プラウド藤沢イーストってどうですか？

264です。259さんごめんなさい。同じ名前で投稿しちゃってたようで誤解を招いたようです。失礼しました。

本当に毎日毎日いろいろな方が見に来ているようですね、この掲示板。販売が開始された時期である点を差し引いてもアクセスが多いと思います。藤沢近郊の他の物件と比較しても。それだけ皆さん関心のある物件だってことですね。安心しました。

早く入居が開始され落ち着く日がくることを心待ちにしております。藤が岡自身を否定されるかのような書き込みが多く心が痛みます。住めば都・・・ではないですが暮しに慣れればよい環境だと感じると思いますよ。
ところで来年にも近くに武田薬品の研究所が完成する予定で、数千人規模の方が異動されてくるとのこと。どんな波及効果があるか、あるいは問題が発生するか気になります。そんな観点からこの物件を検討されている方がいましたらご意見をお聞かせ下さい。藤沢と大船の間に新駅ができるとか、法人税が大幅に増えて藤沢市の財政が良くなるなんて話もありますが、バスや道路が混むのでは？という問題も指摘されているようです。
高給取りの武田薬品の方がこの物件を検討されているなんてことはないのかなぁ。

ここを買うななんて言うつもりは全然ありません。

でも、待てるなら待った方がいいよという２６３さんのアドバイスは、的を付いています。
今この近辺で売り出し中のマンションは、全て土地価格が高い時に仕入れているのは事実です。
冷静に読めば、別に向きになって反論するような内容ではないでしょう。

ここは、コンクリート問題のお陰？で、安くなりましたから、リスクは別としてお買い得とは思いますけれども。

この掲示板確かにアクセス多いですね。
でも、特に人気物件というわけでは無さそうです。
連日のように、チラシが入ってきてますから。
今日もモデルルーム前でサンタクロースが頑張ってました。

いわくつき物件なので、掲示板の書き込みが多いだけでは？

ここは、コンクリートと坂のお陰で、野村にしては格安物件。
なので、コンクリートは補強してる分安心だとか、
坂は眺望が素晴らしいとか、自分に言い聞かせるような発言が目立ちますね。
それで、それに反論する書き込みで、掲示板のアクセスがまた増える。。。と。

否定的な意見が多いこの物件ですが、ではどの物件ならお勧めなのでしょう？もっと良い物件が出るまで待った方が良いという方は別として。今、藤沢近郊で購入を考えていますが、他に魅力的な物件もないように思いますが。勿論価値観は人それぞれだから、参考程度にしかならないんだろうけど。社宅を追い出されるとか、近いうちに転勤が迫っているとか、年齢的なことから、買うべきタイミングがこの時期って方もいると思いますので。

>>272

ラアトレ。坂を上らなくて良し。六会コンクリート不使用。
ベリスタ。坂を上らなくて良し。六会コンクリート不使用。
プラウド湘南。坂を上らなくて良し。六会コンクリート不使用。272さんの好きな野村物件。
プラウド鵠沼橘。坂を上らなくて良し。六会コンクリート不使用。272さんの好きな野村物件。

ご参考まで。

坂と六会コンクリートが気にならないひとは、格安のイーストがいいかもです。

コンクリート問題はその後の対処にしっかり取り組んでいるので逆に安心しています。
不使用のマンションとはいえ、まだ発覚していない別の問題を抱えていないとも言えないですし。

いわくつきだと騒いでいる方は悪いニュースの印象だけが残りその後の対処のことを
知らないからだと思います。悪いニュースって、何でもそうですよね。

ラアトレや鵠沼橘のように周辺住民の猛反発があるところも避けたい要素です。
ラアトレの狭すぎる道路、ベリスタの格違いの値段の高さも断念しました。

坂に関しては１日に何度も往復するわけではないし、健康面でとてもプラスなので、
善行や藤が岡は駅から１０分程度と許容範囲なので魅力的です。

273さん、
そんな近所の分かり切ったリストはみなさん検討済では。

基本、主観的問題ですが、客観的にもそのリストには決定的優位はないというか、決め手不足で個々人の価値観でばらけるだろうなと思います。

ちなみにあなたは、ここはお気に召さなかったようなのに頻繁にこのスレにアクセスしてそうですが、何のためにやってるんですか？
ここまで続くとちょっと理解を越えてます。

273さん、情報をおまとめいただき、ありがとうございました！

庶民的には、不動産は妥協の結果決めるのだと思います。その妥協プロセスで自分を納得させた要因があれば買いでなければ買わないとなるように思います。

私は庶民でありこの地域を良く知るので最初は購入を検討しました。その時の自分説得要因で一番高かったのが『六会コンクリートのおかげで１割は安い！』でした。その他、マンションが綺麗、眺望が良い、藤が丘は静かな地域だし、など小さな要因は色々ありました。でもまあ、一番の魅力は安さでした。

だから私の場合は安さの原因の六会コンクリート問題の科学的な面ではなく（解らないから）社会的な面を色々想像してみました。

『問題』になりうるか？ウエストにお住まいの方々が経験された『問題』は連日ニュースで流れる問題に住むという物。誹謗中傷やら、子供のイジメや、職場での冷やかしやら、風評、想像するに、本当に辛かったと思います。ウエストの時は住人もデベも被害者でした。イーストの場合は住人とデベは仲間になります。万が一問題が起きたら訴える先がありませんから、イーストの住人は堪えるしかありません。

