積立金で国債を購入するかということに対する議論。
追求する側も、管理組合も、日興証券もまともな質問と答えができていないのでびっくりしました。

管理組合側がなぜ国債購入かという説明。
銀行が買っている。
他の団地も買っている。

追求側
なぜ8年債を買うのか。長期国債は金利リスクが高すぎる。

日興側の説明
長期、短期の国債を買うのは、リスクヘッジ。

零点

他の管理組合がすまいる債などの国債をいろいろ買うのは、
・資産の安全運用　銀行預金は1000万までしか保証されていないで、他の安全運用を考える。
・より高率な運用では長期債が有利。

せっかく総会案内の56ページ＊４にキチンと説明されてるのに、管理組合側が理解してなか、説明できないのか。

満期が、お金が必要な時（修繕費が必要な時）の国債を買うのであれば、現時点での金利リスク、価格リスクはゼロ！！！。これを誰も説明できない。（日興が説明できないのはビックリ）
もちろん、日本が破たんすればこの限りではありませんが、そういう状況に落ちいたときには、
安全な証券は存在しない。金でも買うしかない。

国債の額面とクーポンと市場価格と満期の関係についてきちんと説明できないことに愁いを感じます。

ここで喚いてみても不毛なので

これと同等の意見書を管理組合に提出いたします。

運用失敗して借金背負って管理費も積立金も失くなるのがオチだな。そしてマンションはどんどん老朽化していく…

新しい商業施設はいつできるのかしら。

確かに総会はすごく荒れてましたね。長くて疲れました。。
数名はかなり執拗でしたよね。
桁が一桁二桁違うならいざ知らず、
一口300円の件とか、315000円の件とか
あれ程感情的にならなくてもよいとはみていて思いましたが。

町会の議事運営は最悪でした。
特に寄付金の話。判例でダメだって言われているのに、あんな詰まってない
案を出して、しかも反対意見があっても、最終的に議長委任状で可決。
不満をあおるためとしか思えない。訴えられたら多分負けると思うが、
そうなったら当然、裁判費用は前期町会役員の個人弁済でお願いします。

そもそも議長委任＝賛成票ではないっつうの。議長がその場の意見を聞きつつ、
必要があれば修正案なり、採決先送りなり、何でもできるのに。ルールを誰も
分かっていない。おまけに賛成者数数えないで「全員一致」？　ここにも
手を挙げなかった人いますが？？

その点、管理組合の理事長は、説明は詰まってないけど好感はもてました。

町会は２番街ができたあかつきには、１，２番街で新たな自治会（町会）を構成してもいいかもしれませんね。

とおりすがりにすみません。

>せっかく総会案内の56ページ＊４にキチンと説明されてるのに
議案書は何ページまであるんですか？
うちも昨日総会でしたが、18ページしかありませんよ。
ちなみに400戸弱のマンションです。

修繕費積立金の運用については、私も危険を感じました。
国債のイロハも知らな管理組合とクレーマー。

その無知なクレーマーの質問に答えられない、日興。

一番安全なのは、動かせない様な重たい金庫買って
積立金は全て、現金を金庫にいれておく事だと思いました。

冗談だけれど情けない現実ですね。

＞１５５さん

追求→追及だよ。

タイプミスのご指摘ありがとうございます。

では修繕積立金は国債はだめですか？
どの方法がベストなのですか？
元本安全。運用益はあればいい程度と思います

補修業者について相見積もりを取れとずいぶん言われていましたが、僕的には目先の金額より」このマンションの資産価値を守ってくれる業者がいいです
その点三井不動産サービスは安心して任せられるのでは
マンションの評価が下がれば三井の物件全体の評価が下がることになりるので三井はいい加減な施工はしないですよ

相見積もりで金額のチェックはするとしても基本的に三井に任せましょう

賛成！
その様な意見は全くありませんでしたね。
定期的にダイヤモンドなどで特集されているマンション管理会社の記事では、三井の管理会社はいつも上位ですよね。サービスと費用が見合っていればよいと考えます。

