妙蓮寺レジデンス

価格は未発表ですか？どれくらいかな

現地見てきましたー。
駅からの坂と、駅から現地までの間に歯医者くらいしかないのが
気になりました・・。

私も行ってきました。
マンション前に公園がありましたが、夜は若い人が集まったりはしないのでしょうか…？？
現地詳しい方いらっしゃったら是非お願いします。

近所に居住して、２０年近くなります。
日石アパートの跡地ですが、よくまあ、妙蓮寺付近でこんなに平坦な場所が存在したと、
更地になって、おどろいてます。

眺望の大変優れた立地ですが、三階建てですかね？眺望は東西に綱島街道に沿って開けて
ますので、各住宅は南向きですから、その点は期待しないほうかいいでしょうね。

高圧線は綱島街道沿いに走っておりますが、それ以外は、立地・環境・交通アクセス・
付近住民の雰囲気等、大変文句の付けようも無い物件だと思います。（ホントに近く
に住んでる市民）

しかし、坪単価が、相当するのでは？？

敷地配置図が小さくて見にくいですが、一棟にエントランスが2〜3箇所あって、部屋によって入り口が振り分けられるカンジでしょうか？
エレベーターの位置もよくわからないですねー。
まさか低層ゆえにエレベーターが無いとか・・・？（マンションでそんなことはないですよね？）
まだ情報があまり出ていないのではっきりとはわかりませんが、駅近だし高台だしちょっと気になっています。
今後の情報に期待です！

興味があります。
このあたりの相場はどのくらいなんでしょうね。

「ライディア・ヒル 横濱 妙蓮寺」というマンションが
妙蓮寺駅徒歩11分で、発売されていますが、
坪単価はいくらぐらいだったのかご存知の方いらっしゃいますか。

ついに出た！
出るならここしかないと思ってたけど、ついに出た。

徒歩4分か。かなり高いんだろうな...
もちょっと離れててもよかったんだが。

坪250位と予想。


・・・買えないな...

坪２５０ですか。。やはり高いですね。
でも駅徒歩4分は魅力的ですね。
それと三井なので、安心感があります。

建物が３棟並んでいますが、
北側の棟と真ん中の棟の日差しがどのくらいあるのか気になります。
１階部分とかは特に。
それによっては、価格が多少下がることもありえますかねぇ？？

坪２５０万どころではないですよ・・・きっと。
綱島街道と線路に挟まれた住友不動産のマンションだってもっとしますよね。
わたしは坪２８０万と予想！

坪単価、確実に鋼材が高騰してますから、高くなるでしょうね。但し天下の三井ですし、施工が竹中工務店ですから、請負契約時点で、鉄骨資材を確保していれば、価格に跳ね返りが軽減されるこも。
それにマンション不況の真っ只中ですし。本来５階建て位が通常でしょうけど、３階建てとは、建蔽率容積率の制限から、やむを得ないのでしょう。しかしその分、坪単価の価格は余計に高くなるでしょうね。知り合いの業者は、坪単価270万円はするよ、と言ってますが。専有面積が70平方メートルで、5727万円ですか・・・今からサマージャンボ宝くじ買いますかね。

やっぱり、皆さん高いって予想しますよね。
＜ライディア・ヒル 横濱 妙蓮寺＞は、坪２００万位でしょうか？
まだ住宅情報ナビに掲載されています。

http://www.jj-navi.com/shuto/FJ010B90040.do?JJ_GA=tiles.FJ010C01C00002...

ただ、ここの立地と比べるよりは、NO１０さんの仰るとおり、綱島とかと比較する方が近いかもしれないですね。

やっぱり宝くじかな〜・・・。

ブランド力がありますし、
きっと強気の価格設定の気がしますね。
ある程度の価格は覚悟しておきます。

将来的な資産価値という面では
どうなんでしょうかね。
やっぱり駅直結のタワーマンションの方がいいのかな。
低層マンションってどうなんだろう。

とりあえず資料請求してみました。
週末あたりに、現地に行ってみようと思います。

ライディアヒル、総販売戸数１７戸に対して残りが７戸。仲介マンションとして販売もしてるし、実際どれだけ売れてるんでしょうか？駐車場敷地内７台で残り７台って書いてあるし・・・。
一時期検討対象になっていましたが、やはり小規模物件は先々のメンテナンス費が高く取られそうで止めました。
ここはある程度の規模があるので、そこまで心配する必要は無さそうですが。でも、物件価格が高ければ結局払う額はそんなに変わらないのかなぁ。駅近は魅力なのですが・・・。

わたしはタワーマンションよりこういう低層マンションの方が好きです。
プラウド横濱ヒルトップも良かったのですが、なにぶん、価格が・・・。
妙蓮寺は、さすがに横浜徒歩物件よりはお求めやすいですよね？？

15さん
いや、こっちは徒歩4分ですからね。一応東横沿線ですし。
もちろん、ヒルトップ程ではないでしょうけど。

多分、仕様的にはかなり落として（パークホームズレベル）、その分坪単価抑えて
条件悪い部屋で坪250位でしょうね。（地下１Fの一番深い所で)


OKストアと小さい商店街あるので、日々の生活には徒歩圏内で事足ります。
チャリ使えば、六角橋まですぐですし。

うーん。魅力的だけど、多分うちは買えないです。興味あるので見に行くと思うけど。

モデルルームは妙蓮寺周辺マンション恒例のあの場所みたいですね。先週工事始めてました。
（プラウドとか他のデベも建ててた駅からすぐのところ）

このマンションに隣接して、３棟の木造建売住宅現場あり、現在２棟建築中です。どっちがいいのかな？どっちがやすいんだろう？綱島街道沿いの公園や、妙蓮寺台公園、夜は若いのがタムロしてた事もあったけど、此の頃は殆ど見かけないですね。もともと住民のモラルは高い地域ですから、永年安心して住んでますが。しかしマンションが多くなり、妙蓮寺駅を利用する住民は格段に増加してますね。昔は門前町そのもので、菊名池も風情があり、駅前に銭湯もあって、昔ながらのタイムスリップした情景だったのですが・・・

