ピアース代々木上原ってどうですか？

二重床二重天井、天井高、梁の処理
換気システム、環境性能

25平米が3000万円台なら買います

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オプレジ物件でも早々に完売してたんだから、モリモトだったらまー普通に売れるでしょ。

プラウド上原とかパークコート大山町とかとは買い手の属性が全く違いますしね。

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オ??レジやモリモトと、三井・野村では客層は違うでしょうね。

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>>384 購入経験者さん

数年前の坪350から400くらいになっていると期待！笑

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>>385 マンション検討中さん

直床です。しかも坪400台はまずないです。600から650くらいでしょうね。

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直床式マンションの生活音は、堪らないですよ。

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>>390 通りがかりさん

三井の市ヶ谷も直床でしたねー

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まだまだ直床が一般的ですが、最近は二重床採用物件増えてきて一般的になればいいですよねぇ。私低層億マンに住んでますが、直床で隣の遮音性は高いものの上の方の扉を強く閉める音やものを落とした音がよく聞こえてきます。

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説明会で二重床と言っていましたが、直床はどこからの情報でしょう

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>>392 匿名さん
まだまだ直床が一般的ですが、

いまどき、直床式のマンションなんて、あるんですか？
Ｈ工ぐらいかと思っておりました。

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風除室なし、下がり天井の高さも気になるので、25㎡坪500なら買うけど

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この戸数で坪500で売るとか、相場感なさすぎwww

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一つ言えるのはここで批評しても値段は変わらないということ。
自己満批評をお楽しみください。

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でた！MOのダメ営業社員笑　掲示板の意味わかってるかな？ここはみんなの意見を交換する場所。誰もこれで価格が変わるなんて思ってないだろ。

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>>398 通りがかりさん

社員じゃないんですがw
そのテンション面白いですねw

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坪600弱と仰ってまぢたよ

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価格未定、5/28からご開帳
営業さんは絶対に値段に関して口を割らなかったですね。坪単価はもっての他、千万代も全く。なのでここで書いてる額はガセか妄想、もしくは牽制です。

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>>401 マンション検討中さん

それはあなたの交渉力もしくは客としてのポテンシャルがなかったのでしょう。実際参考程度に聞いた人もいますし、正確な価格は決まっていないにしろある程度の相場感なしに案内会なんてしませんよ。希望価格を期待したい気持ちもわかりますが諦めましょう。広い視野で、今のマンション市況をお勉強することをお勧めします

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>>402 匿名さん
テンプレ通りの返信ありがとうございます。
交渉力などではなく社として伝えられないというステータスでした。ご自身が説明会参加されて聞かれた訳ではないと推察しますのであまり伝聞に惑わされませんよう。事前説明会と言う体の調査会で客側の感触見る云々は値付けのフローとして普通ですがこのピアース代々木上原は売主もかなり慎重に価格帯を見極めてるようです。与信枠や現金手出しの枠からジャブを打ってくる=幾らなら買いたいと思うかの探りもありません。この期間の参加者は坪単価幅さえも聞けず拍子抜けというところでしょう。何のために代官山まで行ったのかという感じ。億を現金で払えるほどではありませんが普通に通る属性です。軽く600超えでMO何考えてるなどという情報が飛び交ってた年初の池田山公園の例のようにガセや牽制が多いので、ご自身で説明会行かれるのオススメです。

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>>403 マンション検討中さん

私もいきましたよ。案内会。私が気に入った部屋の価格をざっくり算出いただいた際に坪600で計算されてました。さらに直近の周辺分譲の平均坪単価を見せられ(600以上)これくらいだとお考えいただければと言ってました。根拠のない情報も多いですが、皆さんいっているように600以上になると思われます。ただ600というのは上層階であって下層は550とかかもしれませんね。まぁ5/28からのブロック価格発表で明らかになるかと

