ピアース代々木上原ってどうですか？

外観ビジュアルがメチャクチャカッコいい.....。最大面積60m2程度ということで完全シングル・ディンクス向けで静かに暮らせそうでよいです。立地が良すぎて無茶苦茶高そうですが、ほしい....

立地がめちゃくちゃいいですよね。代々木上原駅は近いし、代々木公園も歩いてすぐ。八幡もすぐそこ。ピアース仕様とお値段がどれくらいマッチするか。60m2のところで、9000万くらいですかね？

坪600ですか？
この辺りの相場感がわからん

>>2 匿名さん
1の匿名です。Googleマップで見る限りですと太めの通りから少し入ったところに物件があるようで、落ち着いてそうでそれもよいです。
線路が近いのが気になる方もいるかもですが、線路沿いのマンションに住んだことのある経験から申しますと、この距離があれば窓を閉じていればほとんど気にならないと思います。はい?、モリモトさんの最近発表の都内物件みてますと60m2でそのくらいはしちゃいそうですよね。しかし魅力的です。

公式へのリンクよろしく

外観カッチョいいけど部屋の中丸見えじゃん(*>ω<*)

>5

ここに書き込んでも無駄。削除依頼にコメントして管理人に依頼。

3畳の洋室なんて、ぶっ飛んだプランですね（笑）。WICなら分かりますが…。

デザインの一端しか分からないけど、ぱっと見、リビオメゾン代々木上原を連想してしまった。

>8

納戸か書斎で居室ではないよね。

開発用地は人気エリアに絞り、超コンパクトサイズの間取り、価格水準は大手以上。
何かと取り沙汰される、それっぽい内廊下。今回も？

コンクリ打ちぱなしってできた直後は見栄えいいけど、風雨にさらされると酸性の雨で表面のコンクリがダメージ受けて残念な感じになる。

タイル貼にするか塗装するのはその対策の為なんだけどね。

ぱっと見、池田山より良さそうな気がするけど、気がするだけですか？
ピアースとDCの違いがよく分からんです。

DCとの違いは仕様なんでしょうかね。
しかし間取りがすごいな…

全室2LDK以下。70m2超の部屋もない。それだとDCにはしにくいってことなんでしょうか。

よほどでないと、ディアナコートは造らないでしょうね。ＤＣのプライス設定で、ピアースが思いっきり高く売れるご時世ですからね。
ただ、アーキサイトを起用した「若林」は、ＤＣにしてもよかったような気はします。
それにしても、代々木上原を冠した新規分譲マンションで、居室３畳という発想にはビックリです。

Google Earthで見ると、裏手ギリギリにアパートが建っているけど、この土地もまとめて買えたのですかね？

>>17 匿名さん
そうみたいですよ！現地をとおりましたが、取り壊しにかかる所でした^_^

25平米なら実需でわたしでも買えそうなら狙います

3000万円台かなぁ

>>19 マンション検討中さん
いやぁ、埋め立て地のワンルームが4000～付けてますからね…。
3000万円台は厳しいのではないでしょうか。

ここからすぐ近くのザパークハウス代々木上原が最近だと坪650万円くらいだったかで売り切りましたね。

モリモトの代々木上原物件だと、ディアナコート代々木上原以来でしょうか。
ディアナコート代々木上原は坪300万円から。

最近だと近場で隣駅のピアース東北沢が坪500万弱くらいで売り切ってますので、値付け的にはピアース東北沢に近くなるのかな。
周辺環境のグレード感はピアース東北沢の方が良いですが、なんだかんだで代々木上原駅ですので。

面積を狭くして価格を抑えて売り切ろうってところだと思います。

近場だと駒場翠景もありましたね。あそこは面積小さかったですが、エリア的に高級感があり、南側は東大駒場に面しているからかDCブランドでした。

駒場翠景は、外観がピアースっぽい。ディアナコート駒場のほうが、DCにふさわしいと思います。

近隣に住んでいるので見に行ってみましたが、これから現在のマンションの解体準備にはいってました。立地は上原、八幡の真ん中で徒歩5?6分でしょうか。夜はかなり静かなエリアですね。ただ線路が近いのが心配。

>>24 マンション検討中さん

代々木上原は線路が高架なので駅遠でもそこそこ電車の音は聞こえます。
ここはまあ近い方なのでそこそこ音は聞こえちゃうかな。

ただダイレクトで線路沿いでは無いので代々木上原に住む以上は仕方ないかなと。

狭いとこひとつ買ってってのも考えたいけど今のご時世だと利回り厳しいかな。

周辺相場見ると三菱ザパークハウス代々木上原が新築坪600以上、東北沢2分のピアースが450ってとこからここは500-530くらいですかね？モリモトのピアースにしては強気な値段になるのかな

2LDKでLDKが11.5畳か。キッチンが広めなのでLDが8畳とすると4人ダイニングテーブル置いたらリビングエリア確保は難しいかな...重厚感もあまり期待できない。ピアース系内覧したことないんですが、見たことある方いらっしゃいますか？

>>19 マンション検討中さん

浴室1216ですよ。最低1317ないときつくないですか？

ブランズ代々木参宮橋が坪550くらいで、駅近や代々木エリアということで立地的には似たようなイメージがありますが、やはり500は超えますよね。

DCでもう少し広い部屋作ったほうがよかったんじゃ、と思うけどなぁ

上原2丁目アドレスに重厚でスケール感のあるDCが二つあるから、近場でこの面積の土地にDCを立てるのは難しさがあるのかなと。「翠景」みたいな特色出せればDCでもいけたかもしれないけど、ここだとそれもちょっと苦しさがあるので、結局ピアースみたいな。

駅近商店街近くの商業地域ですから、流石にこの立地でディアナコートはね。。
この立地で考えた時にこの外観に違和感は無いです。
なので、フツーにピアースで平均65平米を作れば良いだけでは？

昔はやってたんですから。
ピアースで100平米超えだってありましたし。

まあ今はディアナコートですら悲惨な広さの間取りしかなきですけど。

ほぼ斜め向かいにザパークハウス代々木上原がありますよね?。羨ましい涙　ここはコンクリート打ちっぱなしデザインで完全に若いシングルやディンクス向けですね。最近上原若い女性やカップルに人気ですから。広さからもファミリーは無理。

ファミリーがいないってのは、シングル、DNKSにとっては歓迎ですね

現地見てきましたが、小田急線路側に回り込むと、わりと古めのマンション、戸建てがおおいですね

緩やかなカーブの頂点のような感じで、八幡の方からくると、真っ直ぐの道より存在感はありそうです

デザイン的には浮くかも とは感じました

回りも静かだし、小田急も、建物隔ててるので、
多少聞こえる程度でしたが、抜けてくる4階あたりから上は見えるでしょうし、どうなのかな

今の建物は南側(小田急側)に目一杯たててない、恐らく駐車場の様なので、目一杯たてると、わりと細い道路なので、
隣の建物は近いですね

車も人もほとんどとおらなそうですが

小さい部屋買えたら買いたいなー

シングル、ディンクス向けとはいえ、プランをみると、閉〇〇〇〇になりそうな狭さかと。

代々木上原徒歩4分は素晴らしいけど、もう少し北側の高台はやはり素晴らしい。少し前の三菱も素敵だけどお高い。この立地でピアース、間取り悪しなら値段を上手く付けて素早く売り切る感じかな？

>>34 マンション検討中さん

どっちがエントランスになるかわかりませんが通りは街頭があまりなく暗く夜は人がほとんどいないのでたまに恐怖を感じますが、初台幡ヶ谷に比べると変な人はあまりいない街です。

>>36 匿名さん

駅徒歩4分とありますが、実際は6?7分のイメージ。特に上原は改札から駅の端まで2分はかかるので、そのあたり要注意です。

坪400くらいであって欲しい。坪500以上でこの広さ、デザインを買う人は皆無だろう

400はさすがに難しいと思う、ピアース東北沢が450だから上原ならそれ以上。お洒落感優先で港区を見ない(見れない)二馬力DINKsの上限が8千万だとすると480くらいからかな？