ここはパークシリーズでは無いのですね。
仕様はどんな感じでしょうね？

マンションの名前が・・・賃貸でも良く見かけるような名前なのが
個人的にはちょっぴり残念ですが。
でもとても魅力的・・・注目しています。

ここ１〜２年で菊名駅徒歩圏のマンションがあと３つほど
建ちますよね。
並べて検討したいけれど、少しづつ時期がずれるのでしょうかね。

レジデンスとパークの仕様に違いがあるんですね。
知らなかったです。
どんな違いがあるのか気になりますね。
とはいえ、あまり単価が上がるのも困るのですが・・・。

個人的には、建売は耐震性などに不安を感じる気がします。
港北区は、揺れやすい地盤の箇所が多いと聞いたので。
もちろん戸建ならではの魅力はかなりあるとは思いますが、
値段はどうなんでしょうね。

菊名駅徒歩圏のマンションが３つも建つんですか？
よかったら、だいたいの場所を教えていただけませんか？
菊名もマンション購入の候補地の１つなので。

＞１８

三井単独事業じゃないから［パーク」じゃないだけなのでは？
新日石との事業ですよね？
ま、そんなこと言ったら武蔵小杉もその組み合わせで「パークシティ」だけど。

ここは、標高約５０メートル位あります。確か、横浜盲学校にある標識？に記載されてました。埋立地ではいから、岩盤は割りとしっかりしてるみたいです。地震に対しては相対的には揺れが軽減されるかも。西寺尾火葬場と言うのかな、付近にあるので、久保山同様に年中霊柩車が通ります。妙蓮寺から火葬場まで、大安・友引以外は葬儀ばっかりで、年中喪服姿の方ばかりが目立ちます。永年住んでるから、全く気なりませんが、引越しして来た当事は「異様」な感じもしました。物件の目の前が横浜盲学校前バス停で、１時間に３〜４本程度バスが来ると思いますが、横浜からの帰りに荷物が重い時は楽です。駅からの坂を登らずに済みますから。港北小学校は結構レベルが高く、以前は越境してまで入学するほどの人気エリート学校でしたが、今はどうなんでしょうかね？そばにヨークマートも出来て便利になりました。近くに出来るこのマンションには、良識のある方達に住んでもらいたいのが、周辺住民の願いです。

>>19さん
１８です。
レジデンスとパークの仕様の違いはわかりませんが・・・。
ここの場合２０さんのおっしゃる通り、新日石さんとの事業なので
名前が違うということなのだと思います。
パークシリーズであれば、シリーズの中でのグレードが
分かると思ったもので・・
まぎらわしい書き方でした。ごめんなさい。

菊名駅徒歩圏のマンション地ですが・・・。
①菊名駅（東口）から６〜７分？地区センター（図書館）のちかくです（綱島街道より１本奥）
住所は菊名５丁目になると思います。
現地の看板を見ると、「グランスイート菊名」となっていたかと。
丸紅さんですよね。
②菊名駅（東口）から横浜線沿いに歩くと突き当りです（ガードはくぐらない様に）
もとＪＲの社宅跡かな・・・。
だからか、しっかり線路脇ですが・・・。でも駅からフラット、しかも近い。
③これは②の場所から上をみると、線路の上に通っている道路（綱島街道）沿いにあります。
もとは郵政の社宅？かと思いますが。
コスモスイニシアさんの物件だと思います。

21さん、22さん、貴重な情報をどうもありがとうございます。
お近くにお住まいの方の情報は、とても分かりやすくて
大変参考になります。
物件の見学と合わせて、菊名付近も見学してきます。
本当にありがとうございました。

現在、浦和に住んでおり、
教育環境がかなりしっかりしているので、
それに近い雰囲気の学校を探していました。

私も港北区では港北小学校や大綱中学校が人気だと聞きました。
ただ神奈川の方は、私立受験してしまう方が多いようですね。
妙蓮寺駅前には、大手の塾があまり見当たらなかったのですが、
この辺りの小学生や中学生は、菊名や横浜などまで塾に通っているのでしょうか。

菊名でも３つマンションが建つんですね！
菊名は以前住んでいたことがありますが、綱島街道から１本入れば凄く静かで暮らしやすかったです。ただ、坂がと一方通行が多いのがネックでしたが・・・。

妙蓮寺よりは高くなると思いますが、デベから詳細がまだ出ていないところからすると当分先なのでしょうか？
ＮＯ18さんの仰るとおり、出来れば、比較したいですよね。

この物件も、坪単価２７０とかになってしまうと、武蔵小杉と大差ないですよね？
そこまで高くなるでしょうか？
武蔵小杉と違って各駅停車ですし。

現在資料請求待ちですが、８月以降の発送と連絡がありました。
届くのが楽しみです♪

港北小学校生の親は、結構私立中高一貫校への関心が高く、今から10年位前でも進学塾に通わせてましたね。菊名の日能研が多かったかな。新横浜の四谷大塚、横浜の日能研、SAPIXは横浜と自由が丘にあったみたいですね。子供を私立に通わせて、このマンションの購入をローンで支払うのは、きっと大変でしょうねー。考えただけでため息です。

やはり中学受験されるご家庭が多いようですね。
子供だけで電車に乗って、週何回か塾に通うなんて
とても大変そうですね。
それとも、菊名までなら自転車でも通える距離なのでしょうか。

公立なら神奈川中学校ですよね。
よほどひどく荒れた状態でなければ、
多少、なんらかの問題があるのが、公立なら当たり前ですし、
我が家は今のところ公立で十分かなと思っています。

この物件も気になりますが、グランスイート菊名もすごく気になります。
妙蓮寺から徒歩4分、菊名から徒歩6〜7分、
それぞれに良さがあって迷いますね。
同時期にモデルルームができてくれたらよかったのに・・・。

まず駅からの距離ですけど、坂がかなり急なので、駅まで降りてゆくのは早歩きで４分としても、駅から上るのは７分くらいみておいたほうがいいです。
目の前の公園は小さいですが、昼間は若い子連れの方が結構集まっています。夜、たちの悪い連中が集まるということはほとんどありません。
日当たりですが、半地下の部屋は予想がつきませんが、地上１階以上はかなり良いでしょう。
建物ー公道ー駐車場ー南側の建物となっているので、建物の間の距離はかなりありますし、低層ですから。公道が間に挟まっていることが幸いしています。
日常の買い物は駅の西側の商店街やオーケーで事足ります。
綱島街道の音もほとんど気になりません。
目の前に戸建てが３棟建つようですが、元は１件の土地を３分割していて、１棟あたり１４坪くらいですね。そうですか、２棟売れましたか。

