湾岸マンション、羽田空港国際ハブ24h営業

結局、モノレール頼みって事？
確かに１０年後に新橋までは延びているかもしれないけど。
う〜ん微妙だね。やはりモノレールじゃ限界がある。

ネガっていうのは、面白いね。

説得力やロジックのない、ただ人の意見を否定するだけ。

こう言う人たちのおかげで、日本が駄目になって行くように思えます。

322：匿名さん
[2010-05-06 13:32:2〉6][×]
ネガっていうのは、面白いね。
説得力やロジックのない、ただ人の意見を否定するだけ。
こう言う人たちのおかげで、日本が駄目になって行くように思えます。


↑この人、古典的ななネガ。マンション買えないか既に論外地域に所有してる人？
まぁもっとも、こんなレスしてる俺じたいがネガになっちゃうから、ネガを相手にネガしちゃ大人気無いね。スマン２。

>今現在の建設コストとランニングコストと、モノレールの輸送力を考えたら･･･。
>やるんならマンション自治会で作ってくださいって言われるよ。苦笑。

相変わらず意味不明。何を「やるんならマンション自治会で作ってください」？3行以上の日本語の読解能力のなさに加えて、作文能力もなさそうね。

>東京駅～品川駅～羽田のシャトルバス運行のほうがいいかもね。
何故よいの？シャトルバスの方が、一般に輸送コストが高く、環境に悪く、渋滞や事故の影響を受けるんだけれど。
何が良いか、何故良いか述べなきゃ、説得力ないよ。

>それにしても羽田拡張で湾岸マンションの便乗値上げ企てましょうってのが無茶過ぎ。
今年10月の拡張分は既に織り込まれて、湾岸の坪単価が上がったことをご存じないかな？ここで、話しているのは、さらに将来の話。話題についていっていないね。無茶無茶だね。

芝浦のように開発計画が確定しているものならともかく
それ以外のエリアは地盤沈下が進むだけでしょう

〉[2010-05-06 13:58:00][×]
>>325
申し訳ないけど
＞今年10月の拡張分は既に織り込まれて、湾岸の坪単価が上がったことをご存じないかな？

〉↑この「湾岸」というから、ややっこしい話しになるので、特定の地域なら明示してください。
東京の湾岸って、かなり広い地域なんだし多数の既存物件の総称のように使われてはかなわんです。


早い話しが羽田拡張によって坪単価が上がった湾岸エリア(一部だろうと)下がった湾岸エリアは(やはり一部であろうと)無いって事でしょ？

坪単価が上がってはいるが、下がってはいないなら、今んとこは、この事実が結果なんじゃないのかね～？！否定の場合は、羽田拡張が理由で、むしろ坪単価が下がってからじゃなきゃ説得力が無いぞ。単なる湾岸の高騰嫌がってる妬みでしかないよ！ちなみに私は湾岸好きでもアンチでもありませんので、的外れな文句はご遠慮願いますね。

>>326
下げの匿名さん、

申し訳ないけど、まずあなたが答えるすべきでは？

羽田の国際化はアジアとの距離を縮めます。アジアの富裕層は東京の不動産を持ちたがっています。ソウル、上海、香港、シンガポールと価格的にも差が縮まり、投資意欲は旺盛です。

彼らは一等地、利便性、利回り重視なので、利便性と利回りがいい品川あたりはぽつぽつ買われてきました。
中国で国内不動産の投資規制強化もあり、溢れたお金が今、こちらに回ってきている感があります。

〉330：匿名さん

この予測も説得力がある説明ですね(事実なら)、なるほど～、、な話しでした！

このような客観的なニュースや事実を根拠にポジもネガも見解を聞いてみたい。
今後の湾岸に注目する立場として是非とも有益な事例話しをお願いしたいです。(私は無知な為に提供できるネタが無くて申し訳ないです)

品川というか、港南というか、天王洲というか
売残り物件の煽りは異常だね

東京カンテイ
http://www.kantei.ne.jp/release/PDFs/56PER-shuto.pdf
より
-----------------------
1998年～2007年に新規分譲されたマンションの10年平均PERが最も低い（＝収益性が高い）駅は、「国際展示場」であった。同様に「品川」「お台場海浜公園」「天王洲アイル」など都心の湾岸エリアにある駅が多くランクインした。湾岸エリアは都心回帰によるマンション開発や新線・新駅開業があり、地域のポテンシャルと交通利便性が向上したことが主な要因である。また、「みなとみらい」「赤土小学校前」「赤羽橋」「馬車道」は1998年以降に開業した新駅であり、こちらも交通利便性が向上したという共通点がある。この他にも、「田町」「三ツ沢上町」「田原町」などターミナル駅から数駅以内に隣接しアクセスが良好な駅がランクインしている。
-----------------------
勿論、羽田拡張だけの影響ではないだろうが、10年平均PERが最も低いということは、賃料が高いということ。根強い賃貸需要が湾岸にはあるわけ。

http://www.kantei.ne.jp/jusin/jusin_bn395.htm
より
--------------------
2010年3月9日号　東京地下鉄副都心線・東京モノレール羽田線
一方、東京モノレール羽田線の大井競馬場前における3.3平方メートル当たりの平均価格は127万円。1年前に比べて6.3％上昇、8万円値上がりした。

