ドレッセタワー新綱島ってどうですか？

たか！

綱島といえど駅直結はでかいのか…

直結といえども高すぎる。金あっても馬鹿らしい値段。
何階かにもよるが

60平米代ありましたか？
2LDKですか？

>>560 マンション検討中さん
60m2台の3LDKはないね。

60㎡台の2LDKはあるんですかね？？
2LDKの価格が気になります。。

普通に間取りが良い。ワイドスパン祭り。
50平米台の2LDKも全居室窓ありで6000万台なら即完しそうね。

>>555 マンション検討中さん
これがマジなら見学行くだけ無駄だな。
予算的にはなんとかなるけど、その単価なら都内中古だわ。来週末予定だけどキャンセルかな。
ありがとうございました。

いやはや76平米も高層階は億だけど低層は7800万からあるし間取りが神がかってるのであっという間に完売すると思われ。

Twitterで盛り上がってますが、中層階で坪単価余裕400超えらしいですね。
それに加えて月額約5万…。
辞退します。
買える皆様が羨ましいです。

>>565 匿名さん
低層階だと、周りのビルやマンションに囲まれてしまって眺望望めないよね？

駅直結の高層階は地元の富裕層向けでしょ。庶民は利便性で眺望は諦めて下の方で十分。
ワイドスパンなので低層でも採光は問題ないと思います。
プラウドシティの高層よりこちらの低層のほうが資産価値は高いでしょう。
何より戸数が違い過ぎる。
客観的に考えて抽選は避けられないと思いますよ。
抽選にならないのは一部の中住戸ぐらいじゃないですかね。

間取り、そこまでよいでしょうか。70m2の3LDKも、54m2の2LDKも一部屋リビングインで4畳ですよ・・・。2LDKも54m2しかなくて20階6900万、かつ管理修繕費が月37000円。ちょっと私には綱島にここまでの価値は見出せませんでした。

価値が見いだせないならスルーで良いと思いますよ。
ただ客観的に売れるというだけですので。
特に2LDKは6000万台なので共働きディンクスにピタリで即完でしょう。
タワーは内廊下なので普通は行灯ができるんですよ。50平米台だと手を抜くので尚更。
リビングインが嫌とか贅沢言えるのは広い部屋の場合でもう少し勉強されたほうが良いですよ。

地元富裕層のジジババレジデンスになりそう笑

高年収でもパワーカップルでも、若い人は買わないと思う

たけー
都内じゃないよね？
横浜の工場地帯だよね。
綱島って下町のイメージだったし駅前がガチャガチャした歯並びのような街だったよね？
@400超え？うそでしょ。横浜駅チカのブランズタワーより高いな。

工場地帯？

年寄りは通勤しないから駅直結に価値を見出さないのでは
とはいえこの価格を払えるパワーカップルなら都内を買うだろうし
どの層をターゲットにしているのだろうか？

年寄りは駅直結狙うらしいですよ。今まで郊外住んでて、退職を機に来るんだとか…。

マンションマニアさんが、武蔵小杉（川崎）より高くても横浜と言っていましたが、この価格だと武蔵小杉に流れそうですね。

俺も撤退かなー。普通にPTKを買った方が資産的にも有利だと思うし。なにせ、PTKより高いはあり得ない。

とはいえ、PTKも1期1次以降は値上げだろうから、1期1次で突破を願うけど。

都内都内ってもう少し客観的視点を持ったほうがいいですよ。
夫婦で片方が都内、片方が横浜勤務だったら？実家がこの辺りだったら？
プラウドシティ日吉は駅10分以上歩いてその途中何もないのに1300戸あるんですよ。
その10分の1がここを選んだら？
全ては需要と供給です。
駅遠を1000万安いと飛びついても売る時に3000万以上の差がつく現実を。
高いものはより高く、安いものはより安く。
私は横浜出身でナビューレも北仲も持ってますから身を持って分かるんですよ。

>>577 匿名さん
で？

MR行ったけど小さい子連れの若夫婦多かったよ
ごく普通の家族連れに見えましたが皆さん高給取りなんですかね
それともご両親がお金持ちなのか

>>579 eマンションさん
見学を申し込んだ時期に、価格が開示されていなかったってだけでは。

価格上げたいならそれに見合った仕様にして欲しかったな
天井やサッシ高も酷いが内装も標準仕様だとかなり見劣りしそう
MRをオプションまみれにしたのもその辺を誤魔化したかったからだろう
外観ももっと頑張ってくれれば綱島の顔になれたのに

>>579
私も最初は子供も連れていく予定でしたが、
小学生以下の子供はコロナ蔓延のため見学不可にされませんでしたか？
それにしてもこの価格と維持費だと相当な綱島愛が試されますね(笑)

綱島愛を試される価格ですな
価格だけ見て買えないと判断される方は綱島にその程度の思い入れしかないのでしょう
・・・自分は価格と維持費に引っぱたかれて目が覚めましたが

>>582 匿名さん
ベビーカー見かけましたしお子さん連れの方はいましたよ

>>577 匿名さん

その理論だと武蔵小杉がベストなのでは？w

武蔵小杉は乱立でバルコニーから隣のタワマンビューで希少価値ないよ。

戸数少ないから売れちゃうのかもね。
まぁ地元のお金ある人が子供に買ってあげたりとか。

>>577 匿名さん

> 私は横浜出身でナビューレも北仲も持ってますから身を持って分かるんですよ。

全然客観的じゃなくて草
客観的に考えたら都内です。ここは横浜大好き、綱島大好きという方が買うマンションです。

同じ人がひたすらポジティブなコメントしてますね。

>>588 マンション検討中さん
同感。客観的、というよりは自分の意見を押し付けてらような感じで。そこまで書いたい、と思うならこんなところで宣教活動するより黙って買えば良いのに。それか、営業さん乙って感じです。

2LDKの10階以下は坪360?くらいかな？
そこならまだ手が出せそう。

>>588 マンション検討中さん
広域検討だと都内買うでしょうね。
ただエリアのお金持ちは高くても買うんだろうよ。
マンマニさんも言ってるけど、ここは地元のお金持ち向けでしょ。

地元富裕層向けなら割り切ってもっと高級仕様にしないと
いっそ全部プレミアムフロアにして完全招待制のMR作ったほうがいいですね

中高層は地元富裕層向け、低層は広域検討者向け？

>>586 匿名さん

ビューだけで物件選ばないからね。

>>594 マンション検討中さん
広域がここの低層を選ぶ理由が無い

>>586 匿名さん
ちと素人すぎ。
みなとみらいなんか30階タワマンばかりが武蔵小杉より3密状態で建っている。
http://building-pc.cocolog-nifty.com/helicopter/2007/12/post_d8cc.html...
それでもみんな喜んで買っているのが現実なんで。

>>597 検討板ユーザーさん

初心者マークのプロ登場？

>>597 検討板ユーザーさん

みなとみらい辺りはビュー抜けのいい部屋の単価は@100違ってきちゃうからね。妥協の産物でしょ。でもそれ以上の価値があると見ている人が多いということです。武蔵小杉の価値はビューより利便性が主体。
ところで綱島で高価格の価値って何？眺望含めた地元でのステータス以外無いように見えるのだけど？

>>598 匿名さん あなたもね

@400って笑
やり過ぎデス。

綱島って何がいーの？
工業地帯の飲み屋街。
駅前はバスが狭い道ひしめいていて、ガチャガチャしてる汚い町じゃないの？

ここに400も出せないよ。
73平米で約9000万でしょ？出せないdeth

それでも戸数少ないし、売れてしまうでしょう…

ちょっと前に地権者に知り合いがいると書いたものですが、地権者への優遇で土地の取得価格が釣り上がっているため高値販売は仕方ないですね。地権者は基本等価交換で希望者は販売価格の半額ぐらいで増床できたようです。
また、この戸数なら広域集客せずとも地元の富裕層のみで売り切れる見込みのため、一般販売価格は高くなるとデベは地権者に説明していました。

地権者が多いマンションは地権者の養分にされてる気がして購買意欲が...w

それですよね笑

577です。
綱島に興味ないのに綱島をディスるのは失礼ですよ。
みなとみらいはタワーが並んでますがブランドが確立してますし1万人の居住制限で希少価値が半端ないんですよ、みなとみらいに住みたい人が1万人より多いのは想像できますよね？
しつこいですが全ては需要と供給です。
武蔵小杉のほうが利便性が高くても武蔵小杉の3000戸と綱島の200戸なら200戸のほうがレア。ただそれだけのことです。
別に私は特段綱島に思い入れがあるわけではなく、資産価値で判断しているだけです。
今後可能性は低いですが綱島に似たようなタワーが建ち並ぶようならもちろん価値は下がります。
資産に余裕があって綱島に興味があるなら雨にも濡れず汗もかかず、中途半端な駅距離物件より価格が下がりづらいのでお薦めですよ。
私は営業ではなく、ただのマンションおたくですが駅近タワーのおかげで資産形成できたので後押しできたらと思っています。
正直低層と高層の価格差が大きいので低層はボーナス価格にしか見えません。

>>606 匿名さん
みなとみらいの希少性を熱弁したのに、持ってるマンションはナビューレ横浜(神奈川区)、北仲タワー(中区)なんかーいw

>>601 マンション掲示板さん
はい、そう思う人は買わないdeth！売主もそういう人向けの価格設定してないdeth！
綱島に地縁や強い思いがある人、魅力を感じる人向けの価格設定ですね。個数も多くないですし。

ナビューレと北仲の所有者...どちらも新築で買ってるとしたら、勝ち組ですね

>>609 評判気になるさん

含み益が億越えでしょうね。
羨ましい。

私は>>588さんではありませんが、ナビューレも北仲も持ってました。目の付け所は良かったんだと思います。
でもマンションホッパーなので大きく値上がる前に売ってしまっており勝ち組ではありません。
タイミングって大事ですよね。方向性は比較的分かるけど程度を予測するのは難しい。
この物件は弱気になる必要は無さそうだということは言えます。駅前が今より相当きれいになることは間違いないので。ただ大きな上昇率は見込めそうもない感じはしてます。投資には向かないのでは？
チャンスを手にしていながら億万長者になり損ねている私の予想ですのであてにはなりません?