エミネンスアサマツ(取り壊し中のマンション)に住まれていた方は優先的に購入する権があるんでしょうか？

池田山公園が坪500前半でバカ売れしてるから下手したら600行くでしょ。

>>42 匿名さん

ディアナだしターゲット層違うから。内装にこだわったりロビー豪華にしたブランズですら500からだからそれ以下だと思いますよ

>>43 通りがかりさん
いや、上原最寄は２路線使えるし、単価はブランズ超えてくるよ。
その分面積少なくしてグロス調整するんだろうけど。皆思ってるより高くなりそうだよ。

>>44 匿名さん

なるほど。。。いつ案内会始まるかしら

販売開始が6月下旬だからその一か月半くらい前かな。事前案内って資料請求した人限定ってこともあるから興味あるならエントリーしないと。

モリモトって販売告知せずに早期来場者に売っちゃうなんてこともしたりするから要注意。予告広告出してるから本広告出さないで販売するのって違法なんだけど。

>>46 匿名さん
でも本気の実需からしたらその方が良くないですか？広告から販売まで時間かけるとブロガー訪問→ちょっとでも安いとイナゴが大挙してきて買えなくなるのが最近の常ですから。

ブロガーの記事の件は予定価格の段階でだったりするから、イナゴが大挙については広告と販売のタイムラグが要因になるとは限らないでしょ。

法律では広告出して販売を告知して開始ってルールなんでそれを守らない会社ってのがポイント。

個人的にそこはどーでもいいな。公平性担保してくれりゃ。
係争あるのかくして販売したり区長に住戸貢いだりしてる会社の方が信用ならんかな。

早期来場者にだけこっそりって公平性ないじゃん。

>>50 匿名さん
本気で欲しい人は早期来場すりゃいいじゃん。友の会入会すりゃ誰でも案内あるんでしょ？

物件概要には友の会優先販売分あるってこときちんと書いてあるじゃん

＞係争あるのかくして販売

市ヶ谷の件？　あそこ係争あったのかな。反対運動ある物件って幟立てて反対の示威行為したり、掲示板にネガコメントしたりってのがあるけどなかったよね。反対住民からすると購入者って事後共犯にも見えるから検討の妨害するのってある意味当然だと思うけど。建築確認取消になってから少しネガがあったのは作為的にみえたけど。建築審査会の申請はライバルの妨害とにらんでるけど。

>52

それが露骨に違法。優先販売ってルールがあって対象となるのは物件告知前に友の会会員だった人。

>>54 匿名さん
露骨に違法だなんて言っていいの？ｗ

本当に欲しくて早期に動く人を優先する姿勢、俺は好きだけどな。三井の勝どきみたいにほしい人間たくさんいるのにさらに新規集めて倍率工作、活況工作する方が検討者からしたらクソ手法でしょ。

>>54 匿名さん

気になって昨日友の会に申し込んだがすでに遅しか

>>55 匿名さん

ほんとそれよ。集めて抽選とか何様ってかんじ

>55

不動産取引協議会に違反事例として記載がある。

三井は最近ひどいよね。モリモトはずっと昔から。

市ヶ谷の教訓は、反対運動の有無と建築審査会の審査対象になっているかの確認だね。チェック事項が増えた。

上原もマンション建設ラッシュでしたが少なくともここ数年は反対運動などは起こってないと思います。そういう◯レベルな方々はいらっしゃらない街です。

このエリアって人気なんですね。
その割にはプラウド元代々木町の掲示板はレス増えなくて不思議。

プラウド元代々木高すぎるのと19戸しかない上に地主用が2か3戸あって販売数がすくないからでは？2億超えが売れ残ってますね

>61

市ヶ谷も近隣に反対の幟とか表立ったのはなかった。営業に質問ぶつけないと。説明義務のあること以外を説明しないというのはありだけど、虚偽の回答したら不法行為。

友の会の説明会はいつ頃始まるんでしょう？

>>62 通りがかりさん

一般的な人が手が出ない物件てことですね。
ロレックスは背伸びして買える人がまだいるから話題が多いけど、パテックは良いけどもはや議論にも出ないて感じかと。

>>65 匿名さん
再来週オンライン説明会が開かれます。

>>67 匿名さん

全間取りや価格などもわかるんでしょうか？

>>68 匿名さん
いや、そこまでは語らないと思いますよ。MR行かないとなかなか開示してもらえないです。

ここのオンラインてHPに載せれば済む様な、デザインがとうのとかだけで、価格についておおよその額でも示してくれたら、判断できるのに、緊急事態宣言中に呼び出しといて1回目のMRでもまだ決まってないと。そのくせ予算低めに言うと「そんな予算じゃこの辺どこも買えないですよ」そんな感じですね。

>>70 匿名さん

弄んでる感満載ですね。これじゃ客も離れるわけだ。

モデルルーム早期来場者に仕様や予定価格を伝えて反応を探って今後の販売戦略を立てるってのがパタン。情報は小出しにされるからその辺の駆け引きを楽しめるようでないとね。ただ、あまりのんびりすると住戸の調整とか進んじゃうし、このデベはフライング販売もある。消費者が賢くなって、こういうことするデベからは買わないってことしない限りのさばるんだよね。

正直を潔く価格出してるデベもあるし、その方が検討に入るか入らないか判断できるし無駄な時間を回避できるんだよな。魅力的な物件どんどん発表されてるしましてや中ランクなのにって感じ

小田急のリーフィア上原や旭化成アトラス表参道なんかは爽やかに価格を最初から出してましたよね。まあアトラスは建て替えで周辺相場やらキチンと評価して値付けを詰めてたって話ですが。参宮橋の最近の二物件もそんな感じしました。自信あれば堂々とやればいいのよね。
モリモトはちょっと囲い方含めて下手くそ。池田山公園のも含めてタレ込んだら業法のガサ入るんじゃない？まあ一回潰れてるデベなんだけどさ。

>>72 匿名さん
別にフライング販売に対応すれば良いだけでは？ステルスで断続値上げしながら販売してたり必要以上に人数集めて倍率工作されるよりは印象良いけど。

>75

全部消費者にとって好ましくないけどステルスは違法だからより悪い。

>74

違法行為でもしつこい勧誘で精神的に病んだとかのレベルまでいかないと行政は動かないからね。消費者が賢くなって行矢を選別するようにならないと変わらないと思うけど言われるがままに何も考えずにって人が多い。

DC池田山公園より高くなりますかね？
場所は人にもよりますが、一般的には駅近ですし、渋谷区ですし、圧倒的にこちらでしょうが
PSで更にグレードもダウンして@600とかできますかね？盛モトさん

まあ反響次第じゃない？駅は五分以内とはいえ線路そばの区画で、かなりゴミゴミしたエリア。隣には100円自販機が並ぶし周りもあんま綺麗じゃない建物。上原といってイメージする屋敷町エリアの静かな高台ってわけでもなく、駐車場はわずか二台。ザパークハウスとは比較にならないので、ディアナではなく素のピアースにMもしてる訳で。

シングル、dnksにとっては、子供がいなくてうるさくない
普段使いしない車のための駐車場がない
は大きなメリットではないですか?

車所有者の選択肢としては入ってこないのと、駐車場収入がないので固定の管理費、積立金が高くなるんですよ。少し前のピアース渋谷westなどはかなり上手くやってるので、同じく頑張って欲しかった

同感。上原で価値あるのは大山町あたりですからね。このあたりはお金のないファッション系がいるエリアかしら。とにかく上原推しで強気な値段でくるはずだけど、手が届くそうには魅力がなく魅力を感じる層には手が届かなくて苦戦するのが目に見えている

なんと事前説明会満席とは…枠追加して！

先行案内会も今日予約開始ですでにGWは満席ですね♪

>>83 マンション検討中さん

500人限定が埋まったってこと？オフィシャルから視聴登録できませんか？

デベ担当の自作自演...

