クラッシィハウス京都六地蔵

先着順販売のお知らせメールが来たけど
＞すでに分譲戸数が150戸を突破いたしました。
なんて誤認させようとするような文面に違和感感じたよ
分譲戸数は150戸でも売れたのは120戸でしょ？
＞すでに完売戸数が120戸を突破いたしました。
だったら何の違和感もないのにな

今は景表法が厳しくなっているのに大丈夫なんですか？

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正しいのは、150戸分譲済み。値下がり期待の方々のネガティブ投稿に惑わされると、買いたい部屋がなくなるよ。特に100平米の角部屋は19戸しかないが、もう半分近くは埋まっている。マンションのメリットと戸建ての広さを両方享受できる。ブライトタワーは今より坪単価が高くなるよ。眺望が開けているから。

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それ凄く思いますね。
３LDK3300万からともありますが、こちらのマンションに限らずこういう広告の出し方ていつも疑問に思う。最低価格の部屋はほんの数戸で、しかも１階とか、平米数が小さいとか、あまり人気が出ないような部屋に設定されている
後は、結局そこから数百万上がった価格で、それ以上。おとりて思われているのに、いつまでもこういう広告の出し方っていい加減どうなのかなと思ってしまう。購入者は気づいてると思います。

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1256さんて、マンション検討中さんですか？
これあきらかに販売関係者さんですよね？
掲示板で営業されるのですね。
値下がりを期待している方がなぜ、ネガティヴ投稿になるのですか？
普通に値下がるのを待っているだけではないのでしょうか？

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最近の購入者はきちんと勉強してますからね
物件概要に業法に則して最多販売価格帯が表示しておけば
広告で景表法的に誤認させそうな表記をしても大丈夫とでもデベは考えているんじゃないかと
勘ぐってしまいますよ

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同じく無駄な議論はやめてほしいです。
JR六地蔵駅が移設されますが、移設後は、地下鉄通路から雨に濡れずにJRの改札まで行けるのでしょうか？
また、トランクルームはどこのトランクルームを使えるのか、部屋毎に既に決まってますか？各階にトランクルームがあるのでしょうか？

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このマンションの売主の一つが住友商事だけど、住友不動産とは全く別会社だと思ったほうがいいのかな？

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何も問題ないよ ここクラスになりますと週末だけで余裕で30戸は売れますからね

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住友商事は商社、住友不動産はデベ。商社もデベやってるよ、伊藤忠とか。住友商事自体は超一流企業。住友不動産も然り。プレサンスとか睦美とは別格だよ。

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>>1264 マンション検討中さん
別会社ってことでいいのかな？

住友不動産の方だけど、私がチェックを入れている中古マンション物件で
この会社の仲介になっているものの多くが専属か専属専任の取引態様になっていて
それに加えて長期間売れないものが多いんだよね

こことは別会社ならとりあえずこのマンションは大丈夫かな

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１期販売開始が７月２２日だから２週間ちょっと経っているんですね
その間HPの更新は２回あったと思いますが、売れ残りの先着順販売は30戸のまま変わらず

１期分の売れ残りにはもう魅力的な部屋は残ってないってことかな
そうしたら２期３期で売り出される分を待った方が
より良い部屋を押さえられるのかもしれないですね

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>>1269 マンション比較中さん

今日訪問しましたが、30戸も残ってませんでしたよ。商談中の部屋が多くありました。契約締結済みなら販売戸数は減るでしょうが、ローン審査、申し込み、手付金振り込み、契約締結のプロセスがあるので、今月末には確実に減るでしょう。

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>>1270 マンション検討中さん
そうなんですね、だったら次の２０日の更新日に反映されるのかな

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>>1260 マンション検討中さん

この質問はスルーされてるあたりで、購入者や検討者はこの掲示板にはすくないんでしょうね笑。
くだらない投稿しかない。

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JR改札まで地下鉄通路経由で傘無しで行けると嬉しいです。猛暑かつ極寒の京都では助かります。

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1260さん
トランクルームはほとんどの部屋は部屋前にありますが、角部屋とかで一部トランクルームが部屋前にない所は別の所にありました。部屋ごとに場所が決まってました。

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>>1237 マンション検討中さん

ネガティブなコメントに腹立ってるのは分かるけど、勝手に決めつけて伏見区を巻き込まないでくれよ。

伏見ったって、かなり広いから、あっちの方までそんなに行かんわ。
京都駅出る方が早い。

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上記に同意

そちらのマンションにあるすぐ横も、もう伏見区ですよ。住所上、宇治市となりますが。
そして、1237さんのような投稿がまさに煽りの典型です。こちらの購入者ですか？
あんまり余計な事は言わない方がいいですよ

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伏見区ですが、六地蔵には行きません。
もう自転車で京都駅に行けます。
言いがかりやめて下さい。