>>610 匿名さん
自作＊＊＊です。

>>601 マンション掲示板さん

たまにdethって打ちますねwww

ま、まさか、、、スガさんでは。。。

2LDKって、西北西向きしかないの？
南向きは全部3LDK？

>>606 匿名さん

そもそも、武蔵小杉に住みたい人と綱島に住みたい人の数が違いすぎます。ただそれだけのことです。笑

50A、50Dの図面持ってる方いませんか？

>>577 匿名さん
プラウドシティ行っててココ選ぶことは無さそう。ものに対しての価格が高すぎて笑

綱島が好きなため検討してましたが、今回は断念することにしました。地権者の割合の高さと優遇、価格に対して設備の低さを感じました。

綱島がそんなに好きではないですが検討してましたが、今回は検討続けることにしました。地権者の割合の高さと優遇、価格に対して設備の低さを感じませんでしたが価格が安ければ買います！！

綱島になんの感情もありませんが、駅直結に住んでみたいので買えたら買いまth！！

70Bってどんな間取りですか？

綱島タワーは買わないDETH

坪400を6月時点で予想してたマンションマニアさん流石ってか、デベはもしかしてその予想踏まえて価格決めたの(涙)って設定ですよ…。

この価格でラクセスキーも無し！？！？！？

ラクセスキーなんているか？

>>626 名無しさん

ラクだよ。

港区内側@260 3A@360 川崎@220でタワー買いました（売ってない）
とりあえず地元偏愛者以外は綱島@400はやめとけ
勝ち目は薄い

>>628 匿名さん
超高いね。なんでやねん。

>>628 匿名さん
嘘くさいね。都内含めて3件のマンション持ちが何故ここに書き込みする？

ここに買うの決めた人いるの？

75m2で管理&修繕費と駐車場を合わせて月7.5万…。ローン組んで買う一般人が手を出して良い物件じゃないな。

マンション買ったのに賃貸暮らししてる感覚になりそう

>>632 坪単価比較中さん
9500万ローン組んだら、返済＋管理&修繕費＋駐車場代で毎月30万円か。その他固定費や固定資産税考えると恐ろしい。

>>626 名無しさん

うちは共用部のみラクセスキーですが、とても便利です。
プラウドシティ日吉は専有部の住戸扉まで電子錠なのが羨ましいです。

モデルルーム見学キャンセルは電話しかないですか？

>>634 マンション掲示板さん
1億のマンション購入される方なら特段問題にならないでしょうが、身の丈に合ってないのに低金利で若さ活かしてダブルローン目一杯借りれちゃうからって理由で手を出すのはアウトのパターンですね。

新築にごたわらずに駅直結にこだわるなら、小杉のエクラスかグランドウィングの中古狙うほうが合理的かな。ここが売れ出すと、そっちもつられて上がっちゃいそう…

綱島の新築が坪400になりそうと思ってた人は既に小杉の中古買ってそう。
あちらはまだ坪360?380。ここ最近相場が急上昇して坪400間近。

>>638 マンション検討中さん

私も同じこと考えました。
グランドウィングいいですよね。

倍率下げ合戦始まってるな。
ここは特に低層の50～60平米台が狙い目。
近くのサクラなんちゃらやらと大して変わらない坪単価で買えるが将来的な価値の差は歴然。
売る時に最悪でも購入価格より下がるイメージがない(天変地異で軒並下がるなら別)。
駅直結なら車も必要ないし管理費も狭い部屋なら安く抑えられる。
まぁ皆同じことを考えてそうだから抽選必至だろうけど。

西向きの部屋は今後向かい側にできるタワーマンションと被るんですよね？誰か教えてください?

>>640 マンション検討中さん

グランドウィングは近くを通るたびにいいなーと思います。

まあ合理性は人それぞれだし、好きなところを買えば良いとも思うけど…。ただ、相対的に小杉の駅直結が今は割安に思えた。エクラスはここと同じく毎月の固定費がなかなかエグいみたいだけどね。

>>624 匿名さん
いや、最近の相場知ってる人はみんな坪４００くらい行くって言ってたでしょ。
今の相場全く知らない人がなぜか必死にそんなに高くなるはずはないとか言ってただけで。

>>642 マンション検討中さん
そう思いますが、D地区の計画はほぼ進んでいないと聞いていますので実現するかはわかりませんね。

ここ普通に3-5階ぐらいの南東方面の低層が良さそうです。比較的安いしこのリッチなら全然価値ありだと思われ

>>645 通りがかりさん

デベの営業さんみたいな回答です。

併設の商業施設は東急スクエアかな？と予想してみる
E地区の北東側方面に飲食店たくさんできてにぎわってほしいところ。

E地区っていじんないって言ってませんでしたっけ？農園残すって。その状態で飲食店は無理では？

>>649 マンション検討中さん
私もそう聞きました。

>>593 通りがかりさん
まあ地元の昔からの富裕層だと高級タワマンのここが凄いとかよく知らないと思います。
見かけのピカピカ、コテコテに反応する人達かと。
パワーカップル系とは服装から違うのですぐ分かりますし。
普段着はジャージや寝巻だったり。

綱島は駅近の飲食店弱いからなあ

>>652 通りがかりさん

販売員は飲食店が多いのが特徴の一つって言ってましたよ。
どこ見てんだよとは内心思ってましたが。
こんな奴が地元民相手にできるのかよって思いました。

めっきり書き込みが消えたねw やりすぎた金額設定で検討者が消えた証拠だね。あと500万くらい低けりゃ買ったんだけどねー。

モデルルーム子供だめと書いてましたが、実はOKのようです。子供だめだと思い連れていきませんでしたが。それにしても高いです。

もともと書き込みはほとんどなかったが。。。

価格は高いけど再開発で駅直結なのでまあいいのですが、管理費・修繕積立金は再開発で超高層なのでかなり高い。おまけに１０年ごとにかなり多額の修繕積立金が徴収されるうえに、さらに、今後修繕積立金は値上げしていく。相当資金計画に余裕がないとだめな物件かもしれないですね。住宅以外の全体管理費、全体修繕積立金があるところがこの物件のみそ。

間取図を見るとワイドスパンと言うわりに窓幅が狭い部屋が多いですね。
大梁もこの位置にあるだろうからサッシ高もさほどでなさそうな。
角部屋がまずまずですがコーナーに柱があるんでパノラミックな眺望という程ではないかも。
普通のタワーだと角に柱が来ないようズラしてある事が多いんですが。。
やはり駅直結に慢心して建物はソコソコでいいという感じなのかしら。
東急肝いりの案件のはずなので徹底してこだわって作り込んで欲しかったですね。

>>658 マンション検討中さん
外廊下のエクラスもそうですが立地が良ければこんなもんですよ。
立地は裏切らなないので普通に売れます。

577です。
管理費修繕費についての個人的意見です。
ナビューレも分譲当時は管理費の高さで散々叩かれました。見送った方も多かったはずです。おかげで無抽選で買えました。
当時は若かったので海も見えない4000万の部屋しか買えませんでしたが今は億以上の査定です。
タワマンが叩かれる際に決まって管理費修繕費の話題になりますね。
商業施設併設の場合特に高くなる傾向にあります。エクラスもそうですね。
ただ私の場合は永住にこだわっていないのであまり気にしません。
例えば並マンションの管理費が2万、ここが4万としましょう。年間24万の差、10年でざっくり300万の差とします。
私はその300万の差よりも査定価格が高いであろうと判断すればアリ、それだけです。
もちろん将来のことは分かりませんので過去の経験だけでなく、総合的な判断が必要ですが。

>>660 匿名さん

良かったね。

まぁ値上がりするだろうという判断が出来るかどうか、ってことですね。
マンションバブルが弾けると言われつつ、なかなか弾けないし、低金利も一気に戻すことは無いと思うので、これからも微増で上がり続けるかもしれませんね。

綱島駅近のマンションは、なかなか出ないから楽しみにしてたんだけどなぁ。。。
現実を知りました…。

ナビューレが特殊な大成功例なのでやはりランニングコストには慎重になるべきな気がします。実際、エクラスはランニングを取り返すほどの査定額にはなっていないでしょうし…。地域全体の相場が著しく押し上がる、もしくは当初価格が相場よりも割安って事でないと660さんのような成功体験は得づらいかと…