三井の竹中なら安心ですね！

現地に行って来ました。
駅から歩いてみたのですが、やはりほぼずっと坂道でした。
でも、ちょうど疲れてきたなと思った頃に、
目の前に物件が現れる感じで、これなら近い！と思いました。

工事現場を1周してみました。基礎工事をしている感じでした。
閑静な住宅街で、一戸建てが立ち並んでいました。
マンション建設反対とかいうのぼりとかも全くなく、
周辺住民の方々にもご理解いただけてる様子でした。

立地、環境、眺望等、かなり満足できるものでした。
あとは、価格と設備仕様ですね。

質問なのですが、
東横線の菊名駅で、各駅から急行などに乗り換えるとき、
乗り換えはしやすいのでしょうか。
階段の上り下りをして、他のホームに行くのですか？
それとも同じホームの反対側に、乗り換えるだけですみますか？

西寺尾火葬場の煙突が見えませんか？

私もこの物件が気になって、現場まで足を運んでみました。

一番気になったのが高圧線です。
健康への影響とかどうなんでしょうか。

２９さん、菊名駅の乗り換えは、同じホームの乗り換えですよ。
特に不便さを感じた事はありませんよ。

綱島街道沿いは、盲学校前の交差点付近にマンションがあるから、方向としては見えにくいかな。でも、火葬の煙は殆ど見たこともないですね。地元住民は多分全く気にして無いかも、その話題すらないです。高圧線側に窓があれば、２階３階は目立つでしょうね。でも東側だからバルコニー側でないみたいですね。高圧線が影響して体調悪くなった話は聞いたことないですね。それなら電力会社の工事社員はどうなんでしょうね？？労災沢山あるのかな？？

統計的には高圧電線下に住む人の白血病発生率はそれ以外と比べて多いと言われていますよね。はっきりした因果関係が証明しにくいので気になる人は気になるし、気にならない人は気にならないのでしょうね。

妙蓮寺レジデンスは、以前日石社宅で４階建てでしたが、HP上に４階から撮影したパノラマ
的な写真が掲載されてますね。横浜港付近で夏に３回位行われる花火大会は、全部楽しめそう。

でも、いいとこ３階が限度でしょうね。最高の眺望は「光ノ邸」南西の３階角部屋でしょう。
先着順？抽選？？

32さん、お返事ありがとうございました。

火葬場が気になって、車で西寺尾付近を走ってみたのですが
煙は見えませんでした。タイミングによるのかな。

主人がまさに電力社員です。。
部署が違うため、工事社員ではないのですが、
労災などについて聞いてみますね。

マンションから花火が見れたらうれしいですね。
高台にあるので、洪水の心配はないですよね？
過去に付近で浸水の被害があったりしましたか？

東横線の現在の朝ラッシュはどのような感じでしょうか？
以前、７時代の急行に乗って渋谷方面に通っていましたが、あの殺人的な混雑には本当に閉口しました。駅員が車内に押し込んでいる姿も、押されて中の乗客から悲鳴が上がるのも日常茶飯事でしたし。いまだにあの様なラッシュが続いているのであれば、自分が通勤するのも、子供に通学で使用させるのも本当に気が重くなります（ちなみに私はあまりのラッシュに耐えられず、通勤経路を変えました）。それさえなければ、妙蓮寺の辺りは環境が良さそうなので検討したいのですが・・・。

私鉄、JRとも多かれ少なかれ朝のラッシュは避けられないと思いますよ。それがだめなら、東京への通勤であれば神奈川ではなくより都内で検討された方がいいのでは？

ブログ拝見したら、随分前評判が高いですね。ビックリしました。

このから、妙蓮寺駅に行く細い坂道は、厳冬時期雪が降ると、翌朝は
アイスバーンになって、結構怖いですが、道路沿いの住民の方々が早朝
から除雪してくださるので、大変助かります。

妙蓮寺は大晦日に除夜の鐘突きを先着順で受付てくれます。以前は
何日も受付してくれましたが、人口が増えて、今では大変みたいです。

ブログって何ですか？

この掲示板のことではないでしょうか？？

坪単価幾らくらいでしょう？

>42

今までのスレ読めばわかりますよ。

子供の塾や学校といった話題がされていますね。
こちらのマンションは結構ファミリータイプなマンションなんでしょうか。
客層としては小中学生を持つご家族が多いのかな・・・

まったくこのエリアは無知なのですが、このマンション付近の地盤を教えてください。
構造的に、基礎地盤までの杭は何ｍなのでしょうか？
竹中工務店は、淡路大震災の時に崩壊した建物がかなり多かったので技術が懸念されます。

まだオープンは先ですし、杭が何ｍ？というのは少し早いかも？！
でも、建設地は高台ですし、比較的地盤は良好ではないでしょうか？
基礎地盤もそんなに深くはないと思いますよ。

駐車場が少ないのが気になります。

駐車場が確実にほしいなら、駅近物件は避けた方が良いのではないでしょうか。
グランスイート菊名Ⅰは全戸分あるようです。

地震、そりゃ揺れますよ！でも横浜関内近辺みたいに埋め立て地
ではないから、比較的揺れは少ないみたい。駐車場は苦労したねー。

家の近く順番待ちは１年近くかかったからね。

きっと高いだろーなー、購入して家具だ何だって揃えたら、
一体いくらかかるんでしょうね。

付近の中古マンションなら、「半額」でいいのが買えそうだけどね。
どうしても住みたい方は選択肢広げてみたら？？

はっきり言って、ここは住みやすいです。

地震は埋立地でないから、相対的に揺れは少ないかも。

駐車場は、きっとなかなか無いかも。ウチは18000円。
１年順番待ちました。

どうしてもここに住みたいなら、中古マンションなら、
「半額」で買えそうだな。

ここは、住みやすいのは間違いないです。

モデルルームは水道道ですね。
真っ黒な壁で、最初はラーメン屋でも出来るのかと思ってました。

週末に現地を見ました。綱島街道というと、川崎市内の交通量を想像
していたのですが、全然違いましたね。もっとも平日のそれは知りま
せんが。

駅と現地を往復してみると、６０歳くらいまでは許容範囲の勾配かな
という印象。横浜なら坂と強調するほどでもない。ただ夜は暗いんじ
ゃないかなと若干は心配。

高圧線もたしかに気になりました。とくに東寄りの部屋を希望となっ
た場合は。フェンス越しに工事中の現場をのぞいて見ましたが、地下
１階って随分深く掘るもんなんですね。