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予定価格帯、最多価格帯ぐらいは事前に広告掲載していた時代が懐かしいですね。
プライスだけでなく、資料配布も限定的ないしゼロ、公式サイトも申し訳程度の情報開示、MRもつくらない。横並ぶの業界体質。なにより、一番のブラックボックスは、建築のよしあし、ハコの中身。コストカットのシワ寄せが怖い。

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予定価格やレンジは結構どこも記載してません？ここだけご時世にも関わらず対面案内でしか情報開示しないの。最低でもオンラインで開催してほしいわ。

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>>406 名無しさん

ネット時代になり、以前に比べて、プライスに関しては、どこも手の内を明かしたがらない。新築の供給が少ない今、できる限り高く売りたい魂胆が透けてみえる。
ただ、大手は最低限の良識はある。ニッチな売主とは違う。

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>>403 マンション検討中さん

600と言われていた池田山公園は結局いくらだったのですか？
牽制やガセに惑わされるとかあるんですね。

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掲示板には530と書かれていましたがどうだか。正確な情報を知りたいのであればこんなとこで聞かずに案内会に行きましょう。

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ぶっちゃけ平均で600以上というのは聞いたけど。しつこいくらいに食い下がったら、観念してくれた。あとはどこに乗せるかとか細かい調整を反響みながらするらしいお。

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530くらいでしょうね。600はストレッチしすぎです。

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勘違いしないためにいうが、530は池田山、600は上原です。私も上原は600と聞きました

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何人の営業の方に聞かれたのですか？お一人でしょうか？

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てか坪単も案内会時点では暫定な訳で、ここで聞くんじゃなくて5-28からの価格発表会に参加したらどうです？

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池田山はやはり、品川区となるのがネックだったのでしょうか

目黒区なら全然ちがったのでしょうか

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>>415 マンション検討中さん

スレ違いなので他へどうぞ

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>>416 匿名さん

そのマンション検討中さん、あちこちで疑問形で書きこんでるよ。何が目的やら。

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>406

知る限りの10年前から新築マンションの売り方ってこういう感じ。ただネット時代になって口コミで広がっちゃうから、時代に合わせてやり方変えればと思うけど。

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抽選になるのが嫌なので、個人的には安くしないで欲しいです。小規模マンションで欲しいプランも少ないので。

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今、ピアース赤坂に住んでいますが、安く購入したいなら白金ザスカイかな?

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この板に限らずだろうけど、いかに適当な事書き込まれてるかMRで実際に話聞いて実感。
不特定の人が無責任に書いてる情報を鵜呑みにするのは良くないよね。やっぱり自分で動いて情報収集して検討進めるのが一番。
そしてMR行って話聞いた人も下手にここに書かないのがベストなんだろうなと思いました。

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>>421 マンション検討中さん
その通りだと思いますよ。

こんな物件買わない！→予算的に買えない人
嘘コメ（競合者避け）→考える時間が欲しい人
ネガコメ→その物件を貶めて得する人(笑)
真剣に検討している人→書込みしない
ポジコメ→申込済、契約済な人
…ぐらいのポジショントークと考えるべきでしょうね。

別の物件ですが、嘘が多くそれを真に受ける来訪者多くてね…と、営業さんが笑ってました。

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別の物件ですが、嘘が多くそれを真に受ける来訪者多くてね…と、営業さんが笑ってました。


これも嘘

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422の人何を根拠にいってんだろ笑　ただのあなたの憶測。しかも書き込むことでもないし、嘘コメ書く人と同レベル。もちろん嘘やわざとネガを書く人もいるが、何を信じるかは人それぞれ。買う気のある人は案内会にいってるわけだし。大きなお世話だよ？

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価格ばっか気にしている人＝買わないって営業の人に見透かされているからデベも情報開示しないんだと思いますよ。

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>>421 マンション検討中さん

モデルルームにいって
敵を減らすために
聞いたのより高い価格をここにかく

これ一番なり

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価格知らずに買うばかいるの？笑　買う気がない人こそ価格は二の次だろ