>>166
日本がギリシャのようにならない前提なら、
理論上国債が一番。満期まで換金しないのなら。
金利のリスクなんてないんです。

私個人の意見は、日本国債より、トヨタなどの社債の方が安全だと思いますが、
管理組合では無理でしょう。

総会で質問者が言っていた長期国債の「リスク」とは、
今、低い利率だが、例えば５年後に大きく上がると、結果的に
長期国債の利率のほうが低くなって、結果的に（もっと増えたはずが
増えなかったことで）損をするという「リスク」でしょう。
別に、元本割るとかいうことでは無かったと思います。

でも、そのリスク分、長期は短期に比べて利率が少し高いので、
そのリスクは織り込み済みなのですが。

金融でいうリスクは、現在価値期待さているリーターに対する、
ブレの事なんです。説明書に書いてあったとおり、
8年後期待される240万(記憶があいまいですが)に対して、
実際にどれだけブレるか、統計学上の標準偏差の事をリスクと、呼ぶのです。

デフォルトリスクを除くと、
国債を満期までもっているのは、定期預金と一緒で、リスクゼロ。

国債でリスクがうまれるのは、かなり先に必要な資金を短期債で回したり
近未来に必要な資金に長期債に投資する場合です。

もちろんリストは上振れもあるので、個人であれば、リスクをとっても構いませんが、
修繕費積立金などは絶対にリスクをとってはいけない資金なので、
1000万までしか保護されない銀行預金にリスクもヘッジするのです。
その手段のひとつが国債購入。

金融の教科書の初めには必ずリスクについて説明がありますので、
ここに書いてある事が信じられないなら、参考にして下さい。

リーター→リターン

国債でちまちまやっても無駄でしょ
毎年200万円以上が外部団体への寄付金に消えるよ

>>170
緑のおっちゃんがいってた事は違いますよ。額面より高い金額で国債を買う事自体、
管理組合せいにしていたし長期国債を買うと金利リスクが発生するので、
短期に国債を買えと意味のわからない事を主張していました。
国債の価格がどうして決まるか全く理解していないみたい。
情けないのは、それに誰も反論できない金融マン。

結論でいくと国債買って管理組合がやろうとしている事は正しい。
何故正しいか説明できない管理組合と日興が情けない。

もう一つ、緑色のおっちゃんが指摘していた事の間違いは、
天変地異の復旧工事で合い見積もりとったりして、時間を浪費する事業体はない。

今回管理組合がすべて三井に任せたのは当たり前。
緊急時の常套手段です。

それを何故説明できないのか情けない。

お前がやれって、当然の反論あるでしょうが、残念ながら私はここに住んでいないので、
ジタンだ踏んでいます。

ここに住める来たら、貢献したいと思っています。(所有はしていましす。)

町内会、管理組合とも多少問題ありましたがあそこまで追求する内容でないですよ。
まるで東電の株主総会みたいでした
前の方に座っていた左側のおっさん（E棟２F)、合い見積もりとかあそこまでいう必要ないでしょ。
我々は三井を信用してこのマンションを購入しており三井を信頼しています。多少違っても三井で結構です。
そして右側のおっさん、国債のことをそこまで追求してどうなるのですか。
元本安全で現状では考えられる最高の選択と思います。
役員の方まるで被告のようで可哀想でした
応援してます

大規模マンションだとやはり総会は荒れやすいのかと思いました。大概7.8割の人は関心がないので出席せず、出席しているのは意識の高い良識ある人と、一部のクレーマーであり、発言しているのは、批判的に発言する人ばかりなのだと思います。そうすると、確率論から言って大規模マンションの方がその様な人が参加する可能性が高いのかと。。
意外と小規模マンションだとシャンシャン総会だったりして。。

>175
私も思いました。
一度住民にアンケートとりたいですよね。
管理の質が高いことを前提に、三井ブランドによるワンストップサービス
と、
確かに安いが最低限の管理サービス。
モノ(管理委託費)の価格には質と値段が釣り合っているはずで、それを評価したくなる(相見積もりを取る)のは必然であるが、なかなか評価しづらいその質を、ブランド(三井)という無形のものに対する多少の追加コストを負担することで担保されるのであれば、私はそれでもよいと思う。
また、このマンションを選んだ人はその様な人が多いと思う。

