旭化成のアトラス志村三丁目ってどうですか？
売主：旭化成ホームズ株式会社
施工会社：東急建設
管理会社：旭化成不動産
【正式物件名に変更・物件URLを追加しました。2011.01.08副管理人】
こちらは過去スレです。
アトラス志村三丁目の最新情報をチェック！
[スレ作成日時]2010-07-23 09:19:54
旭化成のアトラス志村三丁目ってどうですか？
売主：旭化成ホームズ株式会社
施工会社：東急建設
管理会社：旭化成不動産
【正式物件名に変更・物件URLを追加しました。2011.01.08副管理人】
[スレ作成日時]2010-07-23 09:19:54
うちはここに決めようかと思っています。
マイナス要素も勿論考慮し、他の沢山の物件と比較して決めました。
結構良いマンションになると思いますがね。
それ聞いてどうするの？
ひとによって環境も予算も家族構成も価値観も
全部違うから、なんでも長所短所になり得る。
結構良いマンションになると思うって
抽象的ですが、どこがですかね？？？
これも聞いてどうするの？ですか。
なりすましの投稿をされているようで、「匿名さん」から「ご近所さん」になってますが（苦笑）
営業マンは、利用規約により投稿禁止のはずですが・・・？
>185さん
ラウンドワンはボーリングの娯楽施設でしたっけ？
店舗によるかと思いますが、曜日によっては朝まで営業している店もあるので
休前日や休日はだいぶ賑やかになってしまうでしょうか。
酔っ払いや学生さんが多いとの事ですが、深夜～朝方に騒ぐ声が聞こえる事がありますか？
>207
ラウンド１はボーリングやゲームセンターなどが入ってる娯楽施設ですよ。
学生から大人まで利用できる施設です。
夜も結構混んでいますが、音がもれるってことはないんじゃないでしょうか？
うるさいといったら、駐車する車の音くらいですかね。
春や年末年始ははしゃぐ人たちが目立つかもしれませんが
それがあっても
普段の生活ではラウンド１の影響はないと思いますよ。
205だけど、道路沿いは大きな建物建つから、ただ幹線沿いのマンションと言うだけならふつうだけど、規模のわりに面倒な共用施設が多いのは、今どき変わってると思う。
水盤は水質管理が難しく幼児の水遊び盗撮スポットになりがち、カフェは特定メンバーの長居や椅子やカーペットの汚れで揉める、ベランダガーデニングはモノ落としたり配水詰めて水漏れ起こしたり。
散々トラブルを経験して、タワマンとかは、高めの管理費でコンシェルジュを配置して早めに介入してる。
ここは、コミュニティ形成とか言って、住人に丸投げっぽい。
この不景気で、勤労世代は貧乏ヒマ無し。
大企業や公務員の年金もらえてる人でないと、マンション内で活動するヒマなんて無いのに。
どういう購入者が集まるのか、高架よりその方が問題になりそうな物件かなあ。
実際に現地を見て、MRでの資料を基に、全貌が明らかになればなるほど、
２１０さんや今までの投稿などの指摘が的確で、他の物件と比較したうえで
しっかり判断するとマイナス要素が多い物件に思います。
その割に、価格も高く、転売時での資産価値の値下がりも結構ありそうなのが
不安ですね。
志村坂上のプラウドが欲しかったな。。
No.213 さん
小豆沢の安いプラウド？
リーマンショックから続く景気後退の影響を受けた不動産価格も
底を打ってしまったようですね。
志村坂上（小豆沢）の１つ目のプラウドの発売時期が
直近でいう底値だったのでは？
そんなに景気が良くなった実感もないし、ここも
もう少し価格を見直してくれるといいですね。
小豆沢のプラウドは、２物件とも抽選にはずれてしまいましたが、
環境も価格も、ここに比べると、格段に良い物件でした。
それにしても、ここは高い価格で強気の販売ですね。
昨年から、良心的な価格の物件がほかにも多数あるので、幅広く検討して
決めたいと思います。
優先順は、環境、立地、価格、間取り、です。
やや駅から遠そうだけど坂上に新しいプラウド、
蓮根駅から徒歩6分にシティテラス板橋蓮根ができるようです。
ここの販売が本格化する前に、比較できるくらい情報が出てくるとよいのですが。
小豆沢は住んでみるとわかりますが、環境は良くはないですよ。
印刷関係の小さな町工場がまだまだあるのと、１７号の抜け道になるためか、
広くない道路を大型のトラックが結構なスピードで走っていたり、道路にはみ出して
フォークリフトを動かす光景があちらこちらに見られます。いかにも準工業地域です。
ベビーカーだととても怖いです。
今後凸版が撤退すればいずれ変わるかもしれませんが。
なぜかパジャマ姿で歩いている人や、公園で寝泊りしている人もいたり。
プラウドができたことで変わっていくと良いんですけどね。
ここの物件も準工業地域だと思っていたのですが、意外にも住居地域なんですね。
それにしては交通量の多い道路だらけですが。
ホントに小豆沢のプラウド羨ましい。
準工業地域でも小豆沢通り沿いはいい環境。
まあ終わってしまった物件は仕方ないですね。
うちはここ検討してますが、ちょっと難しいかな。
小豆沢に住んでますが、公園や商店街もあり、首都高速の騒音・排気ガス・振動などに脅かされることは無いので、ここより、余程、環境は良いです。
他の物件も結構あるので、やはり、ここは、家族の健康などを考えるとちょっとですかね。
窓を閉め切った生活がずっと続くかと思うと、想像しただけで、私には無理なような感じです。
小豆沢はセブンタウンモールがあるから便利そうでいいですよね。
赤ちゃん用品の店も入ってるみたいですし。
みなさんやはり排気ガスが気になるようですね。
私も小豆沢に住んでいますが、確かにここよりは排気ガスはましでしょうね。
でも季節や日によって工場の臭いが気になることはあります。ちょっと臭いに敏感な
せいもありますが。
あと、駅前とか商店街がぱっとしないのが残念ですね。
