エルフィーノ横浜市沢の丘

モラルがなんたら言う人が(しかも匿名の掲示板上)トンチンカンなんていっちゃってるのって・・・なんなんだか。

平等に！やら、協力！と力説されてるわりには増えるのは駄目！ってなんじゃらほい？っすね。

あと、あなた達の思ってる人とは違いますって言ってるけど、想像すんのは自由なんすよね？自作自演にもほどがあるよ。


あ、スミマセン。独り言っすσ(^-^;)

>>150さん

No143の方に、トンチンカンと痛烈な批判を頂戴したNo.141の方に回答したNo140です。

＞私はおそらくあなたたちが思っている人物ではありませんよ。

なら、あえて訊きますが「おそらく」と言う事は、アナタは総会でのその「人物」を知らない様な言い方ですが、アナタは総会に出席しなかったのですか？
何故、死活問題と言ってて、なによりも優先しなかったのですか？

>今回の決議は現状溢れているバイクをどうするかの決議だったようですね。

これも多少当たってますが、そうではありません。
決議はあくまでも、アンケート結果による、A案に賛成するか否かです。
何故、切羽詰まってるのなら総会案内くらいをキチンと読まないのですか？
使用希望者（所有者ではなく）による公開抽選と書いてありましたよ。

是非御回答願います！アナタがNo143の方か否かは、その回答で私は判断させて頂きます。

又、バイクが必要でもその他の迷惑を考え、置き場が無いばかりに買わずに我慢してきた人が
（又は、やむなく処分してきた方が）例え販売（営業？）の人に言われたとはいえ、違法に置いてきた人に、ないがしろにされるいわれはないと思います。

アナタの「平等」の感覚とはその程度のものなのですか？
気持ちは理解出来ますが、筋が通った話では無いように思えます。

アナタがNo143の方であれ、どうであれ不用意な発言は同じ住民として控えるべきです！
こういった掲示板でとはいえ、中学生の学校サイトではないのですから。

>150さん

ご回答頂きありがとうございました。
やはり、私とあなたでは考え方が180度違うため、あなたの主張されることに一縷の正当性も感じる事ができません。
ただ、これ以上、規約違反しながらも自らの正当性を主張して続けるあなたと意見を交換したところで何の意味もありませんから、この話はやめにしましょう。
あなたの私を「トンチンカン」呼ばわりしたことも水に流します。
あとは日曜日の抽選にすべてを託しましょう。
お互いね。
あなたは、この掲示板でも必死にご自分の権利こそ正しいと訴えていましたが、そろそろやめた方がいいですよ。近所の人が規約違反のバイクを肯定する意見を言うわけないじゃないですか。
自作自演もここまでくると笑えませんよ。

それと、もうレスは結構です。
あなたと意見を交換するつもりはもうありませんから。
ただし、せっかくあなたから上から目線のご忠告を頂いたことですし、私もお返しに忠告させて頂きます。
今度の抽選に外れた場合は、その結果を粛々と受け入れ、即刻今お持ちの大きなバイクをどこかへ移動するなり、処分するなりして下さいね。
そして、当選しちゃいましたらセンタースタンドぐらい設置しましょうね。
倒れる、倒れないの問題ではなく、ルールを守るという気持ちを持った方がいいですよ。

>>No153さんへ

すみません、抽選案内の件で回答し、同じく>>No143にトンチンカン呼ばわりされた、>>No140＆
>>No152です。ご無沙汰してます（お会いしてないのに、と言うのも変ですが　(笑)）。

やはりNo143とNo150は同一の方だったのですか！？私も怪しいと思って>>No152の様な質問を投げかけましたが、反論してこないトコをみると、やはりそのようですねぇ。
ましてや上の>>No136ご近所さんもそうだとすると、自作自演の上、自我自賛ですか。
まったく掲示板とはいえコワイものですね！（苦笑）

>>No150もしくは>>No143さんへ

私もこれ以上アナタにとやかく言うつもりはありませんが（トンチンカンの事も忘れます）、この様な手法で、もし抽選に外れたら違法駐車をし続ける事を示唆する様な発言や、その他の方にそれを誘発する様な発言はやはり慎むべきだと思いますよ。

どうか抽選会当日は悔い改めて、臨んで下さい。（総会の時みたいに長々と押し問答は、ヤメテ）
自作自演の上、自我自賛して、この上落選して、自業自得じゃシャレにならないですよ。（苦笑）

