進化する都市・川崎市のマンションに住もう！part３

優勝劣敗・弱肉強食は市場の掟。規模やブランド力で劣るプレーヤーは頭を使って
競争相手に差別化を図るしかない。

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＞529
情報古すぎ。ラゾーナの売り上げが通年で計上されるH22年の商業統計出てから言ってくれ。

＞530
その記事、一年以上前のだし、今じゃ東口も集客ほぼ戻ってるよ。

見た目にも明らかに人が増えてる川崎が駄目だったら全国どこも駄目でしょ。
新宿ですら小売売り上げが年々減少でヤバイ状況なんだからさ。

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＞542
なんでそんなに必死なの？？？

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みんな営業活動かな

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ここで議論してる川崎市って、南部限定なの？
北部に住んでる者にとっては、ラゾーナが流行ってる流行ってないなんて、
どうでもいい話なんだけど．．．

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＞ここで議論してる川崎市って、南部限定なの？
＞北部に住んでる者にとっては、ラゾーナが流行ってる流行ってないなんて、
＞どうでもいい話なんだけど．．．
南部限定ではないけど、ラゾーナ命とか、盛り上がったり剥きになって
書き込みしている人は川崎駅周辺の方々でしょう。
小杉とか新百合とかは剥きになって反論する要素もないし。

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川崎駅周辺に住んでいる人以外はあまり「川崎市」って意識無いと思う。

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＞ラゾーナの売り上げが通年で計上されるH22年の商業統計出てから言ってくれ。
ということはＨ２１では売上げが減少しているってことを認めているのと同じでは？（笑）

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>>川崎駅周辺に住んでいる人以外はあまり「川崎市」って意識無いと思う。

北部の市民意識の薄さが川崎市の一番の悩み。

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北部に話題性のあるネタが無いだけ〜

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>北部の市民意識の薄さが川崎市の一番の悩み。
川崎市ってナンなのさ？
港区住んでいる人は「港区」、足立区に住んでいる人は
「東京都」と同じ理屈？（笑）

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客観的に見て直通では東京・横浜・立川（笑）しかいけない川崎駅より
池袋・渋谷・東京・六本木・大手町・銀座・新宿・みなとみらい・横浜・・・etc.
これからかなり発展するであろう、小杉に将来性を感じるのは俺だけで
無いと思う。地価がそれを証明しているよな〜。

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住居の登録自治体と、生活圏は必ずしも一致しないよ。
川崎がいいのは、東京にも出かけやすいし、横浜にも出かけやすいところ。
そこが最大の魅力じゃないのか？
通勤にせよ、買い物にせよ、この利便性は助かるよ。

特に北部に住んでいれば、電車だけでなく車でどこにでも行きやすい。
電車で渋谷、新宿とか．．．
車で玉高とか、港北NTのSCとか、IKEAとか．．．
全部川崎じゃないじゃないかと言われるかもしれないが、
川崎に住んでいるからアクセスがいい。

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>川崎がいいのは、東京にも出かけやすいし、横浜にも出かけやすいところ。
>そこが最大の魅力じゃないのか？

川崎市の人口が増えている一番の要因はそこだろ。
と思うがいかに。

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553さん
将来性をいうのなら、
　リニア発着駅の品川駅に一駅10分以内
　国際化が進む羽田空港まで15分
の川崎駅の方が魅力あるよ。
池袋や渋谷などの私鉄ターミナル駅周辺は、新宿駅や東京駅周辺に客を奪われて
衰退する可能性が高く、わざわざ「直通」で行く必要もないしね。

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川崎駅周辺って、子育てには向かなそう。
東京と違って企業からの税収も少なそうだから、
高齢化したときの住民税とか高くなりそうだし。

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>>549
何も知らないんだね。
商業統計の公表は3年に1度。H19年の次はH22年。