駅前は志村三丁目や西台など地上に出てからの方が栄えている感じはします。
今週末から登録受付が始まるんですね。ここに書き込んでおられる方々には
関係なさそうですが、これだけデメリットが沢山語られている物件が
どんな販売状況になるのか興味深いです。
セブンタウンは思っているほど便利じゃないですよ・・・
期待が大きかっただけにほんと残念。
セブンタウン
ホントですね。。最初の混雑も今や。。
1回行っただけで終わってる人結構居ると思います。
これだけ、健康への悪影響や騒音などに関するデメリットが取り上げられる物件は、
あまり見たことが無いです。
どんな方がどれだけ契約するのか、まずは、様子見でしょうかね。
価格も当初の高いままで販売開始のようですが。
日曜日に、登録に行きました。
わが家も登録しました。抽選になりそうです。
バラの花がたくさん付いていて、盛況でしたね。
うちも小さな子供がいるので、
子育て世代が多い感じで安心しました。
>>232
まずそれが気になったので、こちらから質問しました。
データを色々見せてもらえました。
しかし実際には建物が完成して居住してからでないと
わからないことばかりだと思います。
選んだ部屋によって感じ方も違うかと思います。
色々なデータが何だったのか興味がありますが、具体的にはどんなものでした？
ほかのマンションでも、バラの倍数は演出が多いですが、
ここの第１期は、何戸の販売なのでしょうか。
小豆沢のプラウドのように、全部が実際の抽選なのでしょうかね。
>>231さん
抽選にならないと良いですね。
わが家は既にバラが付いていた所を希望したので
抽選間違いなしだと思います。
第２希望、第３希望だとまた違う階数、間取りになりそうなので、
抽選日まで落ち着かない気分です。
抽選結果はすでに属性で決まってますよ
がらがらでも小細工出来ますから
マンション抽選で検索すればわかります。
ファミリー世帯が多かったんですね。
一番気になるのは環境の問題だけですね
小さい子がいるならなおさら気になりますよね。
環境に関しては部屋によって大きく違ってきそうですね。
この辺りは子育てはしやすい地域だと思われるので、ファミリー層が意外と多いのですね。
こちらは共用施設にキッズルームなどはないのでしょうか。
タンケンコミチはお子さん達にはたのしいでしょうね。
238さん
それが真実だとしたら申し込んだ時点で当落が決定しているんですか・・・。
無抽選の部屋でも当選させたくない場合、他に申し込みが入った事に
して契約できないようにするのかしら。
240さん
タンケンコミチは植栽の中に作られた遊歩道？
詳細が知りたいのですが、どこかに載ってますか？
共用施設を確認しましたが、残念ながらキッズルームは見当たらないようですね。
近隣の物件と比べて平米数が広めだから、ファミリーには良さそう。
間取りも他にないようなプランが多い。
環境面のデメリットを納得した人が購入するのでしょう。
>>240
ガーデンカフェにキッズスペースというのがあったと思います。
当然、マンションの質は落としたくありませんから、申込みの段階で誰が当選するかは決まっています。
頭金なしや、規模の小さい会社は落とされますね。
頭金が多い、会社が大きい、年収が高い方から優先になります。
他の部屋が2倍で、自分の部屋が7倍あれば間違いなく調整されていますね。
この規模の物件の第１期では、最低５０戸が即日完売でしょう。
ただ、第２期からは、決め買いの顧客から、他の物件も比較検討した目の肥えた
顧客が対象になるので、あの環境では、相当に厳しい状況と想定されますが。
価格設定が高いので、第２期以降までは、様子見でいきたいと考えております。
>>222さん
セブンタウンモールに入っているベビー用品はあかちゃん本舗ですね。
あかちゃん本舗は赤ちゃんのものだけではなく小学生を対象としたものも
たくさんおいてあるのでファミリー層にとってはうれしいお店ですよね。
スレの流れを見ると、デベのターゲットは、小さい子供がいるファミリー層みたいね。
余裕のあるシルバー層だと、ローン残債を気にせずに売却するから中古価格を下げるけど、若い世代がギリギリのローンで買ってくれれば、縛り付けることができるもんな。
そんな理由で、小さい子供にこんな立地で生活させようなんて、ちょっとどうかと思うわ。
第一期の実際の申し込み状況を見ると、
ここで悪く書いてる人達は牽制だったのかとすら思ってしまいます…。
赤ちゃん本舗は自社製品のおもちゃとか置いてるし、おもちゃも安く扱ってたりしてるので
すごく使えると思いますよ。
ただ、靴や洋服はあまりかわいくないかもしれません。
幼児服は安くてそこそこデザインがかわいい西松屋がお手頃かもしれません。
(ただし安いだけあって靴の質は悪いです)
西松屋は近くにあるかな？
>243さん
例えば職業が自営業やフリーランスだとしても、現金一括払いなら問題なさそうですか？
西松屋は、車で赤塚のほうにいくとあったはずです。
そんなこと登録しに行った人には今さら関係ないでしょう。
先日建物の前を通って気になっていたんですが、
近くのレストラン「ハーブ＆おいしい野菜塾レストラン」では
月会費100円でハーブや野菜作りができるそうです。
また、今の季節は予約制でいちご狩りもできるようで、お子さんがいらっしゃる
ご家庭や土いじりが好きな方とっては楽しい場所になりそうですね。
昨日の地震で食器がおちて割れたのですが。
免震構造だとどのぐらいの効果があるんでしょうね。
『免震にしてよかった』・・ということになるのかしら。
地震後ガス止まってましたね。
高速の近くでしたが、このマンションは大丈夫だったんでしょうか？
東京電力が推進するオール電化が災害時には、逆に不便になり
ガスと電力の両方のパイプラインがあった方が安心ですね。
それから、首都高速５号線の架橋に亀裂が入ったとのことですが、
