武蔵野タワーズってどうですか？ Part6

竣工してしまうと、売れてない部屋の固定資産税って誰が払うんだ？

此処
投資家・賃貸・資産価値　等々　一昔前の越後湯沢のマンション販売みたい。

タワーマンションのランクを教えて下さい。私が思うランクはこうです。
1位二子玉
2位武蔵野タワー
3位五反田ｸﾞﾗﾝ

武蔵野タワー
↓
麻布十番タワー
↓
二子玉

　先日電話したときにはゲートも残っていましたよ。億の部屋ですが。
内覧してゆっくり決めたいです。いいのが残ってなかったら　縁がなかったということで・・。

品がないな、ここは。
デベが介入しすぎだな。

206
それはあなたの思考に品が無いからそう思う

206
単なるヒガミだろ

年収はいくらからにしましょうか？

お金持ちの年金生活者という方もいるので、年収ではなくて資産額がいいのでは。

次元の低いバトルしてるから、「宇部三菱コンクリ」スレに、「面白いから見に行け」って書かれてますよ。

そうするとＮ村の若手Ａ業マンも書き込めないことになりますけど

30代後半なら恐らくこの位はもらってるでしょう。確かあの会社は平均年収は1200万円位だったと記憶しています。

Ｎ村不動産ホールディングス
平均年齢：45.0歳　平均年収：10,060千円
だそうです。

早く年収登録したいな。クズを追い出したところで思いっきり＿＿＿をののしるのは爽快だろう。
ワクワクしちゃうね。（笑）

今から年収登録を開始します。自己申告にはなりますがコメントの前に年収を明記して下さい。ちなみに私の年収は960万円です。田舎にマンションを所有しています。
どや

＞　一層の事ここのスレッドは年収制限かけませんか？貧乏人のヒガミ多すぎ

そうですね、東京のマンションなので、年収1200万以下の貧乏人は相手にするのやめましょう。

1200万では無く800万にしましょう。

218です
追伸、車はアウディA4です。
どや

そういう話はおいといて、道路工事がいつ終わって、どんなに良い感じになるのか
教えて下さい。

電柱が地中に埋まり街灯が付きます。まるでパリのｼｬﾝｾﾞﾘｱ通りみたいになります。

白木屋にツタヤに大戸屋などのネオンや看板が映えて
まるでリオの貧民街のようです。シャンデリアでもない
シャンゼリゼでもない、シャンゼリアが綺麗だ。

マンコミュファンさん、帰ってきたの？

２２３さん　「パリのｼｬﾝｾﾞﾘｱ通りみたいになります」って美化し過ぎでは！？
ＪＲ駅前にしてはきれいだとは思いますが、実際のところそのような構想のもと
設計されているのかな？
私は個人的には年収・車種・資産の話等はここで披露しなくてもいいと思います。
こちらの物件を購入される方はそれなりの方でしょうから言わずもがなでいいですよ。
それに東京は資産家の方が多いですからその程度で自慢したら恥ずかしいですし下品ですよ。
お金も大事ですが品性を持って下さいよ。

227
下品とは失礼だな。とにかくマンションの価値を下げるような嘘は辞めて下さい。転売目的の方もいらっしゃいますのでコメントは慎重にお願い出来ないでしょうか。プロパガンダでマンションの価値はいくらでも上がるのです。

229さん
227です、私も少し言葉が過ぎました。気を悪くされたと思います、失礼致しました。
「転売目的」ですが中古で売り出している方がいらっしゃいますものね。
買った値段より高く売れているケースもあるのでしょうか。

227さん
229です。こちらこそ熱くなってしまいすいません。投資家は１億クラスの物件を買った値段の１割増程で転売するみたいですよ。投資家のスキームとしては独りで何棟も買い占めて需要と供給のバランスを壊して高値で売るみたいですね。

>179
南口駅前マンションの情報、もう少し教えていただければませんでしょうか？

232
他のマンションの事はもうええやん

>233
転売の話が盛り上がってますし、転売考える上では決定的なファクターですよね？
（旧？）南口タワーもここができたことで壊滅的な影響を受けたわけですし。

いや、旧南口タワーは最初から売れてなかった。
やっぱり三鷹って土地と、タワーってちょっと違うんじゃないかな。
億出すなら戸建てか低層、って感性の街だと思う。
あ、年収1500万です。庶民だけど発言していいかな。

そうかな。
旧？南口タワーは販売自体は順調で売れてた気がするけどなあ。販売時期は景気良かったし。
転売目的で買った人が多かったのか、すぐに大量に売りが出て、それは全然売れてないね。
今でも大量に出てるけど。

たしかにタワーという意味では中野2分タワーのほうがいいな。
でも、三鷹も便利な街だからワーニーズはあると思うけどな。
吉祥寺や西荻より断然通勤便利だし。
デベがモリモトの旧？南口タワーよりは断然こっちだけど、新南口タワー？は気になる。

なんか転売目的礼賛で嫌な感じだな。タワーの価値は、実際にちゃんと住んでいる人達が地域住民の
方々と仲良くなって、溶け込んで、一緒に盛り上げて、保たれていくものではないでしょうか。
お金儲け目的の人達と入居者が同列で見られるのはご免です。

個人的にはタワーに入るテナントが気になるね。1階にSALVATORE、歯医者の他にどんなテナントがはいるんでしょう？特にフロントのガラス張りのところが気になります。

デベさん、そろそろ介入したら？
ますます貧相がなくなってきたよ。

ここは基本的にネガな資産価値しかない。元が高すぎるから。宇部三菱問題で味噌が付いているからネガ評価は加速する。そもそもデビューの展開が間違っていた。野村らしい勘違い広告は浦安以来の伝統。結局失敗するんだよね。

値付け、企画はリーマンショック前なんですが
世の中のレジの鑑定価格は当時から二割は下がってますよ。
地所の阿佐ヶ谷駅前との価格差考えても値上がりするとは思えない…

南口のロータリー沿いにマンションって本当ですか？
南口は便利ですから興味あります。
ただ、どこに用地があるかやや不思議です。
パチンコ屋も新たに改装されちゃったし、不動産屋のビルじゃ小さいし。
オオゼキ側ですかね？

242

本当ですよ。
デッキ沿いなので直接くっつけることは可能だと思いますが、どうするかは不明です。
開発エリアは現況のビル１棟とかではなく、１ブロックだそうです。
１ブロックなので、かなり大きなものになると思われます。
業者は、ある電鉄会社の不動産部門だそうです。