価格は平均470以上かな？上原二丁目あたりの線路南側一種低層地域とは異なりこの辺の雰囲気は商店街隣接で静かとは言えないが、それを魅力に取れる層がターゲット。なので狭小間取り多めにしてシングルDINKs特化。
新築だと一年前のプンレジ上原が上原二丁目で460。モリモトだと駅近ピアース東北沢が450。ここは元代々木アドレスとは言え商業街で周りの建物も古くお世辞にも綺麗ではないし雑居ビルもある区画なので価格予想が難しい。デザインには力入れてるし条件悪いとこが440、王様が530くらいか？

大手物件でもないのに、上原というだけで侃々諤々。坪単も大事なファクターだけど、
目先のデザインよりモノとしての価値判断がないがしろにされている風潮。デべの掌に？

代々木上原エリアは資産価値は充分にあると思うが、元代々木アドレスってのが残念。西原や大山町であれば・・・。あと浸水エリアだよね。

あした予約しよ
とおもってたら、事前案内会の枠が全部うまってる、、、
キャンセルねらわなきゃ

現地見てきました、北西角の汚い一軒家は残るのですかね？あそこも含めてまとめてるなら、周辺含めて結構規模感あります。が…隣や向かいのマンションとビルが古いのもあり雰囲気は雑然としてました。駅までは4-5分ですが入り口からホームまで遠いんですね。価格に歪みがあるであろう低層1LDKが半投半住で狙い目かもしれません。

おかげさまで、ご予約が満席になりました。が、このたび、追加案内会を開催することになりましたーーお決まりのパターン。大盛況をアピールしながら、なかなか完売しない。既視感。。。さて、ここは？

>92

見込み客が集まればさっさと次の段階に進す。追加開催するのって見込み客が集まらないこと。

三井勝どきはリモートで来場制限していて予約が取れない状況でも販売どんどん進めてる。

そもそも事前案内会予約埋まってないけど。ゴールデンウィーク中は確かに当日中に埋まったけど。日付スクロールして次週にも枠があるの気付かない人多そう。1回の枠で何組くらい予約受けてるんだろう

案内会の連絡きてないんだけどどこから申し込むのですか？

対面での説明会のことですよね？資料請求すれば案内来ますよ！それに従って予約する感じです。そんなにすぐ売れるような感じでもないですし今から請求でも来月上旬くらいの日程を予約出来ると思います。

近所なので現地見てきましたが、やはり西側の戸建ての築年具合がかなりですね…。建築計画が掲示されてたし、あそこはあのまま残るんじゃないだろうか…。
北側と東側の道幅は狭いので、お向かいの建物をそれなりに意識する感じになっちゃいそうですね。
後は東側の道路が小田急の高架まで抜けてるので、電車の音をどう感じるか、ってとこですかね。

私も見ました汗　所有者が見つからずに放置している建物でしょうかね。カーテンも黄ばんで一階の窓は開けっ放しになってました。
エントランス側ではなさそうですが、部屋によってはこんにちはする可能性ありますね。

デザインで全面窓を採用しているので、向かいのカフェやらマンションから丸見えなのでカーテンは開けられないと思います。

電車の音は正直聞こえます。小田急は4分おき、上下線合わせて下手したら数分間はなりっぱなしの状態です。窓閉めたら聞こえないかもですが

もう一つ北側の区画だったらなあ。でもそうなると高くなるだろし無い物ねだりか。
周辺は雑然、電車騒音有り、カーテン開けられない生活かもだが代々木上原の商店街近くに住みたい人向けかな？一定層は居るから後はその人達が購入可能な価格にできるか。西原大山町に住む層は検討しないだろうから差別化は出来てるマンション

>>99 評判気になるさん
もう一つ北側だったらなぁと私も思いました。だけど確かに高くなりすぎるかもしれませんね（DCでの供給になりそうですし）。
ピアースになるべくしてなった物件のように感じます。

ここの価格はズームでの説明会で大体分かってきますかね？どこまで教えてくれるかな？

価格は説明会では明かされません。基本既出情報をより細かく説明するかんじですね。MRいくとビデオ見せられたり周辺情報案内されたりしますよね。6月販売開始なので価格はまだ決まっていない可能性が高く案内会でもよくて未公開間取りや金額をざっくり知れるくらいかと。

他デベ物件の説明会から参加したことあるけど、説明会ではプロジェクトの概要説明（HPの情報プラスアルファ程度）とエリア情報だけで、近隣の人なら行くだけ無駄。

案内会ではモデルルームお披露目して予定価格と間取り情報が出てくるけど、この段階でも具体的な情報はまだ決まってないとはぐらかされる。

参加した説明会では最後に個別相談といって、こちらの予算とか根掘り葉掘り聞かれる。それが目的だったか。ただ、リモートだとそれ出来るのかな。

モデルルーム行くタイミングって難しいんだよね。早すぎると肩透かし食らわれるし、遅いと部屋の調整が始まっちゃってる。

早期来場者の反応探って、今後の営業方針を決める。早く行ってもモルモット扱い。

スレの伸びが早いっすねー

利便性の高い代々木上原＋モリモトですからそれなりに注目度はあるんでしょう。

お屋敷街に行っちゃうと面積も広くなり価格も2億以上みたいな物件になっちゃいますからスレ伸びないですが、この広さなら手を出せる人が多くなりますし当たり前と言えば当たり前ですね。
直近の新築物件でも30平米台は4000万円台での分譲でしたから基準としてはそれくらいで1番小さい21平米は日当たり条件など全く分からないですが条件があまり良く無いなら2000万円台後半くらいみたいなイメージかなと想像。

>>105 匿名さん

私もアトラス笹塚と同じくらいのイメージでいました。1番広い部屋でも60平米なので7000万円台かなと。

>>104 匿名さん

予算と合わない客は切り捨てる方式ですか？
金出せる人に優先案内するみたいな

手は出せるが、激狭ですめる気がしない。今出てるQrプラス以外は完全に一人暮らし用ですよね。でも1Kに一人暮らしする人がマンション買えるとは思えないのだが笑

>>106 マンション検討中さん
向こうは駅近ですが、さすがに笹塚と代々木上原が同じ目線ということはないんじゃないでしょうか？もう少し高くなる気がします。

>>104 匿名さん
モルモットになるのオススメですよ。
モリモト物件に限っては(笑)

もし本気で検討するならですが、
営業と関係を築いて友の会枠で抑えちゃうのが良いですよ。営業も反応を気にしているので、印象のフィードバックを返してあげたり、メールで良いのでマメに連絡取りましょう(笑)

何番目かの候補で希望の間取りが余ったら検討しようか…レベルだったら手間でしか無いので、上記は無視して下さい。

この会社はまだまだアナログです。昔ながらの買い方が吉です。

＞友の会枠


物件告知前からの会員でないとルール違反なんだけどね。まあ、そういうことする会社ってのも判断材料。モラルないから売ったら最後なんてことされちゃうかも。

>107

買えないとわかったら営業は冷たくあしらう。

今は収入低くても、いずれってこともあるから丁寧に対応すればいいのにね。昔、冷たい対応されたところに最近行くとちやほやしてくれるけど、こちらが今度は冷やかし。

>>112 匿名さん
分かります、担当さんが違えど二番手三番手に自分の中でしてしまいますよね。デベもその辺りを意識してるところは結構丁寧に対応して次に繋げようとします。私は現居を買う際に、数年前きちんと対応してくれたところ(M井)にしました。まあ今は二人ローンなので買えたわけですが、独身の頃にちゃんとしてくれたところの印象がよくて背中押しになりました。

モリモトさんはイマイチなのですかね？中堅デベの中では独自路線で良い建物作る印象あったのですが。ここの50m2弱に興味あるのですが新参は嫌われるのかな。

三井も露骨に客を選ぶので有名。一見さんにはパートが対応して、見込み客とみなされたら社員が対応。パートは何も答えられず客があきらめるのを待つ。たまたま最初に有能なパートに当たっただけのかもね。

>>112 匿名さん
どこの業界のどこの営業もそんなの多いですよ。
昔行ったS友の営業は酷かったー
私が有望客には見られなかったのでしょうwww

まぁどの会社でも当たりハズレはあるという事かな。

>>113 匿名さん
新築マンションは新参が多いから大丈夫では？
二軒目以降って方が珍しいかも。

一度も接点が無ければどんな会社かタッピングしてみては？

大手デベとまた違った雰囲気ですよ。
合わなければご縁が無かったのでしょう。
私は初めて行って紙の資料の手作り感に驚きました。(笑)
住戸の仕様は大手のコンパクト物件よりも良い場合が多いケースがあるのでぜひ比較検討されれば良いかと。