今からは無理ですよ。
値上がりしなくてもずっと住み続けられるようにしっかり計算しておくべき。
なおかつ値上がればラッキーぐらいの感覚で。

577です。
まぁ私もここを買うかどうかは未定です。
本当に欲しければ黙って買うのかもしれません。
一つ言える仮説はここが下がるようならこの周辺のマンションは更に下がるということです。
駅遠物件や無名の小規模物件に手を出してはいけません。
俗に言う安物買いの銭失いです。
時代が悪いので根気よく待つという選択であれば私はありだと思います。
過去20年こそ悪手でしたが未来は上手くハマるかもしれません。
こればっかりは正直運ですね。

都心通勤からすると、新綱島駅のダイヤがどんなものになるのかわからないのがリスク。

>>666 マンション検討中さん
心配しなくてもダイヤ間隔あるなら綱島駅を使えばいいだけだよ。3分表記だけど、実際に現地行った感じだと信号さえすぐ渡れれば1、2分で着くから。

綱島駅の方に出来ると噂のマンションは、いつ頃なんですかね…。

2LDKは非分譲を除くと、西北西向きしかない？

>>667 マンション検討中さん
同じ駅扱いしてくれるならいいけどね。そうでなければ定期券外でばかばかしい。

どうやって皆さんモデルルーム予約できましたか？

>>671 匿名さん
普通に案内来て予約入れて、営業から電話来ました。

>>658 マンション検討中さん

そうなんです。コーナーに柱があるんで、なかなか厳しいです

中層階の価額表ありませんかね？

>>674 マンション検討中さん
21階の南東角部屋で9900万円です。

>>674 マンション検討中さん

>>658 マンション検討中さん

そうなんです。コーナーに柱があるんで、なかなか厳しいです

>>676 マンション検討中さん

75Aで１億円ですか…

>>676 マンション検討中さん

ありがとうございます！
やはり2LDKで南向きはないのですね…

>>676 マンション検討中さん
空欄のところは1期では売り出さないということですかね？

>>681 口コミ知りたいさん
そうですね。

>>678 名無しさん

東京都心と、変わらないですな

>>683 通りがかりさん
都心はもっと高いよ。

>>684 評判気になるさん
パークタワー勝どきより高いけど、白金よりは安い。

そりゃリセールから行けばパークタワー勝どきでしょうね。
マンマニさんも素早く的確にブログアップしてます。
狙うなら眺望無視の低層階坪340とか。
管理費バカ高で修繕積立金安い事案も指摘してます。
当然ですが普通で修繕積立金はだんだん上がって行きしかも一時金徴収が定期的にあったりします。

対岸のホテルって、南南西、東南東の部屋からだと見えてしまうのでしょうか…
この辺り夜は暗そうで目立ったりしたらなんか残念な眺望だなと

>>658 マンション検討中さん
東急肝いりといっても綱島、しかも綱島駅でもない新綱島ですからそんなに期待できないと思ってたら、思った通りだった。それでも今は原価高だからこの価格になってしまう。

リセール成功のシナリオを考えると。。
例えば坪340弱の76平米7500万を契約する。
そして他人物売買で9500万で即売り出す。
やはりこの地域では1億を超えるとさすがに厳しい。
ドレッセタワー自体は駅直結タワマン人気で比較的スムーズに売れて行く可能性が高い。
竣工前未入居売り出しだとそう簡単には売れないだろうが入居が近づけば買えなかった人がやはり欲しいと焦って高くても買うだろう。
市場動向も影響するがあり得ないシナリオではない。。
これなら高額の管理費も最小限で済む。

>>689 マンコミュファンさん
坪340の部屋は条件悪い部屋しかないですが、駅直結ならあり得ると思いますか？

2LDK氏の住むラボ投稿だとこの部屋はコスパも良さそう。
>>南東角部屋のため、リビオ綱島の影響はなく、現地や地図を見る限りでは、低層でも比較的離隔は取れており圧迫感は感じません。にも関わらず、同じ3階でリビオ綱島の影響を受ける南西角の70Aとほぼ同じ単価設定となっています。
https://www.sumu-lab.com/archives/13979/

11年目、21年目に12,000円/平米の修繕積立金の追加拠出ありって聞いたけど本当？
本当なら維持費高すぎて撤退ですわ

そりゃ計算上はそうなりますよ。
自分が昔住んでた普通のマンションでは1回目の大規模修繕で一時徴収金40万ほど取られ2回目の大規模修繕で60万徴収とかなってました。
その他、立体駐車場解体埋め戻し問題も出て修繕積立金がタワマン以上になったりしましたね。
結局あわてて売却しましたが。。。
途中、買い取り業者に買い取り拒否されたり大変でした。
現在のほとんどの新築マンション初期設定で修繕積立金は最初は安く次第に上がる提案になってます。

価格→高い
管理費→目が飛び出るほど高い
修繕積立金→当然高いし更に10年後20年後の一括徴収あり

マンション暴落評論家じゃないけど、維持費払えなくなる世帯結構出てきそう
ここまで維持費が高いとリセールにも悪い影響がありそうな気がしますね
10年後に維持費が新築時よりさらに高くなったこのマンションを坪400で買う人がいるかよく考えた方がいいかも

ハルミフラッグも維持費高くなかったっけ。
エクラスも値下がりする気配ないよね。
そもそも維持費気にするレベルの層がタワマンに手を出すのが間違い。

>>693 マンション検討中さん

普通はタワマンは修繕費も高い分、スケールメリットがきいて一時金徴収なんて想定外がなければそうそうないですよ。特に、ディベロッパー作成の楽観プランでも、そうなら実態はもっと大変かと。戸数が少ないのがきついんでしょうね。

リセールできないマンションって感じですね。10年後、20年後にこのマンションに住みたいという人が現れるのか。一生このマンションを持ち続けますという人しか買えないですね。相続する子供達に恨まれそうですね。

段階的な積立金の値上げと別に最初から一時徴収を見越すタワマンは聞いた事がないかも…。ちなみに昨今のタワマンは管理組合がしっかりしてれば、5?10年目のどこかで30年か50年までの修繕積立金を均等徴収に切り替えてます。小杉でも知る限り4棟くらいはそうなってたかと。

デベ側が提案として設定している修繕積立のプランはA案、B案、、、となってる事が多いです。
デベによっては修繕積立金がゆっくり上がる代わりに一時金徴収ありとなってるプランがあったりします。
もちろん提案なのであって最終的には管理組合の判断になります。
早めに売却予定の人は嫌がるでしょうけど入居後は管理組合が修繕積立金の均等化をぜひやって欲しいですね。
結局、なぜ初期設定で修繕積立金を安い設定にしているかはデベ側が高いと売れにくいと判断しているからでしょう。

水素インフラに51の共用施設がある晴海フラッグも真っ青の高額な管理費修繕積立金に閉口しています。
こっそり新綱島駅の維持費も含まれてるのではないかと疑ってしまう高額さですが、購入するまで真相が明らかになることはないのでしょうね。

坪単価に加え管理費修繕費まで。まったく買える気がしませんが、綱島愛が試される素晴らしいマンションですね。既に伝説を残しつつあり、その行く末を楽しみに見守っています。。。

>>701 検討板ユーザーさん
飯島愛に見えた。
飯島直子の実家は近い

綱島愛を持ってる人って綱島のどこに魅力を感じてるんですか。
取り立てて優れてるところが正直見当たらないのだけど

実家が綱島にあるとか地縁がある方がターゲットでしょう。地縁がない人は選ぶ理由は無いなと

>>695 匿名さん
ここの維持費って港区の超一等地の低層高級マンションレベルだからなあ。気にしない層が綱島にどれくらいいるのか

ドレッセタワーの修繕積立金に関してストーミオさんという方もTwitterでつぶやいてますね。
となると、やはり少なくとも10年目で住み替えが賢明か。。。

>>ドレッセタワー新綱島
驚愕の事実。
追い打ちならぬ追い”修繕積立金”
26年目以降788円/㎡
11年目、21年目に12,000円/㎡
※30年計画のため、それ以降は未定
もう無理嬉し泣き
https://mobile.twitter.com/stormio_cond/status/1434870438123884545
(注)70平米に換算すると月55160円(26年目以降)
一時金徴収84万円(11年目、21年目)

>>706 匿名さん

10年で住み替えだと自己資金いくら入れるかにもよりますが残債われしますよ。
しかも修繕積立金がこれだけあるマンションの中古を誰が買うのかって感じもしますし。

ドレッセタワー武蔵小杉もバカ高い管理費修繕費になるのだろうか。あちらも160戸だし、周辺タワマンと比較されるから最低限の施設（コンシュルジュ、各階ゴミ捨て場、ラウンジくらい）はいるだろうしなー。駐車場も土地面積的にさして多くはないだろうし。

やっぱ東急にタワマン作らせるのは無理やったんや...