２年ぐらい前から本格的に買収した為、価格は高いかもしれません。

243
そういう話しはもうやめろ。それより武蔵野タワーズの資産価値を上げるファクターを考えよう。

244

なぜですか？

この板でされると困る理由でもあるのですか？

検討する上で、選択肢があるのは当然だと思いますが・・・。


ちなみに武蔵野タワーズの資産価値は今がマックスなので、下がる話しかありませんけど。

元々、野村のタワーならもう少し良かったのかもしれないが、所詮、三流デベのランドが企画しただけに、立地以外は三流。これは、認めたくない人も多いが、紛れも無い事実。立地はいいけどね・・・。

初期の頃は、
野村のタワーだと言ってた人が多かったですよ。
今更野村じゃないと言うのは野村を特別扱いするみたいなもの。

247さん
知らない人がそう言ってただけじゃない？
もともとこの物件は、事件物の土地をランドがまとめ上げ、ランドが企画し、事業資金が捻出できない為、大手デベ（野村を含む）をＪＶという形で参加させ、実現した事業です。

野村もこんなプロジェクトに参加し、資本投下しただけで荒稼ぎしようとしたけど、結果、このような景気になり、購入者もしっかりとした目で検討するようになり、中身の無い建物は売れない、ブランド力だけでは売れない、残念な結果を露呈してしまい、野村の看板にも傷が付いたのではないでしょうか。おそらく武蔵野市内では最初で最後のタワーマンションであろう武蔵野タワーがこんな結果となり、とても残念です。ただのコンクリート屑にならないことをただ祈るのみです。

ここはﾌﾟﾗｳﾄﾞですよ。みんな何言ってるの？野村が潰れたら世界が潰れると言うじゃないか。

私は年収二千万近くだし買えちゃうけど、
こんなひがみだの言ってる人とは絶対住みたくない。

　ここは場所はとてもいいですが　プラウドじゃないでしょ。　うちも本気で検討しましたが
どうしてもあのカウンターがきにいらなかったです。
もっと広く間取りがいい部屋が大ければ、この値段でも納得しましたが。

248さん
「中身の無い建物は売れない、ブランド力だけでは売れない」とはずいぶんと手厳しいですねぇ。
でもマンションってこんなものではないですか？
購買者をいかにダマシテ高くふんだくるか、ってな商売なわけで。
逆に「中身があるマンションは」いったいどこにあるのでしょうか。
買う側の意識にだって問題あると思うし、日本人は「新築志向」ですからどんなにブランドあっても
築年数経つと売るのは難しくなってくるし‥
確かに武蔵野タワーズは適性価格を超えて高すぎですものね、それでもそれなりには売れていますよ。

なんか勘違い(妄想？)を露呈している輩がいるが、ランドは仕入れに関わっただけであり、結局持分も全く持たず、主幹事でもない。企画に携わったなんて全くのデタラメ。
ここは是が非でも野村のマンション。

255
全く同感です。これは紛れもなくﾌﾟﾗｳﾄﾞタワーです。

みんな買ってよ。そして９月までには総会開こうよ。

ランドは数ヶ月前まで持ち分ありましたが・・・。現在は会社の情勢が非常に悪く、金融機関から債務免除を受けたりしてるため、ケチが付かないようにするため、野村が持ち分を清算したはずですが、何か間違いありますか？
何で野村にこだわるの？
何か困ることでもあるの？
野村が企画主なら、ＪＶなんてしないよ。ランドの企画だから、ＪＶなんだよ。
詳しい内情知らないくせに、噛み付かないでください。いくら検討板だからってデタラメはいけません。

えっと、とても勉強になって面白いです。
それは、普通に住もうとする人にはなにか影響があるのかな。
管理が甘くなるとか？
投資目的の人には重要なことかもしれないけど。

内情が良くわかりました、258さんは業界関係者なのですね！
ランドの企画が悪い→だから武蔵野タワーズはマンションとして優れていない→よって内容も悪いし高いし売れない
という主旨なのかな？
252さん、カウンターはネックですよね。モデルルームで家具配置のシュミレーションをしてみると
寝室には一応シングルベット２台が置けるようにはできていましたが‥
子供がいる家庭向きではないですよね、実質的広さも値段も。
だからせめて３ＬＤＫの広めの部屋は価格を抑え目にするとか気をきかせれば良かったのに。　
眺望が良くない部屋で高額だせないですよ！ここのマンションにはそういう配慮が欠けていますよね。

222から260までのなかでデベさんの書き込みは
222 223 225 226 229 231 233 238 242 247 249 250 255 256 259
あたりでしょうか、２・３人でやっているみたいですね。
ここまで介入しなきゃいけない理由はなんなのでしょうか。
残りが売れなくなるから？絶対上がりますからって営業トークで買わせた部屋が上がらなくなって
資産家に怒られるから？それとも資産家なんてほとんどいなくて、販売率をあげるために関係会社に
買わせたのかな？　いずれにしろ住宅を売っているのに、住む人のことなんか考えないで、お金儲けの
ことばかりって嫌だな。

あのカウンターで部屋がだいぶ狭くなってるよね
まともなのは真南の部屋くらいでしょ

このままでは住民は僕らの方が多いでチュウ！

何を熱く延々と書き込みしてるんだか。ここが高いとか思うなら他を探せばいいだけのことだろうに。傍から見てると250さんじゃないけど買えない者の僻みみたいにみえるから、本意でないなら妙な書き込みは控えたほうがいいと思いますよ。

7月13日（火）にOPEN予定のサルバトーレ三鷹店の情報がHPにUPされましたね。『& BAR 』というだけあってお酒も色々ありそうですが、ピザ以外のメニューもけっこう多そうです。

SALVATORE CUOMO & BAR MITAKA ／ 三鷹

http://www.salvatore.jp/restaurant/mitaka.html

265
楽しみですね。道路工事終わったら凄い綺麗な街並みになりますね。

うん、真南の３Ｌはまともな良い間取りだと思うよ。

東側西側の３Ｌはひどいね。２Ｌで出せばそういうニーズをつかめたと思うけど、貧乏３Ｌにさらにカウンターがドカンとある今の間取りは無理すぎる。デベ負担で２Ｌにしてほしい。

契約者限定のスレッドを立ち上げたいのですがやり方教えて下さい

２５９ですが、デベではないです。買えるから、ひがみでもないです。どういう人がこの物件買うのか興味があります。
２６１さん、ちょっと被害妄想強いんじゃないですか？

この板の絶対は、真実(ネガ？)が出てくると、火消しに必死な人達。

万人が良い物件だと思っていれば、とっくに完売してなきゃおかしくない？それとも販売関係者が怠けすぎ？いや、物件自体立地以外、魅力がないからでは・・・。

「微妙さをずっと引きずる物件」
こんな感じ。

場所はいいので、見にいった人は多数。決定的な欠点も無いが、カウンターや下り天井などの微妙さ多数。
値段を考えると買う気にはなれないが、じわじわと値下げの案内も来て、ずっと引きずったまんま。