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京都は伏見も治安が悪いんですか？
客観的な証拠が提示されないので関東の人間にはなんとも判断できないところですが
とりあえず、治安の善し悪しに強いこだわりを持つ人間がこのスレには多いとだけ
判断しておきますね

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何のことか分かりませんが、プレサンスレジェンド六地蔵さんですか？
住んだ事ありません。プレサンスの方にも失礼
悪口ばかり書きこんで一体どうされましたか？
ただのかまってちゃんだったらやめた方がいいですよ。こちらでちゃんと情報知りたい検討者さんもおられる事ですし。

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トランクルームについて、HPの間取りにも書いてあるけど見る人あまりいないのですね
資料取り寄せや問い合わせをしているなら直接デベに聞いちゃってもいいのに
積極的に購入を検討してる人が少ないっていうのも満更憶測でもないのかな

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トランクルーム最近の新築マンションは付いているんじゃないでしょうか。
だいたい玄関横にあると思います。
トランクルームあると凄く便利ですよ。
タイヤを入れたり台車など、うちもトランクルーム付きですが、役だっていますよ

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そうですね。こちらの掲示板で質問するより、
検討されてるなら、モデルルームに行って営業さんに話を聞かれるのがいいと思いましたが。

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トランクルームは一部の居住者は居住階にトランクルームがあるようです。大半は2階か一階のトランクルーム。

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珍しいですね。１戸につき玄関横とかじゃないのですね。そしたら同じ階の人同士で一緒のトランクルームに入れる感じなんですかね？
そうだったら整理整頓して入れないと目立ちますね^_^

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このような執着心の強い方がお住まいになられるマンション 多分ですが誰も買われないと思いますよ。不安でしかないです。

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>>1290 匿名さん

このやりとりの繰り返しですね。
それならあなたが買わなければいいだけです。
買う方に対して失礼だと思いませんか？
購入する方はここの掲示板、あまりに参考ならなくて見てないかと思いますけど。

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100%完璧なマンションはありませんから、
マイナス面があっても許容範囲であるかどうかを検討してから購入を決める
その検討のためにネガティブ発言を参考にする
ただそれだけなのでネガ発言があったからと言って見下されたとか失礼だとか
そういうことではないと思いますよ？

ネガ発言をする人たちも、同じ内容を繰り返し書くだけでは参考にはならないので
もう少し工夫をしてくださいね

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当事者なんか見てないと思いますよ。
見てたとしても投稿はされないと思います。

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ネガ発言のポイントは２点に集約できますね。第一は、648邸は規模がでかすぎるということ。でも４棟に分かれているわけだから、実際は４つのマンションが建つと考えればいいわけで、１棟には150～170邸。管理費や修繕積立金など考慮すると、一番いいサイズです。第二は立地。このへん新しいマンションが増えてるし、この物件が完成すれば、さらに人口も2500人くらい増え、しかも大部分が子供も含め若い世代だから、おしゃれな店も増えるだろうし、将来性あります。

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検討してましたが、検討する価値もない物件だと確信致しました。買われたチャレンジャーの方ごめんなさい。

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ネガはプレサンス在住者で確定。プレサンスよりも立地やグレード、価格が高いこっちのマンションへの妬み。プレサンスは社長は横領で逮捕、今は激安戸建てのオープンハウス傘下。プレサンスマンションは買ったらダメよ。というより、モモテラスからベランダ丸見え、山科川が氾濫したら、プレサンスの1F、2Fは沈むよ。山科川を散歩したら2階のベランダが丸見え笑。川沿いに川より低い位置にマンション建てるってどうかと思うよ。水害がこれだけ懸念される中で。

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1296さん

マンション検討者？
どこのマンションを検討してるんですか？
こちらを購入なら、それはそれでいい訳だし。
プレサンスさんに対してもなんにも思いませんが、そんな事言ったらだめ。
そうやって見下す人が一番みにくい。
ちなみに、プレサンスの住民ではありませんから。こういう事言う人が一番嫌いですね。

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個人的な好みですが、立地はプレサンスのほうが良いと考えています
理由は大型商業施設であるモモが近いこと
通勤通学の利便性を第一に考える人ばかりではないのですよ

それとグレードってそんなに高いですか？このマンション
ごく一般的なグレードで、むしろ一般的だからこそ良いと思っているのですが

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立地は一般的に、駅に近ければ近いほど価値が高くなります。公示価格を見ていただければわかります。クラッシィ住所の宇治市六地蔵奈良町とプレサンス住所の伏見区桃山町西尾では、六地蔵の方が土地単価は上です。
ちなみに、グレードに関してですが、圧倒的に他のマンションより上ですね。笑
エレベーターでの駅直結、ジム、コワーキングレーム、キッズルームなど。京都府に同じようなマンションがあれば教えてください。笑
しかし、確かに大型商業施設隣接のプレサンスも魅力的です。
ちなみに、プレサンスもクラッシィもしっかりとした良いマンションだと思います。ケンカはやめましょうね。笑