棟間距離が知りたいですね。ホームページを見ると随分と狭そうに見
えるだけに。あとはＭＲを見てからかな。いろんな意味で期待してます。

ＨＰに載ってる間取りはちょっとがっかりです。

ＨＰの間取りは横リビングだけだね。
縦リビングはないのかな？

洋室の引き戸、ドアに変更できるのかなぁ

もうすぐオープンしますね。楽しみです！

もうオープンしたのかしら？？

今週末から開始

当然の事ながら、電話殺到しているようで、うちは参加10月末になっちゃったよ

殺到？本当ですか？ うちは都合がつかなくて電話するの見合わせていたら、来られませんかって連絡があったので、殺到とまではいかないだろうと思ってたんですが…。

ウチにも営業から電話来ましたよ。
10月中ならまだまだゆっくり見られるので是非にとのことでした。
空き時間それなりにあり予約もすんなり入りましたよ。　（＾＾）

坂キツイし、OK前の交通量激しすぎ。

立地いいですし高そうですね。

間取りのバリエーションは６０パターンぐらいあるみたいですね。

とりあえず、モデルルーム楽しみです。

こちらの立地ですが、具体的にどのあたりが良いと思われるのでしょうか？
東横線の駅近であること以外にそれほどでもないような気がします。

鉄塔近いし、普通しか止まらんし、公園しょぼいし、地下住戸あるし。
でもヒルトップで、駅近で、低層で、なんとなく品が良さそうだし。
こういう大規模で低層って滅多に出ないから値段しだいでは買いたい。

>>65
東横線沿いで買えそうな所で今現在他にある？

>>66
急行止まるところがいいとは限らんですよ。
菊名よりは妙蓮寺の方がよい。


菊名のグランスイートも気になってますが。

>>67

正直言って東横沿線って駅に近い遠いにかかわらず、立地的に魅力的な
ところってかなり少ないんだよね。電車の雰囲気は確かに良いんだけど、
駅を一歩出ると？？？って感じで。

スミフの綱島物件も全然売れていないみたいだし、
ここもグランスイートも立地的にはイマイチだから
結局価格次第でしょうね。

最近届いた三井の「こんにちは」には、この物件のことが、ほとんど載っていなかったです。
むしろ前号の方が載っていたような・・。何かあったのでしょうかね・・。

69さん、「こんにちは」に毎月、全ての販売物件が掲載されているとは限りませんよ。

東横線の神奈川県の駅で、住宅地と呼べるのは、
日吉、大倉山、妙蓮寺、白楽ぐらいじゃないかな。
綱島はもともと歓楽街（というか温泉街）なので比較にならない。
菊名も横浜線のイメージがあるのと、駅前が狭いので、ちょっとね．．．

基本的に低地、川沿いは特に神奈川では評価が低い。

妙蓮寺でプラスの点を言えば、ほとんどの場合、隣駅の菊名で特急や急行と
待ち合わせがあって、渋谷方面の便はいいことかな。

日吉、大倉山と妙蓮寺、白楽を一緒にするのは強烈な認識不足。

住宅地としての意味とイメージを混同していないかい？
あと、商業的な意味合いは全く考えていないよ。

大倉山は環状二号と綱島街道によって区切られている。
新横の方に少しいけば、低い地域が広がっている。
イメージ先行だよ。

日吉もいい住宅地はごく一部だけ。
狭い道をバスや車が走り回るので、かなり鬱陶しい。

まぁ、妙蓮寺も白楽も確かに一部は今ひとつなのは間違いない。
だけど、静かな住宅地としては前者に匹敵する場所もあるんだよ。

いまひとつだから、何とか買えるんでしょ。
最高立地だったら買えない価格になっちゃうし。

この物件も、徒歩4分じゃなくて、もちょっと離れてて、安いほうがいいんだけどな。

事前案内会本日からでしたね。
行かれた方感想聞かせて。うちはまだ先だ。

ラーメン屋に似た和風のＭＲ見学行ってきました。
完全予約制だそうですが、その割にはすいている感じ。
肝心のお値段は坪２８０万円の提示でした。
高圧線が建物の隣を通って、火葬場の煙が漂う場所で、仕様はイマイチ
おそらく高値の土地代と工事費のせいでしょうか。
駅からも坂道続きだし、きっと買わないと思います。
いや、今は買いじゃないか…

坪２８０？？？？妙蓮寺で？？？消費者舐めとんか！

え〜？？？
明日見学の予約とってるけど、買えないしキャンセルして
遊びにでもいこうかな？
坪２８０？アホちゃう？

価格を見て驚きました。
地下１階の部屋が5000万円台、全体的には60000万〜7000万円台の価格でした。とても手が出ません。
光ノ邸以外は間取りの変更もできないそうです。床の色なども選べません。
駅近というだけで、それ以外に魅力を感じませんでした。
地下１階の部屋はテラスがありますが、テラス利用料が月980円かかるそうです。
担当の方は「春夏であればテラスにはかなり光は入ると思います」と言っていましたが、実際部屋の中はどうなのかと尋ねると、バツが悪そうに「電気をつけないとちょっと暗いかもしれません・・・」と。
残念ながら検討物件からは外しました。

あはは。
高くて坪250位かと思ってたけど...

お話になりません。我が家も撤退

同じく本日行ってきました。

今回売りに出されているは蒼と光の邸だけ。碧は次回だそうな。
79さんも言われているように値段でビックリ。
3000万台は1DKのみ。4000万台（後半）は2LDKの数戸。
蒼、光の地下階から2,3階あたりまでが5000万前半。
ほとんどが6000万以上でビックリ（特に光の邸）
特に値段見せてもらった瞬間に帰りたくなりました。

私の行った時間帯は客層もどちらかといえば高めな方が多かったです。
若くても30代後半くらいがメインだったような。50代、60代も多かったような気がします。

早々に候補からさよならとなりました。

2、3階までなら、3LDKでも5000万円台であるってことかな？
それならまだ候補に入れておこうかな。

82さん

2階の3LDK 70㎡で5000万前半ですね（蒼）
光だと5000万後半です。

>>83さん
ありがとうございます。光70平米で5000万台後半とは想定より高いですけど、
妥協の範囲内とも考えます。まだ正式価格じゃないとしたら、もう少し下がるかも？
とりあえずMRに行って、高すぎるとアンケートにでも書いてこよう・・・