倒壊した場合には、マンションへの被害は無いのでしょうか。
オール電化は今回のような電力不足の時には
かなり不便になりますね。。。
やはりガスもあった方が保険になっていい気がする。
でも、ガス漏れは怖い。
太陽発電パネルが高効率、低価格になれば付けてほしいな。
ガスもあった方が良いかもしれませんが、ガスのお風呂も暖房器具も操作パネルは
電気使うから結局不便さは同じってことにはならないのでしょうか？
ガス漏れで爆発、火災になる方が怖い。
調理に関してだけならカセットボンベのコンロがあればとりあえずなんとか
なりそうな気もします。
ガスは元栓をきっておけば大丈夫みたいですよ
ガス漏れしてる場合は臭いなどでわかるみたいですし、
ガスが停止したときにリセットするときに漏れてないか確認してくれるようです。
オール電化の場合今回のように停電するとなると、お湯もつかえなくなるし、調理もできなくなりますから
結構不便になりますよ。
まずは被災された皆様にお見舞い申し上げます。
ガスは、やはり電気を使って火を使うようなので停電だと意味がないようですね。
お風呂も同じく、のようです。
オール電化じゃないマンションですが、水はポンプなので停電だと出ません。
ガスだけ使えても、水が無いとできる調理って限られます。
元栓切れば大丈夫って言いますが、それは部屋ごとの対応ですよね。
切ってない家が一件でもあったり、ガス管が損傷してしまったら、
やっぱり爆発の危険はありますよね。
盛岡でガス爆発起きてますよね。
地下のガス管がやられてたら危険なのでは？
241さん
タンケンコミチについては詳細が書かれていないようですが、ガーデンライブラリーやガーデンカフェ、ソラファームについては詳細が書かれています。キッズルームというほどの大きさの施設ではないかもしれませんが、ガーデンカフェにキッズスペースが併設されているみたいですよ。
>>267
勿論電気も同様なのですが短時間でもガスが停止しただけでもかなりの不便を感じました、復旧したときの安心感と言ったら。今回のような計画停電をみるとオール電化というのも考えものですね。
それにしてもマイコンメーターの復旧のやり方がわからなくて困った人が多かったようです。私の実家がまさにそうだったのですが、人間慌ててしまうと説明書を見るということも失念するんですね。
>>270さん
私も今回ガスのマイコンメーターが初めて緊急停止して慌てたクチです。
引越ししてきた時にちゃんと説明を聞いたはずなのに、いざ本当に
ガスが出なくなると焦りもあってすっかり失念してしまいました。
ただ今回はライフライン寸断ということにならなかったから、復旧ボタンを
押しただけでガスが出たのかなと。
神戸の震災では、電気が７日、都市ガス８０日、水道９０日で復旧というのを
どこかで読みました。
電線は目に見える分復旧が早かったのでしょうね。
今回のような計画停電となると、本来使えるはずのガスも水道もほぼ道連れに
なってしまうので、不便さの感じ方が倍増してしまいますね。
停電になると、水道は使えなくなるみたいですね。もちろんトイレも・・・
ガス使えるけど、余震怖いからおちおち使ってられない。あまり使わないって人が沢山いました。
電機の方の復旧が早いってなると、オール電化いいですね。
私が住む地域でも今晩から計画停電がはじまります。
現在もできる限り節電を心がけていますが、いざ電気が使えないとなると不便ですね。
小さい子供がいるので電気釜、湯沸し保温ポット、電子レンジが使えないのは痛い。
お風呂はガスですが、操作パネルは電気です。お湯の蛇口をひねり、
手動でお湯をためる事はできるんだろうか。オール電化は考え物と教訓になりました。
計画停電は終わる時間がわかっているからまだ我慢できる。
本当にライフラインが全て止まってしまった場合、まず何より必要なのは水。
次に必要なのが電気かなと私は思います。
情報が入ってこないのが一番不安ですから。
TV、携帯の充電ができる環境に早く戻ってほしい。
電気と水がセットになるのがマンションの宿命なら、電気さえ復旧すれば
お風呂にも入れて、情報も得られて、料理もできるオール電化の方が
良いのかなと思います。
実家では、東電が推し進めている、オール電化にして後悔しているようで、
停電のため、お湯も沸かすことが出来ず、ライフラインは、従来どおりの
電気、ガスとあったほうが、やはり良かったと申しております。
家電やパソコン、カーナビなどからは、電磁波による身体への悪影響もあるので
オール電化のキッチンでは、相当の電磁波に日々当たっていることも、今回の
原発事故を見て、あの東電の販売戦略に乗ってしまったとちょっと悔やまれます。
>>275
私もガスが止まったときに同じようなことを思いました、ちょうど帰宅して夕食の支度を始めようと思ったときに「そういえばガスが止まってるんだった」と気づいたので。
当日は電子レンジとオーブントースターを使って何とか調理したのですが、やっぱり電気とガスのどちらか一方を選んでしまうとこういう時大変だなと思いましたね。
電機と水は一緒になってるから使えなくなりますよね。
我が家では常に、風呂水はためておいてます。何かあったときのために。
停電ですが冷蔵庫も開けると冷機が逃げてしまうので、あけないほうがいいらしいですよ。
志村三丁目は停電に含まれてないないみたいですね。
含まれている地域は
赤塚、赤塚新町、三園、成増のようです。
これから含まれるんですかね？？
入院施設のある大きな病院のある地区、交通量の多い幹線道路のある地区を
避けて停電エリアを設定していると聞きました。
志村には板橋中央病院（分娩もしている）も小豆沢病院もありますし、
環八もあるから対象から外れたのかもしれませんね。
電力供給事情により今後どうなるかはわかりませんが。
病院などはなるべく電力を回してほしいですね。