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プレサンスの立地も悪くないけど、モモの帰りに車からマンションが見下ろせちゃうのと、川の氾濫は怖いよ。冗談抜きで。あとは夏は蚊とか虫が部屋に飛び込んでくるらしいよ、住んでる友人曰く。

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初心者マークの方 嘘はダメですよ。最新のプレサンスとクラッシィの公示土地単価を提示して下さい。嘘なら詐欺行為になりますよ。開示請求されても文句は言えませんよ。

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>>1301 匿名さん

初心者マークの方が正しいです。
クラッシィの方が坪単価高いです。
ま、当たり前ですが。

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近隣の治安状況や渋滞するの件は事実。
嘘や自演ばかりして、そこまでして売りたいとは。
そんなディベロッパーは一切信用できないと言うことです。近隣探してたけど、ここは絶対に買いません。
そもそも相場よりかなり高いですしね。
皆様も悪質な業者に騙されないように願うばかりです。

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>>1197 匿名さん
何が不謹慎かよくわかりませんが、公知の事実を言っただけです。
それよりも嘘をついてまで購入を煽る方が問題ですよ。

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>>1231 匿名さん
京都独特のややこしい問題があって、建設費が高騰。借り入れ利息もかなり高い。

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>>1301 匿名さん

調べればすぐにわかることです。炎上狙いなら他所でやってください。目障りです。お疲れ様でした。

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>>1304 マンション検討中さん
「悪質な業者に騙されないように」と言いますが、このマンションの事業主（複数）は超一流の優良企業ばかりです。これらのデベが悪質なら、信じられるデベはありませんよ。

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>>1304 マンション検討中さん
ちなみに物件概要によれば、事業主は以下のとおりです。
[売主・事業主]住友商事株式会社　関西支社
[売主・事業主]関電不動産開発株式会社
[売主・事業主]三菱地所レジデンス株式会社　関西支店
[販売代理]住商建物株式会社

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>>1308 匿名さん
皆様もマンション探してたら、いろんな仲介業者の営業の人と話をする機会はあるので分かりますが、あなたみたいな渋滞はないとか治安は良いとか虚偽の説明をする人は一人もいませんでしたよ。言い方の問題でね、嘘はついてない事実を言ってる。でもあなたはね嘘をついているのですよ。
大丈夫なんですか？貴方みたいな社員か工作会社雇って、

ディベロッパーは優秀でも貴方の説明がおかしいのです。
ワザとやってるのですか？

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超一流企業とかいう人も嫌い。
高学歴とかいう人と同じ考え方で、今の時代に全く合っていない。本当の一流は黙ってしっかり仕事をこなす人。
自分から、凄いよとかいう人に一流はいません
スポーツ選手でも一流は謙虚な人ばかり。
一般人でも同じ事が言えると思います。

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営業に出しては駄目な人です。
その場凌ぎの嘘をつく人ですから。
だから営業に出せなくてネット工作が仕事になっているんでしょうね。老婆心ながらあなたは書き込みしない方がよろしいですよ。

というわけで、この物件の購入はないです。
近隣の治安は問題あるけど、六地蔵や桃山は比較的マシだとか、外環の渋滞はあるけど、許容しましょうとか、外環が北陸方面への抜け道になってて深夜トラックがそこそこ通るけど、防音はしっかりしてるから大丈夫だとか。商業施設がたくさんあり、駅近なのてわ便利。価格は高めだけど、資産価値もあるので、前向きに考えてましたが、、買う気は失いました。
客を馬鹿にしすぎです。
客を怒らせる説明は謹んで頂きたいです。

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>>1311 匿名さん

一流うんぬんはおいといて、良識ある人間ならこの掲示板を有意義に活用されると思います。暇つぶしは他所でやってください。真面目にこのマンションを検討している人の邪魔はしないでください。

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一流うんぬんおいといて、

棚上げやめて下さい。良識ある以前にこちらの掲示板はずっと前から購入者、検討者は投稿がほぼありません。
こちらの関係者ですね。しっかりされたらどうですか。
最近の購入検討者さんは皆さん勉強されています。口でうまく丸め込む時代はもう終わりました
邪魔するつもりなんて、さらさらありません
一流企業とか自ら言う人が嫌なだけです。

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>>1314 匿名さん
一流企業って書いたのは私ですが、私はこの物件の検討者で、そこに務めている人間ではありません。自分の勤め先を超一流だというほど厚顔ではありません。この物件を検討するうえで、これらの事業主なら安心できるかも、と判断材料の一つにしています。むろん大手有名企業でも偽装事件を起こしていることは承知しております。