82さん

すみません。今、確認したら光は73㎡あたりで5000後半でした。
ご参考になれば幸いです。

坪280？
やっちゃったね…

ま、庶民は来るなってことでしょ

妙蓮寺でマンションという事自体
庶民がメインターゲットであるはずなわけだが、、。

高いねー、びっくりだよ、まさにKYな業者ｗ

何を驚いているのですか？
お金持ちの「庶民」を対象としたマンションなのに。

>高いねー、びっくりだよ、まさにKYな業者ｗ

でも、ここ人気なんでしょ。シンプル。

お金持ちの「庶民」が買うマンションにしても
もうちょっと今の経済情勢を読んで値引きしてもらわないと
買えないし、払えなくなるかも。。。
とにかく何考えてこんなに高いの？
建具もイマイチだし、高級感は無いに等しい。

>92
三●様は広告にお金を掛けるんす。
それで成功して来たんす。
●井様はそういう会社なんざます。

そっかー。。。
勉強になります。ありがとうございます。

ここはカラーセレクトが出来ないんですね。。
これまで見てきたマンションはセレクトが出来る物件が殆どだったので驚いています

東横線でも妙蓮寺は価格の面でやや評価が低いのに、坪単価２８０万なんですよね
決定打が無くイマイチ乗り気になりません

坪単価280万・・・

高すぎて、ちょっと購入を見合わせたくなってしまいます・・

やはり皆さんも同じようにお考えのようですね。

平日はＭＲすいてました。

装備・条件変更のなさにがっかりです。
和室を洋室にも変更不可。吊棚等なし等。他のマンションでこの価格ならもう少し
最新設備ついてるかな・・・。

細々した点が気に入らない。長期間住むには不満がでそうなつくりでした。

資材なども高騰して、不動産関係も負の連鎖で危機的状況。。。
何かと最悪の時期の販売になってしまったんだろうけど、
とりあえず、最初に設定した価格で発表して様子を見てみよう！
て感じがありあり！
検討の余地無しで即撤退て人も多いんじゃないかな？
我が家も、検討して検討しても手が届かないので諦めます。
ゆっくり探します。

>９７さん　他のマンションでこの価格ならもう少し最新設備ついてるかな・・・。


すみません、質問してもよろしいですか？
同じくらい高い価格のマンションにならついている最新設備てなんですか？
参考のためにお聞かせ下さい。
今後の交渉で役立てようかな？なんて思ってます。

公式サイトを見たら、販売予定時期が１ヵ月くらい延びたみたいですね…様子見モード入った？

でも、いきなり一か月も先送りするなんて何か問題発生？

我が家はなんとかぎりぎり検討出来そうなお部屋があったので
購入を考えてます。
確かに設備には不満が無いといいませんが、東横線で駅から
近いとこが条件でしたので。タワーマンションのようなものが
苦手な私たちとしては単純に良く思えました。

坪２８０万円との話が多いですが、うちが狙っているのはそれより
たぶん安いお部屋です。
素人計算なので間違ってるかもしれませんが・・・。

今日、モデルルームに行ってきました。
結構混雑していて、予約して行ったのに少し待たされてしまいました。
もう少しゆっくり見学したかったです。

お値段はここで言われている２８０万というのはオーバーだったようです。
３棟すべてお値段が出ていましたがそんなに高くはなかったですよ。
希望より少し狭い部屋ですが、検討できそうな部屋がありました。

これからは検討されていらっしゃる方と情報交換できたらうれしいです。

素人計算もなにも、単純な四則演算なので、小学生が計算しても同じ値になるよ。
販売価格を部屋の広さ（ｍ２）で割って、３．３（ｍ２）を掛ければ良いだけ。

同じ妙蓮寺駅から徒歩10分以内で、坪150万ちょい(２階、築７年)の物件が売られてたりするのを見ちゃうと、せめて坪230くらいにならないと検討する気も起きんわけだが…。

ほんとですよね〜。アホちゃう？ＫＹな業者！
うちのダンナは検討中から撤退だとさ。
さよ〜なら！
高級賃貸で気ままに暮らす。。。選択だとさ。
みなさん妙蓮寺ライフ楽しんでね！

>>103

下げたんですよ。最初はそれ位だったの。
このご時勢、そんな値段で売れるわけがないよね。

価格より、３棟分離の管理費修繕積み立てなのでこれまた高い事。
うちは価格そのものより、管理費修繕積立金の高さに驚きで撤退です。

光はなんでエレベータ３機もつけてんだ？
あーあ。場所は最高なんだけどな...仕様も微妙な所で安いもの使ってるよな。ドアなんか
良い例。

立地についていえば、ここはよく知っているけど、綱島街道は結構、うるさいよ。
あと高圧線は、気になる人は気になるだろうね。
西寺尾も、気になる人はパスでしょう。
上り坂はけっこうきつい。
それ以外はいいんじゃないかな。

>>104

正式な坪換算では、㎡×0.3025が通例です。

マンション買うのに、坪単価で契約しないから必要ないけどね。

3.3で割ってたから、素人計算との断りがあったのでは！？

>>100です。
先日モデルルームへ行って確認したところ、販売予定時期は11月下旬(末)でした。公式サイトもいつの間にか、こっそり直されてるし…。お騒がせしてスイマセン。

今週のマンションズ横浜版に掲載されたスラム街の写真を見ると買う気がますます失せました。
ホント代理店センス無さすぎ。

１１１さん、どこにお住まいかわかりませんが、どこの場所にもそこで生活している人が
いるんです。
その場所が好きで住んでいる人がいるんです。
顔が見えないから何を言ってもいいということではないですよね？
写真を見てそう思うなら、わざわざこんなところに書かず他を探せばいいのでは
ないですか？検討するわけでもないのに何のために書いたのですか？

他にも高いとかいろいろ意見が出てますが、検討しながらの意見ならまだしも
一歩間違うと場所の否定をされている方が多く見受けられます。皆さん上から見下せるほど
そんなに立派なところにお住まいなんですか？
そこと比べてここ妙蓮寺はそんなに価値のない街なんでしょうか？