管理費修繕費が高いという理由で10年経って値下がりが激しいタワーなんて聞いたことない。特に駅直結なら皆無じゃないか。
ちなみに修繕積立の一時金なんて予め示してくれるなんて親切過ぎないか？普通うやむやのまま管理組合に丸投げで販売するぞ。
ちなみに今住んでるマンションは管理会社変えたりして管理費を7割にまで落とした。
やばいのは20戸とかでスケールメリットなくて修繕費が年々爆上がりしてるケースな。もっとやばいのは修繕費安いままで廃墟一直線のマンション。

>>709 マンション検討中さん
タワマンは500戸くらいないとスケールメリット生まれない。非分譲住戸の管理費を低く設定されている可能性もありそう。

>>710 匿名さん
聞いたことないのは当然。
ここまでの初期設定高いのに、さらに上乗せかつ一時金必要なタワマンが皆無だから。駅直結とか関係なく、首都圏タワマン全般でのお話。
それがちゃんと購入検討者に伝われば良いんだけどね。

10年後に100万とかどうでもよい。
こんな小金を気にする層が弾かれるならむしろ歓迎。

はい、綱島に魅力を感じる富裕層がどれだけいるか、貧民としても興味がつきません！昔の2chで流行った、
　祭　り　の　予　感
というAAを思い出せたのも本物件のおかげです。本当にありがとうございました。

東急駄目だったなぁ
立地が良いだけに残念。
台無し台無し

もうちょっと敷地ひろげるなり、容積率緩和を自治体から引き出すなりして、スケールメリットをだせなかったのだろうか。新駅直結で商業施設付きにしては小規模感が否めない。

実需ファミリー層としては、ちょっと先だけど武蔵小杉の病院跡地に期待かな?

>>713 匿名さん
富裕層ほどキャッシュフローの管理をキッチリするもんだけどね。だからこそ富裕層たる所以。
まぁ冷やかしのマンション購入対象外層には分からん問題だよ。

>>713 匿名さん
決まってるんだから嫌なら買うなって暴言吐いてた関係者？が昨日Twitterで炎上してましたね。
こういう驕り高ぶった人は営業側にいても住民側にいても困ります。

地権者も管理費負担は同じです。地権者の中でも管理費が高すぎると言う声がでています。

まぁそうでしょうね。何でここまで高くなったのか、ちゃんと明示的な説明がないと買えませんよこんなの。駅直結だからなんて理由になりませんし。

新規住民が地権者の養分にされて、住宅が商業施設の養分にされてる構図かな。24時間体制で2人の警備員とか、住宅には要らんでしょ。

新綱島なんて住んでる人以外降りないだろう
駅直結の商業施設をつくる必要あったんか

>>721
管理人の数は規模で法定されてるよ

>>723 検討板ユーザーさん
へー、詳しいね。
それじゃ、ここの適正人数は？

>>709 マンション検討中さん

ニコタマは良くできてるじゃん。

あそこは東急不動産も入ってるし施工はスーゼネの大成建設だからなあ
ここは東急(電鉄)&東急建設で、控えめに言ってタワーマンション建設のノウハウがあるとは言い難いんじゃないか
ドレッセタワーブランドとして全部自前でやりたかったんだろうけど、顧客目線で言えば貴重な駅直結物件なんだから三井とかとJVでやってほしかったよ。

実際ここ買う人ってどういう人なんだろ？…
綱島大好きなお金持ち？いるのかな？

この地域の地主層が2022年問題の影響で生産緑地を賃貸物件に転換するか売却して資産性のあるタワマンを買うもしくは等価交換もあるのでは。

８月中旬に物件エントリーしたのにまだ案内会の連絡来ていません。案内会ストップしていますか？

>>729 マンション掲示板さん
ストップはしてないですよ。コロナ対策で人数をかなり制限してるようです。

>>729 マンション掲示板さん

メールで案内きてるでしょ。

>>729 マンション掲示板さん

エントリーが早かった順で案内しているとのことでした。

現在、湾岸に住んでおり、手狭となり広域でタワマン限定でマンションを探しています。
生まれ育ったのが東急沿線ということもあり、期待大のタワマンでMRに行ってきました。
だが、しかし、期待は裏切られるものですね。
他の方も仰ってますが、坪単価高すぎ、再開発範囲狭い、間取りイマイチ、管理費高すぎと思いました。このご時世、買える価格にする為に狭くするは理解出来ますが、東横線とはいえ都外でこの坪単価は、、、対象外となりました。
板違いで恐縮ですが、パークタワー勝どきかプラウドタワー小岩1stの方が魅力的だなと。

>>738 通りすがりの者さん
そりゃそうだろ。
亀戸タワーか小岩タワーか勝どきタワー買うでしょ。普通。
管理費が絶句レベルだし、綱島でこの単価は馬鹿にしてるでしょ。たかだか横浜市の郊外だよ？

モデル行ってきました。
みなさん仰っているように価格、管理費の高さにぶっ飛びました。
そして間取りも本当に真面目に設計したのか？って感じでいいところがあまりないという感じでした。
手付金は10%ないと先に進めません、と言ってましたが色々残念な上に2年以上先の引き渡しで800万以上ロックされると思うと普通に別の物件にしますという感じです。

>>739 評判気になるさん
有難うございます。亀戸は、出遅れてしまったので対象外ですが、小岩か晴海か戸越公園(駅前再開発)あたりで、検討したいと思います。
ドレッセタワー、なんであんな間取りにしたんだろ。同じ平米でも、もう少し何とかなったのでは？！

間取り酷評されてますね。ここのサッシ高分かる方いますか？

>>741 通りすがりの者さん

正直小岩はあんまりお勧めしない。かなり雰囲気にあう、あわないがあるし、再開発で綺麗になる部分はあるけど、残る部分も相当あって、家族連れならわざわざ転居していく？みたいな感じ。

>>741
戸越はないでしょ（笑）
小岩か晴海は良いと思うけど。

瑣末なことかもしれませんが、MRで確認しましたが、駅直結といっても、一度エスカレーターを使って上がる。ても、エレベーターはないため、車椅子やベビーカーや大型のスーツケースなどの場合は、駅直結ルートが使えないことが、気になりました。

管理費の割に別に大した共用部じゃないですしね。

>>745 マンション検討中さん

エレベーターないんですか？それ不便すぎますね

中国の大手不動産会社が倒産すれば、余波を受け日本のタワーマンション相場はかなり崩れるかもしれないね。ザ・タワー横浜北仲が発売されたあげ星だったころとこれからはかなり違う。

>>747 評判気になるさん

エスカレーター上がった階から上はエレベーターあるのですが、駅直結の階にはないんです。もう一階下までエレベーターが行けるようにすれば良いだけなのですが、何故そうなっていないのが不思議です。

知り合いの地権者も管理費と修繕積立金が高すぎるので賃貸より転売メインで考えているようです。地権者は増床が売価の半額程度なので利回りは悪くないはずですが。
なお、地権者のうち商業施設の持ち分を持っている人は管理費負担が住宅の2倍になるようです。理由は不明ですが東急の利益になっているとしかいいようがないですね。

>>750 マンコミュファンさん
この物件、かなり失敗が見てきた物件だね。総合的にみて旨みがまったくない。
「地元金持ちで売れる」なんて能天気なこと言っている人いるけど、金持ちほど維持費にはシビア。買うわけない。

金額的にバグった高値を付けてしまったけど、正式価格発表でいきなり値下げ、なんてことも正直できない。企業として最初から失敗を認めるようなもんなので。

どーすんだろーな？これ。

価格表見ましたが、これ買う人いるんでしょうか。
テンバイヤーも寄り付かない気がします。

ネガティブコメントが多いのですが、正直、ここと比べられる物件ないのでよく分からないよね。
東急新線多分普通のみ停車駅直ぐなんて、戸越公園タワーくらいしか比較出来ない。綱島のごちゃごちゃ感嫌いで、大倉山や白楽や山手なんかに求めても今はそんなに供給がないよ。日吉の野村もいいけど、1300もあるし、かなり敷地内に閉塞感あるよ。
管理費、修繕費が高いのは、駅前複合再開発物件なら仕方ないと思うけど、まあ高過ぎは高過ぎ。多分、管理費修繕費や新築時や10年毎の一括修繕費徴収考えると今の販売価格に500～1000万くらい高いのが実際の値段だと思う。湾岸や城東、城北や川崎や武蔵小杉や下手な城南や城西のマンション買うなら、港北区や都筑区や中区のマンション買いたいという人も多いとは言わないけどいるしね。
価格は今まで好調過ぎたから、中国恒大の問題なんか考えるとこれからは上がらないか、新築中古即1～2割引き位は有りうるとは思うけどね。

横浜市側からの要請で24時間警備員を2名常駐させる必要があるのも管理費高くなっている要因みたいですねー。

台風１９号の時未明に避難勧告が江戸川区域にでました。怖かったです。２階に避難しただけでしたので荒川が氾濫せず本当に助かりました。

好きの反対は無関心と言うが、MR開始後のこの過疎りよう。坪単価もさることながら管積単価がぶっ壊れで完全に詰んだかな。。。
綱島住民としは盛り上がって欲しいけど管積はもう変えられんでしょうな。

>>763 マンション検討中さん
再開発の駅直結物件なので、非常に魅力的でした。
でも、管理費が高くて、修積金も一時金や今後の値上を加味すると、魅力が激減してしまいました。
残念です。