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＞＞1309さん
改めてみると超一流企業ばかりですね。合同でやっているのも評価できるかと思いました。
立地も含めて考えると、いいもの作れば自然に売れるはずですし、小手先でいろいろする必要のない企業たちですね。

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私も少し調べましたが住所が違いますよ。西尾37番地になってますよ。少しの番地の違いでも地下は大きく変わります。詐欺で開示請求して下さい。あと最新の情報じゃないでしょ。

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開示請求権あるんだから今回はするべきかもです。明らかに違う住所で古い情報で煽り売りされてるなら私の経験則では大丈夫です。その方が販売元の関係者なら大問題になりますよ。コンプライアンスが疑われます。ぜひとも開示請求よろしくです。

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住所という文言が間違いでしたね。
申し訳ありません。
宇治市六地蔵奈良町と京都市伏見区桃山町西尾という「地域」で考えていただければと思います。
前投稿にも書きましたが、プレサンスもクラッシィも良いマンションだと思います。ケンカせずに穏やかに情報交換できればいいなと思います。

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1315さん

検討されてるから、色々言いたいことは分かりますが、一流かどうかは、購入して、住んで、
30、40年後くらいに言われたらどうでしょうか
それと、その一流と言われている販売会社が嫌い、ダメと言っている訳じゃないので、それも合わせて言わせてもらいます。
小さな販売会社でも、誠実に謙虚にお客様のために仕事されるとこは沢山あるので、ビッグネームにあぐらをかいて、お客さんを見下すような会社、営業だったら購入しない方がいいと考えているだけです。
この掲示板は関係者？検討者？がなぜかよく、買えないとか、ねたみでしょ？とか書いてる人いますが、そんなこと1ミリも思ったことないですね。

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>>1320 匿名さん
まあ確率の問題ですね。三井、住友、三菱といった大手著名なベデのほうが、
小さなデベよりいろんな意味で（瑕疵があった場合の保証も含めて）安心かな、
と感じるわけ。ただ、それだけで選んでいるわけではありません。あくまで、
デベがビッグネームであることは判断の一材料にすぎません。

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むろん、いくら大手著名なデベの物件でも、実際に請け負うのは下請け企業であることは承知していますがね。それでも人情として大手の物件は安全安心と感じます。

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地価データ出されて、クラッシィの方が立地が良いことが示されたら、炎上。買う気がないなら、この掲示板からにこないでいいよ。プレサンスマジでヤバいやつが住んでる。中古マンションが溢れて全く売れていない理由が分かった。

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>>1308 匿名さん
超一流wの優良企業だから悪質なことをするはずがない　ですか
最近欠陥工事で騒ぎになった都内新築マンションのデベも超一流優良企業ですよ？
今時そんな理由だけでは絶対的な信頼は得られないのです

最近の購入者は知識もありますし、現実を見て判断します
不信感を抱かせるような広告や対応などをすれば無名で小さな不動産会社より
信頼されなくなりますから注意してくださいね

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>>1324 マンション比較中さん
1315にも書いたとおり、大手の偽装工作事件はよく知ってます。
でも、無名デベより大手を選びたくなるのが人情。「クラッシィハウス」は著名ブランドだから、10年後のリセールのときも多少買い手がつきやすいかもしれません。ブランド好きは世間に多いですから。

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ブランド好きに多い。

もうその考え方が古いんです。もちろん大手なのできちんと仕事はされると思います。というか
住まいて命を預ける場所でもありますので、絶対きちんとしないといけませんよね。でも、うちは大手だからと、変にいきがっている会社は
ちょっとは手抜きしても分からないだろと、魔がさす恐れもあるのです。こちらも、きちんと仕事されると思いますが、購入者は最後まで目を光らせておいた方がいいのではないでしょうか
ただ、ただ、名前だけで購入する人って中味なくて、言い方悪いですが、薄っぺらいなと感じます。

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>>1325 匿名さん
一昔前なら不動産を資産として所有することにステータスを感じて購入してたかもしれないですが、
今は生活の場として購入する人が増えているのですよ
１０年後のリセールより長く住み続けられる環境であるかどうか、
高級感より安全性、ブランド名より実態なのですよ

もちろんマンション投資や後々売ることを目的として
表面的な数値やブランド名を重視されるのもアリだと思いますよ

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1326の者です。

1327さんのおっしゃる通りだと感じています。
考え方は人それぞれですが、不動産ステータスて考える人、古いなあて思います。
令和の時代、又コロナ禍になって、人の考え方て凄く変わってきてるのではないでしょうか。

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ちょっと気になったので国土交通省のサイトから令和３年の地価公示価格を見つけてきました
https://www.mlit.go.jp/tochi_fudousan_kensetsugyo/content/001395380.pd...
標準地１㎡当たりの公示価格は
六地蔵奈良町 39 番 5 外 305,000
桃山町西尾 10 番 1 　　 265,000