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557さん
川崎駅からは、西日暮里（開成）35分、広尾（麻布）30分、池尻大橋（筑駒・駒東）35分、
大船（栄光）25分、山手（聖光）20分と首都圏難関中高一貫校どこでも楽に通学可能。
さらに、本郷三丁目（東大本郷）30分、駒場東大前（東大駒場）35分と、こちらも
楽に通学可能。
川崎駅周辺には予備校・進学塾も多いし、実は川崎駅周辺って子育てに最適なんですよ。

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川崎は法人税収多いですよ。

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>>557
>>559

川崎駅は、実は多数の有名進学校へのアクセスが抜群に良い環境である一方で、
公立中高の進学レベルはお世辞にもそんなに高いとは言えないような気もしますし、
こどもの向上心や親の熱意次第でずいぶん差がつきそうですね。

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川崎駅から羽田行きのリムジンバスってある？

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＞川崎駅から羽田行きのリムジンバスってある？

リムジンバスはないけど、東口から普通に路線バスが出てますよね。
リムジン走らせるほどの距離じゃないってことなのかもしれないけど。

きれいになったラゾーナができて新設された西口のバス停から
今後リムジンバスが出てくれると、
たとえば西口に住んでる人が重い荷物持って空港に向かう時などに
わざわざコンコース抜けて京急の駅まで歩く必要がなくなって
もっと便利になりますよね。

ニーズは結構あるような気もするけど。

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過去に利用したけど、川崎駅から東口路線バス乗り場までが遠いのと
路線バスだから羽田まで時間がかかるんだよね。
横浜まで出てリムジン利用の方が本数も多いし早かったりする。
わざわざ京急川崎駅まで行って乗り換えて羽田線てのも面倒だし。
京浜急行の陰謀としか思えんｗ
西口バスターミナルからの需要は絶対にあると思う。

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川崎駅近辺の企業とマンション住民が署名運動して
リムジンバス走らせてくれ〜！

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横浜が商圏といっても川崎に買い物にくるのは精々鶴見がいいところ。
でも鶴見も駅前再開発するみたいだし、今後はどうなんだろ？
今までは蒲田、大森、大井町も商圏だったけど、大森以外は再開発
するみたいだから、こちらも今後は？
結局物珍しさで客を集めたラゾーナも百貨店の売り上げ減と同じ道を辿る？

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＞商業統計の公表は3年に1度。H19年の次はH22年。
商業統計なんて見なくても個別の売上げがあるよ！
東口で言えばラゾーナの影響でさいかや・BE・アゼリア
ともに前年比大幅マイナスでしたね・・・。

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いまは京急川崎駅発の羽田空港行き電車があるわけだし、
その上で京急がリムジンバスを走らせるでしょうか？
客の奪い合いになりそう。

JRから京急まで歩いてもすぐなのだから、他の地区に
較べたら現状のままで十分な空港アクセスです。

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JRから京急まで歩いてもすぐなのだから、

そうかなあ。

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さいか屋はとにかく建物が古い。
老朽化が進んでいたるところがボロボロ。
売り場が狭くて天井が低すぎる。
そんなデパートで買い物なんかしたくないでしょ？

アゼリアのお店のラインナップも魅力無し。
売り上げの低下はラゾーナの有無に関係無いと思うよ。

さいか屋もアゼリアもＢＥの様に新しく生まれ変わればいい。
要は人を惹きつける魅力があるかどうかという事。
それにつきる。

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>>559

子育て環境って言ってるのに、塾や通学環境は抜群！って即答しちゃってるところが怖い。
もちろん、そういうのもいずれ重要になってくるけど、それだけじゃないでしょ？
なんか川崎の子供達かわいそう。