No154です！　　
上の　「自我自賛」は、「自画自賛」の誤りです。
お詫び申し上げます。

漠然としてるけど…
なんか嫌だよね…こういうの。
心がさみしくなるよ。

こんだけ広場が広いんだから広場に落選したバイクを置かせてあげられないのかな…

危ないからもちろんエンジン切って手押しで移動して、道路に出てからエンジンかせて行く…みたいに規約つくってさぁ。
法律上無理じゃないならだけど。

特に俺みたいに広場側にベランダがある人は気に入らないかもしれないけど、安全措置がとれていてモラルを守ってくれるなら置かせてあげたいな。

自転車置き場を広場にもってきて、空いた所にバイク置き場をつくるってのは??
費用が莫大になるか…

今更なにを言っても仕方ないのかもしれないけど、どうにかみんなで過ごしやすいマンションになるようにと願っているよ。

上の案は俺のど素人の妄想だからどうか怒らないで(苦笑)俺…凹みやすいから(涙)

>>156さん
怒るなんてとんでもないですよ(b^-゜)

せっかくの案ですが、広場には消防法とかでバイクは置けないんだと思います。敷地内ではないですが、下の公園前の駐車場にバイク停めてる場所があったんですが、団地の駐車場なんでしょうかね。これまでのレスを見てると、あれこれ言ってる方が居ますが
これまで時間をかけてやってきた理事の方達が可哀想(生意気言ってスミマセン)。
ほぼ全否定されてるようにしか受け取れない内容ですもん。
確かに悲しいですよね(*u_u)
同じマンションの住民同士仲良くしたいもの・・・ですが。日曜日の抽選会が不安です。

入居開始当初から皆のマンションのより良い環境作りの為に、2年もの間無償で将来予想される問題点を議論しつづけ且つ、売主に対して改善交渉しつづけて頂いた理事会の方々に感謝いたします。
今回の総会の件ですが、議決した案は少なくとも一年以上も住民の意見をまとめながら、前回の総会で売主に対し数々の要望ぶつけ、やっと勝ち取った産物だと私は理解しています。
ところで、売主は126世帯の時と仮に96世帯の時としたら、どちらの時の方が交渉事に耳をかすでしょうか?
今回の総会は2年がかりの売主VS住民の最終決戦であったとおもいます。
これからは住民達だけによるより良い環境作りがスタートします、もっと仲良くしましょうよ!

今日、初めて見させて頂きました。凄いんですね・・・
マンションの事について、皆で話し合っていくのには賛成ですしコミニケーションになる場だと思ったのに・・・少し学生の悪口的になっていてビックリしました。

でも、このマンションに住んでる人それぞれ考えが違って当り前ですよね！？
だって、違う人間同士が同じ場所に集まって生活しているのだから・・・
十人十色です。でも、それぞれが自分の事だけで無く、人を思いやっていけたら争い事や不平不満が減っていくのではないかと思います。

書き込みをしている人は、みんな大人で　それぞれ経験しているのだから・・・
すいません・・・勝手なこと言い過ぎました。

>>No159さんへ

>少し学生の悪口的になっていてビックリしました。

初めはまっとうな意見交換も、それに対する不平不満が募るとエスカレートの末、瞬時に
誹謗中傷へとなってしまうのは、こういった掲示板の特徴（主旨）なのかも知れませんね。
私はいわゆるロム専なのであえて静観してきましたが、他のスレはこんなもんじゃないですよ。

>このマンションに住んでる人それぞれ考えが違って当り前ですよね！？

全くその通りです。ですから管理規約等で統一を図っているのでは！と思いますよ。
（スミマセン、規約を棚に上げて言う方が多かったものですから。）

>>その他の方へ

別段誹謗中傷をアオルつもりはありませんが、ウチのマンションは比較的おとなしい方が多い様にも見受けられます。
私が思うには掲示板はあくまでも掲示板、情報交換する位はイイですが、匿名で意見や不平不満
を言っても根本的な問題解決はありえないですし、せいぜいがウサ晴らし止まりですよ。
理事会の方もココを見てるかどうかも分からない訳ですし。

私の聞き間違いでなければ、総会の時、理事の方が「個別対応とまではいかなくとも、皆さんの意見を取り入れでいきたいので、ポストに投函して下さい」と言ってた様に思います。
売主との交渉（特にバイク置場）は一連の収束を迎えた様ですが、共用部分の使い方然り、ベランダの使い方等‥これからの課題も、私はどんどん申し入れてみるつもりです。（勿論、匿名などではなく）
あの売主相手に台数こそ及ばなかったものの、増設費の負担を成功させた（理事の方には悪いですが、私はおそらく不可能と思ってました。）のですから、意見を取り纏めた答えは出してくれるのでは、と考えます。
前レスでバッシングされていた方も素直に理事会に感謝とはいかなくとも、総会で決まった内容
（抽選方法や、その後の移動・撤去措置）には従うべきだと思いますよ。気持はわかりますが...。

ところでそのポストですが、管理事務室（だったかな？）と管理組合と２種類あったと思うのですが、どっちに入れればいいんですかね？多分後者だとは思うのですが.....。