>>1302さんのほうが最新版のようですね

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こちらの地図で標準値の場所を確認できます
https://www.land.mlit.go.jp/webland/servlet/MainServlet?LY=2021&TD...
六地蔵奈良町のほうはJR六地蔵駅北口、京都銀行の敷地内、
桃山西尾のほうはイズミヤの敷地内、
あたりと思われます

近傍類地としてリーズナブルですから該当地の地価と考えて良いと思いますが、
３０万と２６万、４万差ではドングリの背比べじゃないですか？

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10%以上地下に差があって、ドングリ？
プレサンスよりクラッシィの方が高くて当たり前、立地が違うということ。ドングリの差なら、プレサンス買いましょう。中古でたくさん出てますわ。クラッシィより安い値段で。1年以上売れてないけど。

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私はここの物件を第一に検討していますが、リセールバリューに関心があります。
子供が自立する10年後くらいに売却を考えています。
三井健太さんがリセールには立地・管理・規模・ブランドが大事だと書いていました。
ここは管理だけ未知数ですが、他は満たしているので、私には向いていそうです。

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>>1332 匿名さん
コロナ禍で中小デベは倒産のリスクが高まっているそうです。↓
https://www.zakzak.co.jp/eco/news/200114/ecn2001140002-n1.html
管理のことなど考えると、クラッスィハウスのような大手の有名ブランドが無難では？

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>>1333 匿名さん
2020.1.14付けの記事ですね。
コロナ禍はまだ深刻化していない時期ではないでしょうか。

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>>1334 匿名さん
なるほど、コロナと関係なく、中小デベは倒産時代を迎えるということですね。
余計中小デベの物件は危うい気がしてきました。

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管理は大手だから大丈夫。
これもどうなんですかね？管理て会社がやるだけで、運営は管理組合。要は入居者です。
入居者の考え方が低いものであれば、管理なんて、またたくまに悪くなっていきます。よって、資産価値も落ちます。あまり言いたくないですが
その川横のマンションさん、荒れてますよね？
理事長も誰もやりたくない、だとか、人任せ多いです。管理なんて、住人が高い意識を持ってやっていかないと、マンション自体衰えますよ。
こちらの検討者さんは、大手だからの安心感が強いのですね。

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>>1331 匿名さん
地価公示に関して、その二つの比較をしたところであまり意味ないのですよ
京都圏なら京都駅付近が500万程度ですから、そのあたりから見たら現時点での差なんてほとんどないのです

ただ、投資物件として見る時に、現時点での地価公示が低いなら
再開発によって地価が高騰する可能性を考えて投資するというのは
夢があっていいんじゃないかなとは思いますｗ

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>>1336 匿名さん
物件概要をみると、このマンションの管理会社は「住商建物」ですね。
昨年の管理会社満足度ランキングでは１２位。微妙かな
https://diamond.jp/articles/-/254731?page=2

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1338.さん

だから、名前はどうでもいいんです。
何回も言います。住商建物さんもきちんと、管理仕事はされると思います。でも、大事なのは、
入居者なんです。駅前なので価値はあると思いますが入居者が好き放題やっていたら、どんどんすたっていきます。質の高い入居者さんが集まるといいですね。

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入居者も大事だけれど、これは選べませんから・・・。
管理会社は選べるので、できるだけ大手の、実績のある管理会社の物件を選びたい。
私としては住商物件ならまあよし、と考えてます。

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>>1340 匿名さん
住商物件じゃなくて、住商建物のまちがいでした。

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この掲示板のネガまとめ
・規模が大きすぎる
・管理会社ではなく入居者が大事
・デベは大手より中小

普通に考えたら、プラスとしか捉えられないことをマイナスに誇張する以外に批判するところはないのかな？
大規模だからこそ、地下鉄に専用入口、ジム、コワーキングスペース等の共用施設、平置き駐車場、スーパー保育所併設。これほどの大規模は大手デベしか出来ない。パデシオンやプレサンスよりも価格が高いから、入居者も経済的にリッチでトラブルも少ないはず。

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>>1341 匿名さん
スレの伸びがすごいですね^_^デベは関東でも名が通っている超一流。管理会社もメジャーです。駅直結は立地として二重丸。リセール時も無難な条件が揃っていますね。

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>>1341 匿名さん

>>1341 匿名さん
スレの伸びがすごいですね^_^デベは関東でも名が通っている超一流。管理会社もメジャーです。駅直結は立地として二重丸。リセール時も無難な条件が揃っていますね。

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いま見たら二重投稿になってました(⌒-⌒; )故意ではございません。ご海容くださいませm(._.)m

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1342さん

入居者がリッチてなぜ分かるのですか？
物件価格が高いから意外の理由でお願いします

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デベが中小のほうがいいなんて書き込みありました？
私が見落としているのかな