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>567
前年比大幅マイナスって5〜10%程度のマイナスなんて
小売不振の昨今じゃむしろ自然減の範囲内だと思うけど。
丸井は2度のリニューアル改装の影響でけっこう大きな減少だったけど。
BE、アゼリア、さいか屋の減少はラゾーナができた割りに予想外に少ないと思うけど。
単純にラゾーナとビックカメラで1000億近い売り上げがプラスされたことを考えると、
東口の減少分を多少差っぴいたって、駅周辺の売上はトータルで大幅増でしょ。
JR川崎駅の乗車客数だって2005年比で一日平均2万人も増えてるんだよ。
2005年 163,495人 → 2007年 183,577
http://www.jreast.co.jp/passenger/index.html
川崎のパイが拡大していないって、何を根拠に言ってるの？

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今ある京急バスじゃだめなの？
1時間に2本は出てると思うけど。

18番のりば
<空51> 羽田空港（六郷橋経由）（羽田京急）

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>今ある京急バス

駅から遠いし、本数少ないし、空港までやたら時間かかるんだが。

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次のスレッドタイトルは「川崎駅前の商業施設について」で決まりですか？

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副大臣が良ければ、それで良いんじゃないですか？

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＞JR川崎駅の乗車客数増＝買い物客増ではない。
＞当たり前だけどね。
同感ですね！！
川崎のパイが拡大しているって、何を根拠に言ってるんだろ？

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>単純にラゾーナとビックカメラで1000億近い売り上げがプラスされた
え？二つあわせて６７０億くらいじゃなかったっけ？
そんなに多かったけ？

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自分にとって川崎市って麻生区とか多摩区とか高津区なんだけど。

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>>582
ラゾーナ単品で６７０億
ビックカメラの売り上げは不明だけど合わせると１０００億前後

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＞ラゾーナ単品で６７０億
これってビックが内数で入っているんじゃない？？？

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なんだビックダブルカウントで１０００億か・・・。

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ラゾーナの売上にビックは入ってないよ。
ちなみにラゾーナの当初売上目標は、ラゾーナ350億＋ビック250億＝600億。
それがラゾーナだけで670億。ビックも大幅過達といわれてるから、
トータルで1000億くらいでしょ。

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だからビッグは内数で入ってないって。

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>>581
川崎のパイが拡大してるのは、駅降りればすぐわかること。
数年前とでは人の数が全然違うからさ。

日経トレンディに川崎BEリニューアルの特集
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20081114/1020942/

日経ニュースでも川崎BEリニューアルの動画配信
http://rd.nikkei.co.jp/b/d?ch=bbnews&ct=movie&co=20081113

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川崎って確かに発展はしていると思う。
でも、より条件のよい品川〜湾岸の価格が見えてこないと、
評価は難しいかも。

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たしかラゾーナの売上には三和も入っていないはず

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>>592
基本的にラゾーナカードのポイントがつかないとこの売上は別計上だよ。
109シネマズとかコナミスポーツも。

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待避線のある駅が少ない。武蔵中原の他にあったっけ？矢向も改造すればできるか。

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快速？昔のは昼間だけだったが。横浜線レベルの快速としても、たいした事ないし。
とにかくJRはカネ出さないよ。北口問題もどうなったんだか。

クリスピー＊ー＊＊＊、まだまだ結構ならんでる。暇な連中、多いんやな〜

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鶴見、大田区くらいでしょう
知る限り
では

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鶴見は完全に川崎の商圏だからね。特に鶴見川を渡らない側。
ってかあの辺がなんで横浜市なのかがわからない。

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鶴見なんか川崎につけたら。
そのほうが合ってるかも・・・。

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鶴見を川崎市に編入したら一挙に150万人都市になるね。
鶴見市場や尻手矢向あたりの住民は川崎市になってもあまり抵抗感ないでしょ。
実現したら面白いとは思うけど、横浜市がうんとは言わないだろうね。

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>602　大階段に恒例のツリー川崎ルフロンで点灯式（神奈川新聞）
　川崎駅東口（川崎市川崎区）の複合商業施設「川崎ルフロン」の大階段「シンデレラステップス」に、高さ約二・五メートルのクリスマスツリーが登場し二十二日、点灯式が行われた。

