東京23区の新築分譲マンション掲示板「文京区小日向の国有地に特養建設へ、小学校仮校舎なるか」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2024-05-21 19:26:59

※【地域スレ】文京区の住環境はどうですか? から引っ越してきました。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43601/

---

文京区が小日向の国有地を関東財務局から借りて、特別養護老人ホーム(特養)を整備しようとしています。

一方、近隣住民が小日向台町小学校建て替えの仮校舎として、この国有地を暫定利用できないかと要望しています。

国家公務員小日向住宅跡地(小日向二丁目国有地)の活用に向けた活用方針素案
令和4年8月文京区
https://www.city.bunkyo.lg.jp/var/rev0/0255/5123/2022101120565.pdf

[スレ作成日時]2024-02-17 17:35:51

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文京区小日向の国有地に特養建設へ、小学校仮校舎なるか

  1. 651 匿名さん

    共産党によるものとしたい人がいますね。宝生ハイツ建替え計画のスレにも出没していたようです。

  2. 652 匿名さん

    8年間校庭なしなのは、真っ当な建替えと思えません。

  3. 653 匿名さん

    小日向は皇族育ちの地。それに見合うだけの小学校を整備するのは当然。

  4. 654 匿名さん

    >>651 匿名さん
    すぐに政治を出す人は組織の中で一番嫌われる

  5. 655 匿名さん

    確かに小日向では最近もアパートと駐車場があったところは戸建てに変わっていった

  6. 656 匿名さん

    政治とか運動とか言う人は理性的な対話ができない人。
    保護者は区との対話を求めています。

  7. 657 匿名さん

    区長を変えましょう

  8. 658 匿名さん

    >>648 匿名さん
    >>649 匿名さん
    >>650 匿名さん
    >>651 匿名さん
    >>652 匿名さん
    >>653 匿名さん
    >>654 匿名さん
    >>655 匿名さん
    >>656 匿名さん
    >>657 匿名さん
    連投ご苦労様です
    反応の激しさから図星だと理解しました

  9. 659 匿名さん

    とはいえ国有地の利用はできなくなったので、小学校は木造で建築期間を短縮しましょう。杭を打たないので根を傷つけることなくシンボルツリーも残せると思うんですよね。自分でもなんですが、ベタ基礎の木造って地盤のいい第一種低層住居専用地域に似つかわしいと思うんですよね。

    変な仮校舎を建てるよりも、幼稚園や校庭だった場所に木造校舎を建てて、今の校舎を崩して校庭にしたらいいと思う。たぶん仮校舎を作って鉄筋コンクリートの校舎を建ててから仮校舎を崩して、というやり方よりもはるかに短い工期で建てられる。

  10. 660 匿名さん

    そもそも自校方式で建て替えをしなければならないのは文京区には仮校舎を建てる土地や仮校舎として利用できる建物がないから。

    そういえば共産党さんのところの区議が、仮校舎が作れなかったら建て替えない区があるとか言っていましたが、高度経済成長時代に急速に人口が増えてできた小学校ならせいぜい築50年程度なのでがんばれば延命も可能ですが、文京区は江戸時代からたくさん人がすんでいたので小学校も築80年とかなんですよね。仮校舎ができないのに建て替える、のではなく、建て替えないと危険なレベルになっているのに、そういう悠長な話をしていていいんでしょうかね。そんな危険な老朽校舎に子供を詰め込んでそれで文の京だと言うんですかっキリッ、って野党なら詰め寄るところじゃないでしょうか。

  11. 661 匿名さん

    残念ながら連投する小日向住民はいません

  12. 662 匿名さん

    小日向住民を軽く見ない方がいいですよ

  13. 663 匿名さん

    別の人です。

  14. 664 匿名さん

    1月にできるだけ早く説明会するといって今年度も終わり。教育委員会は信用できん。

  15. 665 匿名さん

    教育委員会を信用していたのですか?