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誰しも価格は気にするでしょう。
案内でしか教えない情報があると見せて釣って価格を教えず、どんな層が検討していてどの程度の予算があるか情報を集めてるんでしょうね。

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>>422 匿名さん

色々な立場でマンコミュを何年も見ていますが、おっしゃる通りだと思います。

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真剣に検討していて案内会も参加してるが、情報やネガ含めた感想書き込んでるんだが？憶測でもの言うのやめましょう。

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今の新築マンションってどこも基本的に価格と質が釣り合ってないから（特にメジャー7以外に顕著）、ネガティブなコメントがあるのは当たり前だと思う。

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同感ですね。メジャーの新築でも、デべが注力している物件と、そうでない物件の差は一目瞭然。いまは、どの新築も突っ込みどころが多すぎて、ネガティブな意見があるのは、むしろ当たり前では。
もちろん、現地も見ず、エントリーして資料も取り寄せず、見当はずれな投稿しているのは、内容を読めば分かります。
ただ、マンコミだからこそ、有益、ディープな情報もあるにはあるので、是々非々で参考にすればいいと思います。
MO社も、以前は良質な物件を分譲していたわけですから。

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大手のパークなんとかの新築も、質を落として超高値で勝負している。
まして、ニッチ戦略で生き残りをはかる売主が造るものに難癖つけても、価格は下がらない。もう、いまの新築は買うなということでしょうかね。

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今が類を見ない1番高い水準であることは間違いないので中古含め買う時期ではないな。永住もしくは条件が100%マッチしない限り

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中古マンションまで、勘違いした相場になっているのは確か。仲介会社も、収益を考えれば、チャレンジ価格とわかっていても、売り物件が欲しい。たとえば、１０年以上も、他人が住んだ部屋をいまの新築かそれ以上の高値で買うには、よほど条件がマッチしないと。分譲価格より２０００万以上も高い中古もザラ。いくらなんでも強欲ですね。

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コロナが長引いてる&異常な相場価格で需要は2021に入って落ちているのは確か。今後新中限らず供給数が増えて需要を上回ればこの相場も下落するはずだから見極めが重要だね。低金利は少なくとも数年は続くと言われているし。

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ディアナコート代沢翠景で売りに出ている億超えの中古も、分譲時より●●●●万アップ。下北から徒歩圏。代沢アドレス、第一種低層、南向き、角部屋、そして内廊下。いまは、こういうディアナは出てこない代わりに、その分、ピアースの新築がディアナ並みのプライス。

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>>437 匿名さん

価格いくらで売り出すそうと勝手だけど
築7年下北沢まで徒歩13分、1階でしかも本来の相場より1,000超のこの価格で買う人いるんかな？いくら何でもふざけてる。あほらしいですわ。

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まぁまぁコロナ特需ももうそろそろ終わりですから
もりもっちゃんも早く売りたがってるでしょ。

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だから軒並み前倒しで販売始めてるんだな。渋谷もパブリックに情報でましたね。すぐに説明会、案内会始まるでしょう

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渋谷の間取り、乾式壁採用ですね。はあああああ、コストカット？

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マンションの価格は金利含めた総支払額でみないと

安かった頃は金利が高く
高いいまは金利が低い
結果、総支払額は変わってないよー

35年ローンとか組まなくていい金持ちにとっては、
可愛そうな感じだけど

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低金利の意味ないじゃん

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442 マンション検討中さん 2時間前
マンションの価格は金利含めた総支払額でみないと

よくある講釈だけど、いまいち説得力ないなあ。
超低金利時代に入っていて長くなるが、ずっと物件価格は抑えられていた。この１年、コロナ禍のマスクみたいに、相場が異常。モノがまともならともかく、グレードの低い新築が多すぎ。