では問題は起こりうるのか想像してみました。その結果、購入検討を止めました。科学的ではありませんので『たられば』です。このマンションではなく他の建物で何か問題が起きて、六会コンクリートを許可した事を問題視したようなニュースが流れたら、自分の住むマンションはなんの問題がないにせよ、風評被害に巻き込まれてしまうのだろうな、と想像しました。

安い買物が高くついてしまうかもしれない。そう思った時に断念しました。このスレの最初のほうに『何故建て直してくれなかったの！』というコメントが入ってましたが同じ気分です。

私も購入を断念しました。理由はほぼ276さんと同じです。274さんが書いているとおり藤沢は懸念材料のある物件ばかりなので藤沢にこだわらず範囲を広げて再検討するつもりです。

持家の選択肢は、色々ありますし、その動機も様々ですね。私の場合は、とにかく間もなくやってくるかもしれない「ママズが怖い」ので、この選択になりました。（大船から平塚までの間で持家することが前提です）

海岸付近の砂地の低海抜地帯は、スマトラ級の津波には一たまりもありませんね。
タワーは、ライフラインが止まったときのことを考えると論外です。（高層は長振幅の揺れもありそうだし・・・）
阪神淡路でも、戸建は結構倒壊しましたが、マンションの倒壊は全くありませんでしたよね。但し、海岸に近い建物では液状化などで被害がありましたし、補強工事が必要になった物件もありましたが。
傾斜地が心配でしたが、調べたところ、イーストは地すべり注意地域の外でした。傾斜地ばかりの神戸地区でもマンションの地すべり被害は聞いていません。

後は、ナマズではありませんが、金食い虫の機械式駐車場のある物件は避けました。こちらは、かもしれないではなくて、必然ですから。

>>279
>阪神淡路でも、戸建は結構倒壊しましたが、マンションの倒壊は全くありませんでしたよね。但し、海岸に近い建物では液状化などで被害がありましたし、補強工事が必要になった物件もありましたが。

ソース、プリーズ。

ちなみに、東京カンテイの「阪神・淡路大震災から五年 被災マンションの復興状況」
http://www.kantei.ne.jp/release/report_1.htm
によると
建て替えたもの、もしくは建て替えの可能性がかなり高いものは100棟以上あったようですよ。

新聞のコラムにイーストを評価するコラムが載っていましたね。
いわくつき、いわくつきとこだわる人もいるかと思いますが、
一人の専門家の意見はこうなんだと思いました。

六会六会と言いますが、使用している箇所もほんの一部で、
箇所も明示されていますから、購入を検討する人は、そこを外せば
決して悪い物件ではないように思います。

物件の検討はその問題だけではないと思いますし、
最終的に、何をもって選ぶかは本当に人それぞれなので、
最終的に個人個人で判断する事なのだと思います。

震災などもそりゃ、心配ですけど、戸建てのダメージだって
計り知れないわけで、、、、
心配がゼロにならないなかでどう妥協できるかかなと思っています。

専門家もいろいろな方がいるから、反論される人もいるでしょうが、
一つの意見として、検討される方は記事を読まれたらいかがでしょうか。

>>276
>ウエストの時は住人もデベも被害者でした。

デベも被害者だとしても、
そして、デベはコンクリートの件を知らなかったとしても、住民に対して、責任を持つのはもちろん売主であるデベだと思います。

三井(パークホームズ大船)は、コンクリートの質に疑問を持ち、コンクリートの問題を解明したのに対して、こちらはそれができず、ウエストを引き渡してしまいました。
野村に三井のほどの品質チェック体制があれば、ウエストも引渡し前に止めることができたのかもしれません。

結局、品質管理体制が甘いから、問題を見つけられなかったと言えるのでないでしょうか。なので、デベに責任がないわけではないと思います。

まあ、三井レベルの品質管理を野村に求めるのは酷かもしれませんが。


>イーストの場合は住人とデベは仲間になります。万が一問題が起きたら訴える先がありませんから、イーストの住人は堪えるしかありません。

万が一問題が起きたら、責任をとるのは売主の責務だと思います。
例えば、パナソニックのエアコンで、外注している部品が不良品だったために、エアコンが不具合を起こしたら、それはパナソニックの責任でしょう。パナソニックも被害者だから、責任はとれません、なんて答えたら、その時点でパナソニックの信頼、ブランドは地に落ちますよ。


なぜ、みなさんが売主に甘いのか、私には分かりません。

というか、こういうことを誰が書き込んでいるのでしょうか。真面目に検討している人が書き込んでいるとは思えないんだけど。

来年竣工予定の武田製薬の研究所ですが、会社の発表では、従業員数　約１２００人とのこと。この地区に社宅が整備されているのでしょうか?　無いとすると、不動産業界の皆さんは楽しみですね。それで今の環境下でも、この地区の不動産販売価格は強気なのでしょうか？（少なくとも、このエリアの将来の賃貸需要は確実に増加しそうですね。）
もう契約しちゃったので、直接の影響はありませんが少し気になります。事情に通じている方、教えてください