元気で普通に暮らしている人は我慢できるところは我慢してなんとか現状を乗り切りたいですね。
>275
ＩＨの電磁波は、送電線の架線下よりは少ないと聞きましたが、
目に見えないので、放射線ではありませんが、人体への影響が
何年も先になったときに分かったなんてことはないでしょうか？
特にペニンシュラキッチンですと、リビングでも電磁波を浴び
続けるのが不安に思います。
＞281
東京電力のページです。
うちも気になり調べました（文字が多いです）。
http://www.tepco.co.jp/ps-engineering/denjikai/den08-j.html
電磁波はドライヤーより低いようです。
ＩＨはこれだけ普及しているから大丈夫だろうと自分に言い聞かせてる部分もありますが。
浦安は液状化で水道・ガス・トイレの復旧がたいへんみたいです。
水道・トイレが止まるのは困りますね…。
電磁波だったら、携帯のほうが怖いと思いますよ。
常に持ち歩いてるし、体に密着させますからね。
あとレンジも怖いですよ。
それならまだＩＨのほうがましです。料理時間なんて短時間ですから。
計画停電中は蛇口からお湯が出ないので、ガスでお湯をわかしています。
このような状況下では、温かいお湯が使えるだけでもだいぶ違いますね。
実際に身を持って経験してしまうと、オール電化住宅は避けておいた方が
いいのかな、と迷ってしまいますね。
ライフラインの中では電気の復旧が一番早いと言っても、選択肢は
少しでも多い方がいいと感じます。
アトラスはオール電化ですよね。
ちょっと憧れもあったんですが。
やっぱりガスも使えたほうがいいのかなぁ
って思えてきますね。
オール電化では太陽光パネルを採用している物件がありますが、
災害時、どのくらいの電力が賄えるものなのでしょうか。
数日は自家発電できるレベル？あるいは非常用として住民の携帯が充電できるレベル？
オール電化を検討するなら、この辺についても詳しく調べる必要がありそうですね。
この時期、オール電化は厳しいな。
こういう計画停電などあると電気がないことの不自由がすごく感じられますよね。ガスが使える使えないっていうのは、大きなことだなと感じました。オール電化っていろいろな面でメリットもあると思うのですが、こういう時のデメリットも大きいなと思います。オール電化のマンションを選ぶ上で今回の経験がとても勉強になったと思います。
インフォメーションの所に
第1期2次分譲（11戸）、第1期再登録分譲（11戸）3/19（土）登録開始とあるのですが本当に今日からやってるのかな？しかも21日抽選。
実際に登録に行く予定だった人は事前に問い合せてからなのでご存知なのでしょうけど、実際スケジュール通りに登録開始しているとしたらなんかスゴイな。
そういえば今回の震災関連の説明会などは予定されていないんですかね？
志村三丁目という場所に加え現地見に行きましたが、あの環境にしては高い。
もし、後々売却することになったときは覚悟しておいたほうがよさそうな。
修繕費も考えると…
第１期２次で、たった１１戸という中途半端な販売戸数で、それも短期間で締切？
この未曾有の大震災で東日本がパニックなのに・・・・・
結局、第１期の契約件数が予想以上に少なく、上層部からの少しでもかさ上げしろとの指示なのですかね？
今までに、見たことがない販売方法です。
２９２さんのおっしゃるとおり、環境も価格も納得しての物件ではなさそうですし、中古価格は厳しいように思います。
それから、計画停電が心配なのではなく、震災等による停電が続いた場合に、オール電化の場合は、全機能が停止することに不安があるのは、小学生にも分かる事実ですね。
ライフラインは、複数あったほうが、もしもの時に救われる可能性が少しでも高いほうが安心だとは思います。
抽選住戸に外れた人たちのために第２希望の部屋を販売したのでしょう。
もともと買いたかった人たちだから締切は早くて良いってことなのでは？
震災などの場合はガスと水道の方が復旧に時間かかる。
地震被害で電気がダメでガス問題ナシなんてケースは考えにくい。
ダメな時は両方ダメ。そして電気の復旧は早い。
ガス漏れ懸念のあるマンションは立ち入り禁止になり、荷物も取りに
戻れない。阪神淡路の時に実際に親戚がそういう経験をした。
そんな心配がないということは一つのメリットかも。
私は今回の東電の対応を腹立たしく思うし決してオール電化絶賛派では
ないけれど、電気さえあればできることの方が多い時代なのだなと逆に
今回の計画停電で痛感したよ。
電磁波の件ですが、うちの姉が電磁波アレルギーみたいな感じで、電磁波を体感してしまうんですが、ケータイやレンジ、ドライヤー等では電磁波をあまり感じるとは言いませんでしたが、友人宅がＩＨで、電磁波がすごかったと言ってました。
数値で計ったわけではないので、確かな情報かはわかりませんが…
すごいな。電磁波が分かるのか！！
当然、携帯は利用できないんでしょうね。
>295さん
オール電化の場合今回のような計画停電の場合は不自由しますが、
長期的にライフラインが麻痺する場合、まずは電気が復旧する可能性が高いかもしれません。
仙台の友人は現在知人が持つオール電化マンションに避難中で、お風呂には入れないものの
他所に比べれば普通に生活できているそうです。今回もガスは一番最後になりそうですね。
>>295
我が家は震災当日にガスが止まっただけで相当な不便を感じましたが、意外となんとかなるんですよね、料理の時も火が使えないならホットプレートなどで代用できますし。
これが電気だったらと考えると相当色んな事が制限されてしまいます。幸い今のところ計画停電の範囲外なのですが、この機会に考えることは多いです。
今回の地震で復旧が遅れるのは電気。
福島第一は廃炉でしょう。
今後原発は建てにくくなるし、深夜料金割引の見直しどころか、東電エリアの恒常的な電力不足と料金の値上がりは、もう、既定路線と思うけど。