富裕層向けだから！！！って絶叫するくらいならきちんと富裕層向けの仕様にして欲しい

首都圏タワマンという括りだと、管積費ってどれくらいなんですかね。
基準が分からないので、ここが高すぎるのかどうかも分かりません。
反応的には高すぎるということなんでしょうけど。

>>766 eマンションさん
PTKの77m2の管理費・修繕積立金の金額です。
管理費：26,450円、修繕積立金9,150円

PTKは共有施設がかなり充実している他、ここと同じように商業施設もついているし、駅にも直結しています。それでいてここより安い。この差を見ても、ここの魅力はまったくなし。

管理費、修繕積立金合計を建築年が新しい中古だと売広告ではこんな感じです。月額２万円までは高くない感じなのでしょうか。

コスギ　サード　アヴェニュー　ザ・レジデンス 2020年6月築　専有面積72.69m2　管理費24,570円　修繕積立金8,360円　計32,930円

シティタワー武蔵小杉　2015年12月築　専有面積70.58m2　管理費20,456円　修繕積立金26,550円　計47,006円

パークシティ武蔵小杉ザ・ガーデンタワーズウエスト　2018年10月築　専有面積70.79m2　管理費22,990円　修繕積立金8,940円　計31,930円

パークシティ武蔵小杉ザ・ガーデンタワーズイースト　2017年11月築 専有面積75.16m2　管理費24,200円　修繕積立金 9,400円　計33,600円

シティタワー武蔵小杉は５年ごとに修繕積立費値上げしてるので高くなってる（築６年）みたいですね。

今後、修繕積立金はおそらく徐々に３～５倍程度？に値上げされるのでしょうから購入する場合はしっかり備えておかないとだめですね。

修繕積立金は物件に「積立」するものなので、管理組合のお金となるのでいいんですけどね。768に出てきてる三井物件も将来値上がり計画あるだろうし。
グループ会社に「支払い」する管理費の高さは問題ですよね。

>>768 マンション比較中さん
シティタワー武蔵小杉のスレには均等へ移行したとの書き込みもあります(2508)。比較対象から外した方が良いかと。

わりと真面目になんだけどここを検討してる層って他より管理費が月に1万高いという理由で検討から外すの？
億近く出せる層が年間10万気にする？
私も貯金億ない上にケチの部類だけどそれぐらいの差は本当に気にならない。
ぶっちゃけ駅直結の再開発ってそれ以上の恩恵あると思うんだか。
駐車代、タクシー代、バス代、何よりストレス軽減するわけで。
それよりは将来的に資産価値を維持できるかどうかを吟味している。
今のところ武蔵小杉のエクラスタワーが総合的に似ていると感じているので参考になるかな、と。

エクラスタワーは７階７５㎡くらいの南東角部屋が６～７千万円位じゃなかった？
８年前といえ駅直結複合ビルでお買い得だったよね。
武蔵小杉は都心への利便性が綱島より段違いに良くなったしね。

そういや、、、ドレッセタワー武蔵小杉もようやくデザインや間取りその他が公開されてますね。
公式
https://www.d-musashikosugi.com/
PRTIMES
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000617.000010686.html

>>772 マンション比較中さん

エクラスタワーは外廊下だから嫌い。グランドウイングタワーが内廊下だから好きだな

本当かどうかは知りませんが、このマンション申し込み多数らしいですよw

さすがにリセール目線で新綱島直結を武蔵小杉直結と比較するのはどうのなの。

綱島に余程愛着がある人以外小杉に買う方がいいでしょ
利便性も駅周辺の充実度も小学校の学区も小杉のがいいよ

>>771 匿名さん

大金持ちはともかく、小金持ちはそういうところちゃんと見てるよ。
75m2換算で月の維持費は、1.5万?2万くらい高い上に、一時金徴収まであるのだから、30年スパンでみれば、1000万近く維持費割高と見てよい。途中で売るにしても次の買い手は維持費を理由に安くして欲しいでしょうしね。
1億だせる＝1000万捨ててよい、ではない。綱島No.1に住むことに価値を見出せないなら、素直に湾岸か武蔵小杉のほうがお勧め。

一時金徴収ってのがよく分からないがここだけ必要で他は必要ないというロジックは？
タワマンなら結果的に似たり寄ったりなのでは？明らかにしてるかどうかは置いといてね。少なくとも中古よりは当面は負担を先送りできるはずだけど。

>>779 匿名さん

戸数が少ないからスケールメリットが効かないから。あと駐車場の少なさもあるかな？
段階値上げ（70m2で、10年で1万円ずつ値上げくらい）は他のタワマンと同じだけど、値上げと一時金徴収の両方ってのは聞いたことない。

>>780 マンション検討中さん
最近は両方もありますよ。例えば野村の亀戸などがそうです。
ここがどうかは資料出てこないとわからないですが、警戒しとく方が賢明ですよね。

あと、>>778の発言は一時金徴収がここだけ特別って意味ではなく、もともとの費用が高いから今後値上げだったり一時金だったりが要求されたときに余計に辛いって話しだと理解しました。

>>781 通りすがりさん
ここは、初年度と11年目と21年目に一時金を徴収する上に、積立金も5年毎に値上げする予定との事です。修繕費は、多く積立てた方が安心ですが、負担は大きいです。

まあ、北千住のタワーもそうだったけど、他に選択肢がない人（綱島駅近ハイグレードに住む選択肢しかない）にとっては、維持費が高いのは痛いけど買うだろうね。高い、安いってのは、あくまで他に比較対象があっての話。具体的には、医者や自営業かな。1LDKは苦戦するかな？

世の中には諸般の事情でどうしても綱島でないと困る、綱島以外は考えられないというような人もいるので、そのような人に取っては他に選択肢がなければここを買うしかないだろう。しかし必ずしも綱島でなくともよいという人であれば、他を選択したほうが賢明のような気がする。
問題は綱島限定で探しているある程度の富裕層がどれだけいるのかだが、東急はめぼしがついているのだろうか。そうであれば利益を最大化することは企業として当然なので、この販売金額も理解できる。

日吉のプラウドシティがあの駅距離で馬鹿売れしてるんだから妥当なんじゃないの。
日吉は綱島よりは駅として上だけどあそこは日吉…？な場所なわけで。
正直プラウドシティの広めの部屋とドレッセタワーの狭めの部屋(どちらも同じぐらいの階)なら価格維持はドレッセだど思うよ。
毎日15分も歩くとか個人的には無理。
ドレッセの上のほうの高価格帯は正直読めないけどね。

プラウドシティーの前通るたびどこがいいんだろうとは思う
駅からも近く無いし微妙

駅遠い上に坂道で歩道狭いからプラウドシティ日吉が無理なのは同意ですけど、あそこは完全にファミリー向けなんで駅直結マンションとはターゲットが違うと思いますね

あと、あそこは維持費高いですが価格安いので、両方高いこことはそういう意味でも比べるの難しいかと。

シティじゃないプラウド日吉の状況見たらリセールとかあり得ないのは買ってる人もわかってると思います。

>>778 マンション検討中さん
30年も住まないよ。長くて10年で売却する予定だから300万円捨てる？！
10年後に高く売れる想定だからどうなんだろう

>>790 検討板ユーザーさん

あなたが30年住まなくても、あなたが売却する相手は次の20年は住むわけで、その人からみたら馬鹿高い管理費と値上げされた修繕管理費見たらどう思うでしょうね？というお話。少なくともリセール益に期待する物件じゃないと思うよ。再開発がどんどん進む訳じゃないし、武蔵小杉みたいな新線というほどインパクトのある路線じゃないからね。

豊洲や晴海のほうがまだリセール狙いなら現実味あるかな。

自分が支払う管理費だけ考えていたら駄目です
中古で買う人も管理費が高い分だけ購入希望額を下げますから
結局50年分ぐらい影響するかも

去年坪360くらいで買えたサードアベニューは今思えば中々バランスがとれた物件だったね。

私は湾岸も武蔵小杉も好きになれない。画一的で全く面白味がない。綱島の雑踏は街らしくていい。

それに、中低層はともかく、ここの高層は見晴らしが最高にいいよ。
遮る建物が殆どない最高のロケーションだと思う。

>>794 ご近所さん

綱島愛が試されるわけですね。

別に綱島が好きなわけではありません。また、綱島に住んでいるわけでもありません。近所といったも半径１５ｋｍ以内（？？？）な城南住まいです。

湾岸や武蔵小杉の人造的な街並みが肌に合わないだけなので。

>>790 検討板ユーザーさん
10年で売却出来れば大正解です。
70平米を8000万円で購入して、10年分の管理費と修繕費で約700万円かかります。
8700万円で売れれば、この部屋に殆ど無料で住めた事になります。
但し、毎年の税金や売買手数料はかかりますが、お得なやり方ですね。

何故このスレに？？

>>797 検討中さん
そんな値上り流石にないw
値下がり率はプラウドシティより大きいでしょ(元価格が高い分)