事例数は23件（10件減少）、平均築年数は26.1年（1年前24.6年）、平均専有面積は73.85平方メートル（同76.70平方メートル）だった。

全事例が築25年以上で、そのうち数事例が値上がりした。専有面積75平方メートル前後のものが中心のためファミリー需要と合致し、値頃感が出ているようだ。
--------------------

大井競馬場前周辺は古い物件が多いようですが、リーマンショック後の底値を脱し、上昇基調にあるようですね。

情報収集力がなく、根拠ないネガをするだけの方は、やっぱり何をやっても損をするタイプのようですね。

いつも下げの匿名さん。惨めだから、ネガのためのネガは、もう止めた方がいいよ。

>羽田拡張のハの字も出てこないね。

ウザイ方たちですね。

http://www.kantei.ne.jp/jusin/jusin_bn382.htm
より
--------------------
東松戸（千葉県松戸市）新しい街誕生へ

ＪＲ武蔵野線と北総線の乗り換え駅となる東松戸。北総線が都営浅草線や京浜急行線と相互乗り入れしているため、日本橋や羽田空港へ直通するなど利便性の高さが魅力だ。
--------------------

東松戸ですら「羽田空港へ直通するなど利便性の高さが魅力だ」というのが、不動産の専門家の見方だよ。

羽田が便利になるのが羽田近辺の賃料や坪単価に影響しないわけがないと思いませんか？

〉333：匿名さん
[2010-05-06 14:27:41][×]
品川というか、港南というか、天王洲というか
売残り物件の煽りは異常だね


逆に、単なる煽りだという根拠は？

私は湾岸地域を検討中なのでポジ要素もネガ要素も根拠があれば参考にしたいので。コピペでもリンクでも良いから公式なニュース＆ネタをレスして下さい。

〉336 匿名さん
〉羽田拡張で湾岸の坪単価が上がった？ 適当な話を作るんじゃねーよ。


そんなに湾岸の坪単価が上がったらいやなの？デタラメだと主張すんならキチンとした論破しないとね。

えーと大井町は湾岸ではないし、大井競馬場周辺の団地のような老朽マンション群とはまったくちがいますよ

羽田近辺ということで、モノレール沿線の話も入っているんだけれど。

>>340 匿名さん
>334のは、もう2年前のレポートですね。
>明らかに羽田空港のハブ化とは無関係な内容。

まだ、ハブ化と今回の拡張とまぜこぜに話しているね。今年10月の国際線ターミナルの開設は、いつ決まった話と思っているの？

ネガする人は、「羽田の拡張は東京モノレール沿線や京急周辺の地価やマンションの賃料、坪単価に影響しない」って言ってんだよね。

だったら、その理由と統計データを示せばよいだけではないの？うまく示せれば、皆納得するよ。

〉346：匿名さん
[2010-05-06 15:07:49][×]
>>343
湾岸の坪単価が上がるのは別にいいよ。
おめでとう、よかったね。
羽田の拡張と湾岸の坪単価の関係を早く明示して！！


羽田拡張のおかげどうか知らんが、
とりあず、何がともあれ湾岸地域の坪単価が羽田拡張ニュースのタイミングで、上がったエリアはあっても、下がったエリアは無いって事なんでしょ！
とりあずは、それ以上でも以下でも無いんじゃない。

ところで湾岸ネガに何でそんなムキになってんのよ？

ポジろうがネガろうがネットのスレッドごときで騒いでも何も変わらんぞ！

だから少しは紳士的に最新のWikやニュースだろうが古いWikやニュースだろうが、公式な根拠ある情報なら何だって構わんから、公式性あるニュースや根拠で論議しようぜ(前レスでも詫びたが私からの情報提供が無いのは大変申し訳ない)！

〉ネガする人は、「羽田の拡張は東京モノレール沿線や京急周辺の地価やマンションの賃料、坪単価に影響しない」って言ってんだよね。
だったら、その理由と統計データを示せばよいだけではないの？うまく示せれば、皆納得するよ。