低層階だったら希少さも無いし普通のマンションのほうがはるかにマシだと分かっていても、なんとなくタワーには価値があるのかなあって悩んでみたり。
高層階エレベータ以上の階は希少性ありそうだけど、この値段出してこんま間取りなのかと思いながら、何か工夫できないかとずっと悩んでみたり。

良くも無いけど悪くも無い、本当に微妙な物件で、それがずっと残って引きずったまんまなんですよね。

わかります。うちも引きずってますね～。　武蔵野市という土地に執着がないせいかも
しれないけど、億出してあれですか？って感じ。
間取りをもっと工夫してくれたら　買ってたんだけどな。　希望の立地だけに
心残りです。
　

真南の３Ｌって窓のない部屋の間取りですか。販売の方は押していた間取りでしたね。
私は窓がない部屋に抵抗があって選びませんでしたがバルコニーが広くていいですよね。
角部屋は高層階の１００平米以上になればカウンターも気にならなくなって良いです、
ただしお値段が１億数千万します。
我が家が購入したのは子供がいるので都会過ぎる場所を選べなかった為です。
近辺に住んでいたので吉祥寺には近いし‥と妥協した面もあります。
武蔵境や武蔵小金井駅前だったら買わなかったと思います。
夫婦二人になったら都心に住みたいので売却も考えていますが損は覚悟しています。

覚悟する意味が全く分かりません。経済観念があるからこそ悪くない稼ぎがあるのでしょうが、なぜそんなに非合理的な選択をするのでしょう。

273さんの言う意味も理解できるけど。資産じゃなくて耐久消費財としてのマンションってことですよね。
豊かな暮らしにお金を払う。ライフステージにあわせてエリアを変える選択もあるでしょう。
それで痛くないぐらい余裕があるんだから、別によいのでは。

現段階では9割完売しています。今日もマンションギャラリーは活気に充ち溢れています。７月中は完売出来るみたいですね。なんせ向こう50年出ないと言われますから。

コンクリート問題はどうなったの？
震度5位でタワー崩壊？
お気の毒さま…

276さん
本当ですか！？マンションギャラリーの方ですかね。
暑い中の棟内案内は大変だと思います、お疲れ様です。
ＭＲ撤退に向けて気合入れて販売促進して下さい。
価格交渉にも頑張って応じてあげて下さいね！
それが「お仕事」ですから営業努力をお願いします。
「７月中は完売」「向こう50年出ない」より↑のお仕事を頑張って下さい。
楽して売ろうと思わないで下さいよ。

277
嫌がらせなら出ていけ。所詮貧乏人のヒガミだろ(笑)悔しかったら6000万円近くローン審査通ってからおいで(笑)ギャラリーに来てもヒアリングシートで跳ねてやるよ

278です
悪乗りしすぎでしたね、すみません。
276さんがしらじらしかったので意地悪してしまいました。
これからは傍観に努めますです。退場します。

マンションには建て替え、が将来必要になるので、
５０年後はあちこちの街でタワマンが次々と建て替えになるでしょうから、
「向こう50年出ない」は意味深長な言葉ですね。

本当に微妙なマンションですよね。もっとファミリー向け広め３ＬＤＫを
多くつくればよかったのに。
中央線は私立の学校が多く、都内からの引っ越し検討組が多くいるのにね。
そういう家庭に　８０平米では狭すぎでしょう。

こんな自意識過剰な物件は向こう５０年は出ないだろう、と誰かが言っていた。

283
ここのカウンターはえぐいから、8掛けの広さで考えたほうがいいよ。
カウンター9掛け、メゾネット8掛けっていうけど、ここはメゾネット並み。

２７６さん、レジデンシアのスレにも出張している？土曜の昼にこんな書き込みしてて、本当にギャラリー活況？
でもフードコートはいいスーパーだね！オオゼキと紀伊国屋で見つけられなかったピータンが売ってた。お買い物してる人たちも上品そう。よいコミュニティになるといいですね。

ｻﾙﾊﾞﾄｰﾚ楽しみだな。日曜日の昼から80年代の赤ワインを呑みながらニョッキ食べてｼｬﾝｾﾞﾘｱ通りに想いをふけよう。

どれをとっても完璧ですか？　それはよかった。

みんなも遊びにおいで。

マンコミファンさん、遊びに来たけど、明かりの点いてない部屋があまりにも多すぎて、気味悪いから帰るね！

マンション自体が暗すぎて赤いネオンがとても目立ちます。カーテンも吊ってないから、室内が見える部屋がたくさんだね！

今日は土曜日だからみんな外出してるんだよ。キムタクも住んでるらしいよ。

全国１０数カ所に出現したキムネタは飽きました。
デベさんのネタも月欠けているのかな。
「月の恋人」も不人気のまま終わっちゃいましたね。

武蔵野タワーズは本当みたいだよ。エントランスでの目撃者いるよ

ありませんって。嘘はデベさんのお得意でしょうけど。
通うといわれた学園の筋からそんな事実は入っていません。
世田谷の豪邸にお住まいなのに、なんでこんな都下の田舎に…

ですよねぇ〜

赤いネオンはホントだぞ！

それは間違いないよ。

白木屋のあの赤色ネオンは本当に幻想的だよ。

ここですか、（株）モンテローザの赤いネオンに照らされて、拒人のキムタクの幽霊が
でるというウワサの場所は。
無人の空き部屋の中を人魂が飛び交っているのだろうか。
武（ブ）タワーズから心霊スポットに格上げだ。
オタクの連中が鑑賞ツアーに大挙して来るかも。

高層マンションの二階に住んでる人ってまるでロールスロイスを自分で運転するみたいな感じだよね

300さん、言わなくても299みたいな書き込みみれば誰だって、嫌がらせ目的の書き込みってのはすぐ分かりますよ。それにしてもSALVATOREはけっこうおいしいという評判はきくので楽しみ。もうちょっとお店が広くてもよかったかなあとは思うけど。

隣の吉祥寺アトレも9月下旬頃、全面OPENだけど、テナントの一つに女性に人気で多数の高級食材を扱うDEAN & DELUCAがテナントとして来ることが決定したらしいね。成城石井もしくはガーデン自由が丘もくるという噂もあるようだし、伊勢丹跡に三浦屋も復活ということで、井の頭通り沿いの紀ノ国屋も含めてこの数カ月でこの三鷹・吉祥寺界隈は急に色々なスーパーの選択肢が増えてきそうですよ。