良い悪いの意見交換は大事ですが、そこに現在住むひとに配慮したマナーある言い方を
したほうがいいのではないでしょうか。

ま、１１１はス＊ム街とか関係なく、買えないんでしょ。
しょうがないですよ。
買えると思ってたものが意外と予算より高くて買えずに僻んでしまうんでしょう。

なんとか予算をがんばれる人同士、情報交換していけばよいのでは？

なーんて私も上から見ているって怒られてしまいそうですね。
でも、一応、このマンション、検討してます。

そうですね！マナーを守って意見交換しましょう！
いろんな考え方はあっていいですけど、前向きに検討している人の気持ちも考えないとね。
妙蓮寺、長年住んでますけど、生活圏としては良いところですよ。

ＯＫが魅力的だな

静かな町なんで、日々の生活は問題ない。それ以上求めるなら、横浜もすぐだし

とにかく価格を何とかしてくれ

ＯＫ魅力ですよね！

我が家では、ＯＫにあるものはＯＫで買え！！というのが鉄則です。

美味しいものは、たまに横浜のデパ地下で買えばいいし、日常はＯＫで買い物すれば、
もれなく節約できますよ。

お酒も薬も値札を見ればわかりますが安いです！
値引き率見てください。

レジもすごい列で、ときどきイラっときますが安いので我慢してます。

先週モデルルームに行ってきました。一応検討中なんですが、学区の小学校について地元の方の評判など教えていただけませんか？

実家がこちらの物件の周辺でした。高校生から１０年間住んでいました。

ＯＫプライスに慣れてしまっていたので、今では全てが高く感じます。
駅前の商店街は確かに便利ではありませんが、おでん屋さんや
れんじ屋（ラーメン）や踏切近くの焼き鳥屋さんがお気に入りでした。
横浜まで近いので特に不便とは思いませんでしたよ。

両親が高齢になり坂道が厳しくなったので引越してしまいましたが・・・
菊名池プールもあるので、子育て世代にはお勧めの環境だと思います。
何より駅周辺の閑静な感じが気に入っていました。

>>１１７さんへ

港北小学校は進学校で、何かの話題で（ごめんなさい内容までは。。？）
ＴＶでも紹介されたらしいですよ！

確かにマンションズに掲載された写真は映りが良くないね。

先日、モデルルームに行きました。以下はその感想です。
内装は普通でした。もろもろの変更がきかないうえ、（私にとって）安く
ない買い物ということを考えると、何とか我慢できる限度内。
天井の高さは北側２棟が５０ミリ高いそうです。戸境壁はごく標準程度の厚
み。床スラブについて聞くと「２０−３０センチですが（住戸の）どこが何
センチかは、えー調べます」とのこと。でも結局、その日のうちには分から
ずじまい。

決してお安いとはいえない管理費が引っかかりました。「３棟それぞれに管
理人を置き、管理組合もそれぞれにできるでしょう」という趣旨の話を聞き、
そこまで手厚い管理は（うちは）要らないのにとがっかり。スケールメリッ
トなんてあったもんじゃないと…。でも以前に見た三井の某大規模物件も同
程度の管理費だったことが頭に浮かびました。前にも書かれた方がいました
が、もっとも南の棟なんて、なんで３基もＥＶが必要なんでしょう。
高額な管理費の理由をを尋ねると、「お客様の（管理に対する）ご要望の高
さから」という趣旨の説明を受けました。

立地に重きを置くと検討対象外にできませんが、じわじわ売れていく物件と
思います。１期は私は様子見ですね。

妙蓮寺...

立地、価格ともに気に入りましたが、間取りが。。。次はないながわかっていますが、見送りかな。

完璧な物件はないとは言え、譲れないポイントがあると難しいですよね。
中国のマンションみたいに間取りや内装を自分で決められると
良いのかもしれませんが。

とにかく値段だな。。。

日石も、大昔安く買った土地にこんな高い物件建てて
儲けようて思ったんだろうけど、時期が最悪だったな。

昭和の建物だからボロボロになるまで使えばそうなるんだろうけど、
お化け屋敷みたいな社宅が建ってたらしいよ。。。

社宅みたいだもんね。レジデンス。。。

妙蓮寺から電車に乗ろうとすると朝夕、墓地の横を通るんだよね。

毎週水曜になると、スラムとか墓地とかネガティブなことを売れないデべが書き込みするのね。。。

どうしてデベだと思うのですか？
そういう＞＞１２７さんが関係者じゃないの？

126だがデベとやらではない。
以前、妙蓮寺のマンションを検討したことがあるが、朝夕、墓地の横を通るのがイヤで
見送った者だ。
それをつかまえてデベだと言うのかね。

１２６さんに同情します。。。

私は１２５です。
私も”売れないデベ”ではないです！
地元に何十年と住んでいる住人からの情報を投稿した
購入検討中（あきらめつつある）の一般市民です。

率直に意見を投稿して、購入妨害者みたいに言われてもね。。。。

125さんの意見どうりこのマンションは社宅仕様らしいです。

だから、間取りが少し変だったり、細々した内容の変更が購入後しかできない
らしいです。営業の方に言われました。

小さな土地に出来るだけ多くの住居を・・・って感じですかね。

今週あたりが要望書の締め切りでしたね。

どれくらいの応募があったんでしょうか・・・・。

別の妙蓮寺レジデンス掲示板は、かなりの人気のようですね。
みなさん褒め称えていらっしゃいます

131さん、他の掲示板って、どこですか？
結構真剣に検討しているのですが、この掲示板には同じように
検討されている方が少ないようなので。
ここで他の掲示板を聞くのも変なのですが、よかったら教えて下さい。

スマッチのところだろうね

お寺の近所にある土地は、仏様が守ってくれているらしいですね。何から守ってくれているのかは知りませんが・・・（笑）。現地から妙蓮寺駅に行く途中、確かに妙蓮寺の横を通りますが、竹？で作ったかなり高い塀があり、お墓どころか建物も見えません。私はそれほど気になりませんでしたよ。どちらかと言うと、反対側の綱島街道沿いの送電線が気になりました。

送電線。。。なぜそんなに気になる人が多いのか私にはわかりませんが、

綱島街道はかなりうるさいです。

トラック、バス、バイクと時間を問わずかなりうるさいです。

私は購入を前向きに検討してましたけど、イマイチな間取りと仕様の安っぽさ。。。

そのわりには高かったので撤退です。

高圧の送電線は電磁波を受けることへの心配だよ。
ここの一角はまともの送電線の影響をうけそうだからね。
ただし身体的な影響があるかないかは科学的には立証されていないと聞いたことがある。
それに毎日パソコンに向かっているほうが電磁波、受けそうだし。