　五回目となる今回は、モデルでタレントの梅宮アンナさんがプロデュースし、テーマは「ポップ・イン・クリスマス」。梅宮さんによって、純白に模様替えした大階段にツリーと色とりどりの飾り付けが照らされると、集まった人から歓声がわき起こった。

　家族で買い物に来た東京都青梅市の主婦大浦恭子さん（34）は「幻想的な雰囲気にうっとりしました。ことしはあっという間に過ぎ、もう年末なのですね」と話していた。

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>605　大きなＸマスプレゼント（読売新聞）
　ＪＲ川崎駅東口の複合商業施設「ラ チッタデッラ」で23日夜、クリスマスに向けて街を彩るイルミネーションが点灯され、訪れた人たちから歓声が上がった。

　同施設のシンボル「ガラスのタワー」(地上約40メートル)は、クリスマスプレゼントをイメージして赤いリボンの電飾が施され、タワー全体から黄色や緑色の優しい光を放った。
　また、タワー前の噴水広場ではジャズバンドが生演奏、来場者は心地よい音色を耳にしながら、イルミネーションに見入った。

　友人と買い物に来ていた横浜市瀬谷区の会社員 土山志津香さんは「タワーのリボンがすごくかわいい。クリスマスシーズンの到来を感じました」と笑顔で話した。

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>606
「第9回溝口駅前キラリデッキイルミネーション点灯式及びコンサート」開催（報道発表資料）
川崎市の副都心として発展を続ける高津区の表玄関「溝口駅前」の夜景をイルミネーションの光で演出し、街のイメージアップと活性化を図ります。
なお、点灯初日の11月17日（月）には、点灯式とコンサートを行います。

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>607　冬の『しんゆり』華やかに　麻生で来年２月１４日まで　４万５０００個のライト点灯（東京新聞）
　小田急線新百合ケ丘駅（川崎市麻生区）周辺で二十二日、冬を彩るイルミネーションイベント「Ｋｉｒａｒａ＠（きららっと）アートしんゆり２００８」が始まった。来年二月十四日まで、約四万五千個のライトが街を包む。

　イルミネーションは「芸術のまち」をアピールしようと地元の商店会や大学、市民団体などでつくる実行委員会が昨年から始めた。前回は一カ月間だったイベントは地域で話題を集め、今回は期間を三カ月近くに延長、電飾も約五千個増やして華やかさを加味した。

　この日の点灯式では、来場者のカウントダウンに合わせて昭和音楽大（同区）の学生らがトランペットでファンファーレを演奏。「ゼロ」の掛け声とともに、駅前の植え込みや街路樹に取り付けた白や青、赤色の発光ダイオード（ＬＥＤ）ライトが一斉に輝いた。会場には「きれい」と感嘆する声が広がった。

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＞クレッセント川崎タワーがどうなるでしょうか。
＞デベが民事再生という事で資産価値は大幅減でしょう。
もともと資産価値なぞない。買った時点で含み損！！

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>>605-608　↓こんな夜景もあります。
>>411の夜景ツアー、４５人の定員に対して７６７人の応募があったみたいです。

「常夜灯に浮かぶパイプの“森”工場街夜景ツアー」
　
　工場街をめぐる産業観光ツアーが二十八日、川崎市川崎区の臨海部で開かれた。普段は立ち入ることのできない敷地内も見学できるとあって、応募者は定員（四十五人）を大幅に上回る七百六十七人。十七分の一の幸運に恵まれた参加者らが、思い思いに夜景を楽しんだ。

　ＪＲ川崎駅西口を出発したバスがパイプの“森”を走る。常夜灯に浮かび上がる巨大なプラントが間近に姿を現すと、「きれい」と小さく歓声が漏れた。
（中略）友人と参加した主婦は「きれいに見せようと造られていないのに、美しい。遠景と間近で見るのとでは印象が全然違う」と満足げに話した。／11・29東京新聞