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グロス変わらないっていう視点って不動産業者視点だよね。結局低金利で儲かるのは不動産だけっていう。上の方も書いてるが、物件価格あがっても、原価下げるためにコスト削減で素材設備チープになっている。消費者に恩恵がないなら買う今の低金利につられて買う必要もない。

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>434

終の棲家のつもりの購入でも長い人生何があるかわからない。転売のことは考えておかないと。オーバーローン状態だと身動き取れなくなっちゃう。

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>433

三井はコロナになって、コストダウンが露骨。廊下幅ケチって建築確認取消なんてお粗末さ。

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マネーゲーム。同調圧力に流されやすい国民性。モノがわかる人は、おカネをドブに捨てる愚をおかさないでしょうね。それにしても、メジャーの新築も、あまりに質が落ちている。

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今、青田売り物件買うなら施工トラブルリスクも気を付けないと。三井新川崎の後、しばらくなかったのにすみふ恵比寿、野村亀戸、野村武蔵小金井と連発している。建設現場の人手不足の上に、コロナで資材調達の遅れ、工事中断でスケジュールひっ迫は見えている。

トラブルまで行かなくても今年の3月引渡物件では、施工の仕上げが雑なんてのも連発してる。

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マンションを初めて購入される方は、施工会社なんて、おそらく気にしないでしょうかね。いまの時代、要注意のゼネコンは、調べれば、すぐわかりますが。

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売主の次に施工会社なんだけどね。

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それは一理ある。引き渡しでトラブル続出してるし、デベが過失を認めずに泣き寝入りするしかないケースもあったな。買う前に細部に渡って確認することをお勧めします。できれば許可を取って録音を。

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やらかすゼネコンは、同じことを繰り返す。実名を出さなくても、わかる方はわかる。そういう企業体質なのかも。少なくとも、初めてマンション買う人は、購入予定のマンションの施工会社が手がけたマンションをチェックするべき。

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>デベが過失を認めず

デベどころか内覧会の時に施工会社だけが立ち会って、のらりくらり交わすってのがある。建築請負契約にはアフターサービスの費用も含まれてるから、きっちり対応すると自分たちの利益が減るんだよね。

あと、今のマンション入居して1か月ぐらい担当者が管理人室に常駐して、設備の使い方の質問や軽微な補修の対応をしてくれてた。そういうのがないと入居してから不具合に気が付いても3か月目の定期点検まで待たなければならない。あと、平日のみ対応と土日対応してくれるとか、書面上は2年間のアフターサービスで定期点検はこのタイミングってあるけど細かいところは結構違ったりする。そういうのも契約前に確認。

録音するか、判断に重要な部分は書面提出を要求。口頭だけだと後で言った言わないになるのが落ち。

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>453

あるデベは特定のゼネコンに限らずコンスタントにやらかしてるってのもある。チェックがずさんなのか無理なコスト、スケジュールを要求しているのか。

チェックはデベとゼネコン両方。

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>>443 eマンションさん

そういうものです

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>>444 評判気になるさん

低金利が長く続くのにあわせて、資材高騰、人件費高騰もきてるから、物件価格はあがってるんでしょう
おそらく

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エビデンスを

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低金利→需要過多→資材人手不足→高騰

こうかな？つまり需要が落ちれば下がるってことだな

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代官山のMR行ってきました。都内1LDK検討中で色々物件見ている初心者です。皆さん仰る通り価格は28日頃からざっくり決まってくるとのこと。反響がありすぎたため価格も決まらない早めからのMR対応を始めたとのこと。もう少し価格帯を絞り込んで聞きたかったのですが、当然ですが、明言はされず。私が勝手に受け取ったニュアンスだと、1LDKの最低価格でも4500は確実に超える、最低でも5000弱？な印象でした。代々木上原に土地勘なく行ったこともないので、ああ人気ある街だなー　くらいの印象でしたが、この価格設定で　人気の街(誤)→大人気の街(正) と認識改めました…