同じ組合員のことを おっちゃん、おっさん、 って ずいぶん失礼ですね。

折角いいことをおっしゃっているのに台無しですよ。

おっちゃんは確かにお呼びするのに不適切ですね
でも、あの人は自分の関係会社に仕事を持って行こうとする意図が見え見え
専門委員会にああいう人が入るのでしょうか

＞１７９　同じ組合員のことを おっちゃん、おっさん、 って ずいぶん失礼ですね。

理事の皆さん、町内会役員の皆さんも同じ組合員です。それも無償で時間を割いてこの１番街のために活動されてきた方々ですよ
その方々に対しておっさん達はずいぶんひどい言い方をしてました
その方が失礼ですよ

おっさんだろうがおっちゃんだろうが、
呼び名はどうでも良い。

管理組合と、三井不動産サービスが緊急時に取った行動は正しい。
緊急時にアイミツなんて悠長な団体はない。
役所だって普通は緊急対応してる。

修繕費積立金を国債で運用するのもほぼ常識。

情けないのは、クレーマーをキチンと論破する技量が、
管理組合と、三井不動産サービスプラス日興証券にない事。

>>180
あんなおっさんに専門委員会し切られたら、非常に問題です。
私はここに住んでいませんが、専門委員会の役員になれるのでしょうか。
所有はしています。
土日の会議には参加できます。

私たちの資産を守りたいので全力を尽くしたいと思っていまが、
どうした良いのでしょうか。

国債の話なら、負けません。

私も総会に参加して感じましたが、補修工事に関して、質問者は工事関係者だったのでしょうが、執拗に相見積もりの件を追及してましたね。
私も似たような業界の人間ですが、相見積もりも場合によっては必要ですが、理想から言うと建物の元施工業者に工事させるのがベターです。同額ならもちろんのこと、多少高くても元業者が良いと思います。（安ければ良いというものではありません。粗悪な工事をされた場合の後の保障や責任は誰がとるのでしょうか？）
そりゃ、こんな不景気で仕事のない時期ですから、声掛ければ色んな業者が寄ってくるとは思いますが、これだけの大規模建物の工事にはそう簡単に入り込めるものではなく、実際には新規業者も躊躇せざるを得ないと思います。
これまでの建設当初からの工事過程のこと・工事連絡や、工事中の安全監理の問題のノウハウを持っている三井グループに託すのがベターです。又、違う業者により長期の工事履歴監理への弊害ともなりかねません。
現実の問題として考えて見てください。他の業者が施工中の工事管理は三井グループとしては、責任感・連帯感に欠けますよね！問題が起こったときに新規業者とのトラブルも考えられます。

良いマンション管理とは信頼のおける業者による継続工事を行っていくことが重要な要素の一つだと思います。

今回の工事では理事長が、業界雑誌「建設物価」のコスト比較でおおまかなチェックをしているとの説明がありましたが、これで充分とは言わないまでもまず妥当だと考えます。

専門委員の件も、誰かが他のマンションの例で言ってましたが、担当理事の思惑で常に業者が変わるなんて事もありうると思いますし、却って利権が絡み、長期建物管理に悪影響となる可能性大です。
こうなっては困りますから、私としてはこの件も、意見を聞く程度の機関で充分だと思います。

こういう意見に賛成の方も多いと思いますので、皆で声をあげ、より良いマンションをめざしていきましょう！

みんなで声をあげて、より良いマンションを目指すことは、大賛成です。

しかし、現状、声をあげる機会が非常に少なく感じます。（質問用紙を管理組合に出すぐらい・・・）

現在、ホットスポット・国債など、様々なことを、もっと時間をかけて話し合う機会は、ないのでしょうか。

住民が多すぎるから、みんなの意見などまとめ様がないかもしれませんが、みんな、

夫々の意見があると思うので、少しでも、意見をスポイルして頂ける環境が出来ればな～　と思います。

最近引越してきたものです。今回は総会に出なくてすみませんでした。
次の機会には出てみたいと思います。私は駅までと駐車場までの区間に、トラックなどがぶつからない程度の高い位置に大きな屋根を作ることを提案したいです。もちろん、財源が問題になるかと思いますが、メリットも大きいと思います。