なるほど。。。

勉強になりました。

ありがとうございました。

昔、おばあちゃんが「ガンになるんだよ！」とか言ってたかも。。。

もちろん、根拠はないですけど。。。

それにしても、間取りが悪いし、三棟別々の管理組合なんてめんどくさそう。

将来、必ず格差住宅になるよ。

真中の棟だけ意見が割れて資金も出せない人が出て修繕見送りとか

光だけこれ見よがしに修繕できちゃうとか。。。

営業が「無いとはかぎらないですね〜」て言ってたから、

売っちまえば関係ないて感じだった。

ゴミも今時24時間じゃないんだとさ。ダサイ

ヒカリとミドリの間って半端なく狭いですよね？

子供でもギャーギャー騒がれたらうるさくてしょうがない！

やっぱり社宅仕様だから、間の道は子どもと子供より声の大きいママたちの社交場か？

それから、ドアも工場みたいで地味だしセンスないな〜。

営業も見せないし、そこには触れないよね。

だんだん購買意欲が低下してきた。

ここ全然盛り上がらないね。
売れてないのかしら？

たしかまだ販売前だから。、

この物件のポイントは
・東横線沿線で駅近（徒歩４分）
・高台で地盤がよさそう

なのが良いところかと思いました。逆に欠点は
・セレクトが光の邸以外不可
・光の邸（あるいは上階）以外良好な展望は望めない

ように感じます。価格としては新興不動産と比べる
とやはりそれなりの価格だと思いましたが、そこは
大手不動産の安心料と東横線沿線ということでしょうか。

今日は第一期の抽選だったようですね。価格が出ている部屋が予想以上に多いので、
それだけ希望があったということなのでしょうか。

さすがに当初の予定価格よりはかなり下がった印象がありますが、
東横線沿線の希少な大手デベの新築物件だからなのかもしれません。

妙蓮寺の物件について妙蓮寺レジデンスから少し行くと別の新築マンション（グ）があって眺望、値段、間取りとなかなかで、そこも悪くないかな思いました‥でも私は値段については大手の安心を買うって思ってます
修繕との積立も心配ないメンバーも集うはずですし

マンションの価値は立地・環境と一般によく言われますが、そこに主眼を
置いたチョイスなら、まぁ割と良い物件ではないかと思いました。

サブプライムローン問題や金融危機が無かったとして2006年からずっと地価
や物件価格が上昇傾向にあったなら、ここは今の価格よりもっと高かったかも。

坪280で高いとか言ってる人に尋ねたいのだけど、
東横線徒歩4分、三井の低層、高台の立地で一体
いくらなら買うんだよ・・・。

東横線といっても妙蓮寺、
変則的な配置、
高圧線、
綱島街道に西寺尾、
ある程度は厳しい見方もしかたがないのではないのかな。

147の言う問題が全てクリアされたら坪280じゃ済まないのでは？

一生買えない人ってこうなんだろうな

妙蓮寺は急行も特急も停まらないしすごくいい街ってわけじゃないよ。
OKとかも安いし庶民の町としては好きだったけど坪240〜か。
もうちょい安いのかと思ってた。

水道道は結構混む。
休日は上麻生道路方面も綱島街道方面も渋滞するので車を使うには時間が読みにくいかな。

妙蓮寺そのものは大きいお寺だし格調高い感じはしてお墓も見えない。
ただ当然葬式はよく出ているので黒い服の人は見るしそれが気になる人はいるだろうね。

参考までに。

>>１４６さんへ

ここ仕様安っぽいし、団地だぜ。

坪２８０出すんだったら、もっとメジャーな場所で投資するぜ。

わたしなら。。。

坪280出すんだったら、今の情勢なら川向こうが買えますよ。
高値掴み、という言葉がよぎるような物件は怖くて買えませんね。

川向こうって都内？
東横線の川向こうを大手デベで280で買えますか？？

>151さん
三井、低層、高台、東横沿線、5分以内で坪280の都内物件を教えて下さい
3戸買います

>>１５３
都心に３戸買って勝手に投資しろや！
妙蓮寺の物件の口コミ見てないでさ。
見栄っ張り全開っすね。

>154
買えない 人ですか？

近くのＯＫストア結構安いし、混んでるね。
センター北徒歩４分の三井も完売したみたいだから、
じわーと売れていくんじゃないかな。
センター北はショッピングセンターなんか便利そうだから
簡単には比較できないけど。

>>１５５
買えない 人ですか？

お前もな！

ここどれぐらい売れたんでしょう・・・
ご存知の方いませんか？

さっぱり盛り上がらないね。

あまり売れてないよ。
ＭＲヒマそうだし。。。
行っても客の目の前で立ち話してるオバサン営業ばかりさ。
質問してもいちいちわからないし、待たせるし。
アンケートのハガキにもっと厳しく書けばよかった。

そうですか。売れていないんですか。。
私も仕様の割りに良いお値段するので、見合わせようかと思っています。
綱島の住友さんの物件並みの仕様であればと残念でなりません。。

第１期１次で40戸以上はさばけてたな。ローン審査通らなくてキャンセルとかで、多少は減るかもしれんけど。

妙蓮寺は住むにはいいところだよ。

ただ、リセールバリューを期待しちゃダメよ。
永住目的の物件だね。

ちなみに、当方、一昨年、同じく妙蓮寺の三井分譲物件を売却しましたが、
3千万以上の譲渡損が発生しました。

妙蓮寺は菊名に近いのがネックかもね
妙蓮寺と言われれば多少は高級感があるが、菊名付近と聞くと途端に安っぽく感じる

第1次1期は３棟で６３戸
３５〜４５ぐらい売れてるとおもう。

ＭＲは時間によって人のばらつきがある感じ。
数組しかいないと思ったら、いつの間にか満席になっている。
まーそこそこは人いる感じ。

狭いが買いやすい「翠」の希望者が多そう。
周辺散歩してみたけど割りと静かな住宅街で住むのは暮らしやすそう。
妙蓮寺にはパン屋が無いな〜。

同じく妙蓮寺の三井分譲物件って、あの崖のやつ？
あれは無理だよ。

↑私もそう思います。
３０００千万の損て？

ここは神奈川中ですか。
浦島丘中ほどではないけど荒れているんじゃないですか。

住宅ローン減税法案が３月に可決されたら、
２千以上のローン抱える人はここもわりと買いやすくなるだろーね。

今日は現地行ってきました。今日も工事をしていて、どの棟も３Ｆ
ぐらいまでの外側は出来ている感じです。
一番公園の近く（光の邸？）はタイルの一部も見えていました。
駅からは登り坂ですが、踏み切り待ち無しで３分半でした。