>>288

本当であれば少しキモい。

秘めておけばいいのに。
田舎育ちの東京デビュー１０周年てな感じ

300です。
ついつい熱くなってしまいました。ｻﾙﾊﾞﾄｰﾚ楽しみです。ﾒｶﾞﾛｽにも入会予定です。吉祥寺も近いので買い物はもっぱら吉祥寺になりそうです。

２８８さんは、２２３のだっさい書き込みを揶揄ってるんだよ。たぶんおじさんだと思うけど。
ていうか、昔から白木屋の街だもん。ピザもいいけど、勝手にシャンゼルゼにすな。

これ以上の嫌がらせのコメントはサイト管理者に通報しますよ。白木屋・赤いネオンはNGキーワードにします。

東京市部の低いタワーマンションで、
謙虚な方ばかりなら応援したくもなるが、

他の方々を、ひがみだの言う高ピーな住民ばかりがいると、
このマンションについて悪口言いまくりたくなるのは、
人間誰しもの当たり前の心理だよね。

サルバトーレ精力的に支店展開している様ですね。
蓮田のS.Aのお店の開店に出くわしましたが、いいか悪いか芸能人からの花束でずいぶん賑やかでした。
食べてみても美味しかったので、三鷹に出来るなら行ってみたいですね。

>>308
＞他の方々を、ひがみだの言う高ピーな住民ばかりがいると、
＞このマンションについて悪口言いまくりたくなるのは、
＞人間誰しもの当たり前の心理だよね。

そのレベルの低さで『だよね』なんて同意を求めないでもらえます？
それだけ低レベルだったら、だれもかれもがさぞかし高ビーに見えるのでしょうね。
お気の毒です。
それに気を使う周りの人間は、更にお気の毒。

３０８さん　住民でここに書き込んでいる人は一人もいないと思います。
ヒガミだのなんだのはすべて火消しデベです。

城鬼夜・亞怪寝温ならNGワードじゃなく、おｋだね。
「猿馬取れ」でシャンゼリアだぜい。

住民です！
住んでいる者が言うんですから、ここはとても住みやすいいい所だと。
住んでないあなたに何がわかるんですか？
ひがみで書き込んでいると誰もが思っていますよ。
買えないから羨ましく思うだけのことでしょう？お気の毒・・・・
あなたいったい何処に住んでいるんですか？

308
そんなに我々、武蔵野タワーズの住民がうらやましいの？まぁ駅徒歩1分だしね。悔しかったらマンションギャラリーに行って営業マンに相手にしてもらえる立場になってから来なよ。

ん？ここコンクリートゆるそうだったのに免除してもらった
タワマンなんだから謙虚にしたらいいのに！もう説得力無いから。

314
あんた何者ですか？もう悪口止めて下さい。マンションギャラリーに大量にある500円のｸｵｶｰﾄﾞあげるから消えてくれ。

何それ？レベルが低いのぅ

電線地中化などの道路工事は、今月中に終わりそうな感じですね。たしか、武蔵野市の長期計画では、この電線地中化などの整備が、この武蔵野タワーの整備が終わった後で将来的には、今の東急ストアの横の一方通行の道まで拡張、延長されて整備される予定だったと思います。また、反対側の道も現在行き止まりになってますが、将来的には三鷹駅から税務署に続く道につながる予定計画だったと思います。将来的には三鷹駅北口でも再開発整備が始まると思いますが東急ストア周辺や裏あたり等も電線とか地中化してすっきりしてかなりゆったりした綺麗な感じになるんじゃないかという気がします。それに伴いビル建替えとかで新しいテナントとかもできるでしょうしお店も増えるんでは。

319自身が一番の悪意な書き込みする本人だと思うけどね。もういい加減にやめなさいよ。僻みにみえるから。

今度は勧誘の電話かよ・・・

年収二千万で、この辺の一軒家で120平米以上に住んでるが、
ここって賃貸ばかりいっぱい出てるよね。
Yahoo!不動産だけでも三ページに渡るぐらい。
どうりで、三分の一ぐらいしか明かりが灯ってないのか？
売れてないのか？って思ってたよ。

10分の１ぐらいしか灯ってないの間違い。

いや、3分の１は点いてる。

まあ購入できる資力があってここを本気で考えてた人は、興味がない、もしくは値段に見合わないなど本当に思うならここにいちいち書き込みなんか普通はしませんから。他の物件を探すでしょうし。ここで悪意の書き込みをしてる人というのは、購入したかったけど世算の都合であきらめたとか、くやしさまぎれで嫌がらせをしてるというのが図星だと思いますよ。なので、いちいち悪意のある書き込みに反応するのはよしたほうがいいと思いますが。

と、デベさんがのたまわっています。そんなにいいなら、野村グループ社員が売れ残りを買って
移って来なさいよっと。そうすりゃ、灯りも半分ぐらいにはなるでしょうから。
ブタワーズ！

たかだか二千万の年収でこの近くに戸建っちゃうんだ…
あ…昔から住んでた相続の家なのかな？？

と、年収二千万円÷10に満たない奴が言ってます

小金持ちのボンボンが上京して、親の七光りで威勢を吐いて、
夜中は毎日友達呼んでドンチャン騒ぎ。

だから賃貸の一人暮らしと一緒に住むのってイヤなんだよな。。。

分譲と賃貸が混じるとマンションとしては格が下がるよな。
しかし、武蔵野タワーズ－－武タワーズ－－ブタワーズって。
やはり、「マンション」を加えて「ブタマン」が愛称としてはグーッ！

じゃ建物はスカゲーブタ・スカクロブタって呼ぶのか？

あれっ、なんか様子が変ですね。「デベのダンマリ大作戦！」かな？

それならそれで心穏やかに、情報交換いたしましょう。

しかし、この高層マンション（略して高慢）をあくまでも「セレブな人達のハイソな建物」に
仕立て上げようというデベの姿勢には呆れ果てますね。たかだか三鷹の駅前ですよ。
この土地が×辺一族のいわくつきの土地で、税金逃れの栗林だったり、法務局の書類が塀に
何回も貼られたりと相続争いの怨念が立木にまで染みこんでいるような場所ですからね。

この辺は駅から１０分歩いても坪２００万は下らないですから、ちょっとした家はみんな
億を超す土地に住んでいるので、億ションと聞いても「あっそう」とか「馬鹿げてる」などの
反応で終わるわけで、何百分の一の土地の権利しか持ってない人に、さらにそれを売るだけの人に
セレブられても、鼻白むだけなんですよ。