大手は客を選ぶからね。逆にそれを利用してモデルルーム見る練習にはうってつけ。予算低めに書いておけば、一通り説明してあっさり解放してくれる。

逆にデベによってはしつこい営業や電話攻撃してくるところもあるから、資料請求やモデルルームに行く前のチェックは必須。

>>117 マンション検討中さん
アドバイスありがとうございます、手作りの資料なんですか。面白いというか個性が見えます。なんかガッチリしたゴツい冊子しか見たことないので色々デベさんによって違うのですね。ここはデザインカッコいいなと思ったので話聞こうと思います。仕様とかあまり詳しくないんですがその辺も。まあ上原を推してるので高いんでしょうけど…門前払いされたらここに泣き付きます。

門前払いはされないでしょうが、見込み客として見られなければあまり情報は開示されにくいかもですね。情報を垂れ流す買う気のないブロガーに警戒してる場合もあるので。あとマナーがない人は印象が悪いです。MRの写真を勝手にバシバシ撮るなど

40平米台が5000万円台なら買いたい。眺望抜け感無さそうだけど、その分を考慮して欲しい。ああ

>>119 匿名さん
門前払いなんてされないですよ、たぶん。
不愉快な思いをしたら二度とモリモトを候補に入れないだけ(笑)

予算を正直に言って買う意欲が伝われば、予算が合わない場合でも予算感に合いそうな公開前の別の物件のゴニョゴニョを聞けたりして面白い事になるかもしれませんね。（遠回しw）

予算感に合わない人がキャリーオーバーされて、次の物件で友の会枠でサッサと申込みしているケースがモリモト物件ではよくあるようです。

そう言うディールが苦手だったらすみません、、、

モデルルーム行って契約に至らないと友の会に入れられてそのデベの物件情報送ってくるけど、希望エリアの物件に限らずだったりするからうざかったりするんだよね。ひどいところは沖縄の物件なんて。

モデルルームに行ってアンケート書かされるけど、はじに友の会の入会を希望しない人はチェックなんて書いてあるけど、普通は気づかずにスルー。希望に合う物件情報だけ送ってくださいって条件つけておいた方がいいかもね。

ディアナコート池田山公園行ったらほぼほぼ申込全部入ってたので、こちら紹介されました。
価格帯は池田山公園と変わらない感じみたいです。なので坪500万から550万円で調整なんでしょうね。

>>124 検討板ユーザーさん

DCと同じなんてありえない。上大崎だし、大山町とか西原ならわかるが、所詮元代々木のピアース。

ほぼの段階で他を紹介だから、こっちなら買えますよをうまく言いくるめられたとか。

>>125 通りがかりさん

それがモリモトクオリティなんじゃないの？

>>127 匿名さん

メジャー7でないしクオリティも劣るよ。それなのに直近の設備の整ってるブランズと同じ坪単価なんて・・・

モリモトは破綻前はデザイナーズで独自色あったんだけどね。ここバルコニー斜めなんて使いずらいだけでしょ。雁行させる技術力無いのかな。

>>125 通りがかりさん

まあここは池田山公園と比べて、面積帯も狭いし、同じ単価で考えてもグロスは低くなる。
池田山公園自体の値付けをミスって瞬間蒸発の反省兼て、ここの代々木上原と代々木公園の間という立地考えれば全然あり得るな。
単価だけで高い、安いなんてなまじ素人がちょっと不動産かじって評価してるだけで、結局グロスの価格とランニング含めた総支払いで考える人からすれば単価がどうこうはそんなに関係ないのでは。

>>129 匿名さん

雁行させることに、モリモトの技術力とか関係ないでしょ。笑
ウケる

言葉尻をとらえなくても。技術力のある設計会社、ゼネコンを使えないor使わないでよろしい？

>>132 匿名さん
技術力では無くてコストの問題でしょうね。

>>128 通りがかりさん
メジャー７w
大京を高評価されているのですねwww

メジャー7って販売が多かったところで大京なんて過去の栄光だからね。メジャー7を名乗りながら8社あったけど販売不振で吸収されちゃったところもあるし。

>>132 匿名さん

技術は関係なくて、コストでしょ。笑

池田山公園もコスト削減ひどかった。天カセないわミストはないわゴミ置場への動線ひどいわでこれでディアナかよって。3LDK検討で見に行ったけど値段は言われてるほど安くはない。年明け、坪単価600とか噂で流れてたけどあれはモリモトが反応伺ってたんじゃない？結局普通の部屋で460から、高いとこで530くらいに収まってた。ここの立地や最近のピアースで予想される仕様のショボさならいいとこ470-480くらいまででしょ。60平米がMaxの広さだし、ここで8千万円半ばからってところ？グロス効果出ない1LDK30で4千万後半か。まあもはやディアナとピアースの区別をモリモトがしてないなら高値チャレンジあるかも。

ここもネガするフリして友の会で良い部屋早めに押さえるって、いつものモリモトあるあるのパターンが垣間見えて楽しいです。

友の会ってなんだ。マンション買いたいだけだ。

友の会はどのデベもやってる会員クラブ。無料だし案内をいち早く知らせてくれたり先行案内枠に入れるから気に入ったデベのは入るべき。デベとしては顧客ベースを増やすのが目的。

ここももちろん天カセじゃないだろうな。最近では標準装備の床暖房と浄水器くらいか。ディスポもないだろうな。各階のゴミ置き場とかもないだろうな。浸水エリアだけど電気系統はどこに設置されるんだろ

大手デベでも中小デベでも良いのですが、最近の庶民向け物件に天カセを付けている物件ありますかね？

最近のモリモト物件は…
廊下木目調パネル壁
キッチン天板シーザーストーン
廊下から水回りが大判タイル浴衣
GROHEの水栓
…でお化粧していることが多いですが、
この物件も同じですかね？

>>146 評判気になるさん

残念ながら庶民用ではないですね。億越えでは当たり前です

ですよね。
1番広い60m2が最上階で1億ギリいかない@550でくるぅーですよね
モリモっちゃん！

そうでゲス！下層階@450から最上階は@550言ってしまうでゲス！眺望は錆びた街並みだけどねぇ。

ありがとう
もりお

ここは庶民向け物件ですよね。
60平米前後までのお部屋しかないですし。
最近の相場では＠500台だったら庶民物件だと思っています。
ちょっと億超えても昨今の低金利だったら支払い総額は大したこと無いですよね。

天カセなんて、三井さんでいうパークコートクラス以上のブランド高級物件向けの設備だと思っています。

ほんと天カセ減りましたねえ。

>>148 モリオさん

サンウッドが天カセだった気がする。広さもシングル?DINKSプランが多数あって。

北西角にある古い家屋は人住まれてるんですね。夜通りかかったら電気付いてました。あそこは残るでしょうね。

>>155 匿名さん

ボロ屋と言ったら失礼ですが電気ついてましたね。

あそこの区画まで買い取れればスッキリ綺麗だったのになぁとは思います。
まあこの辺にせっかく土地持っているので手放したくないのは分かりますが。

ストリートビューで現地を見る限りすぐお向かいさんっていう立地で
ガラスを多用したデザインが活かされるのかどうか。

エントランスは南寄りのところに設けるとすると、そちらの古い家屋方面への動線はそれほど使わないのかもしれませんが、室内からどう見えるのかは気になりますね。

戸数的に裏側にも部屋は作りそうですが、1Fは逆側のみとか？そうすれば内廊下なので見えないかと。ただ上層階から下を見ると見えそうですね。災害時に崩壊する可能性や火事など要注意

ピアースって乾式壁ですか？最近タワマン以外の中低層にもコストダウンのために使用しているようで、もしそうだったらいやだなと

>160

ここは部屋による。乾式壁かどうかは間取り図でわかる。コンクリの壁だと柱とつながって表示されるけど、乾式壁だと柱との間に線が入る。ここはご丁寧にハッチも区別されてるからわかりやすい。

>>161 匿名さん

ありがとうございます。
間取りを見ると、一見コンクリートのようですが、網網になっているのは乾式壁ですかね。空洞を表しているんでしょうか。

厳密にいうと網のところでも、戸境壁は乾式壁、共用廊下に面する壁はALCのハズなので、網が空洞を示してるのではないかな。単にコンクリートの壁じゃないってだけの意味のような。