>>793 マンション検討中さん
サードアベニュー高いと思ったけど完成後実物見たらバランスかなりいい物件だなと思ったわ
資産価値下がりにくそう

それこそ中古なら武蔵小杉と比べると思うけど…
8700って武蔵小杉の駅チカ超えてるってわかってんのかな？
それともその頃あっちは9500とか？

>>801 検討板ユーザーさん
ドレッセタワー武蔵小杉がたぶん坪400くらいになる気する

>>796 ご近所さん
武蔵小杉が画一的とは、横須賀線駅周りとか工場跡の再開発エリアしか見たことがないですかね？
東横線西側は昔からの住宅街で商店街もあります。今度売り出されるドレッセタワー武蔵小杉はそちら側で、雑踏好きなら気に入るかもしれません。
ただここより高いでしょうね。

ここや綱島を貶めるつもりはないけどリセールへのスケベ心があるなら綱島じゃなくて武蔵小杉だろと思う。坪400だとしても。
ここは綱島が好きな人専用だよ

自分が住むとこ選ぶのにリセールリセールってなんなの？転売目的なら住宅買うなと思う。

>>805 マンションは誰のもの？さん
違う！
売らなくてはならなくたった時に困らないようにリセールリセール言ってる

ドレッセタワー武蔵小杉のスレをつくりました
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/673959/

斜め向かいのＤ－１地区（100m以下、27階、350戸）の事が日吉新聞でも取り上げられてますね。
やはり眺望にも大きく影響するんでしょうね。
https://hiyosi.net/2021/09/21/tsunashima_higashi2021-2/
YouTube上で説明会が出ていると。
https://m.youtube.com/watch?v=4_MNxMRgFYc

向こうの方が350戸プラス商業施設の規模で目立ちそう。
結局はペデストリアンデッキで綱島駅、新綱島駅と直結になるし。
ドレッセタワーの優位性は決定的でないか。

マンマニ評がスレの最大公約数な感じですね。綱島愛が強ければおすすめ。他の人は都内か武蔵小杉。

株価が下がり、中国恒大問題も顕在化している。そして、いよいよFRBが金融緩和を止め、世界的な金融緩和が終わり、金利上昇局面に入ろうとしている。慎重に不動産価格を考えないといけない時期に突入したと思う。

不動産は金融次第だ。

これからは、転売屋ーは、早めの損失を覚悟する時期になってきている。

東京都区部、武蔵小杉、横浜のマンション価格は今がピークの可能性が高い。不動産サイクルの波が下向きになったら、半値、八掛け、二割引の世界に突入することも覚悟して行動した方がいい。

>>811 転売屋－さん

先日、低金利は継続していくと報道があったと記憶していますが、
日銀も一緒に金利を上げる根拠はあるのでしょうか？
あまり詳しくなく、参考までに教えていただけると助かります。

今の日本で金融引き締めなんてできるはずない。立地が良いマンション用地が急に大量に出てくるなんてこともありえない。ディベロッパーが急増して値下げ合戦も考えにくい。

少なくとも黒田日銀の間は金融緩和を続けるって言ってますよ。
日本国債の負担と、物価からも、米国はともかく日本にとって金利を上げる動機はあまりないのでは？
方向修正するなら住宅ローン控除だか、コロナ禍を受けて延長議論に入ってるし、これも大幅な改悪は考えづらい。
都心部のマンション価格の高騰は、金利以外に、供給の絞り込みと、共働き世帯の増加による購買力増など、構造的な問題もある。
よって、世界の金融緩和終了ですぐに日本の不動産価格がピークアウトするというのは、ちょっと短絡的では？
ややスレ違い失礼しました。ちなみに本物件の価格設定や管理費は上記に関係なく高過ぎだと思います！

まあ暴落はないだろうけど、これ以上住宅ローン金利は下がらないし実需購買層が買えるギリギリの価格水準であることは確かだから、マンション買ったらまだまだ上がるとか夢見ない方が良さそうだね

今後日本の不動産への中国マネー流入が減る可能性が高いこと、2024年に不動産供給量が大量に増えること、2023年4月の日銀黒田総裁の任期満了後は異次元の量的緩和は修正される可能性があること、住宅ローン減税の逆ざやが是正される可能性が高いことを考えると、不動産価格は、一部の人気物件は例外として、今後は緩やかに下がっていくと予想します。まあ暴落することはないでしょうが。

はい、いくら海外富裕層がいてもよっぽどの物件じゃなければ不動産はドメスティックな需要なので、世界の金利がどうというより国内の需給構造が変わったら下がると思います。
この物件を10年後に売り抜けようという人は慎重に考えた方が良いかと。

米金利が上がっても日本は金利をあげない（あげれない）とはどういう状況か考えた方がいいと思いますよ。
あと新築が20%下がる可能性と中古が20%下がる可能性は、寄って立つものが違いすぎるので一緒に議論するのは危険と思います。

円がかなり下落しているから、輸入食料品や、輸入原料が半端なくあがっている。やがて、消費者物価も上がる。円安防止のためには金利上昇が必要。
しかし、不況下での金利上昇は深刻なスタグフレーションを招く可能性があり、日銀は金利上昇させないと円下落防止ができないほどになることを相当警戒している。少なくとも金利上昇局面のスタートラインには来ていると思う。

金利が上がれば、日本は国債の利払い負担で国家財政が破綻しかねない。
それを避けるためには国債元利支払いが相対的に減少するインフレしかない。しかしそれはもろ刃の刃。適度のインフレ（２～３％）を保つには内外環境が相当整っていないとならず、オーバーシュートを避けるための日銀のかじ取りは今とは次元が違うものになる。

岸田政権は譲渡益課税を上げるなどかなり所得の再配分に傾斜した政策を進めてくる可能性がある。公約の新自由政策を修正する目標実現のためであり、税制調査会長で安倍元首相、麻生副首相にも顔が利く甘利税制調査会長を幹事長に据えたことからその本気度が伝わってくる。

不動産価格は物価上昇につれ高するか、金利上昇により下落するか、スタグフレーションになり停滞するか、税負担による逆資産効果でオーバーシュートするか、いずれにしても、不動産等の資産価格には安定性を欠き、相対的に厳しいものになるだろう。

基本天井高2.48m、サッシ高約2m、ハンズフリーキー対応なし、プレミアムフロアも天カセ無しとか物足りない面も分かってきましたね。
まともに考えればパークタワー勝どきが正攻法なんでしょうけど。
でもやはり売れちゃうのでしょうね。
地方の富裕層だとタワマン自体あまり見たことがない人も多いでしょうし。。

>>818 通りがかりさん
日本の金利を上げられないのは、東横線沿いの住民の会社が去年赤字だから。

>>820 マンション検討中さん
ベランダの隔壁高さも追加で

>>820 マンション検討中さん
タワマンのトレンドからすると最低水準ということですね。
東急電鉄は綱島を舐めてますね。

武蔵小杉にできるドレッセタワーも間取りがひどいし本当もうだめだね

東急電鉄は何を考えているんだろう…
理解し難い…

神奈川を舐めてるか、東急電鉄のデベとしての方針か、はたまた実力かですね。

話題の駅直結マンションで、すでに過疎気味、、、

>>828 マンション検討中さん
みんな購入検討をやめたってことですね。つまり不人気。新築の状態で不人気なんだから、もし中古で売却するとしても値上がりは期待できないですね。

何かあるはずだと思って探しても、立地以外でほめるところが見つからない。

>>811 榊淳司みたいなやつおるやん

榊さんは昔からマンコミュにネタ探しで出没してますよ。
のらえもん、マンマニさんなどからもけっこうネタをパクってるとか。
さっきYahooにパンダ部屋なんてマンションクラスタ用語が出てきたんでびっくりしましたがこれが榊さんの記事でした。。
https://news.yahoo.co.jp/articles/ff0454970461e42a858d51b47afb7bde9e03...

綱島居心地いいから買おうと思ってるけど、売行きイマイチっぽくて不安になるな…

いうて、なんやかんや売れちゃうんですかね

>>833 マンション検討中さん
まあ、高すぎですからね、値段も管理費も

>>833 マンション検討中さん
なんか3LDKのどこかの部屋値下げすたらしいですね

>>836 匿名さん
○値下げした

人気ないみたいだけど気づいたら完売するよね。エレベーター降りたら雨に濡れずに駅&スーパーだもの。
低層なら2LDK6000万、3LDK7000万とかで今の市況からすれば割安にすら感じるわけで。

>>838 匿名さん
綱島にしては高いし、管理修繕費が異常な高さだからな
結局敬遠される

管理修繕費が年間20万高かったとしてそれで買えない、買いたくない層はそもそもお呼びじゃないでしょ。
おとなしく駅徒歩10数分の某板マンで妥協すべき。
雨にも負けず風にも負けず細道を歩き続けるしかない。

この物件も、お隣の大規模も両方良い物件だと思います。両方モデル行きました。こちらはやはり駅直結、そして新駅、駅前再開発、管理費はお高いですが魅力ありますね。お隣の大規模は、歩きはしますが、大規模の安定感（街感）、アクトのコミュニティやイベント、大きいのは小学校隣接、子育て世代には嬉しいですね。両方いいです。