駐輪場対策が進められるというのでOKを出した役所も、ランド撤退後のJVの態度の悪さに
あきれているようで、「失敗した」という声も緑町方面から聞こえてきます。

あんまり長くなってもなんなので、とりあえずこのぐらいで。

ランドがし切っていれば良かったのですか？
ランドの代表作ですからね。

書き込む人がみんなひがんでる貧乏人、って発想も不可解ですよね。
人の流れや景観を大きく変える建物ができれば、周辺の人も気になって当然だと思います。
タワーズが三鷹市周辺のマンション平均価格を吊り上げてくれたけど、
同時期に売り出されたマンションはタワーズのおかげで相場が下がった、などなど、
影響受ける人も多いのだから、素直にいろいろな声に耳を傾けたほうがいい。

334さん
迫力あって怖いくらいですね～業界通なのですね。
「この高層マンション（略して高慢）をあくまでも「セレブな人達のハイソな建物」に
仕立て上げようというデベの姿勢」
どこのタワーマンションの広告を見てもそんな感じじゃないかしら？
皆が真に受けてここに入居されたわけではないと思いますよ！
こちらに投稿するのは入居者のごく１部に過ぎないのですから。
私だって三鷹駅前なのに気取り過ぎだな、って思っていますよ。

まあ、ハイソな建物じゃなかろうが、そうであろうがどうでもいいこと。少なくともいえることは、今までの三鷹駅前の何もない暗～い砂利道の駐車場状態よりは明るく綺麗になって断然よくなったということでしょう。今まで税金対策の梅林状態、その後の駐車場状態で三鷹駅前という1等地でありながら寂れまくってたわけだし。これでやっと三鷹駅前の再開発にはずみがつくんじゃないかな。

私は白木屋の赤いネオンもこのスレで受け入れなければいけない現実だと思います。
タワーが建つ前からあるものなのだし、それがハイソ戦略に差し障りがあるからって
ピリピリするから揶揄されるのでしょう。

タワーのおかげで汚い裏道が広がったといってもせいぜい６ｍ道路になって、タワー側に
舗道が整備された程度で、歩けばすぐそこにお店やさんが並んでいて、サービス券を
配っていたりするのはまぎれもない現実です。それも含めてタワーの周辺環境なのです。

シティホテルがつぶれたのを白木屋チェーンを展開するモンテローザが買って、本社になり
下で店を始めたのは１０年以上も前でしょうか。小さい家具屋がなくなり、ツタヤが入ったのは
さらに前でしょうか。銀行跡地に松屋フーズが本社ビルを建てたのは５年前ぐらいでしょうか。
元々水道道路をちょっといったところにすかいらーく本社が昔からあるので、三鷹駅北口は
外食産業の本社だらけになってしまいました。なんか冴えないなと思ってもこれがここの現実です。

セレブな入居者（？）だからといってＤＶＤレンタルなんかしないというわけでもないでしょうし。
いっそのこと、タワー自治会の顔合わせ会や忘年会を白木屋でやって、仲良くなったらどうでしょうか。
ご近所づきあいの一環として。

下層階に赤いネオンがあたるのもこのマンションの立地上の逃げることのできない現実です。

ツタヤの前の家具屋は宮田家具店というお店でしたよ。私も長い間この辺に住んでるけど、三鷹駅北口は色々な意味で開発が遅れて吉祥寺、武蔵境駅前に比べて武蔵野市の中では一番開発が遅れてる地域になってましたね。現状がこうなんて嘆いてるなら、今回のタワー建設をきっかけに、良くしていけばいいだけのことです。とにかく今回のタワー建設に伴って将来的には三鷹駅北口は少しづつ綺麗に整備されていくと思いますよ。武蔵野市でも三鷹駅北口が武蔵野市役所につながる武蔵野市の顔の部分と位置付けてるわけですし。

三鷹駅徒歩２分なんて、素晴らしいですね。
個人的には、子供がいるので、井の頭公園にも近いし、東西線を利用しているので、始発駅だし、言う事ないです。
自分では買えませんが、買える人が羨ましいです。

周りに何があろうと、全然関係ないです。
駅からあんなに素敵な歩道を歩いて、しかも２分で我が家に帰れる喜びは
住んでいる者にしか解らない喜びです。
しかもジムもあり、スーパーもあって、そういう住む者にとっていい条件だけを
選んで買ったわけですから、他の誰が何と言おうと気にしません。
住んでもないのにそんなに気になって悪口をいう方々の気がしれません。
中は静かで、ほんとに見晴らしがいいですし、住み心地は至って素晴らしいのですから！
すべてに満足しているんですから！

また荒れそうな予感。
「素敵な舗道」に入る前に「タバコたむろ所」と「ラーメン雪んこ」ともうすぐパチンコ屋になる
コインパークの横を通らなければなりませんね。目をつぶって歩くと危険ですよ、高慢ちきちゃん。

どうも「タワーズがきてやったから、北口が良くなった」的な発言が従来からあり
感じが悪いというか鼻につくというか。

現市長は元都市プランナーだから、「再開発」という言葉が好きそうだが、その前２０数年やった
市長はどちらかといえば住み分け論者で繁華街は吉祥寺におまかせ、三鷹は武蔵野のおもかげを
残す質素な佇まいで良いという方針だった。

だからといって別に寂れていたわけでもないし、駅前が汚いわけでもない。それなりに変化をしてきた
ので、ことさら再開発など普通の市民は望んでないと思う。どこそこに遅れただの負けてるだの
言わない、落ち着いた人達が多く、そこがいわゆる文化人の街武蔵野なわけで。

都心から帰ってくると、緑いっぱいの駅前でほっとするわけなので、どちらかと言うとひなびたままで
いて欲しく、有名店だのなんだのは、「あっちへどうぞ」というところです。

住んでいる人が気に入るのが一番です。
でもうちはカウンターに圧迫された８０平米には住めませんね。

最近、ウンザリする投稿が多い。
一人の意見なのか、多くの人か見分けがつかない。
気になることをタワーの管理人に一言。
水槽を掃除したら。底に泥がず～とあるけど泥抜きをしてキレイにすれば見映えがよくなるよ。
スーパーの入り口の通路も葉が入って汚れてたりするのを見ると目が行き届いてないね。
今日は、ピザのお店のオープンでキレイだった。

案外一人じゃねえの
市役所詳しそうだし　日中にカキコしてるから　ヒマもてあましている役所のジイサンかな
南口のトリプルタワーとか東急ストア一帯のツインタワーの情報とかしってんじゃねえか

南口のトリプルタワー？あのブロックにトリプル？でっかいのが一棟建つだけじゃないの？

それよりも東急ストア一帯のタワーって何？東急ストアの裏一帯は駐車場だらけで、そのうち何かが建つとは思ったけど、そんなに大きな計画があるの？

南口はモリモト・クレセン・タワーのできた頃　三鷹市議会でやってたから　けっこうしってる奴多いとおもうけど
線路の横のパチンコニューヨークからJR組合詰所はさんでトンネルのとこまでぜんぶ
駅近てまえから２１階　２８階　３４階で部屋数は全部で７５５ときいた
京王不動産かとおもってたら　東急リバブルだというはなし　これいじょうはしらない