ありがとうございます。現物見て買えないので、気になる部屋は要注意ですね。個人的に乾式壁だと候補に入らないので、気づいてよかったです。(気にするのを忘れてた)

>>164 口コミ知りたいさん

この件色んなとこで出てて、既出ですがご参考まで
信じるか信じないかはあなた次第

https://www.sumu-log.com/archives/24286/

>乾式壁だと候補に入らない

ここみたいな混在の場合も要注意。乾式壁やALCって大きな地震で壊れちゃったりする。戸境壁、共用廊下とバルコニーに面する壁は共用部分だから保険で賄えなかった補修費用は管理組合で負担。

良く、水没エリアで一階じゃなければ問題ないと思ってる人がいるけどそうでないのと一緒。

>>165 匿名さん

ありがとうございます！実は乾式壁経験者で痛い目見てるので、次はコンクリートと決めております。乾式壁でも建物の構造や素材によって左右するので一概に悪いとは言えませんが。新築の場合、実物見てから購入ってわけにもいかないのでね

>>166 匿名さん

勉強になります。耐震面もそうですが、やはり騒音や生活音が漏れたり、聞こえたりすることが生活していて1番のストレスなので、絶対に避けたいんです。相場がぐんぐんあがり少しでもコスト削減するたもに乾式壁しかり、設備もチープで最低限なんてよくあるのでしっかり見極めたいポイントです。

>165

TLDってカタログデータに過ぎなくて、乾式壁って隙間を少なくして音を防いでいるので施工に依存するところが大きい。

最近の例ではすみふ恵比寿のトラブル。ゼネコンが認めちゃってるよね。

>>169 匿名さん

こちらは建設会社未定になっていますね。
いつ決まるのでしょうかね

>>169 匿名さん
ふ?ん

コンクリート壁はコンクリート打設の際のまぎれが生まれる可能性があること（ジャンカと呼ばれる「す」になっている箇所など）、電気関係のコンセントや電話、ＴＶのボックスが打ち込まれる場合が多いことなどで、無垢の壁になりづらいことがコンクリート壁の遮音性能を低下させる要因となります。乾式壁は少なくともこの２つの要因を製品規格で排除してます。誰が施工してもまぎれが生じにくい工法といえます。
いずれにしろコンクリート壁が劇的に遮音に有利と思うのは素人の感覚の問題です。
と書いてありましたね。

>171

コンクリに配線すると思ってる時点で素人記事。配線は石膏ボードの壁の裏でしょ。

ジャンカがあったら施工不良。

ブロガーってマンション通を装ってるけどプロじゃないからね。最近では、建築確認取り消しになった物件絶賛して炎上してるブロガーもいる。

乾式の石膏ボードよりコンクリートが遮音に優れているのは明らか笑　間取り見る限り結構乾式壁率高そうだなー。

> 引っ越してきたばかりなのですが、部屋の一方の壁がコンクリ、向かいの壁が乾式間仕切りです。
明らかに乾式の壁が音が聞こえてきます(隣の人の話し声ドアの開け閉めなどなど)
現状明らかにコンクリと乾式で差を感じるのですがこれは施工の問題ということなのでしょうか。。。

先程の記事のコメント欄から抜粋しました。

私もこれと同じ経験があります。RCマンションで片側はコンクリ、片側は乾式でしたが、乾式の方から隣人のテレビの音やアラーム音が微かに聞こえたことがあります。耳をすませばなので、こちらもテレビをつけたり普段生活している分にはあまり気にならないのですが、無音にすると確実に聞こえます。

戸境壁って防火の役割もあるんだけど、大きな地震で壊れたあと火事になったら・・・。3・11は運よくお昼の後の時間だった。

Nスぺで一度さらっと言及があって、そのうちきっちり取り上げるのかと思いきやその後問題として取り上げられていない。どっかから力が働いたのか。

乾式壁って石膏ボードを貼り合わせただけだから、施工をきっちりしたとしても振動とかでずれてきたりする。

>>177 匿名さん

よくよく考えたらボード貼り合わせただけの隣に他人がいると思うとぞっとしますね。精神的にもコンクリート壁が安心安全

色々懸念点も見つかってきましたが、来週から案内会ですね^ ^ 情報交換お願いします！

>178

流石に1枚でなく、隙間を空けて2枚だよ。1枚だったらお隣さんが壁にくぎ打ちつけたら飛び出てきちゃう。本当は戸境壁はくぎ打っちゃだめだけど。

>>180 匿名さん

わかってますよ笑　トンカチで壁ぶったたいたら隣の家にこんにちはできちゃうってことですよね。いややわぁ

3畳の部屋ってベッド置いたらベッドメークするスペースもギリかもね。

数年前に東南アジアの国に出張で行ったけど、10畳以上の部屋にキングサイズベットでシングルユース、朝食付きで一泊一万円以下。日本のウサギ小屋を実感。

外国人は日本のアパートメントが狭すぎてびっくりしてますよ。メイド部屋級ですね。家ってもろに格差でるので億ション買える方羨ましい

>>182 匿名さん

3畳ってベッドルームにならないよ。ワンルームに在宅勤務部屋的な？

10数年前のピアース持ってるけど全戸湿式壁だったけどなぁ。
もちろんお隣の音なんて聞こえた事が無い。
坪単価300万円台時代、部屋によっては200万円台あったか。
天カセも完備。

なんでこんな時代になった。

ネガコメントで友の会枠確保作戦発動中。いい部屋はまたすぐ蒸発するんだろうなぁ。

瞬間蒸発ってマンション全戸がすぐに売り切れちゃう事では…。

蒸発ってあるものがなくなること。ここは本広告する前に無くなってるから何というのだろうね。

＞メイド部屋

そういえば今のマンション一番広い住戸にはキッチンの隣に３畳の家事ルームがあったな。あのクラスにはメイドさんがいるって前提なのか。

3畳を部屋としてプランニングするのって他でもやってますか？

流石に2畳台は見た事ないけど、3畳ってシングルベッド置いたらほぼ終わりですよね。

正直ないですね。狭くても4畳。3畳って物置とかにしか使えないかと。

最低でも４畳ですよねぇ。

リビングインだから開けっ放し前提なんでしょうけど
3畳はさすがに部屋とは言えないっすよね。

モリモトも変なプランニングするようになったなぁ。

ご参考まで

つまり実質ワンルームですね。1K公開されてないけどまだキッチンとわかれてる方がましだね。

DENにもならない

まあDENですかね。

表すなら１LDKじゃなくて、DENLDK ？

>196

一般的な標記だとLDK+DEN

3畳間取りがどのくらいの割合ではいってくるかだが、50%以上ははいるかな。1Kと2LDK以外ははいるなこりゃ

Qrも専有面積の割に部屋が狭すぎるよ。無駄に廊下にとられてる。ここ最近の傾向として、少しでも生活しやすいように玄関や廊下を極限小さくして部屋の広さを確保するが、、、。

>199

廊下を減らして、LDの広さを水増しするトリック。リビングインの浴室には賛否が分かれる。

>>200 匿名さん

リビングインの浴室は最悪だぁね。
冬は加湿していいかもだけどw

おしゃれで上原で魅力的だったが、間取り次第だな。他デベみたいに全間取りとフロアマップ公開して欲しいんだけど。

ここ人気だな?。。
まだ情報あまり出てないのに、興味ある人ばっかじゃん。笑

乾式壁で分けられてる部屋同士なら場合によっちゃ２部屋購入でぶち抜きとか出来るとかないかね？
金持ち見込み客が金積めばモリモトならやってくれそうだけど、そもそもそこまでの金あるならプラウド元代々木町にいってるか。

蓋を開けてみたら数人だけで盛り上がってる可能性もあるぞ笑　情報が少ないから逆に盛り上がってる。理想と予測を語るのが楽しいのさっ??
来週から案内会だから話題はつきません?