小学校は６年(子沢山なら別)だが駅直結は売却もしくは死ぬまで。
イベントは完売したらフェードアウトすると思われ。デベの街づくりは所詮営利の副産物。

私の顧客の開業医は、あそこなら坪500でも買いたいなと言ってて、驚きました。
そんな人がたった200件で完売してしまうので、
恐ろしや恐ろしやです。

コロナで、東急の赤字を埋めるには、君しかいない！

>>819 転売屋ーさん
私と同じ金融マンですな。
わたしは、あなたの言ってることは、希望的観測が多く、
客観的に市場を捉えたものではないと思います。

マンコミュの人には、わからない難しい言葉を使えば、賛同を得られる教祖様になれるとお思いかもしれませんが、
パウエルが言っているように、インフレは一時的なものであり、スタグフレーションどころか、米国でこの1週間に発表された指標は、いいものでした。昨日までの決算発表もIBMを除き素晴らしい状態です。

金曜日に発表された日本の消費者物価指数は、久しぶりに上昇しましたが、原油由来のもの。日本の場合、供給制約による上昇ではない。

蛇口をひねれば、いくらでも出る原油。上がり続けるわけがない。石油メジャーやOPEC、非OPECとが裏でカルテルみたいな状態としか思えません。

そろそろインフレによる議論は個人的に終了、為替は私は円高に触れる、12月ピークにと予想します。

不動産相場は、今後も二極化、二極化、二極化、二極化です。　　言い始めて、何年も経ちますが二極化です。

間違えてはいけません。二極化です。情報化社会です。
人間とアリの群集は、おなじで、同じ方向に向かいやすく、
特に日本人は尚更です。

皆さんが一番わかってるじゃないですか？

高くても買いですよ。
日本の土地はバブル期より安いですが、
銀座の土地はバブル期よりも全然高いです。
バブルに買っても儲かってるんですから。

極論ですいません。また、長々と失礼致しました。
坪450でも、何も考えずに買えばいいと思います。

相場は必ず転機を迎えるものではないですか。

日本の消費者物価指数は日用品に偏りすぎているから参考にできる部分とできない部分があります。実際にはかなり輸入原料、輸入食料品は上がっている。可処分所得から考えた購入可能価格は今後継続して下がると思う。

最近、都心、23区内のマンションは販売後のキャンセルも予想外に出始め、個別で価格値下げして売り切ろうとしているところも。

一時的にはFRB金利は利上げを踏みとどまっているが、来年央からはかなりの利上げに踏み切る可能性が高い。

借入金に依存する今の不動産市場は金利上昇による直撃を受ける可能性が高い。そうなると相場はシュリンクする。

また、安全保障上、中国からの購入は本格化しない。

今後とも不動産相場が上昇するならば、それは、インフレによるものでしかないと思える。その場合は不動産の相対的な有利さはない。

自己資金が十分でない限りは安易な購入は控えた方がいいし、不動産の上昇時しか知らない投資家をむやみに先導したらいけない。

今は選挙で隠れているが、首相が変わり、課税の公平の観点から、資産課税強化、相続税の見直しが引き続き議論されている。その点への注意も必要。

>>845 評判気になるさん
どなたかのような、慎重な人が多すぎるから日本の景気は良くならない。

またそういう人を信じてしまう日本人が多いから、
消費を手控える。
慎重なことを言えば、頭が良く信頼出来そうな感じが出るんでしょうね。

しっかりしましょうよ。どうしたいんですか？日本の景気を良くしたくないの？と言いたいですが、グッと堪えて。

皆さんは、どなたかのせいで、機会損失になる可能性も加味した上で、ご判断した方が宜しいかと思います。

宝くじで１億円３回当選して、そのたびに億ションを購入したが、その都度生活が破綻して３回目の億ションを５千万少し位で売却していた人もいました。これは、３回目のマンション販売現場の人から聞いたので確かだと思います。
世の中には運が良くて、運が悪い人もいるのですね。
これから日本の人口はかなりの減少に転じます。マンションもばくちのようなところがありますからどうなるんでしょうね。

>>847 周辺住民さん

宝くじで3億円ゲットしたなら5000万円下がってもかすり傷でしょ

価格は一部見直ししたらしいね。
まぁそれでも方角と間取りが最悪レベル。特に2LDKの西向き一択はひどすぎる。

せめて武蔵小杉駅直結ならこの間取りと仕様でも押し切れただろうけどね。

価格下げてもマンコミュで話題にならないのはキツイな。
管理費修繕費がなぁ…

綱島って今後どれくらい発展するんですかね。
竣工後、残っているのを狙うか。。
武蔵小杉だと再開発初期のレジデンスザ武蔵小杉(横須賀線駅ほぼ直結)が68平米で4500万くらいでしたが竣工後もけっこう売れ残ってましたよね。

次に東横線側に建つ方が気になる。規模大きいし。

綱島って発展する余地がないよね。そもそも武蔵小杉みたいに土地無いし、ポテンシャルもいまいち

>>854 マンション検討中さん
逆に需給バランスが、いいですよ。
乗降客数に対して、駅近マンションの供給が少ない。
武蔵小杉は、乗降客も多いが、供給も多い。

ここはたった180戸？（実質）　希少価値は、相当高い。
街のシンボルになるようなマンションは、値上がりする。
ここ見てない人だけですぐ売れますよ。細かい事わからない人いっぱいいるんですから。

武蔵小杉のタワマンは、一つ500戸とか、700戸あったわけですからね。たったの180戸。中層階72平米で１億円でも魅力的。

ここの土地で、修繕積立金高いという人は、属性低くなるから買わないで欲しいかも。すいません（汗）

>>855 匿名さん
では、どうして値下げがあったんです？値段こそ需給バランスの結果では

綱島一択の人が買う物件で、賢い人は他買うでしょ。
※金持ち除く

宝くじで3回1億が当たる確率って何％だろう
確率論的にありえない数値になりそう

>>856 マンション検討中さん
上層階は値上げしています。総額でみると、多少値上げというのが実情ですよ。
第一期即日完売、最高〇倍、の謳い文句つけるための戦術と思われます。

武蔵小杉のほうが便利でもタワマン5000戸？10000万戸？綱島は180戸？
東横線駅直結タワマンで坪330～。
自分が営業ならこんな気楽な物件ないわ。

綱島のイニシアチブを取れるマンションになります。
綱島の人口の全ての人が、あそこのタワーはという話をするでしょう。

綱島のシンボルになります。
今後の東横線（神奈川県）駅近マンションの参考になるでしょう。

>>858 デベにお勤めさん

毎回、100億円くらい買ったたんじゃない？

販売予定時期が１０月中旬から１１月初旬、１１月中旬と段々遅くなっているのは販売に苦戦しているからじゃないの

綱島エリアナンバーワンは、次に建つ東横タワマンです。

>>863 匿名さん
レインズを見た方がいいですよ。
数ヶ月単位で、中古マンション市場が、値上がりし続けてます。
おそらくそういう戦略だと思います。

モデルルームへ行ってきました。
買えそうなお部屋は眺望イマイチだし
鉄道施設換気塔の音がうるさそう…

駅直結は素晴らしいけど
リセールしても、元値以上にはならなさそうな気がしてしまいましたが
どうなんでしょうかね…

>>866 匿名さん
もうちょっと安くて、駅から少し歩いたものを、
無理せずに買った方がいいですよ。

価値観が合わないんですよ。買えそうなお部屋と言ってる時点で予算ギリギリのようですし。

たった180戸ですから。抽選参加者を減らすわけではないですが。　

このマンションは多分上層階の見晴らしがいい部屋以外はリセール期待はされない方がいいような気がします。川が見えて、街が開けていて・・・なんて景色はタワマン団地ではありません。
換気塔は音のほか細菌やウイルスの処理をどうするか次第ですね。構内の空気を換気する音は防げても、目に見えない有害物質はフィルタ次第で決まりますから。一般に道路換気は殆どフィルタの機能なかったかなと。
道路の場合は換気塔の空気が希薄化できるには換気口から離隔距離最低１０ｍ以上、できれば２０ｍ以上は必要だと思います。ただ、これも換気口の位置や換気方向によります。

次に建つ東横タワマンの坪単価は、経済環境しだいですが、
今とフラットな経済環境が続くこと前提で（駅近の坪単価が上昇し続けること）、

坪単価450?530万円と予測します。
無論、同時期の都内または、横浜やみなとみらいの坪単価は、
600?800万円になることが、必須条件になると思われます。
日経平均が1万円台のときに（2017年）、
日経平均は3万円になると言ってても、
誰も信じてくれませんでした。

たったの4年で達成しました。

>>869 匿名さん

その頃には武蔵小杉はおいくらでしょう？

>>870 マンション検討中さん

もちろん、綱島が坪500万超えならむさこは坪単価700万は超えるでしょう。フツーのファミリーだと1億5千万円位からがスタートです。ダブルインカムノーキッズどころかトリプルーインカムペット無し車無しローン毎月50～100万越えくらいいっちゃいます。皆様、日本経済のためにバンバン浪費しましょう。それでも日本の借金一人あたり1千万円より返済可能性は高いかもしれません。
でも、歯車が狂えば暴落致します。リーマンショックのとき、1.5億ションが5千万円少しで競落されたことを思い出します。