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もう涙拭きなよって感じ(笑)
買いたくても買えない人やもう少し待っていればもっといいマンションが買えたのにと思っている人が悔しがってて見てられないです。
一流とか言われちゃうと過剰に反応して必死になっちゃって。
本当はヴィトンが欲しいけど強がってるアラフォーみたいですよ。

本当に興味ない人は意気揚々と「こんなマンション絶対買いません」なんて宣言せずにスルーするものです。必死になって買わない宣言する時点で執着している証拠です。

本当に情報交換したい人の邪魔なので退場してください。

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>>1346 匿名さん
リッチという書き込みをしたのは私でないけれど、この議論は水掛け論になるからやめましょう。「リッチ」には客観的な定義がないからです。例えば年収400万以上の人をリッチだと言い張ってしまえば、このマンションの購入者の大半がおそらくリッチになってしまうでしょう。もうすこし建設的にこのマンション購入の話合いがしたいと思います。私自身まじめに検討していますので。過去の書き込みで土地柄のことは参考になりました。もともと関東の出身ですので、宇治と伏見区の境界すら曖昧です。個人的には宇治市といえば紫式部や平等院を連想し、雅なイメージがあります。

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>>1340 匿名さん
入居者の質については、前もって傾向だけでも知りたいと思ったらこういった掲示板などの
コミュニティで雰囲気を感じ取るくらいしかないですものね

あとは管理規約がしっかりしてればなんとかなるかもしれないけど・・・
契約済みの方はマンションの管理規約はもう渡されているんですか？

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>>1349さん
一時期東京にも住んでいたので勝手なイメージですが、六地蔵は練馬って感じです。
足立区とかよりは治安がいいけど、世田谷区、港区みたいな感じではない。けど、都心へのアクセスはそこそこって感じ。でも中央線沿いでもないみたいな。

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>>1349 匿名さん
この手の人達には反応しないのが一番ですね

私も関東の人間ですので宇治とか伏見とか憧れの地でしたから治安が悪いと聞いて驚きましたが、
都内にもそんな地域は沢山ありますからねｗ

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>>1351 マンション検討中さん
練馬は広すぎませんか。
日比谷線の北千住あたりかと思います。

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同じ関東者同志、話したいことはたくさんありますが
このスレでは関東圏の話題はあまり広げないでおきましょう
また別の論争が始まってしまうかもしれないですから

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六地蔵は近年目覚ましい開発が進んでいる街です。パデシオン六地蔵やブランズ六地蔵に加えて、クラッシィ六地蔵が建設されれば、京都では珍しい高層マンションが立ち並ぶエリアになります。
なぜマンション開発が進むのか、それは3線が利用可能な交通利便性です。JR、京阪、地下鉄で、京都駅、河原町、烏丸、大阪方面にアクセスが良いです。
しかもクラッシィ六地蔵は駅直結で、雨に濡れずに地下鉄、JR改札まで行けます。しかもスーパーが同じ敷地内に併設。なかなかこうした条件はありません。また、徒歩圏内にモモテラスもあります。クラッシィの誕生で、駅前にも賑わいが増すでしょう。

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個人的に、不動産価値はすべて立地で決まると考えています。※駅からの距離や大型ショッピングが近いなど。
最近では、駅から徒歩5.6分以内の駅近マンションが一般的になっているように思います。
しかし、ここは駅近ではなく、駅直結です。六地蔵では、最強の立地になるとおもいます。

また、プレサンス、ブランズ、パデシオン、クラッシィハウスなど有名どころの大型マンションが六地蔵にそろっているのも価値があると思います。人が集まるところは今後再開発されていくと思われるので今後に期待ですね。

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よく京都と東京を対比されるけれど、東京は東京都なんですよね。なら京都も京都府で勝負しましょう。「京都には海がない」といった人がいるけれど、舞鶴も京都。つまり京都も海のある都道府県の仲間入りできるわけだ。京都の概念が拡大することは京都の豊かさだと思います。宇治も京都、亀岡も京都、園部も京都。京都は豊かな府です。

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そんなことは私が生まれる前から決まっていたんだよ

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どこまでが京都か論争はやめましょう。心底どうでもいいです。
京都府内はすべて京都です。

本当(笑)の京都人からしたら洛中以外は京都じゃないとか言い出すのでしょう。
宇治市は京都じゃないとか言い出した方も伏見区や山科区の方だと京都人じゃないと言われますよ。
本当にしょうもないでしょ。

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こちらの検討者は見ていたら、何故か肩書きにこだわる人が多い。大手だからとか、マンション名にしても。
どんな人が入居されるんでしょうか？
不思議です。

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>>1366 匿名さん
関東の購買層をターゲットにした物件は京都を付けると聞いたことがあります。
ジオ京都二条とか。京都人ならジオ二条だけで十分ですが、東京の人にはぴんと
こないみたい。ただ、東京の人は京都といえば「京都府」と理解してくれます。
京都＝京都市、というのはあくまで京都市内住民の脳内だけです。全国的には京都＝京都府です。