>>204 匿名さん

たしかにそれができたら2部屋60平米超えを7000万円くらいで手に入れられますが、まず無理ですね。しかも戸境壁は買主のものではありません。そんなあなたは注文住宅へいってください

俺はここ坪600オーバー行く気がするなぁ

>204

どっかのデベ物件で、二世帯お隣で内部をぶち抜いて玄関経由せずに行き来できるようにするってのが話題になっていた。戸境壁って共用部分だからデベの一存でできないはずなのに。

余談だけど、入居後は禁止だけどデベに依頼するオプションでなら受け付けるってケースもあったりする。そういうモラルのないことするデベは要チェック。

全部屋キャッシュで買うってなったら売ってくれるのかな？

>>207 eマンションさん

上原駅徒歩6から7分、乾式壁、使えない間取り、極狭で@600いったら誰も買わんよ。富裕層向けではなく都市型コンパクトマンションだし。学生1人暮らし級の部屋が6000万円？ないない。

>209

キャッシュ購入は優遇されるってのが勘違い。マンション購入できるくらいの金額を金利のつかない銀行預金なんてありえないから、例えば株で持っているといざ引き渡しをするときに株価が下がっていると決済出来ずにキャンセルなんてこともあり得る。

売る側にとっておいしいのはローン審査が余裕で通る資質の人。

オラも坪600オーバーな気がする。なんとなく。

わかったわかった100譲って上層階は600とすると下層階はいくらだ？500か？

早くも友の会枠の確保が熾烈ですねー

友の会枠って、ここの場合モデルルーム行ってアンケート書いて友の会入会に同意したら対象だからね。争奪も何もない。

>>215 匿名さん

物件概要の下の方に友の会15戸と書いてある。
この事を言ってるんじゃないの？

ここ600行ったら世も末だ。

友の会対象は本来告知前の会員のことだ。ただここはそういうことだ。つまり誰でも買えるのだが、特別感を出し競争心を煽って考える余地を与えずに買わせる戦略なのさ。お前ら構造や設備と価格が正当なのかよく考えてから決めるんだぞ。

モリモトさんって未完成物件の手付金5%?

友の会販売と称して、物件会員にフライング販売を常習するモラルのない会社。

今なら優先して買えますよと決断をせかして、じっくり考えさせない。

優先販売したらその実績も告知する必要があるんだけどモリモトはそれもやらない。

まぁ三井だって千代田区長に優先販売！してましたけどけね（笑）

三井は建築審査会に申請があって審査中に販売開始して建築確認取消なんてのも最近あった。モラルのない会社は何でもあり。

>>220 匿名さん

抽選が嫌いだからそういうとこ好き。宝くじじゃないんだから客寄せして誰に当たるかなーって弄ばれるよりましじゃない？

こんなごみごみした所に住みたい？

ルール破りを肯定してる人が検討者ってどうなんだろうね。将来のお隣さん候補。ルールは破るためにあるを実践してくれるか。

ここ代々木上原ってだけで興味ある人多いと思いますが現地見ると、うーんなるほどとなると思います。ゴミっとしたエリアなのとそんなに綺麗な雰囲気ではないので、商店街そばを魅力と取ってそんなもんだと割り切るかで好き嫌いありそう。私は好きなのでアリですがお子さんのいる方は嫌うのかな？

入居が2022年ていうのがネック。その間に絶対いい物件出てくるし、ましてオリンピック後には相場が下がるなんて言われてるから多少安くて良質な物件でるよな。だから早く売りたいんだろうな？金利は数年は上がらない見込みだしじっくり検討したい側からするとタイミングがつらい

>>227 マンション検討中さん

子供がいるファミリー向けではないので、ディアナ池田山にいかれてくださいな

住むエリアの雰囲気は大事だよね。西原とか大山町は景観がすばらしー。一方で元代々木は古い建物が多いからノスタルジー。あ、韻踏んじゃった。

>>229 マンション検討中さん
日本語理解出来ない人っているんだな…

わたしは@500-600いくなら撤退します。

強気価格設定だとネガティブポイントの方が勝るかな？雰囲気は置いておいて立地だけしか取り柄がない物件を選ぶべきではありませんよね。

わたしのプロコンは以下の通り

P
立地(新宿、渋谷、表参道まですぐ
デザイン(パースではおしゃれ※ピアースはパースゴージャスでも実際はチープ、賃貸感があるので要注意

C
構造(乾式壁、極狭間取り、二重天井、床ではない
設備(ディスポ、天カセなし、収納なし
周辺雰囲気(京王線沿のような雰囲気
価格(物件に見合っていない可能性大

>>231 匿名さん

人種差別は犯罪ですよ。

代々木上原と代々木公園に近い場所となると、元代々木がベストになるかもしれないけど、もう1本北側なら納得のプライスになりそう。

もう一つ北側というとザパークハウス代々木上原の区画ですかね？あの辺りはすごく素敵ですが確か650くらいでしたか。ここってDINKsが対象の物件でしょうから落ち着きはそこまで求めず、上原商店街の雰囲気を楽しみたい層が買うのかな？確かに値段予想難しいです。抜けのない下層階で460、そこそこで480、抜けのある向きの上層で520くらいですかね？値段は過去の周辺ピアースよりも高いと感じるレンジで来ると思います。600以上なら流石に港区内陸に行きますね。

いや、ここは高値追求いけるやろー
池田山公園の値付け失敗の反省踏まえ

ここ二重天井二重床じゃないんですか？

現地いってみました。

明日のZoom説明会楽しみですな。

>>236 マンコミュファンさん

ここでこの規模で高値追求はないかな。重厚な低層で
設備や内装に金かけるんだったら納得いくが。実際はどうかしらんが感じた妥当な単価はせいぜい450から500がいいとこ。

>>239 名無しさん

大半は上原の魅力を紹介され、既出情報を改めてシェアされるくらいなので上原を知らない人にはいいかもね

>>240 通りがかりさん

グロス勝負だよ。坪単価550でも専有面積47平米なら8000万切る。この立地の2Lが8千万だったら殺到だよ。住み心地は知らんけど。

>>242 匿名さん

一昔前なら駅反対側のディアナコート代々木上原 最上階3LDKが買えたな。
時の流れは早いものだな。

うへーそんなに高いのか

世も末のすけ

二重床二重天井じゃないんですね

それマジなの？？
乾式、直床って生活音は覚悟しなきゃならないな。

zoom見てると、強く意識してるのは女性のシングルですね。外資や上場企業でバリバリ働いてる層でしょうか。キレ気味にコメントしてる方がいらっしゃいましたが笑　分かりやすい構成ですね。

未公開情報はフロアプランとモデルルームパースのみでしたね。

>>247 匿名さん

建物の特徴に書いてないだけで、まだはっきりとはわからないかと。ただ二重はセールスポイントで普通なら書くので可能性は低いかもですねー

上でお写真あげてくれてる方の手前から奥に向かう長辺が
メインのお部屋になるんですね
道は細いから窓から結構こんにちわ な感じ
せっかくの美しい建物、玄関は、上原にむかう道側ではないんですね

わたしは、南側の部屋をねらってますが

全体の7割はシングル用の印象でした。住人は比較的若い方で構成されそうですね。

どこも眺望の抜けはないと思うけど、あえて選ぶならエントランス側の東か、古家屋がない側の北側かな。

>>251 マンション検討中さん

南は6戸だけで貴重ですね。最上階広い部屋で構成されるのが多いのに最上階南側は下層同様に7.7坪プランで、取り合いかな

>>253 匿名さん

最上階でぎり抜けがでるかもくらいであとは隣接建物と細い道で圧迫感ありそうだね。東側メインで南と西しかないから、古民家は西と東の北側は注意かな

私自身、おそらくモリモトさんがターゲットとしている層なんだと思いましたし、代々木上原は元々好きな街の一つではありましたが、zoom会を見て、この物件への興味が半減しました。。なんだろう？良い部分があまり見出せませんでしたので、他に行きます。

意識高い系の女子トークが思ったより長くて渡辺さんぶちきれてましたねww

Eタイプ、ダイレクトウインドウで良くないですか？半分自己居住、半分投資目線なら南の小さい部屋かここがいいな。後は二人で住むのにギリギリの大きさだから、キレてた人が言ってたように女性シングル層か結婚したての人たちかな。

ダイレクトウィンドウはFEDのみか。Fが予測通り1番広い部屋でEDは3畳部屋が確実だな。てか女性ターゲットで丸見えダイレクトウィンドウを採用するのはいかがだろうか。下層なんて丸見えだよ。パース見る感じマジックミラーではなさそう