  16. 666 匿名さん

    あれ、建築前に近隣説明会をやるもんだと思っていたけれど、よく考えてみると今回建つ小学校は低層だからそもそも近隣への説明義務ってないのか。中高層建物が建てられない地域って、建築基準法の定める範囲内にとどめれば勝手に何建ててもいいんだね。

  17. 667 匿名さん

    文京区役所住環境課に問合せしてみたら? 軒の高さ7メートル超の建築計画には説明会開催義務があるから。

  18. 668 匿名さん

    >>667 匿名さん
    >軒の高さ7メートル超の建築計画には説明会開催義務
    もしそうなら説明会やるでしょ、役所は適法であることを重視するから
    たぶん説明会がなかったのではなく、延期されているだけと考えることができるでしょうね、いつかはやらねばならないわけですから。もし違法行為があるなら行政訴訟でもなんでもやったらどうですか?

    住専って高さとか容積率が範囲内だと乱開発やり放題だなと思います。個人が小規模に建てるから規制もゆるゆるですね。セットバックを避けるための脱法的なリフォームが横行しているようですし、その辺にメスを入れるべきじゃないですか?

  19. 669 匿名さん

    軒の高さ7メートル超の建築計画に紛争予防条例の適用があるのは他区も同じ。知らなかったですか?

  20. 670 匿名さん

    有名な文科省官僚が住んでるから区はやりにくいんだろう

  21. 671 匿名さん

    >>669 匿名さん
    先日の構想委員会の議事録によると小学校は二階建てで一部三階建てという話だったので、近隣説明会はあるだろうなと思っていたのだが、それなのにあえて近隣説明会を求めるのはなぜだろうなというシンプルな疑問があったのであえて問うてみた。

  22. 672 匿名さん

    >>670 匿名さん
    >有名な文科省官僚が住んでる
    個人情報を出すのは感心しませんね。

  23. 673 匿名さん

    個人情報?誰を特定したの?教えて。

  24. 674 匿名さん

    改築と政党は無関係

  25. 675 匿名さん

    >>674 匿名さん
    改築と政党は無関係なんだけど、周辺住民への丁寧な説明とか仮校舎建設への反対などを求めて、ただでさえ長い改築の工期をさらに伸ばそうとしているのはいつものあの政党。小学校の改築に何か恨みでもあるのだろうか。

  26. 676 匿名さん

    小学校改築は他区の例からしても3年以内の完成が条件。

  27. 677 匿名さん

    >>676 匿名さん
    開成の建て替えは当初計画で6年余かかる予定だったようだよ。仮設校舎をつくらずグラウンドを温存する自校方式だった。
    https://kaiseigakuen.jp/150th/outline/newbuilding/

    敷地の広さや校舎の規模も違うから一概には言えないが、3年という短い工期を実現するのはさすがに難しいんじゃないかな。逆にそこに縛りを作ることでかなり安普請にならないかと心配だが、鉄筋コンクリート造に拘らず、工場でプレカットした集成材を現地で組み上げる木造ならば基礎杭も打たないのでかなり工期が短縮できると思う。建て売りの個人住宅でよく使われる手法だが、文京区に要求してみてはどうだろう。

  28. 678 匿名さん

    ちなみに港区でも工事期間に変更が生じているようだ
    御田小学校の改築は入札不調となり、工期は4年超に延びた。
    以下に関連する記事を抜粋して紹介する。

    港区立御田小学校改築工事スケジュール及び新校舎運用開始時期の変更について

    港区立御田小学校については、児童数の増加や施設の老朽化への対応のため改築することを令和2年度に決定し、これまで整備計画の策定、基本設計、実施設計を行い、令和6年4月から着工する予定で契約手続きを進めていましたが、建築工事の入札が不調となり予定どおりの着工ができなくなりました。
    辞退した建設業者へのヒアリング等を行った結果、建設業における全国的に深刻な人手不足や製品納期の長期化、工事現場の4週8閉所の推進や時間外労働規制の強化により区が示した工期では受注できないことが不調理由と判明いたしました。
    不調理由により工期を大きく見直す必要があることから、令和6年4月から令和9年2月までの工期を、令和6年7月から令和10年11月までに変更し、再度入札を行います。これに伴い、新校舎の運用開始時期についても、現在の予定である令和9年4月の運用開始から、令和11年1月の運用開始と大きく遅れることになります。」
    https://www.city.minato.tokyo.jp/shisetsukeikakutan/mitasyogakko.html

  29. 679 匿名さん

    35ヶ月の工事期間が、53ヶ月に延びている。
    https://www.city.minato.tokyo.jp/shisetsukeikakutan/documents/koujisuk...