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>613
川崎産業観光モニターツアー第７弾が川崎市公式サイトで参加者募集中です！

＜概要＞
今回は、川崎北部の企業博物館を見学するとともに、年末の活気溢れる川崎市中央卸売市場での新鮮な水産物や果物等のお買物を楽しみ、川崎北部の老舗料亭でのランチや４１０万個の星を映し出す投影機メガスター２を配置したプラネタリウムをご堪能いただけます。

＜会場・行き先＞
川崎市中央卸売市場北部市場（施設見学・買物）⇒　(財)神奈川科学技術アカデミー「光触媒ミュージアム」（施設説明・見学）⇒　老舗料亭（昼食）⇒　青少年科学館（プラネタリウムの鑑賞）⇒　日本民家園（施設見学）⇒　電車とバスの博物館（見学・体験）

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川崎住民は実利優先。
「文化」などに興味はありません。
東京横浜に近く、商業施設充実していて、物価（不動産含む）が安い。
つまり『住みやすい』ことが川崎の最大の魅力。
『（都心に）近い・（住み）やすい・（物価が）安い』が川崎のキーワード。

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キタ〜。
やはり「川崎」は「文化」という言葉がＮＧみたいね。
この言葉がでるとマジレスする人多いね。（＾＾）

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まあ川崎は実利優先ってのは当たってるかもしれん。

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>>615~621

それでなにか・・？

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川崎も横浜も市単位で語られるだけ上位だなあと思いますよ

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パーフェクトな町なんて存在しないからな。

横浜は川崎より東京から遠い。
これは、ひっくり返しようがない差だよ。

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>横浜は川崎より東京から遠い。
>これは、ひっくり返しようがない差だよ。
何が言いたいのかよくわからんわ。

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628こんな簡単なこともわからないの？だいじょうびか

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そんなに文化が重要なら、京都に住むしかないな。
でも、ここで文化文化っていっている人は、本当に文化を大事にしているのかな。
仏教を葬式にしか利用価値を見出していないのと同じレベルじゃないのか?

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>>632
ただ川崎ＢＥの低層フロアのほうがリニューアルしてから川崎駅に行ってみたときに受けた感想だけど、川崎駅まわりはかなり小奇麗でスマートな印象だね。

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映画は文化ではなく娯楽。むしろ競馬やパチンコに近いのでは。
私も月に2回ほど109シネマに行っている。
不動産もよく、「多摩川を渡れば2千万円安くなる」と言われるとおり、対岸の駅遠（しかも
マイナー駅）の大田区物件よりはるかに安く川崎駅徒歩圏が手に入る。

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>638不動産もよく、「多摩川を渡れば2千万円安くなる」と言われるとおり

↑どこで言われているの？そのガセネタ。
マンションＤＢによると駅別の過去５年間の平均坪単価は
川崎駅１８４万円（集計対象マンションの駅からの距離別内訳　〜５分／８％　〜１０分／３３％　〜１５分／３４％　〜１６分以上／２５％）
蒲田駅２１２万円（集計対象マンションの駅からの距離別内訳　〜５分／２９％　〜１０分／４３％　〜１５分／２９％　〜１６分以上／０％）
坪単価の違いは川崎駅の方が駅から近い物件が非常に少なく、逆に遠い物件が非常に多いというのが大きく関係している。
また仮に坪単価の違いを駅距離補正なしにそのまま是としたとしても、
２千万安くなるためには７０坪の広さのマンション（川崎で１億３千万円、蒲田で１億５千万円）を買わなきゃそうはならないんだけど、そういう話？

最近は川崎駅にも駅近物件が増えてきたせいか、２００５年以降は両駅のマンション価格はほぼ変わらないか、むしろ川崎駅の方が高いくらいだよ。

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