ダイレクトウィンドウにマジックミラーって発想初めて見た。

室内明るいとマジックミラーにしても丸見えだよ。

>>260 匿名さん

夜はね。窓が大きい下層階は結構採用してるよ。

>>256 匿名さん

どうぞw いちいち報告しなくていいですよ^ ^

おしゃれーしか言ってなかったがおしゃれ要素が皆無で草WW たしかに都心部に近い割には住みやすそうだし便利だけど個人的に代々木八幡から参宮橋エリアがいいなぁぁ

>>256 匿名さん
お疲れ様でした～

>>255 匿名さん

最上階でも北側は元代々木の高台、南側は上原の高台よりも低くて、東側も山手通り沿いの建物で遠くまでの抜け感は望めそうに無さそうですね。

それでも1番まともな眺望と言えるのは北東かなと思う。
最上階じゃないとお見合いですね。

なるほど。期待していただけあって色々な事実を知るとちょっと考えようですね。眺望はほんと住んでからじゃないとわからないので、フロアプランと現地を確認してみます。案内会では模型みれるのかな

ようやく来週から案内会。金額ざっくりしか決まってない可能性ありますが、いかれる方レポお願いします。

まあ、ここはある種の底地ですし囲まれあるので眺望は厳しそう。代々木上原に住んでるって満足感？と駅近で賃貸に後々回せるって安心感で買うマンションよね

ただ建物の形状と周囲の建物の高さから東側に面してる最上階なら
どこも眺望という面では変わらないかなって感じですかね。
南側のエントランス上の出っ張った住戸も北側と変わらない眺望かと思います。
むしろ逆にいいかもですね。

同じ元代々木町のイニシアテラス代々木上原は、コンセプトは全然違いますが、まだ売り切ることが出来てませんね。

66m2で9380万円、しかも上原で。@470でも苦戦か。その状況を考慮するか否か。まぁコンセプトが少し変わってるからってのもあるのかな。モリモトさん価格頑張って欲しいですね。

低層の1LDKは固い買い物でしょね、これらが4千前半なら迷わず行ける。4%少しいくから山手線内側の渋谷駅近エリアよりは買いだな。

オンラインの説明会、結局お値段の話全然出ませんでしたね。広めのワンエルが手の届く価格ならいいなあ

HPを拝見して現地に行ってみましたが、駅から近くてフラットで快適な生活が送れそうだと思いました。近くの古い戸建ては少し残念でしたが。
東北沢よりも当然高くなりそうですが、ここだったらどれくらいになるんでしょうか？
人気の代々木上原だから、高くてもそれなりに需要ありそうですね。

電線がすごい

>>276 マンション検討中さん

周辺景観は最悪ですよ。

>>274 匿名さん

当たり前。恐らくあなたの想像している金額では難しいでしょう。

54平米2ldk 9000万
33平米1ldk 5500万
25平米1dk 4500万

>>279 マンション検討中さん
予想？営業さんからの情報？

少ない新築物件、売り手市場。そうはいっても、チープな造りのモノがバカ高い相場。
それでも、買う、買えると豪語、言い放つ方は、ごまんといるわけですね。

60平米は億越えですか？

なんで25m2だげ@600なんだよ笑
@555は最上階レベルで下層は@450くらいからだろうな。

まあ週末から値段の情報出回るでしょ

意外と小さい方が坪単価が高いって事もあったりしますよ。
どんな部屋でもとりあえず4000万からみたいな。

デザイン性が高い外観ですね。
マンションというよりはオフィスや商業ビルのような作りになっているなと感じました。
ガラス張りになっているので、外から見えてしまわないか懸念されるところや、
住みやすさよりもデザイン重視で設計されているのかなという印象を受けました。

窓が沢山あると、解放感はありますが掃除が大変なんですよね。

ガラス清掃、管理費込みではないと、管理組合で検討事項ですね。戸別希望者が有償になるのかな。開放感のあるガラス張りも耐震性に不安。

>>287 匿名さん

ガラスは縦揺れに弱いからな。それいぜんに施工会社
要チェックだな。

ディアナコ－ト代沢翠景の中古が出てきた。＠５００万弱。
まだディアナらしい時期の物件。
いまは、ピアースが異常に高い。

まだ続く東北の地震。マンションは見た目のデザインより、耐震、躯体の強度。
施工会社は、要確認ですね。

モリモトのマンションって、床厚は薄いんですか？

最近、中古の金額が新築並み(それ以上)に高い。
お前のお古のくせに新築時より高い金額で売りやがって。って思ってしまう。

>>291 買い替え検討中さん

DCとかハイラインはいいイメージだがピアースは最近流行りの量産型格安素材を使用してるイメージ。

なるほど、“廉価版”でも高く売れるご時世ですからね。大手がだらしがないせいも。

仲介会社が在庫不足の長期化で、売主の言い値で必死に物件を漁っている。
まともに査定してないと思います。
良識ある仲介会社の営業さんも、複雑な思いらしいです。

本当ここ数年でばかみたいに価格沸騰してる。だからオリンピック後に市場全体で下がらないか心配。低金利だからって結局変動ならつけが回ってくるわけだしな。

>>295 匿名さん

それでもいい物件は売れてしまうのがすごい。(中国系の方々が多いそう)
ただ、客もばかじゃないから新築時や相場価格確認するだろうし売れないから結局値下げなんてよくあるよな。

案内会始まってますね。予約取れなかったので私はいけませんが・・・。行かれた方いたら情報お願いします

業界大手の新築マンションですら、外壁などのタイルをとことんケチって、
吹き付け塗装ののっぺりとした団地や賃貸みたいな物件ばかり。
植栽なんて、申し訳程度。現場は、コストカットが至上命令なのでしょうかね。

ほんとそれ！億ションですらチープな外観。

PC小石川とかは高級感ある吹き付けの仕方だったけど。
酷いと思ったのがプラウドタワー東池袋STA。外壁ベタ塗りで塗りムラも。遠景だと目を引くんだけど下から見上げると凄惨な感じ。

グレード感はあるのに、プラウド上原の中古、なかなか売れないみたい。
よく見たら、プライスダウンしてた。

>>302 匿名さん
2ヶ月くらい前に一度下がったと思ったのですが、また下げましたか。
オプレジ代々木大山もなかなか動かないですね。

大山町や初台のパークコート、中古もいろいろ出てますね。

オプレジしかも地下は買わないだろ、、てかピア原から脱線ww

オプレジといえば広尾の半地下が8千万弱でずっと売れ残ってますね。やはり良くないのでしょうか

オ??レジって、どんな評価なのでしょうか？　後発だし。

風除けスペースなしか。。。

風除けスペースがないの？

確かに完成予想CG見ても風除室ないみたいね。

用賀、上野毛のピアースも、そうじゃないかな。

>>302

あれ新築時、マンション底値時代で 8,280万円ですからね。

いくらマンション価格高騰時代とは言え、6,300万も上乗せの 1億4,580万じゃ、ちょい上乗せすればパークコート渋谷タワーや、パークコート虎ノ門も視野に入る価格ですから。

あのマンションで価値があるのは最上階でルーフテラスのある間取りのみ。
あれで１億6,000万円台から買えたのは安い。

マンションって金や株と違って相場が1.5倍になっても、そのまま1.5倍じゃ売れなくて、そのマンションが新築時に幾らで売られたのかが見られちゃって、その価格に引きずられるんだなと思いました。

だからあの住戸も変に欲をかかずに購入金額＋少しばかりの上乗せならばすぐに売れると思います。
さすがに購入価格の 1.76倍じゃ売れない。

ネット社会になって、分譲当時の販売価格は、検索すれば分かるので、
法外に欲をかいた値付けをみると、こちらから願い下げという気分になりますよ。

新築は新築で価格に経費が加算されてるから購入した途端赤字って考えると中古を買った方がいいよね。
特に今の時代実際の資産価値ではなく市場価格で値付けされてるし。

不動産屋が煽ってるのか中古も欲かきすぎた価格ばかりですが、売れなければ値下げするのでタイミング次第ですね。

同感ですね。いまは“安普請”の新築より、優良中古を狙うのが賢明。ただ、資産価値の高いブランド中古ほど、市場になかなか出てこない。売りになっても、それこそ、強欲なプライス。でも、最近の購入者は、分譲時点の価格に頓着しないで、さっと買うと、仲介会社のベテラン営業マンが言っていました。