  30. 680 匿名さん

    国有地の特養業者は住民と対話するか、対峙するか。
    住民は対話を望んでいる。すべてはこどもをどう考えるかにかかってる。

  31. 681 匿名さん

    >>680 匿名さん
    国との契約の縛りで譲歩の余地はないように思えるが。

  32. 682 匿名さん

    法的争いかな

  33. 683 匿名さん

    まあ嫌がらせぐらいにはなるかな、費用は原告の負担とする。

  34. 684 匿名さん

    特養利権と区政の関係が暴かれるからそれなりに意味はあるだろう

  35. 685 匿名さん

    そのような事実は認められない、よって原告の訴えは不当なので却下。費用は原告の負担とする。

  36. 686 匿名さん

    残念ながら主文に訴え不当という形式はありません。
    証拠なしに裁判する人はいませんよ。面会記録などなど。

  37. 687 匿名さん

    裁判は勝ち負けではなく、区政を正すことが目的。
    小日向住民にとって訴訟費用など痛くも痒くもありません。

  38. 688 匿名さん

    小日向住民は敵にしたくないね

  39. 689 匿名さん

    ここは小日向住民と中学生の対話?

  40. 690 匿名さん

    主張のように収賄罪に相当する不法行為があったというのなら行く先は裁判所ではなくて警察になるのでは。

    しかしこれで更地やコインパーキングがまた増えるんじゃないかと心配になるが。

  41. 691 匿名さん

    >>689 匿名さん
    多分本物の住民ではなくて、悪いイメージを広めてやろうという人では。
    知り合いはさすがにここまで好戦的ではないな

  42. 692 匿名さん

    >悪いイメージを広めてやろう
    中学生の書き込みがあるようです

  43. 693 匿名さん

    木造にしたら工期短縮になるとか建設的な提案もしているんだけどねえ、どうしてそんなに拒否的かなあ

  44. 694 匿名さん

    港区でも小学校の建設期間が延びていることとか、あまり報道もされないし、いい情報提供したと思ってたんだけどなあ。

  45. 695 匿名さん

    >>678 匿名さん
    小学校の建設に設計などを含めれば6年ぐらいはかかってしまうということは、特養も3年では建てられないということを意味する。仮校舎なんか作ったら開設までのスケジュールが5年以上遅れることになるからまず無理だな。

  46. 696 周辺住民さん

    文京区のこういう施策は支持できる。
    小日向台町小の改築も前例のない案を検討して保護者からの支持を取り付けてほしい。

    小学校から学童施設 タクシーで無料送迎 文京区が都内初
    https://www.tokyo-np.co.jp/article/318958

  47. 697 周辺住民さん

    連続で申し訳ないがもう一つ紹介。

    文京区 「こども誰でも」施設数増やす
    https://www.tokyo-np.co.jp/article/306577

  48. 698 匿名さん

    >>696 周辺住民さん
    >小学校から学童施設 タクシーで無料送迎
    他の新聞では苦肉の策などと揶揄されているけどね
    https://www.yomiuri.co.jp/kyoiku/kyoiku/news/20240401-OYT1T50204/

    まあコスパは悪いよなあ...文京区の経済感覚、はっきり言ってよくわからん世界

  49. 699 匿名さん

    >>697 周辺住民さん
    幼稚園の需要が減って保育所の需要が増えていることから区立幼稚園を認定こども園化するとかね、共稼ぎ家庭の増加に伴って変化する保育所需要に応えようとしているのはいいんだけど、給食施設とか園庭が要件になっていて、建て替え事業に色々支障が出ているようだね。

    より高層の建物にするとかしないと限られた敷地内にこうした施設を確保するのはとても大変なこと。比較的生徒数も少なく余裕のある中学校の敷地を流用したいところだが、廃止されるのではないかと危機感を持つ地域に住むOBの反発が大きいようですね。小学校の仮校舎も建てられないみたいですし、困ったもんですね。

  50. 700 匿名さん

    なんかね、本当にわかりやすいポピュリズムだと思うの。嫌われたくないから思い切ったことができない。好かれたいからとんでもない無駄遣いも平気で行う。これじゃ区政たちゆかないよ。何を考えているのやら。

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