185さん
お節介かもしれませんが、「スポイル」の使い方が変ですよ。

匿名性のこのサイトではなく、実名のFacebookとかで議論すればいいと思います。
自分の発言に責任を持ってもらわないと、議論は進展しないので。

90平米前後の部屋で、軽減後の固定資産税はいくらくらいになりますか？

町会から寄付金の催促はきたけど、総会の議事録が先だろうが！

町会からの寄付の同意をたずねる文書が来て、
ここでの議論がようやく理解できました。

赤十字社や赤い羽根に町内会費から募金するなんて可能なんですか。
またその意義は何なんでしょう。
個人ですればよいものではありませんか。

町内会暴走の意味がわかりました。たかだか900円ですが。

>191さん

以前住んでいたところの町内会（戸建て１５００世帯ほど）でも、当初町内会費から寄付．．．ということを行ってましたが、判例が出てからは年２回の合同清掃日に任意募金に変わりました。

個々の町内会は従来ある地元町内会に新住民として我々が参加したので、モノの考え方が古いのかな．．と感じてます。二番街ができたら一緒に新しい自治会（町内会)を作ったほうがいいかと思います。

そういうのって、難しいのかな？

>191さん

ちゃんとお知らせ読もうよ
読まないで、委任状だしちゃうからあんな総会になっちゃうんですよ

おっしゃる通りです。簡単に委任状出すから、町会役員の思うつぼになる。
ただし、私(191)はここに住んでいないので、案内状は来ませんでした。
町会員でもありませんが。
(購買はしています。）

>>184
あなたみたいな知識ある人がチェックしてくれるなら業者なんかどこでもいいですね。
信頼なんて砂上の楼閣ですよ。信頼関係があると思いきや、搾取されてるだけって事だってありますから。

問題あったら担当者を永遠に呼びつけて永遠に会社でも自宅でも電話し続けて完璧になるまで何度でも施工させますから。
だから三井なんかにする必要は全く無いです。
逆に三井に仕様書の資料を全部出させればいい。

そうでなければ、相見積もりも三井には出させないで、一番安い業者の金額を見せて、これと同等かこれ以下ならアンタの所に発注するって一発回答を求めるのもいいね。

>>195

悪質な業者だったら呼びつけたって、へらへら適当なこと言って、
だらだら回答引き延ばして、結局、何もしませんよ。

ブランドとかって、結局、そういう時の保険料では？

それほどまでブランドって信用できませんよ。
甘い住民には向こうもそれなりの対応しますから。
会社が大きかったり、使えない奴だと、担当者に相当キツイ事を言っても、現場に全く通じてないって事も普通にあるし。
ハッキリ言って三井ってそんな良くないし。

小さい所なら工事終了後に残りの3分の２を払うとか、こっちが好きに決められるよ。問題があったら払わなきゃいいんだし。
向こうだってマンションなら代金未払いで逃げられる事も無いから、こちらの言いなりで契約が出来ます。

会社名で決めるより、住民がしっかりした方が絶対に良い管理が出来ます。

管理組合に悪質業者を見分ける力があればね。
普通はない。
安かろう、悪かろうが大半。

三井とは言わないけれど、
大手にプレミアム払うのは、賛成。

これが大半の意見だと思います。

>195、>197
な～に興奮しているのかわかりませんが、もうちょっと論旨整理して欲しいな。

中小業者恫喝して安く仕事させるのが一番．．みたいにしか印象残らない。

少し落ち着いてきましたね。

いつだったかご老人を支えて階段を上っている低学年の小学生がいました。

とても気持ちがいい光景でした。同じ住人として嬉しかったので投稿しました。