↑このレスに一票！
まさにその通りなのにねぇ。

>>352

>とりあず、何がともあれ湾岸地域の坪単価が羽田拡張ニュースのタイミングで、
>上がったエリアはあっても、下がったエリアは無いって事なんでしょ！
>とりあずは、それ以上でも以下でも無いんじゃない。

ネガよ論破しろ、ロジカルじゃないという割にポジの論理はこの程度か・・・

>ところで湾岸ネガに何でそんなムキになってんのよ？

ポジの否定すなわちネガにあらず・・・

>>355 匿名さん
>つまり、羽田拡張で湾岸の坪単価が上がったというソースは無いわけね。
>このスレで一番重要なソースだと思うのだが。

面白い方ですね。

すべての情報を総合すると「羽田拡張で湾岸の坪単価が上が」り、今後も拡張が続き利便性が増して行く可能性が大きく、しばらくは「羽田拡張で湾岸の坪単価が上が」続けるというのが、大方の結論なのですが。

「羽田拡張で湾岸の坪単価が上が」らないという理由やソースをお示しくださいな。

ハッキリと言えるのは、
内陸のマンションの坪単価には関係ないネタだな。ってこと。

大田区産業振興協会の
http://www.pio-ota.jp/mt-static/FileUpload/files/news/20090520haneda/h...
より
------------------------
2-1．羽田空港周辺
【分析対象期間前後における空港関連の沿革】
1998（平成10）年 国際線旅客ターミナルビル供用開始
2000（平成12）年 沖合展開第Ⅲ期のB 滑走路供用開始（2,500m×60m）
2004（平成16）年 第２旅客ターミナル施設供用開始
まず、「航空運輸業」については、事業所数、従業者数とも、平成13 年から平成16 年にかけ
ては減少しているが、平成18 年には増加に転じて平成13 年時点の水準近くまで回復している。
実数の動きをみると、平成13 年から平成16 年にかけては事業所数が14 カ所から10 カ所に減少
し、従業者数は8,836 人から2,851 人減少（32.3％減）して5,985 人となっている。平成16～18 年
においては、事業所数は６カ所増えて16 カ所に、従業者数は2,271 人増加（37.9％増）して、8,256
人となっている。
平成13 年～16 年に減少している要因の一つとしては、全日本空輸㈱の本社が羽田から港区の
汐留シティセンターに移転したことが挙げられよう。東京都心部及び臨海部における「航空運輸
業」の立地動向をみると、港区では、平成13～16 年、平成16～18 年の２期連続で従業者数が大
幅に増加していることがわかる。
------------------------

------------------------
また、羽田空港隣接エリアには、以下のような事業所立地が進んでいる。
家電量販店
物流センター
自動車メーカー跡地に立地。37haの半分を家電量販店が取得し（残りは
都市再生機構が保有）、その一部に物流センターを整備。東日本向けの
荷物のほとんどはここから配送している。
航空会社
機内食センター
石油製品卸大手の跡地に立地。
物流センター
羽田空港の再拡張を睨んでいると思われるが、川崎臨海部においては、
物流センターを求める動きが水面下で活発化しているようだ。
------------------------

こういう情報をどのようにとらえるかだよね。

笑われているのは誰かは知らないが

>>361 匿名さん
>>「羽田拡張で湾岸の坪単価が上が」
>湾岸のどこが上がるのかが、このスレの肝なのだが。
>なので具体的に、拡張によってどの地域がどの程度上がったのか示してもらえるかな。

何故上がらないと思うか示せなければ、説得力ないよ。

>>すべての情報を総合すると
>全ての情報を統合すると、東松戸って事でいいのかw

??? 君の支離滅裂な思考がよくわかるね。

いま人気が無いものが、小さな空港の需要がちょっとばかし上向いたところで、周辺の不動産価格まで上がるというのは誇大妄想。
現時点でどんどん落ち込んでんだよ。
しかも周辺っていうのも、かなり無理やり周辺たし。
しかも国内の航空産業っていまどんな状況？

〉>>363
〉〉〉拡張以外の要因で上がったんじゃないですかね？


この際、湾岸価値の上下はどうでも良いが、しかしまぁこの363は苦しいのにも程があるね：汗：

他の皆さんは根拠(事例など)で何度も説明してるのに、この363は中身が無さ過ぎだ：哀：
皆から何度も「データやソースを、、」と言われても、いくら言ってもネガレスのソースが無いのだから、仕方無いなぁ：汗：
言ってるネガレスに裏付けが有れば見てる人達も普通に納得すんのに、、トホホ。
恐らく363は絶望的な物件をﾌﾙローン組んで身動きできない人か、あるいは本当に可哀想な人なのかもね。

>>369
落ち着いて頭を整理してからもう一度書き込んで下さい。