北は番地でいうと４～９全部ぶっつぶして２本　１本はNTT通研の事務・研究棟ときいた
これいじょうはしらない　ジイサンにでもきいてくれ

どんどん建つね～電車が混むなあ。
三鷹駅は北と南で別の街で、小選挙区も違う。
どちらが好きかは好みだけれど。
しかし「向こう50年出ない」と言ってた方はどうしたのかな？

いつの計画だろ？
今のご時世にそんなに立てても買い手はいないんじゃないかな？
一、二本が限界かと。
安ければ別だけど。

349さん
おっしゃる計画が遂行すれば武蔵野タワーズは暴落でしょうね～ガクッとしました。
適性価格だったら買い手はいるのじゃないかな‥
武蔵野タワーズだって適正価格で梁がなければ完売してたと思いますし。
話題は変わりますが私は二子玉川タワー＆レジデンスも検討していたので
今でも掲示板を見ています、こちらと同様非難やら批判やらですさまじい！です。
こちらと違うのは入居者の方の不満も多数な事です。
武蔵野タワーズは入居者の不満はあまり聞こえてこないのでホッとします。

ひらがなばっかで読みづらい投稿だな。じいさんか。

電話勧誘、うぜぇ～

今日はハモニカ横町で飲んで来ちゃった。
ピザどうだった？

お前ら好き勝手な嘘つくなよ。今、私はアク禁になってるからＰＣから投稿しています。1週間そこらで解除されたら戻ってくるからな。武蔵野タワーズの価値を下げるような発言はやめてくれ。こっちだって必死なんだよ。嘘はやめてくれ。このスレッドを間に受ける人も多いから、嘘はやめてください。お願いです。武蔵野タワーズは今後、こんなにいい物件はでません。1週間そこらで解除されたら戻ってくるからな。

今日、オープンというので会社帰りにSALVATOREでピザ食ってきましたよ。お店おすすめのD.O.C（ドック）というピザを食べたけど、まあピッツァ世界コンペティションで受賞してるというだけあって、熱々でおいしかった。カウンターだったんだけど目の前の石窯で焼いて、それがそのまま出てくるというのは視覚的にいいね。まあ値段がけっこう張るから、そんなに頻繁には寄れないだろうが、ピザ以外の料理やお酒の種類もけっこう多いので会社帰りの選択肢のお店が一つ増えたのは嬉しいね。タワーズにもう一つぐらい飲食店が入ってくれると個人的には嬉しいんだけど…。

352さん、逆だと思いますよ。現在その中町1-4～9周辺はかなり老朽化したビルに東急ストアが入ってたり裏には怪しげな風俗店のようなお店があったり、広い駐車場に点々と街灯がともってるだけのかなり薄暗い寂れた状態ですし。今回の再開発計画というのが実現すれば、中町1-4～9周辺も電線地中化など駅周辺の再開発計画にともなっておそらく綺麗な感じになるじゃないかと思います。そうなれば武蔵野タワー自体の評価もますます上がるんじゃないかという気がします。少なくとも私が知ってる話でも現在の東急ストアとパン屋の間の道は現在一方通行ですが、両方向通行になるらしいです。またあそこは隣が第一種低層住宅地域の西久保に隣接してるので、日照権の問題もあってそれほど高層の建物はおそらく難しいと思います。しかも1本ははNTT通研の事務・研究棟ということであれば、NTT関係者の方もその辺は考慮して建物を建設するんじゃないでしょうか。少なくとも今の暗い寂れた状態よりは良くなるような気がします。

「儂が物知りジイサンじゃっ」て誰も信じないか、はっはっは。

住民登録から、実入居率のわかる役所としては、タワーズへの影響を鑑みて、少なくとも来年３月までは
非公式にも発表しないはずなのに、人の口に戸は立てられないというか、馬鹿な若造がチラ出しの快感を
味わおうと、罪なことをするもんじゃ。

前市長からのお土産の武蔵境図書館問題にようやっとケリをつけ、吉祥寺も伊勢丹撤退・ゆざわや建て替え
ロンロンがアトレへ改装と先が見えて、都市プランナーの市長が初めてゼロベースで取り組む三鷹整備計画は
目玉政策だから秘中の秘なんじゃ。しかし後ろ盾の菅総理が参院選で負けてあんなだからたよりにできないので
少し動き出したのじゃろうか。

今の段階で言えることは－ここからは無責任な妄想として－ＮＴＴグループの××の統合・東急百貨店の吉祥寺撤退
と新形態店の模索・高層マンションの低層階対策・サービス強化のための駅前支所の大拡充等々をまとめて
展開できるプランニングが優秀な都市プランナーの頭の中には存在するということじゃ。あくまでも妄想じゃがな。

南口については、タワーズとは開発コンセプトがかなり違うので、価格以外では影響は少なかろう。パチンコ屋に
操車場の組合詰所、老人介護施設に付属病院など盛りだくさんで、市民購入枠や優遇措置といったものもある総合
エリア開発じゃからのう。オタオタする必要はなかろう。

タワーマンションの下にパチンコ屋・労働組合詰所・老人介護施設は確かに異色のコンセプトだ。
田舎ハイソのコンセプトよりは人間味がありそうだ。これは”待ち”かな。

私は三鷹市が人間味があって好きで、三鷹市で買ったちゃったけど、世の中的には武蔵野市の方が評価が高いよね。23区に隣接してるし、吉祥寺も市内。待機児童も武蔵野市の方が少ない。
しかしルフォンの売れ残り具合を見るに、駅近くでも1億以上出そうって言う人は少数派。6000～8000万ぐらいが現実的なボリュームゾーンじゃないかな。所詮、都下だから。

これはテストです。

南トリプルが１年でできる訳ではないし、北口に至ってはまだ計画段階だろ。
ここの販売のタイムリミットは来年３月末なのだから、問題は
残り＋転売＋賃貸の合計が何割かということだ。それが多いと
全戸揃っての自治会発足なんて、何年経っても不可能だし、管理組合に入らない人間が
うろついている状況は正直ぞっとする。

資産価値というが、少なくともここに２０年以上住むつもりの人には
現在の資産価値など何の関係もない、むしろ低い方が税金が安くなって有り難い。

>364
そんなことはないよ。
できれば２０年以上住みたいと思っていてもギリギリで購入したような人は、
常に手放すことにおびえてるので現在の資産価値はとっても重要だよ。
本当に眠れないくらいにね。