さすがに社宅の跡地で、レジデンスとはいっても社宅みたいだな。

間の道も狭っ！

あの道って住人じゃなくても通れるんだぜ。

妙蓮寺の三井分譲ってのは、93年ごろにできたマンション。
（三井ブランドの名前ではありません）
徒歩7分で、眺望はここよりもいい。みなとみらいの花火大会も部屋によっては見える。
（私の部屋からははっきりと見えた）
中古で3000万円前半で70平米が買えるはず。

ただ、長谷工と五洋のＪＶが施工だから、正直、今となっては安普請。
建具はいいが、上階の音がかなり響いた。スラブ厚が確か150ミリだったかな？

あと、大規模修繕に安い業者を管理組合が選んだせいで、逆に状態が悪化。
防水加工のやり直しが必要になったほど。
地元の不動産屋（駅前のア○○テとか）に聞いたらよくわかるよ。

日石の社宅になったらしいね

へぇ〜そうなんですか？
でも、もともと日石の社宅跡ですよ！
売れ残りは日石が買い取りで社員に売るってこと？
それとも社内の借り上げ住宅にするのか？
なんかイヤな感じ。
普通に高額出して買ったら、社宅感ビシバシ？？？
やっぱり撤退してよかった。。。。

鶴見にも日石社宅跡地の物件あるけど、むこうもそうなんですかね〜

>>174さん
それって日石の社宅「だった」じゃなくて？
本当の話ならその情報源はどこなんよ？

売れなさすぎで、社員に安く売るんじゃない？

トヨタみたいに、愛社精神のある社員はみな、自社物件を買えってか。。。

高いッス！！
４階か３階じゃなきゃダメでしょ。ここは。。。
２階はほぼ１階だし、地下住居は枯れ葉の時期はゴミだらけ？
サクラの時期は土ボコリと花びらでイライラかも。。。
天井も低いから狭い感じだった。

港北小学校ですが最近、横浜市では小中一貫校を順次、実施して行くとのニュースを拝見しました。もしかしたらですが今現在ある中学校の通学地域の変更も時代の背景であるかもしれないですね。

どうでもいいかな〜そんなこと。
学校なんて人それぞれ。。。
それより部屋が狭い。

住宅情報ナビにある販売中の部屋がしばらく変わってないけど
全然売れていないのでしょうか？ただ更新されていないだけでしょうか？

住宅情報ナビにある販売中の部屋は、どの物件を見ても、ほとんど変わってません。

住まいの０ーフィンで、０井さんに怒られてるのここですかね。

まあ、碓井も偏った人だからね。自分の価値観と違うというだけで、ボロクソですから。
物にはメリット、デメリットがあり、それゆえ存在しているのだから、全面否定される
ようなものではない。
そのくせ、この人が自分が監修して自慢しているマンション（サークルリビング）なんか、
俺から見たら、それで何？よくある田の字じゃんっ感じ。新鮮味もないし、魅力もない。

記事読みました。もう手付金も払い、完成を心待ちにしていただけにショック、ただショックです。そんな脆い外壁を使用していたとは。確かに今間取図を見るとそこだけ壁が薄くなっています...。こんなことに気がつかなかった自分にも、説明しなかった三井にも腹が立ちます。これまでこの物件にかけた時間とお金はなんだったんでしょう。

タワマンなら、ほとんどの壁が乾式壁だから、極端に劣るというほどじゃないと思う。
低層物件のこういうの増えていて、ある意味で珍しくないよ。マンションズにもいっぱい(間取り図を良く見てね。柱と一体ものとして壁が描かれてないヤツ)

押出成形セメント板は初めて聞いたけどALC板は低層でも見かけますね。乾式壁とは別物
のはずだけど。ALC板なら、既に完成した三井の物件が近隣にあるから、営業に相談して、
現物がどんな確認することもできると思いますよ。

>>187さん

同感です。それと、建築の第一線から離れて時間がたってるから、新しい技術に疎いって
印象です。

大手売主、ゼネと今のご時世には最高な組み合わせなのに今ひとつ人気ないな。なんで？

>>192
ここの元々の相場に対して値段が高すぎる
さらに高級物件として謳っている割には、肝心の建物に対する費用をケチっていたり
社宅時代を引きずったアラが散見される

ただ、１番の問題はやはりマンションバブル崩壊かと
特に東横沿線は武蔵小杉を筆頭に値崩れが激しい

具体的に建物のどの辺をケチってるのですか？碓井氏の記事見ましがそのことですかね…でもこの方、自分自身で構造の分野は弱いって言ってますけど。

三井は低層でも戸境壁やバルコニー、廊下側の壁を鉄筋コンクリートとしないで乾式壁、
ALC版としてる物件が良くあるけど、コストダウン以外に理由は考えられないですよ。
構造の専門家でなくてもそれくらいは分かるでしょう。

そもそも、低層住居専用地域は容積率が低く規制されているからマンションはペイしな
い。だから、地下室マンションとせざるを得ないのだが、それもコストダウン。U氏の
記事もタイトル見たら、それを指摘してるのかと思ったら、別なほうに話が進んじゃっ
てましたね。

横浜市では、極端な地下室マンションは既に規制されています。。。

地下室マンションは問題続出したから、規制せざるを得なかったんですよね。

そもそも地下室マンションは、容積率緩和規定の趣旨を逸脱してるから、違法
でなくても脱法行為。

そうなんだァ〜。。。
でも、どう考えても地下室の住居はカビや湿気は避けられないよね。
だからサービスで最初からクーラー対いてるんでしょ？
私は、上の方考えてるけど、地下室でバーベキューとかやられたらイヤだな。
消臭剤をバルコニーに置かなきゃ！
ヒエ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

ていうか、１９８って本気で検討してないでしょ？ だって購入考えたら気になって書き込むより先に管理規約でどうなってるか聞くでしょ普通…。

検討中ってことは買わないことも検討してるの。
たぶん撤退。。。
私には魅力が無くなったかな。
＞＞１９９の管理規約聞くでしょう？って
予約時間に行っても待たされてムカつくＭＲだし
聞くまでもなく。。。って感じ。
＞＞１９９も他人に意見しないで自分が欲しいと思うんだったら
買ってください。