長くなりましたが、もしご存じの方いましたら、レス頂ければ幸いです。

管理組合です(^O^)

さて、バイク置場の件もひとまず一段落のようですが、これからも多くの問題があると思います。
ひとつひとつみんなで住みよいマンションにしていきましょう。みんなの生活の基盤なのですから。
せめて今回のバイク置場の様な重要な議案（アンケート）に、A案・B案を足しても3/4に
満たないなんてことの無いよう、関心を持って欲しいものです。（正直、ちょっと悲しかったです。）

大したことではないのですが、質問させて下さい。
私が入居したころは、エントランスの木に青い電飾があり、きれいでした。
「すごい！！」と言えるほどではありませんでしたが、「盛り上げるために、頑張ってるんだなぁ」と
心意気みたいなものを感じていたんですが、いつの間にか無くなってしまいました。どうしてですか？

あれはやっぱり、「売主の客寄せ」だったのですか？
可能ならばあっても良いと思うのですが（冬の間だけでも）、センスないですかねぇ？

エントランスの青い電飾は客寄せですよ！電気代が売り主側の負担だったので撤去したようです。私も個人的に気に入ってただけに残念です…

そうですね、特に今の時期（クリスマス）はムード的に盛り上がるでしょうね。

ただ色的には青は寒いので、白一色か少しオレンジがかった暖色の方がイイ様な気がしますが。。

誰か付けてくれませんかねぇ。

せめて今の時期だけでも。

いっそのこと皆で家にある電飾を持ち寄って、飾り付けたらどうかな？

管理会社（組合？）がなんて言うかだけど？？

ウチに押入れに前の実家で使ってたやつがあるのよね〜！！！

私も電飾希望しています。せっかくキレイなエントランスなので、実現させたいですね！

私も気に入ってた！
あったものが無くなるとちょっと寂しいね〜

そうですよね・・・ご意見有難う御座いました。
意見の交換場として、私も皆さんに、相談していこうと思います・・・
エントランスの電灯の事ですが、南棟の方々が嫌でなければ　私もやって頂きたいと思っています！！
凄く素敵でしたよね・・・皆でエルフィーノを盛り上げていけたら良いですね。早くしないと来週ですね・・・クリスマス！！

やってもらうより、自分達でやるのはどうかな？

勿論、理事会なりに聞いてみて。

住民同士で考えて飾り付けるのもたのしそう♪

今年は無理でも来年は実現させたいですね！

話はそれますが・・・
向かいの一軒家の犬がずっと吠えてるんです。。
管理組合に相談したほうがよいのでしょうか？
同じ向きの部屋にお住まいの方、いらっしゃいませんか？

東棟の向かいの犬はどうにもなりませんよ！飼い主のＳさんはかなりの癖ものですから…東棟のポメラニアンらしき犬も夜中にず〜と鳴いてますね…一階の猫ちゃんは放し飼いですし…困ったもんですね！

そうですかぁ。。でも、アドバイス頂いた通り管理組合に相談だけでもしてみようかな。声がたくさんあれば何かが変わるかもしれないですもんね。。

泣き声とかの問題って相談してどうするんですかね？

赤ちゃんとかもそうだけど泣き止んでほしくても泣き止まないときあるしなかなか難しいですよね(>_<)


でもそういうのって一度気になるとず〜〜っと耳についちゃいますよね！！

解決するといいですね！

本当にうるさいですよね、あの犬。姿は見えないんですけどね…

あとエントランス広場近くに停める黒のビッグスクーターのマフラー音もうるさいですよね。
この前はエンジンかけながら車体拭いて時折意味もなくふかして本当に迷惑な人だよ。

理事長宅の夫人が歩道にバイクを路駐してるのもどうかと思うけど…(>_<) バイクの問題は解決したのだろうか？

理事長宅はバイク乗ってないよ。

はぁ？理事長宅には、私の知る限りバイクは無かったはずですが...。見間違いでは？　
バイク置場と敷地内のバイクはは片付いた様ですが、あとは歩道のバイクをなんとかしたいですねぇ。

>>No177さん

情報がホントであれ、ガセであれ、個人を特定できる内容の書き込みは差し控えるべきでは？！

個人名（固有名詞）でなければイイというものではないですよ！！！

前述にもありましたが、ココをみてるのは殆どがウチのマンションの住人なのだから.....。

自分の身になって投稿しましょう！！！

日産の少年達かやたらにバイクを空ぶかしするので日産の警備員に異議申し立てして参りました！早急に学校サイドに報告してくれるそうです。少しは静かになるといいですが…東棟のうるさい犬は門前払いをくらいました…