少々税金高くなってもローンに比べたら小さいし、
最悪ローンが払えなくて手放すときに高く売れる安心感があるほうがほうがよっぽど眠れるよ。

ここと同じようなものがでてこないから価格の比較は出て来ないけど仲介で買うなら販売価格の８がけがいいとこじゃないかな
２割は返しておかないと売らなくちゃいけないときにローンが残っちゃうね
街自体はおもしろくないけどなかなかいい作りだと思うよ
特に同じデベが作った近場のマンションと比較すると高級感が全然違う
内廊下というだけで貧乏くさいエアコン配管むき出しは防げる
物はいいけど住む人が貧乏臭いって思われたら最悪だよ

ローンにおびえる人は買わないほうがよい物件だと思いますよ。坪４００万以上ですよ。

ここの内廊下は購入者板読むと貧乏くさいだの、暗いだのってさんざんもめていました。でも人様々。
また火事の時の煙の問題で、絶対外廊下がいいという人もいます。でもタワーで外はないか。

ノムコムの中古マンションのとこにＳＧ２４階南側３ＬＤＫがなんと１億４千万で売りに出ています。
坪単価５６０万！　どうかしてる！　転売利食い早逃げ狙いにしても、買う人いるの？
３０坪以下ですよ。ここでセレブらなくても本当のシロガネーゼになれる金額ですからね。
居住中ってあったけどきっと住んでない、３ヶ月で出たいってどんな理由が？

中古転売も多いですが、賃貸もいっぱい出てますよね。
それもすごい数が。

1億4千万円・・・
こんな、窓のない部屋も入れて３ＬＤＫの９０㎡に・・・

野村のプラウドのWebに６月の中頃から【（仮称）中野駅前タワープロジェクト】の広告が出ていますね。
南口でいま建設中の丸井のすぐ裏で下がくっついたツインタワーみたいです。
【住まいを出れば、すぐ目の前に駅がある。「中野駅徒歩２分」はとてつもない可能性を秘めている】
などと書いてあり、東西線・総武線のかなりの始発があり、新宿一駅４分、至便の地という売りらしい。
武蔵野タワーズは身内からも見捨てられ、泣きっ面に蜂？

野村アーバンネットが扱うのか、ここみたいに不動産直かは不明だけど。もしかしてＭＲ９月に撤退して
部隊は中野に移動なのかな。竣工後もＭＲがあるっておかしいし、ＭＲこそ駅前一等地で家賃も
馬鹿にならないだろうし。

370さん
以前に販売の方にお聞きした時はＭＲは９月撤退と言っていましたヨ。
だから電話勧誘あるのでしょうね。
しばらくは棟内ＭＲ開くのかな？
中野のタワーはここより高くなるのではないかしら。
都心への距離を追求する方は中野が人気でしょうね！
中野と三鷹（武蔵野市）では客層が違ってくる気がしますが‥
中野は玄人（クロウト）筋が好んで買いそうですよね。

例のコンクリート問題・・・小耳にしたところでは、ＫＫ省の召集した専門家会議ではタワーの24階以上が「相当ヤバイ」という結果が出たので、パニックを恐れて「ＪＩＳの範囲なら問題なし」「地震が来なきゃバレないし」となったらしいよ。専門家には緘口令。業界にはダンマリを決め込むように裏指導。もうメチャメチャだね。

困っタワー！でもボキュらはもうすぐ引き上げだから、どうでもいいっと。
たまたま大きめの地震がきて、亀裂が入ったからといって崩れるわけじゃないし。
藤和コミュさん、あとよろ。

372さん
「タワーの24階以上が「相当ヤバイ」という結果が出た」とありますが
何故24階以上のどこがどうヤバイのでしょうか。
混乱を招く書き方だと思います、ご説明を宜しくお願いたします。

ここは23階以下を買っていればセーフ？？

地震で挫掘しなくっても、構造クラックが発生したら「相当ヤバイ」＝「危険な建物」＝「立ち入り禁止」ということでしょうか。地震に詳しい方教えてください。

よ～し、居酒屋と我慢比べだ！

中野は転売層、中国系、運用系が多そうですね。

独身の頃は中野に住んでた。都心からタクシー3000円。
今三鷹、8000円。あんまりタクシーで帰らなくなった。不景気だし。
でも暮らすには三鷹の方がよい。子育てにも。
いいじゃん住むために買うなら。

三鷹駅徒歩圏の閑静な住宅街は子育てに向いてるけど三鷹駅前はどうかな。

駅前の老人ホーム。それ以上でも以下でもない

三鷹は街が楽しくないね

そんな、意地悪ばっかり言わなくても・・・
湧いてきますよ。

いやいや、賃貸と老人ばかりになる。
１０年経つとご老人は空に昇っていき、相続した子供は賃貸にするので
最終的にはオール賃貸のマンションになる。
ホテルライクの必要もなくなるのでコンシェルジュも止めようということになり。
駅前タワー型賃貸アパートメントで落ち着く。これ、ホント。

372 はいはい。さよなら。

賃貸に出ている物件案内に個人撮影の動画があるけど、撮影に虚飾がないので仕切り壁なんか
薄く見えるし内装も安っぽく写っていて高級感なし。５畳大の部屋は納戸部屋みたい。
まさしく賃貸物件に見えてしまいました。１Ｋ１５万・２ＤＫ２５万は周辺の２倍以上。
んー、痛い。

まあ、379さんじゃないけど中野と三鷹だったら住むには普通に三鷹がいいですよ。中野は緑が少なくてごちゃごちゃしてる感じが好きでないし。都心部への通勤時間は10～15分ぐらい違うかもしれなうぎょういが、三鷹の場合は始発の総武線や東西線で座って通勤もできるわけでそれほど苦痛でもないし。やっぱり近くに井の頭公園や武蔵野中央公園など自転車や徒歩で大きな公園にいける環境も大きい。結局住むというのは、交通至便性だけじゃなく、近隣の大きな緑があるとか近隣の大きな商業施設があるなど色々な要素のバランスが大切なわけで、その点三鷹は、交通至便性、緑などの環境面、商業施設（近隣に吉祥寺）など色々な面で総合的にバランスはいいですよね。中野は交通至便性はいいとしてその他の点では三鷹に劣りますよ。

３８７さん。同じ野村の物件なのに、なんでそこまで中野を非難するのかな。
「交通至便性はいいとしてその他の点では三鷹に劣りますよ。」って
どれだけ中野を、そして三鷹をも知らないみたいですね。