この物件、車の排ガスで窓開けられないのに、夏の日中どうするの？
東京が被災地となった場合のライフラインの話をしていたわけで、
「復旧」の意味が今回の電力不足の話とはちょっと違うような。
電力不足ならガス併用マンションだって夏が辛くなるのは同じでしょ。
火を使う分、部屋に熱がこもるかも。
首都が東京である限り、経済活動のために電力は何とかしないといけない。
非常事態なんだから、これまでのように快適さばかり追求しようとは
思わない人が殆どじゃないかと思うけど。
連休中に第1期2次分譲が11戸、第1期再登録分譲が11戸販売されたようですが
この「再登録分譲」とは何なんでしょう？
295さんの仰るように第1期で抽選に外れてしまった方のために第2希望の住戸を
販売したという事なんでしょうか。
そのような確実に買わせてあげたい場合でも抽選になるんですね。
298さん
私も全ライフラインが麻痺した場合、まず最初に復旧する可能性が高いのは電気かなと思ってました。そう考えるとオール電化マンションというのも悪くないかなと感じています。その分、何か震災が起きた時のことを考え、カセットコンロやガス缶などのキャンプ用品のようなものを常備しておくようにしないといけないかな…という気もしておりますが。
> カセットコンロやガス缶などのキャンプ用品のようなものを常備しておくようにしないといけないかな…
地震が起きてガスが止まったとき、カセットコンロがあったらいいなって思いました。
キャンプ用品は重要ですよね。
ライトや寝袋も必要ですよね。
カセットコンロと予備のガスを2ケースぐらい用意しておけば大分持ちそうですよね。
でも計画停電が長引いて夏場となるとお年寄りや赤ちゃんには相当キツイですね。
エアコンを付けられず、熱中症なんていうケースも出てきそうですね。
このマンションに限った話ではないですが…
読売新聞によると、オール電化の普及が抜本的な見直しに。
東京電力が、給湯や調理などすべてを電気でまかなう「オール電化住宅」の普及を推進してきたことが、今回の電力不足に拍車をかけている。
この３年間で戸数が倍増し、最大で原子力発電プラント２基分にあたる約２００万キロ・ワット分の電力消費能力が増えた可能性がある。東電は、東日本巨大地震後、計画停電をせざるをえない状態で、オール電化の普及策は抜本的な見直しを迫られている。
東電によると、管内９都県のオール電化戸数は２００２年３月末時点で１万３０００戸だったのが、０８年３月末に４５万６０００戸になった。１０年末には８５万５０００戸に倍増した。「原子力は発電時に二酸化炭素を排出せず、地球温暖化の防止につながる。省エネにもなる」とアピールし、電気料金の割引を適用してきたが、急速な普及策が裏目に出た形だ。
東京電力管内は、予想以上に火力発電所の損壊がひどいようで、今年の夏は当然ですが、更に冬も計画停電を実施することになるようです。
今後数十年で発生する可能性がある首都圏大地震や東海沖地震などを考えると、東京電力が推し進めてきた「オール電化住宅」は、方向転換されるのでしょうかね。
日刊工業新聞では、東電はオール電化住宅の新規営業を中止する、アフターサービスは続ける、と出たよ。
こんなオール電化マンションなんかを売りにしているマンションがあるから電力が足りなくなるんだよ。
今後は電気料金が高騰するのは間違いない。
割引もなくなり、アフターもやってる場合じゃないでしょ？
電力料金の高騰は必至でしょう。
福島原発の放射線被害による損害賠償額は、１兆円を優に超えるようで、国が援助しても、事業体の東京電力が負担することになるため、推進してきた「オール電化」などは、費用高騰・非節電などから、敬遠される方向ですかね。
307さんと同じ記事を読みました。
東京電力はホームページのオール電化のコンテンツを全て削除したようですね。
このマンションはまだ設備を導入するところまで工事も進んでいないし
オール電化の採用が中止になる可能性もあるのではと思います。
割引がなくなると、家計には大打撃です。ただでさえ電気料金は高いのに。
これから先しばらくは「節電」ムードが続くでしょうから、既存のオール電化住宅は
白い目で見られそう。つい最近までエコで経済的、なんて宣伝してたのに。
被災地や大規模停電のことを考えれば節電も当然でしょうが、節電ばかりに目がいって
経済活動が萎縮してしまうのも、被災地復興にはよくない現象だとは思うんですけどね。。
オール電化住宅の方は大変ですね。
床暖房を節約したり、調理の時間を減らしたりと皆さんが節電をすれば計画停電もしなくてすみそうですよね。
埼玉の知人がハウスメーカーで建ててる最中で、地盤がいいのか建物被害は無くて工事続行してるけど、住宅資材メーカーの被災と計画停電での出荷遅れで、引き渡しも遅れるかも、と大騒ぎしてる。
今、首都圏で計画中のマンションって、ほんとに全部建つんだろうか？
ここは免震のようですね。
どのくらい違うものか、興味があります。
免震にお住まいの方、今回の地震はどうだったんでしょうか。
あまり変わらないですよ。免震といっても耐震等級は１ですから、普通のマンションとなんら変わりません。
余計な修繕費やメンテナンスで将来はお金が掛かるだけです。
それよりも高速道路の倒壊でマンションに被害が出る方が心配ではないでしょうか？
>>314
この付近で建設中の志村坂上のプラウド二つのうち片方は引き渡し延期が決定、
もう片方も入居延期の可能性があると言われているそうです。
マンションではないですが、私の取引先の会社社屋の建て直しも
資材の納入停止及びこれから予想される値上がりを前に計画見直しとなり、混乱しています。
マンションの建設自体が白紙に戻ることはないでしょうが、
当初に発表されている予定の変更は覚悟したほうがいいかと。
これから建つマンションは、半年遅れにはなるみたいですよ。