それでは、日経平均10(1?)万円越えも後4年くらいですね。日本経済素晴らしいですね。

>>871 匿名さん

リーマンショックで暴落した後、ずっと売らなければ、リーマンショック直前より高く売れてるはずです。（駅近限定）

何も知らない人に、相場操縦のような話を仕掛けたり、
価格決定を左右させようと企てているのが透けて見えております。

ま、皆さんも同じでしょうが。

>>873 匿名さん
今のマンション相場で不動産は上がると言うのはまゆつばというかここ数年上がったからまだまだ上がるという安易な根拠に過ぎない。
数年前に、7,8年前に言ってたらその通りかもしれないが。
これからインフレになり、景気が冷え込み、金利が上がれば転機があるし今は既に踊場になっている。来年から、莫大なコロナ融資、いわゆるゼロゼロ融資でもつている事業者達の返済猶予期間が終わり始める。それからは、担保不動産の売却や競売が増えて不動産相場は下がる確率は無視できない。

>>874 マンコミュファンさん
まず、景気が冷え込むなら、インフレとは言わず、スタグフレーションと言う。
そしてその場合、日銀が緩和的な政策を取るので、金利は上がらない。翌日物コール金利は完全誘導できます。長期金利は国債の利回りのこと言います。
上がるときは、日銀が、コントロール取れなくなり、日本沈没するとき。また、MMT（現代貨幣理論）は、まだ完全に否定はされていない。賛否両論である。ダーウィンは進化論を唱えたとき、ガリレオの天動説を唱えたとき、異端とされました。

経済的に詳しい人ではないことが、矛盾した発言でよく分かります。しかし、知らない人には詳しそうに聞こえます。

匿名なんでしょうがないでしょうけど。
おそらく以下のように言うといいと思います。
経済のことは、わかりませんが、下がることだってあるんじゃないですか？と。

そうすると、確かに可能性がゼロではありません。。
となります。そして、下がる時はどういうときに
という話になります。
上から目線になっておりましたら、申し訳ありません。

SUUMOを見ておりましたら、

武蔵小杉で、坪単価500万円の中古の部屋が、
コスギサードアベニューと
ガーデンタワーズイーストで
売り出されているようです。

>>875 匿名さん
私は、インフレののち景気が冷え込むと言っているのであって同時に進むスタグフレーションとは言っていません。揚げ足取りはやめましょう。
低金利に慣れた一時代しか見れない経済通様のようにお見受けします。
経済は生き物です。ほとんどの経済学者や経済評論家は予想を外します。

>>877 マンコミュファンさん
では、ここを見ている人に、バイアスをかけるような言い方をして、どうしたいのかお聞きします。

ここのマンションを前向きに検討してる人が、
見てるはずです。
ネガティブな人は、興味ないから見ないんですから、
それをわかっての発言じゃないですか？

答えてください。

金利を上げられないのは、東横線沿いの住民の会社が去年赤字だから。
自分達の状況をバカなりにちゃんと自覚したら？

>>867 匿名さん

既にほかの駅直結マンションに居住中なんですよ。
投資のために良いマンションを探してるんです。

だからリセールの事気にしてるんです。

予算ギリギリとか価値観が合わないとか、勝手に決められて、ビックリしました。

１２-１４階の予定価格が数百万円単位で下がった様ですね。
北西に出来るであろうタワマンを別にすれば周囲のビルは10階建まででしょうか。
１２-１４階であれば、それなりの眺望は確保できますか。

過去遡ってみると匿名さん、て方が一人でひたすらネガコメントに敏感に反応してますね。販売会社も大変ですね。

完売はするだろうが、間取りによってはかなり苦戦するんじゃないかなという印象。街は違うけど、千住タワーもこんな物件だった。（駅近・小戸数タワマン・商業施設付き・管理費高）　条件のいい部屋は地元の準富裕層がさくっと買って行ったけど1LDKや柱がぶっささった2LDKとかはかなり残ってたよ。頻繁にDMが来てた。ここもそんな感じになるんじゃないかな？とおもってる。北千住ですらそんな感じなので綱島なら余計に。

どうしても綱島じゃなきゃ、って人で1LDKで実需で買う人のイメージがつかない。単身の医者なら賃貸のほうが動きやすいし、ランニングコストがかさみすぎて投資物件ではない。

>>882 匿名さん
そうなんですよね。むしろ眺望が確保できそうなのになんでこんなに下げたのだろうという違和感があるくらい。

>>885 坪単価比較中さん
1LDKは販売対象3部屋しかないので苦戦なんかすることないですよ。

>>887 マンション掲示板さん
希少性だけで売れそうですね。
あまり細かい人は、販売対象外になってしまいそうです。

>>888 匿名さん
1LDK販売対象全て事前登録あり。6階は既に4件とのこです。

>>889 マンション掲示板さん
でしょうね。ここのマンション苦戦すると思ってたら、
足元すくわれますね。

2021年期の企業の増益率再び上振れ、今期45%増
と、本日の日経新聞一面にあります。
来年のボーナスも楽しみです。

たった200戸ですもんね。足りないですよね。

もうすぐ第一期ですよね。ロケットスタートとなるのでしょうか、、、、

>>891 マンション掲示板さん
ロケットでなくてもいい。

即日完売するということは、安すぎたんだろ！
と怒鳴られる不動産会社は、どこでしょう？

もう有名な話ですが。知らない人は、財閥系でそうなんですかーって言いますよね。

工期が長いタワマンは、売上計上が先になります。
つまり、売り急ぐ必要がないのです。

武蔵小杉のドレッセタワーとリンクさせてもいいのです。
また、新駅完成の機運が高まってからでもいいのです。

来年の皆さんのボーナスが多くなってからでもいいのです。
つまり9月に参考価格提示しましたが、
値上げしたっていいのです。

あーおそろしや

>>890 匿名さん

去年の業績がとんでもない状態だからそれにより、ちょっとした反動です。
こんな事を繰り返していたら日本企業は、成長できないままになってしまいます。

1億円超の部屋は全部屋要望書入っていて最高倍率10倍超です。

駅直結で綱島が好きな人が買う物件。
普通のサラリーマンが、リセール狙いで利益を出すにはほぼ不可能な物件。
値付けに厳しい東急がたった200戸でも値下げなくては売れないマンション。
リセールを考えている人は、新築で高い広告費をかけても売れない物件をリセールで売る大変さを想像した方が良いです。
非常に高い管理費、修繕積立金を東急グループに支払い続けることが分かっていても、綱島に住みたい人が買う物件。

>>895 マンション検討中さん
ちょっと要らないですね。
無駄遣いになりそう。
金が余ってる人が、娯楽で買う分にはよいかもしれないね。

倍率下げネガをしたところでサクッと完売するから意味ないよ。
低層階をしばらく貸してから売却が鉄板コース。

そもそもなんですが、みなさんにとっての綱島の良さってどんなところでしょうか？

12-14Fは百万円単位での値下げ・1戸取り下げ、19-22Fは半数の9戸を取り下げ広域検討者では苦戦した様に見える。
一方、坪単価の高い18Fと26-28Fの9戸を追加し、綱島富裕層パワーを見せつけた。
その他、1LDK3戸と4-11Fの4戸を追加。第１期はトータル7戸増加し４７戸。
第１期は色々かなり調整したので無難に終了するだろうが、次期以降は？

>>899 匿名さん

一期47戸なんですね。ちょっと寂しいですね。

高い！とか、要らないって言ってる人は、
なぜここに書き込むのでしょうか？

まず、興味ないなら、相当暇でない限り
ここ見ないですよね。

どういうこと？　
ネガティブなコメントを出せば、安くしてくれると期待してるってことですか？

>>899 匿名さん
1期47戸ですか？土曜昼時点で価格開示あるところは8割ほど色がついていて60戸以上は要望書あるように見えました。今期では売り出さない間取りと担当さんが明言しているところにも入っており合計すると80戸くらいの要望のようでしたよ。
要望書だけあつめて今回の1期だけでなく次の2期までもう見込みにするとかなんですかね？

綱島の良さって何なのでしょうか？

私は綱島に住んだことはないのですが・・・

ケロヨン桶のあった綱島温泉は好きでしたし、西口の再開発地区（ヨーカドーあたり）が発展しつつある頃は活気がありました。高台の神社がある辺りは狭いけど風情が。ただ、道路は狭くクルマに轢かれそうになったり、段差のある歩道でこけたことも。

夏を彩る花火大会は好きでしたけどもう遠い記憶に。

庶民的だけど下町でもない感じ・・・そんなフツーの街であることが「綱島」の魅力かな・・・

高い、高くないは個人の金銭感覚によります。
売れる物件はすぐに売れるし、売れない物件は値下げしても売れない。なぜ、営利企業が値下げするのか、需給バランスを考えれば分かると思います。
欠点のない物件はないです。メリット、デメリットを議論するのが建設的です。

>>904 通りがかりさん
ん？ほしたら、メリットデメリットも個人の価値観次第やん。
議論？個人の価値観次第やろ。
商人やったら簡単なことやけど、もともと300円で売るつもりのものを、400円提示して、その後300円でもええよ。

と言ったらどうなるか、わかるやろ。

学校で、行動経済学とか、行動ファイナンスとかやらんでも、義務教育出てればわかるやろ
そのあと300円って言ったら

>>904 通りがかりさん
頭良さそうに見せ掛けようとして薄っぺらい。ぺらぺら。

売れるマンションは売れる売れると言わなくても売れてます。
本当に売れているマンションなら、ここでネガティブな意見があってもすぐに売り切れています。