徒歩なら平和の森公園。自転車なら哲学堂公園と良い物があります。
武蔵野中央公園は都営と公団とガレリアの付属のような状態で中町から
わざわざ行く人なんてほとんどいません。井の頭は俗化が激しく、観光まがいの人達が
多く、少しは人の少ない早朝に行くと、レゲェなおじさんがいっぱいだよ。

中野はサンモールをはじめ非常に賑わっていて、三鷹みたいに隣の駅に行く必要もないし
いくなら新宿だ。新しい丸井と一体の開発で、ツインを繋ぐ下の商業施設はピーコック以下
かなり規模が大きいらしい。

野村同士非難しないで仲良くしろよ。

まあ身内と言っても強敵（ライバル）なわけだし。残処分に影響があるのだろう。
それだけここの連中が追い込まれいる証明だよ。
それよりデベ、このスレからいい加減退いてもらいたいよ。ウザくって。
ルフォンの時も売れ行き不振があからさまになった辺りから、急に火消し書き込みが
減って静かになったから、ここもそろそろかな。

みなさ～ん、生きてますか。それとも大半がデベ書き込みだったってこと？

９０件の中身を見たKK省N幹部「これは絶対に公表するな、させるな！」。
K課長補佐「しかし、これはUM社からの報告資料です。すでにマスコミにもれている可能性が・・・」。
幹部「止めろ、何としても止めろ！　こんなもの公表したら、姉歯以上のパニックが起こるぞ！　どうせ地震がこないと分からないことだ！」
以上、KKリーク情報。
UM社の技術系社員2名とKK省の技官2名は、
手分けして掲示板サイトの「火消し」にあたったそうです。
道理で、ここも「宇部三菱」スレも「川崎」スレにも、
いっぱいそれらしい書き込みがあったねｗ。
ここもKK関係者がキャンセルしたらしいよ。

新宿からこっちは大久保を除けば、駅前に違いはあれど数分も歩けばどこも閑静な住宅街で
みんなそれなりに良い街です。前は三鷹を過ぎると電車から畑がみえるようになって
郊外度（笑）が増しましたが、それも近年減ってきました。
そんな中産階級（古い表現）の街同士を比較して、ああだこうだはそれぞれの街に失礼なことだと
思います。すごい長所もなければ、取り立てて非難される短所もないのが中央線沿線じゃないでしょうか。
それを売らんがために必要以上に強調する不動産の営業トークは好きになれない物の一つです。

>>391

>９０件の中身を見たKK省N幹部「これは絶対に公表するな、させるな！」。
>K課長補佐「しかし、これはUM社からの報告資料です。すでにマスコミにもれている可能性が・・・」。
>幹部「止めろ、何としても止めろ！　こんなもの公表したら、姉歯以上のパニックが起こるぞ！　どうせ地震がこ
>ないと分からないことだ！」
>以上、KKリーク情報。

90件を公表しようとしない国交省側の理由はこの通りなんだろうけど、リーク情報ってなかなか
笑わせてくれるよｗ
そこまでして嘘の書き込みをして、何を狙っているんですか？

何を狙ってる？この言い草こそ　非情な人間の皮を被ったケダモノだな

コンクリート問題は闇に葬られそうですね。

こんな匿名掲示板にウソを書き込んだところで、
どうなるものでもないが、そんなにこの問題を表沙汰にしたいなら、
裁判を起こすことだ。
裁判官を納得させれば、何かを得られかもしれないぞ。

>>388
388さん、とにかく私を業者とかにしたがってるようですが、残念ながら私は20年以上中町2丁目に住んでる武蔵野タワー近くの住民ですので。おそらく388さんよりはこの辺は良く知ってると思いますよ。井の頭公園も観光まがいの人達が多いということですが、池周辺あたりしかどうやらご存じないのでは？井の頭公園も西園、野鳥の森があって休日等バードウオッチングしている人が多い第2公園、井の頭公園先の通称三角公園あたりは混む土日でも静かで、私もよく散策してますし。また、西園隣にあった民間の保養地だった場所が東京都に買収されて公園として整備されることが先月決定して井の頭公園がさらに5万㎡も広くなるようですしさらに緑が増えるのではないでしょうか。中野もいい街だとは思いますが、私から言わせれば、駅前のサンモールなどこそごちゃごちゃのイメージそのものだし、まんだらけで有名なように東の秋葉原、西の中野といわれるようにおたくの聖地みたいな印象があるのでねえ。哲学堂公園はいったことがありますけどあの辺はいい場所ですよね。ただ私から言わせれば駅から遠すぎますよ。やっぱり私は中野、三鷹なら断然三鷹（武蔵野市側）のほうがゆったりして緑は多くて住みやすいと思います。私が20年以上住んでの実感です。

次のターゲット顧客はカラスか、ネズミか？

379です。 387=397さんありがとうございます。ちゃんと中野も三鷹も分かってくださってる方だなあ、と思ってました。「サンモールも賑わっていて」とか言われると、「プッ」って感じですよね。春の哲学堂はすばらしいですが。
どちらも選んで住んだ街なので、よいと思うことに間違いはありませんが、中野は都心に近くて便利だけど、遊び盛りの若い頃ならともかく、大人になって暮らすなら三鷹だね！と申し上げています。

まあ、そんな話は「中央線の魅力スレ」でやればいいけど、何度も主張しているのは、「三鷹はあくまで都下！」。その上で、この街が好きで、理解して住んでくださるならいいけれど、「値上がりする？」とか「赤いネオンがちょっと」とかいう人は、港区でも目黒区でも行ってくれ、ってというのが本音。とはいえ、ゴーストマンション化や賃貸住民ばかりでは周辺の住民として困るので、適正価格に下げ、良識ある住民に増えていただきたい！というのも切なる願いです。

中野のツインタワーの情報が出た直後に、「中野が劣る」と書かれればデベの書き込みだと
思われるのは当然ではないでしょうか。「三鷹が好き」という主張は全くかまわないけど
だからといって他の街をくさすのはどうかと思います。中野にも大人の方は多くいらっしゃる
わけですし、とりたてて若者の街という印象ももちませんが…

「だれそれよりこの辺りを知っている」という自負の強すぎる考え方も、「贔屓の引き倒し」を
招きかねないのでちょっと…です。井の頭公園も日産厚生園跡地にジブリ美術館などができて
昔より三鷹・武蔵野市民以外の人が増えたのは確かでしょうから、落ち着いて静かに公園を散歩
していた方の中には、最近俗化したという表現を使われる人もいると思います。ついでに言えば
三鷹駅隣接ではなく、一つ隣の吉祥寺駅周辺のもので、タワーズからは風の道を急いで歩いても
片道２０分は掛かりますので、リタイア生活でも送ってないとそうそう行けませんよね。