資材とかは、被災地優先になりますから。
延期になったその間に消費税が上がって、契約者負担になるから厳しいですね。
プラス１５０万円位考えないと。
>319さん
消費税が上がるのは仕方がない事ですが、引渡し延期の間に税率が上がった場合
支払いは契約時の価格なのでは？
…と思って調べたら
「消費税の税率は売買契約をしたタイミングではなく、残金決済をするタイミングで決まる」
ですって！？
当然、引き渡し時期のタイミングで消費税が上がっていたら消費者が上がった分負担するんですよ。
ここは引き渡しが先なので、契約時の消費税ではないからプラス100万以上頭金がないと厳しいですよ。
もし、消費税が上がってしまって負担出来なかった場合は手付金は没収です。
>>317
314だけど、お返事ありがとう。
知人のとこは、工事が進んでいて在庫を押さえるのが早かったから、何とかなりそうです。
でも、システムキッチンやエコキュートは、新規受注停止で再開時期不明だそうで、担当者がよそのお宅のことでテンパってるらしい。
エコキュートの部品の一部、工場が福岡第一から２０キロ圏内にあるという噂…。
>323さん
エコキュートが新規で作れないとなると、オール電化マンションにとっては
大打撃ですね。
福島の工場は動いていませんが、現在茅ヶ崎工場で生産増強しているそうで
部品の供給は5～6月になる見込みだそうです。
これから段々と震災の影響が出て来ます。
材料費高騰で価格が変わるかも知れませんし、引き渡しは間違いなく伸びるでしょう。
ただ、天災ですから仕方ありません。
まあ、ほんとに価格や引き渡し時期変更の不利益を全て契約者が被るべきかは、交渉の余地があると思うけどね。
どーせこれから不景気になるんだし、築浅中古が安く出るだろうから、今、新築マンションをローン組んで買う価値があるか、よーく考えるのがいいよ。
震災復興による増税が話題に出てますが、
消費税、前に上がった時は
契約した後でも税金はあがるんですかね？
建築資材の高騰は必至。
その分、言葉は悪いですが手抜きでコスト削減。
一方で、工期にも縛られる。結果、品質は低くせざるを得ない。
現場レポートも震災後は更新されず。
http://www.asahi-kasei.co.jp/atlas/support/report/0021.html
つーか、過去のレポート見てて気づきましたがここ中空ボイドスラブなんですね。
ホームページの案内は（いかにも）純コンクリートスラブなのに・・・記載と施工が違うし(笑)
http://www.atlas-club.com/shimura/quake02.html
最上階以外は上階からの騒音がひどそう。
前向きに検討してましたが、パスしようと思います。
リンクの写真を見ましたが、中空といっても空ではなさそう
厚さ270ミリで中空ならマシな方でしょ
震災後の写真は早くみたいですね
買わない人（買えない人）は、どんな物件にもなにかとクレームを
つけるものです。
建築資材の高騰
消費税などの増税
竣工 引渡しの延期など
震災の影響を気にする人は
今後、新築物件は購入することができないし、
購入しないほうが良いとおもいます。
本日、現場を見てきました。
３，４階の躯体工事をしたいました。
一応、工事は進んでいるようです。
内装はわかりませんが。
オール電化暮らしの方は今回の停電で皆さんに白い目でみられてますね。。。
地震の前まではオール電化がいいと、ＣＭまでしてたくらいですから
地震が起きてからは節電、節電と・・・オール電化の方は肩身が狭いですよね。
No.336 No.337
だから、オール電化のスレは他にあるから、そちらで存分に批判してください。
個別の物件をあからさまに批判をするのは、ただのアラシ行為です。
検討中の人間は、電力のことは理解してますから、自分で判断するよ。
うわー、ここ、計画強行なんだ。
もともと、マンション立地として最悪だし、原発推進派と取られないよう、勇気ある撤退の可能性もあるかと思ってたけど、旭化成って、企業イメージの維持に無頓着なんだね。
高速道路を気にする人は、離れた部屋を選ぶといいです。
液状化でダメになるよりはよいのでは。
電力供給、はやく復旧して欲しいですね。
このマンションが完成する頃には落ち着いてるといいのですが。
そうしてまた、電気をたくさん食う非常識マンションになるんですね。
東京〇力に、よっぽど恨みでもあるのかしら
何だかお気の毒さまです。
>343
今、東電に恨みの無い人なんていないのでは？
資産株の筆頭だったのに５分の１の株価になって、今後どのようなサービス形態にして企業存続を計るのか、全くの白紙。
オール電化向け機器の保守を今後、東電が続けられるか分からない。
戸建てなら機器や設置場所の変更が可能だし、財閥系の高級賃貸ならまとめてリフォームできるけど。
都心で立地や広さのわりに安い古めの中古は、たいていガス無しマンション。
個人では後続モデルの無い機械式温水器の更新が難しくて、安くたって、とても買えない物件が多いんだよね。
ここの購入を検討中の人は、管理組合で機器更新をしてくれるか、確認した方が良いかも。
＞オール電化向け機器の保守を今後、東電が続けられるか分からない。
機器の保守はメーカーですよね。
（ここのがどこかは分りませんが）
＞都心で立地や広さのわりに安い古めの中古は、たいていガス無しマンション。
初耳ですね。本当ですか？
結構、アトラスのオール電化に文句を付ける人がいますけど、マンション自体まだ出来てないし、オール電化にすると決めたのは、震災が起こる前の話であって今、文句言われてもしょうがないと思いますけどね。
実際、まだ誰も住んでいませんし、完成もしていませんから。
それに、アトラスはソーラーパネル付いてますからね。
大体、文句言う人に限って購入を考えていて、当選出来なかった方なんでしょうね（笑）
器、人間的に小さい方なんですよね。