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たった一物件の価格設定で大人気なんて認識すべきではないですよ笑　人気なのは確かですが、それは高級住宅街の上原、大山町アドレスです。

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このあたりなら、パークコートかプラウドが堅実な買いもの。
もちろん、新興デべを選ぶのも自由ですが。

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このマンション・バブルがいつまで続くか分からないけど、メジャー７の新築を買うのもいかがなものかという状況で、ギャンブルは避けたい。

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今 人手不足という話は余り聞かないですよね。

東北復興が始まった頃からオリンピック用諸施設準備中の2018年頃までは良く聞きましたが…

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坪600なら港区内陸行ったほうがいいって。三田や高輪低層はギリそれくらいのもある。
上原といえどもここの立地はMax行って550でしょ。仕様は激弱、天井は団地レベルの2.4mで直のエントランスか。期待してたけどあまりに建物の内面を語らないから失笑しながらバターコーヒー飲んで帰ってきた。お洒落な街に住みたいですって層は属性から個人事業主という名のフリーが多くてローン厳しいでしょ。金持ちはモリモト買わないだろし大き目の部屋残りそうだな。

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金持ちに限らず、買わないでしょうね。
坪単価より、施工、施工でしょ。見た目のデザインに惑わされず。

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友の会会員達の反応は期待とは裏腹にあまり良くなく、意外にも先行販売予約獲得に苦戦しているようですな

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立地がいいので期待していきましたが、価格も中身も大した説明もなく期待外れ。非公開の間取りも微妙。こちらにひたすら尋問するだけで物件のいいところの説明もなし。特にアピールするところもないのかとがっかり

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たしかに代々木上原！！！という立地以外これといって特にセールスポイントは聞かなかったような。美味しいお店紹介が永遠と聞かされたわ

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ここに限らないが、十年後くらいに「2020年代初頭に竣工したマンションはハズレ」と言われてそうな気がする。

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駅周辺。坂が多く、フラットでない。少し歩けば、雰囲気のある邸宅街もあるが…。
アドレスで選ぶ人も多いんだろうが、暮らしやすさ度はどうなのか。

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>>462 匿名さん
なかなか中古も出物がありませんよね。出たらすぐに売れると思いますが。

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不思議と、プラウド上原の中古がなかなか売れないですね。さすがに強気価格なのか。

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ディアナコート上原も売れない

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メゾネットのリセールは、こういうことになる。やはりマンションはフラットですね。

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もう言われ尽くしてるかもしれないが間取りがひどくないか。広めの住戸は廊下長すぎ…

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間取りは、マンションの大事な価値！

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1階と地下のメゾネットは確かに苦戦する傾向はありますね。
あまり無いでしょうが、上層階で眺望バッチリのメゾネット物件みたいなのがあれば人気はあるんでしょうけど。

プラウドは乗せすぎかな。

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乗せすぎもここまでいくと。。。でも、系列仲介会社のメンツにかけて、高い成約がマストなのでしょうかね。

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ここは用地が歪なためか、間取りが苦しいですね。どうしても代々木上原の新築じゃないとダメなDINKSとシングルの人にしか向かないかもしれません。

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>>474 マンション検討中さん
同時期に出たここの上の階はすぐに売れましたね。やはりメゾネットは厳しいのでしょうか。

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ほんと間取りが終わってる。シングルでもこの間取りなら賃貸のがまだましと思ってしまう

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いまどきの賃貸のほうが、もっといいです。

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図面集もらって来ましたが2LDK、ちょっとどう使っていいか分かんない間取りじゃないですか？公開されてるQr、廊下長くて酷いなと思ってましたがこの部屋がかなりマシな部類。窓面の取り方や下り天井、壁が色々斜めってるのとかこれは地雷臭すごい。あまりない立地の新築なので周辺のうるささや眺望無いのは切り捨てて考えるつもりでしたがちょっとなあ

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