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ここは、クラッシィハウス京都ではなく「クラッシィハウス京都六地蔵」ですよ。笑
小倉のようにしっかりと六地蔵を強調していると思われます。

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確かに敷地共有部分の一部は京都市伏見区石田になり、それらの部分もマンションの一部で固定資産税もかかります。宇治市だけ名前をつければ不適切だと思います。全敷地は京都府内にありますので、京都でいいじゃないですか？

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ともかくこのマンション、関東の人にも注目されているのはたしかですね。

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>>1366さん
その理論でいくなら、クラッシィハウス京都六地蔵もきちんと六地蔵とつけておられますよ。
パデシオン京都小倉も宇治市です。パデシオン宇治にします？
そしたら、パデシオン六地蔵もパデシオン宇治ですね。

京都市を連想させるのではなく、京都を連想させるのです。どこもやっていることです。
「京都＝京都市、というのはあくまで京都市内住民の脳内だけ」そのとおりです。

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皆さまとても良いですよね

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京都でも宇治でもこのマンションの立地やグレード、スペックは変わりません。駅直結、ジム、コワーキングスペース、スーパー、保育所併設、3線利用など、資産価値は変わりません。リセールも安心だと思います。平均坪200弱ですが、5年後10年後坪300でも可笑しくないです。京都市内マンションでは坪400-500は普通です。市内マンションよりも駅近、スペック高いです。

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売主は掲示板に書き込みなんてしないわ笑。
コンプラでアウト。社内規定で禁止されている。これ大企業勤務なら常識。
住友商事クラスの一流企業で、掲示板に書き込むサラリーマンいないよ。なぜなら書き込んで社内的に処分されるリスク抱えるほど、販売実績に給料は連動しません。リスクとリターンが合わない。
書き込んでいるのは、部外者・近隣住民9割、検討者・購入者1割。伏見区の宇治市寄りの住民がひたすらネガ書き込み。妬み、嫉み。

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こんな掲示板で開示請求するとか煽っている方がいますが、個人的な見解を述べて気に入らなければすぐに開示請求すると脅すのはどうかと思います。ここはマンション検討スレで購入される方や購入を検討する方がいろいろな情報を交流する場所だと考えています。
個人や企業に対して誹謗中傷しているのならありえますが。例えば、クラッシィハウス京都六地蔵のことをバカッシィ宇治とか書いてる方。
これは、購入者や企業に対して、侮辱罪になりますよ。平和的にいきましょう。

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ところで一期分 売り切ったんですか？

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リセール目的で買うならマンションの評価額が高騰するのはありがたいかもしれないけど
居住目的の人間にとっては固定資産税が増えるということだから
あまりうれしくもないんだけどな

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HPに以下の記載がありました。
第1期6次販売概要
申し込み期限、抽選 2021年8月13日（金）

先着順以外も販売しているんですかね。

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六地蔵は最近当たり屋が横行してるので車持ちのみなさん気をつけましょうね。

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クラッシィは20階建マンションですが、固定資産税はどの階層も同じなんですかね？

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こちらのマンションの固定資産税は４０?60万ですよ

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>>1384 マンション検討中さん
20階以上、60ｍ越えでタワマン扱いですから変わると思いますよ

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10-15万程度です。各種軽減があります。

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>>1386 マンション比較中さん
そうですか。ありがとうございます。もう一度調べてみます。

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共用部分がありますので、あとモモテラスとイズミヤ、スーパードームのジャグラー等、固定資産税もそうですが、管理費がバカ高い!

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怖くて住む気になれません

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管理費、修繕積立はしっかり計画を説明されていて、納得した方しか購入しないと思います。
説明が無いわけないと思いますので
怖くて買えないなら買わなければいいだけです。
世帯数が多い強みは、管理費、修繕積立が頭数の大ささで負担額が減ること。これによって、公共部分が充実できるのではないですか。

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管理費（月額）10,620円～16,280円
修繕積立金（月額）8,900円～13,500円
サイトに掲載されている通りであれば他の一般的なマンションと同程度ですよ
固定資産税（＋都市計画税）が軽減後で10-15万なら元は20-30万ですから
これも一般的なマンションと同程度

この数値の通りなら、バカ高いというほど高くはないと思いますよ

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空室が多ければ管理費等、高くなるんじゃないですか？このままのペースだと648
は、かなりの値下げをしないと捌けないと思うのは私だけでしょうか。。。。。。一期で苦戦して二期からガンガン売れる事は考えづらいです。スタートダッシュに失敗した感は否めませんね。

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>>1393 匿名さん
空室の場合、管理費等は住民に転嫁されません。デベが負担することに決まっていますのでご安心を。