>>No181さん

私は東棟ではないので、その犬のうるさい家が大体でしか判らないのですが（多分S宅？）

具体的に門前払いとはどの様な感じだったのですかね？

「犬だから仕方ないだろう」といった開き直った感じなのか、あるいは一切聞く耳持たないといった

感じなのか、相手の態度如何によっては当マンションにも自治会がある事ですし、管理組合、理事会

自治会レベルでの交渉も必要かと考えます。日産生のバイクの騒音も然り......。

ただ、ひとつ危惧があるとすれば、当マンションの内部的な問題を言われる可能性も否めません。

例えば東棟のベランダで吠えっぱなしの犬や、放し飼いのネコ等.....。

その辺を管理組合全員で取り組み、解決した上で、上記の様な手段をとれば相手も応えると思うので

すが.....。まあ参考までに教えて下さい。

犬の鳴き声の問題は難しいですね。相手が犬ですし、その犬のしつけ具合と性格の問題であって今から鳴かないようにすることもできないですしね。
S宅のように子犬の頃からひたすら吠えているのであれば早急に訓練校のような所に預けるのも飼う側のマナーだと思いますね。

あのですね・・・
先日、バイク置き場を増やしてる時の事なのですが、エントランスにバイクを置いている時にバイクのミラーを盗まれてしまいました。
他にバイクの何かを　盗まれた方いらっしゃいますか？？？

それと、エントランス前に日産の男の子も、バイク止めてますよね・・・

後・・・東棟の猫ちゃん！！駐輪場の裏の１階のしたの砂の所に、便をしていました。ちょっと管理人さんに言おうかと・・・・

一階の猫ちゃんは廊下をウロウロしたり一階の専用庭に糞をしたりで苦情が出てるらしく管理人さんは知ってるはずですが… 飼い主さんに管理人さんの方から言ってもらった方が良いですね！東棟のわんちゃんはあまりうるさいので私もベランダから見ていたら飼い主さんに物凄い形相で睨まれました…

エントランスのバイクも、犬の件も、管理人さん、管理会社さんは
積極的には動いてくれないだろうから、やはり「住人の声」として
訴えていくしかないですね！

もしかしたら管理人さん止まりなのかもしれませんよね。
詳しくないですが、本来なら管理人さんが相談事項をしかるべきところに報告して解決していくのかもしれませんが発展していかないのであれば186さんの言うように「住民の声」として思い切って総会で発表したらいいと思います。管理会社も動かずにいられないのではないでしょうか。

日産の人がエントランスにバイクを置いているというのも車種やナンバーを特定しないと解決していかないと思います。

管理人愛想悪いし

バイク置き場狭くない？バイク出すのに隣と後ろにすごい気を使うよ。毎日使うものだから出し入れに手間取るのは勘弁だよ…

高い管理費払ってるんですから管理人さんがんばれ〜っ！

バイク駐車場狭い

近所に美味しい食べ物やさんか居酒屋みたいなの知ってる方いらっしゃいませんか？不平不満も良いかと思いますが近所の情報交換とかしませんか？宜しくお願いします！

個人的に好きな店は、坂を下りてハックを右に見た信号を左折して、右手にある『マツモト』大判焼きはもちろん、やきそば・やきうどんは醤油・ソース・キムチから味が選べていいですよ！夏には特大のかき氷が名物です！

ハックを左折して、左側の中華や、まずいですよ！高いし最悪…二度と行かない!!

何が美味しくなかったの？
中華屋さんの焼きそば美味しかったよ。

病院はどこがいいですか？

マツモトは大きい店でもないのに有名らしく湘南台の同僚がわざわざ買いに来てるとはビックリでした。焼きそばにその値段はなぁ…と思いつつ1回食べるとあのボリュームが癖になりますよ！味が多少濃いのです。
中華屋はマツモトよりハック側のですよね。好みもあると思いますが決してまずくはないですよ！昔ながらののラーメン屋な感じです。もう30年以上営んでいるらしいので地元の方に愛されている証拠でしょう。まずかったらやっていけないはずですから。
近場で呑める所がほしいですよね！個人的にはハックの前のわけわからないビデオ屋が居酒屋になってくれれば…なんて思ったことがあります。やっぱり二俣川か東戸塚まででるしかなさそうですね。

ほんと居酒屋みたいなの出来るといいですね！ 私はマツモトさんの隣のさんきと言う所でたまに飲んでます！オヤジさんも気さくな人なので気にいってます！常連でもないのに勝手に冷蔵庫からビール出して飲める所なんかも好きです…

バイク置場の件、置場が拡張されてから１か月以上たつけど、いまだに置場以外に止めているやつって何者？張り紙されてもその上に座って運転している逝かれた神経が理解できない。正規に駐輪している方々にも失礼だよ。そろそろ通報するか・・・