MO社の場合、風除けコーナーがないためか、ダブルオートロックでないパターンありますね。

>>315 匿名さん

そこが問題なんだよね。買う方が価格を釣り上げてしまっている。。。お金があって気にしないのか、どうしても欲しかったのか知らんがもっと資産価値に見合った相場かどうか見極めて欲しいものだ

興味深いやりとりですね。たぶん今がピークで2021年後半あたりから買い手市場になるといわれているようです。つまり不動産価格も緩やかに下がっていくのでは。2022年には地価が暴落する可能性もあるので(主には郊外ですが都心部にも多少影響はあるかと)、そこまで待つというのもひとつの選択肢かと。

コロナ在宅特需ですからね。
需要の先食いしてるとも考えられます。

工賃、材料費高騰だの御託を並べて都心部の値上げを正当化しようとしていますが、郊外物件はそれほど上がっていないのは何ででしょうかね。

仲介会社にとって、手数料収入が命。昨今の在庫不足から、驚愕の高値相場を後押し、煽っている。築２０年前後、リフォーム履歴もない物件でも、周辺の新築に劣らぬ売り出し価格を“容認”かつ“便乗”している。それでも、手を挙げてくれるオイシイ客がいる限り、このバブル状態はまだまだ続くか？

風除室がないなんてこの値段のマンションにしてはひどいな

セキュリティも大事だと思うけど。ここは、どこの警備会社と委託契約するんだろう。三井や野村なら、それぞれAとSに決まってるが。

先の投稿にもあるとおり、P上原は、
8280万　→　　1億4580万
最上階の角部屋ともなれば、いまの中古売り出し価格として、そうなんだと額面通りとつい納得してしまうのは、バブル的な現在のマンション市況にマヒしているせいかもしれない。
改めて、分譲時価格のデータで安めの部屋を拾うと、
７０㎡・7790万、７５㎡・7800万、７８㎡・7890万（各２Ｆ）
これが６０㎡台ともなれば、全体で6700万～7390万

当時とはまったくマーケットが様変わりしているとはいっても、
ピアースが予想される価格だとしたら……

オンラインによるブランド演出＋友の会＆先着順セール手法＋デザイナーズマンション＋ディンクス向けのコンパクトプラン＋人気沿線・エリア重点の用地取得

果たして、こうした“勝利の方程式”が、今後も通じるのか？

60平米で11000万ぐらいを予定と言っていたので、一番高い部屋で坪600万、それより狭い部屋だともう少し安いとのことでした。

立地を考えたら妥当かなという印象です。
ただ、天井高が一番高い場所で242cmということで、少し狭い印象ですかね。

利便性の高い場所ですから、すぐに売れそうですね

>>324 匿名さん

プラウド上原は当時でも安いと言われてた物件ですからね。
野村もあの時期に売るべきじゃなかったって思ってるくらいかと思います(笑)
今なら1番安い部屋で1億切るくらいの値付けにしそうですね。

しかしピアース代々木上原、60平米11000万？
高いなぁ。。。

近所に住んでいて購入検討中。
駅からは実質6，7分程度だがスーバーが近くにないことが難点。まいばすけっとかセブンイレブンはあるが食料の買い出しには少々不便。
今日は飛行機の走行音もうるさい。
悩むなあ。

基本@600を下回ることはないそうです。なので
ざっくりですが、

25m2 4500万
33m2 6000万
42m2 7500万
54m2 9700万
60m2 1100万

こんな感じでしょうか。

私は狭さと価格のバランスに納得がいかなかったので購入は辞めましたが、内装はDC仕様になっているので高級感は多少ありよかったです。

11000万でした笑

>>329 通りがかりさん
内装といってもね。非LowEガラス、薄いスラブ、三種換気ではお化粧レベルです。

ありがとうございます！
1,100万なら現生握りしめて向かうところです。シティタワー品川以来の落ちてる当選宝くじ！

>>329 通りがかりさん

価格はまだ正式には決まってないようですが、近隣のハイブランド系の相場を参考にするそうで安くはしないと偉そうにいってましたよww なのでそれくらいかそれ以上いくかもですねぇ。何回案内会行ってもここの営業社員の態度は鼻に付く。

ただのMRマジックですね。機能性でいうと別に大したことはないよ。直床スラブ最低ラインの200だしね

明日の10時からの事前説明会に空きが出てますね。
高すぎて買えそうにないので私は見送ります。

PもDCも、おおむねスラブ厚２００のような。
ひところは、かなり凝ったDCもあったけど、いまの新築はPばかり。
世田谷の某Pも、営業さんはDC仕様と言ってたが、そうは思えず。風除けもなし。

>>335 マンション検討中さん
価格はまだ決まってなくてあくまで営業の個人的見立て？もしくは、顧客の反応伺いなのでは？実際にはそこまで高くならないけど60m2は1億はきらないだろうけど。最初は目一杯高めに言って、ある程度本気で着いてきた顧客には、次に9,980万です！と以外に安いと思わせる？モリモっちゃんの伝統芸能的お決まりのパターンだよ。

腹のさぐりあいかあ。透明感なし。

うーん、正直思ってたよりちょっと高い。場所が違うけど、ここの価格聞くとDC池田山公園が安かったなと思う。

>>337匿名さん
335です。ありがとうございます。
購入するにも経験が必要なのですね。あきらめずに値段はチェックしておきます。
それほどいい場所でもなかったので、33m2で6000万は出せないな。

うーん。価格が仮に@600がMAXで条件悪い部屋が@550になったとしてもパスかな。ROIが悪すぎる。そもそも上原駅徒歩4分と謳ってるが、実際に歩かれるといいと思いますよ。

>>341 マンション検討中さん
実際どれくらいかかるんですか？

>>329 通りがかりさん
42平米後1000万は高いよ。

>>342 匿名さん

この前歩いてみた感じだと、4分は駅を敷地内からで定義していて(それでも5分はかかる)、実際に改札から計測のスタート地点(駅の端)まで2分はかかるので実質7分くらいかなと思います。

>>343 匿名さん

42m2で8500ってこと？坪670くらいいくんだが。
誰が買うの？w パークやプラウドの低層ならわかるけど

>>345 通りがかりさん
ごめんなさい、盛り過ぎました。8000弱と聞きました。

>>346 匿名さん

びっくりしましたよ?つまり600から650くらいが濃厚ってことですね。訂正ありがとうございます。

チープなMSでも、盛り上がってるなあ。カネ余りの極致か。

>>344 マンション検討中さん

ありがとうございます。
改札から東口まで結構あるくんですね。
2分は地下鉄並みですね。

リーフィア上原62m2の方が、豪華な作りで坪570だからそっちのがよっぽどいいな。

>>350 eマンションさん

ネット情報だと@530

線路近いのは難点だが、リーフィアは高級感ある！
オダＱの同じシリーズのマンションとは別格の違い。

>>350 eマンションさん

リーフィア出来ましたがかなり良いですね。
これぞ高級マンションって感じ。
代々木上原駅も使える距離ですしピアースの王様部屋が11000万ならリーフィアの方が検討に値しますね。
日照条件など異なるかも知れませんが。

でそれはそれとしてピアース渋谷もリリースされる模様。
桜丘再開発至近で最大で70平米弱のお部屋まであるみたい。
渋谷駅近なので同じような高さのビルがあり多少ごちゃついた場所ですが、大手なら坪800万スタートの立地かもしれません。

リーフィアは意外に設備がチープっていうし、それにあそこは東北沢物件と言わざるをえない。

リーフィア62m2でピアースより広くて9980万円。高級感は雲泥の差。

Ｐ渋谷
渋谷７分、代官山１２分
67戸
２7～６９㎡
１LDK～２ＬＤＫ＋Ｓ
内廊下　角住戸中心
完成予想図を見ると、ペンシルビルのイメージ

職住接近で渋谷志向の人はごまんといるだろうから、
この上原より希少性はあるような。