それに今現在、電気が一番大事かも知れませんが、オール電化を使ってる家庭でも最低限の節電はしているはずです。
確かに原発が壊れたのは、大問題かも知れませんが、今回の震災で、原発が壊れるなんて誰も予想はしていないでしょ。東電を恨むのもどうかと思いますけどね！！
東電を恨む前に、今も現地で被爆しながらもがんばってくれている方に感謝した方がいいと思いますよ。
誰も、原発に行かなければ、チェルノブイリ以上の放射能漏れになっていたかも知れませんからね。
何も原発の事も知らないで、被災地から放射能の届かない所に、非難している人間に放射能が移るから近づくなとかいう、家族がいますが・・・イジメですよ。
自分らが逆の立場になって同じような事を言われたらどう思うか考えた方がいいと思います。
途中から、話がズレましたが、アトラスのオール電化に文句を付けるのはおかしいとおもいます。
文句を付けたい方は、他でどうぞ！！
349
「旭化成のやり口」って何ですか？
意味がわかりません。
個人的になにかトラブルがあったのならばデベと
きちんと交渉すべきでは？
正当な根拠、理由がないのであれば
比較検討の妨げになるので、アラシ行為になります。
昨日、現地を見たら少しマンションが建ち始めていたのですが、思っていた以上に高速道路に近く、驚きました。
電気料金が莫大に上がるのがわかっているのに、良く販売してるよな。
ここが引渡しの時は、消費税も上がってるのに。
ちゃんと説明を受けていますか？契約時に消費税が5%でも、引渡し時に消費税が上がったらその分払わされれって。
>352
消費税の問題はこの物件にだけあてはまるものではありません。
今現在販売中で来年度以降に竣工、引渡し予定の物件すべてに関係するものです。
ちなみに税制は、基本的に年度切り替えなので消費税が上がるとしても、
早くて来年の４月以降と考えるのが、普通です。
例外はあるかもしれませんが、システムなどの混乱を招いてまで
実行するとは思えません。
３５３
この国難の時に、すべて例外として行っているではないですか？
期間限定の消費税アップも検討している時に、随分のん気に構えているのですね？
このようなマンションを大量に東電は建設したおかげで、何年か前よりも電力が必要になったのですよ。
昔なら、原発は使わずとも火力で賄えた物を、オール電化にすれば値引きします。
どんどん電気を使って下さいと言って、これだからみんな怒ってるんです。
オール電化のサービスも無くなり、すべて電気なのですから値上がりもすべて倍。
家計も大変ですね！ 家計を助ける為に節電？寒くてもエアコン・床暖を使わずに節約。
調理も簡単なものへ。 何のためにマンションを買ったんだかわかりませんね。
電気代のことなんてこの物件に限らず、
非オール電化の人間が心配することではないでしょ。
電気代を気にする人間は、初めから比較対象外の物件なのだから。
結局この物件がどうこういうよりオール電化に文句を言いたいだけなんだよね。
オール電化を言い出すと、きりがないんだよね。
ここ確かに高速から真横のすぐでベランダ汚れ・騒音やばくない？？
新築の時点はいいけど数年後嫌になりそう。
高速の真横の物件は、外観がすぐに排ガスで汚れて、清掃を何度もするので管理費がバカにならない。
鉄粉も体に悪いし、洗濯物にも付くのでかなり厄介です。
>351
私も驚きました。高速から近い部屋の方は外に洗濯物を干したり出来ませんね。
まーそれはいいとして、窓を開けて換気をしようものなら排気ガスや騒音が・・・・・
住宅地としてはいい場所なんですが、空気が悪いのがデメリットですよね。
>357さん
鉄粉って線路沿物件だけでなく、高速に近い建物にも
飛んでくるんですね(>＿<)
そう言えば冬場はチェーンが削れて鉄粉が飛ぶと聞いた事がありますが、
高速沿いでは年中の事なのかな？
夏場の暑い時に、窓も開けられないなんてマンション買う意味があるんですか？
せっかくの春先も窓を開けて寝られない。エアコン使って電気を消費。どないやねん。
ここのマンション最悪～
もとは、ここの土地は、土壌汚染してたし。
ここは、買う価値無しです。。
安ければ買うのかな？
ここ思ったより高いですね。
色々な間取りがあるのがうりみたいだけど…
ありすぎてMRに行った後の資料がすごい重かったです。
間取りもタワーでもないのにタワーみたいなのが多いし。
水があるので管理費も高いですね。
実際場所を見に行きまひたが、高速が本当に隣接しててビックリしました。
値段の高さにビックリ
買う価値無し
安くても買いません。立地がネック。
資産価値も見込めないですし、将来の維持管理費を考えると。。。
管理費はいくらですか？
入居済み住人さん、っておかしくない？建築真っ最中の物件のはずだけど。
管理費はここで聞くよりHPの物件概要見なよ。
手前の低層のところも免震にしてますと、営業はいってましたが
その分維持費もあがるし
ここは維持費が本当にばかにならない。
高層ビルは、地震だけでなく風圧を逃すよう制震免震が必要だけど、低層で免震って、趣味の領域だと思う。
戸建ての場合、地盤が良ければ、上下動の強い地震の場合、むしろ免震でない方が保つという説もあるし。
板橋南部は武蔵野台地に乗ってるけど、この辺りは崖下で地盤に不安があるところに、東急建設は戸建ての免震技術があるから、低層でもやってみたいんだろうね。
ふつうのマンションで、３１１の地震の復旧で手間取ったのは、エレベーターや機械式駐車場だったけどね。
なんかネガキャンになってきてますね。
どこの不動産会社の書込み？
373
こんなこと書き込んでる事態、何にもわかってない。
普通に立地も悪いし、高いだろ？
今の状況で、無理して高いマンション買う人がいますか？
どこがネガキャンだよｗｗｗ当たり前に語られてる内容でしょ。
本気でマンション探してるなら、もっと勉強した方が賢明。
>低層で免震って、趣味の領域だと思う。
もう少し詳細にお願いします。低層で免震だと効果なし？
立地がわるい。
高速を毎日使う人以外、メリットないね。
これから暑くなるのに、窓も開けられないなんて。
なんか、哀れだよね。
心配御無用、まだ竣工前だから
こんな屋上に農園あっても排気ガスで食べれないでしょうに。。。
そんな野菜、中国産より危ないんじゃ。。
旭化成って、昔、海水からウランを抽出して原発の燃料棒にする、とブチ上げてたのは、どうなったんだろう。
放射性物質を抽出する技術があるんなら、うまく浄水器作れば、福島原発の汚染水処理に使えるんじゃ。
家庭用浄水器なら、バカ売れするだろうし。
立地が悪く割高でオール電化と、売れる要素の全く無いマンションでも、売り方はあると思うんだよね。
チラシにオール電化の文字消滅。
当初の契約は一体どうなるのでしょうか？
ＨＰにはオール電化の項目がありましたよ。
こういう時期にオール電化だと考えてしまいますよね。
でも考えてみたら、ガスを使うのってコンロとシャワーくらいですよね。
モデルルームと現地に行ってきましたが、マンションから高速は11メートルしか離れておらず、
すぐ横という感じでした。
実際の各階からの眺めをPCで見せてもらいましたが、5階が高速の真横です。
室内に洗濯物を干せるHINATAルームとかHINATAコーナーがついている部屋もあるし、
全室、洗濯機の上に（小さいながら）物干し竿があったりで、室内干しに対応してると言ってました。
売り側は、外干しは考えていないようです。
実家が数年前にオール電化住宅に立て替えたのですが、24時間自動換気なので、
窓は基本的に開けないで生活しています。
何の問題もないです。
モデルルームの担当者は、換気口は高速道路の反対側に設置しているからと言ってましたが、
いずれにせよ、空気は悪いなーと。
今テレビで見ましたがオール電化と言ってました
↑↑↑
検討中でなく契約購入者さんですか?
『洗濯モノは～』のあたりで。
私もこのあたりでイロイロと検討して見て回っておりますがここはう～んやっぱりナイかなと。
平米数と値段が見合ってないですし、立地がひど過ぎます。
立地を気にする人は購入しないほうが良いでしょう
当たり前ですが、そういうことを気にしない人が購入する物件です。
ここを検討している人は他に比較する物件は、どのあたりと比較している
のだろうか？
西台の三井か三菱
蓮根、三丁目、本町のすみふ
坂上の野村
あたりかな
私は389に書きこんだものです
390さんにたいしてのお返事でございます。
あくまでも私の家の場合、素直な意見ですのでどうか誤解のないように願います。
実家が三田線の文京区にあり、勤務地が豊島区にあたります。
まずそれを考慮したうえで三田線界隈で物件さがし。
昨年頭からイロイロとみて探しています。
昨年ですと、スミフ志村、スミフガーデン、プラウド坂上×二物件、ライオンズ三丁目、ベリスタ志村、浮間、前野町を検討していました。
途中、野村プラウドのような抽選結果次第(人気集中タイプ)には見切りをつけ、イロイロと・・・
そして、この界隈で平米=価格&立地&周辺環境をふまえて検討していたさなかにおきた震災問題。
オール電化にひかれながらも昨今の批判状況をみると
共用施設がホントいたれりつくせりですよね。子育て世帯に遊べる中庭はいいと思います。体が丈夫で、住める方は羨ましい!!
立地がなんでここなのか。。。もっといい立地で同じスペックの子育て支援マンションを期待します！ダブルボウルとか、珍しくていいですね。
392さんへ
確かに共用施設は申し分ないですね。
でも立地場所が悪すぎる。。。
まあ、立地場所が悪い分共用施設を豪華にしないと
高く売れないのでしょうね。
普通、毎日渋滞している首都高横の中庭の空気が
汚れてる場所で一日遊んだりゆっくりしたいと
思いますか？？
坂下のほうにはまだまだ工場が撤退した空き地があるし、高台でも前野町のペンタックス跡地（かなり広大）が土壌洗浄中なので、ここは巨大マンションができそうです。
駅から少し距離はありますが、まわりは住宅街なので静かですし、幹線道路からも離れてます。
駅から遠いので安く売り出すでしょうね。
隣のマンションに友達が住んでるので聞いたのですが、やはり騒音と排気の汚れはひどいらしいです。特に音は上にあがるみたいなので何階になってもうるさいですね。窓を開けない生活だなんて不自然じゃないのかな…景色も１番最上階でも両隣のマンションの方が高いのであまり良くないんじゃないかな？花火も北側ですが隣のマンションからは見えるそうですが、アトラスからは見えないと思います。南側でも１階〜３階くらいは高速の影になるとことが多いみたいですよ。高い買い物ですし、デザインや、施設が良くても環境が悪いのはどうかと…。なんでこの場所にこのタイプのマンションなんですかね。しかもオール電化だなんて。一戸建てだったら検討したかった場所ですね。
どこを重視するかですよね・・・
利便と免震、間取り重視の人にはいいんでしょうね
70m2半ばで4000万前後なら
周りも見ましたが、どこも難ありなんですよね・・・
中庭で子供を遊ばせるとありますが、実際問題、子供や母親達の井戸端会議の声は響いてかなり上の 階まで届くんですよ。あちこちから苦情が出るのは良くある話しです。
人の話し声って結構上まで上がってきますからね。たぶん、車が走る音より人の声の方が響くと思います。ビジネスビル街でも、結構上の階にいるにもかかわらず、下を歩いている人の声がよく聞こえることってありますからね。
排気の汚れについても、この辺りに住もうと思えば仕方ないことにも思うけど。
高速前という立地はともかく・・・設備に対しての価格に惚れました！
安くないですか！？
プラウドが高すぎてどうしよう・・・やっぱり都内は板橋でも無理か！？と思っていた矢先にこの物件。。。
揺れてます。。。