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?高い。菅積、凄く高いと思います。
スタートでこの金額。プラス、駐車場代が入ります。648世帯あるのに。
でも、あれだけの豪華な共用施設だから仕方ないですね。菅積は上がっていきます。
ただ、ただ、すごいなあと思いました。

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>>1393 匿名さん

一期は最初の段階で120戸です。8月も先着順である程度捌けているようです。ブライトタワー240戸はまだ売り出していないで、400戸中120-140程度は売れていると推測出来ますので、まずまずのペースです。30%~40%売約済み。逆に2期以降で残り260-280戸。

ブライトタワーは眺望が確保出来るので、今回見送った人でブライトタワーの売り出し待ちが一杯のようです。ブライトタワーが1番坪単価が高いです。ブライトタワーは抽選になる部屋がいくつかありそうとのこと。ブライトタワー落ちた方が割安なゲートタワー、テラスに落ち着く可能性も高いです。
ゲートタワー、テラス、ブライトテラスの低層は完売まで時間がかかると思いますが、2023/3までまだ1年半以上あります。まず竣工までの完売は間違いないとの印象です。
駅直結物件で売れ残りがあれば、売主は赤っ恥なので、
住友商事が広告費を大量に投入するでしょう。
住友系列は利益確保にシビアなので、これ以上値下げ期待はしないほうが笑
住友不動産なんかは、竣工後から売り始めて値下げせずに2-3年かけて売ります。不動産で、利益率トップです。
値下げを期待したいのは理解出来ますが、住友商事は不動産のプロです。クラッシィブランドはナショナルブランド、なかなか値下げはしませんよ。プレサンスよりも安い価格で新築、駅直結を売りますか？笑

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>>1392 マンション比較中さん

六地蔵
戸数 648
管理費（月額）10,620円～16,280円

滋賀県　某所
戸数 217
管理費（月額）9,000円～14,400円

現在分譲中で管理費が確認できるものを比較のため上げてみました。
戸数が多いのに六地蔵が高いのは、設備が充実しているためでしょうか。
でも、比較しても高すぎるというレベルではないですね。

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売主でも書込みはしますし見ています。
検討者が掲示板を見るので当然事業主も見ます。
専門的な書込みは事業主がしている場合があります。それは間違った内容を訂正する為です。販売サイドの一個人が書込みをしていてても会社は確認しようがないです。
コンプラアウトということはありません。

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購入者です。

色々な意見があるのは理解しますが、
管理費が特別高いという意見はどうかと思います。ジムやその他施設があるので、適正かと思います。他のマンションも見ましたが、管理費は相場並みです。

京都市近郊で、駅近マンションを探してきましたが、やはりJRと地下鉄が直結なのが決め手になりました。
京阪も徒歩数分で、交通の利便性が他のマンションと比べてダントツでした。スーパーが併設されるのも共働き家庭には便利です。夕方の買い物時間がかなり短縮できます。

六地蔵の治安は少し気になりましたが、京都市内の他のマンションの周辺にも同じような治安が少し悪い場所はありました。ここは上手く付き合っていくしかないと思いました。

資産価値についてはマンション自体が年々値上がりしている中で、駅直結マンションの資産価値は下りづらいだろうと思います。素人意見です。

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本当に人気があるのなら即日完売すると思いますよ。そうじゃないのは何か原因があるのでしょう。また言うと叩かれますから言いませんが。

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売れてないから買い煽りをする訳です　順調に売れているならそういう面倒なことする必要ありませんからね

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1398のデベの方が答えてくださると思います。

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>>1400 匿名さん
さすがに即日完売はない。１００物件に１つくらいかな、あるとして。

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即日完売する物件なんてありますか？
大規模マンションで笑。
即日完売したら、値付けを間違えたと事業主に叱られます。竣工まで期間があるのに、完売したら、値付けを失敗してます。
このマンションは現状の坪単価が適正なんでしょう。
だから、値下げもありません。
不動産販売の基本のキ笑

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>>1400 匿名さん

ビジネスやったことある？
沢山売れれば良いわけじゃ無いんだよ。
利益が残らないとマンション建てる意味無いんだよ。

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即日完売　普通にありますよ。調べてみてね。

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なんちゃって即日完売ならいくらでもデベのやり方次第で謳えるよ。
即日完売とか意味がないよ。マンション関係者なら皆知ってますわ。

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>>1406 通りがかりさん

騙されてるよ笑

即日完売なんて意味を持たないよ。

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1378さんが、販売会社の書き込みはないと言いきったのに、その後、凄く詳しくこの掲示板でマンション内容が書き込まれているのを見て、こちらの怖さを痛感した。どんな言い訳をされても、もう入ってこない。

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誤情報、根拠のないネガの書き込みには、売主さんも反論するのでは？
それはありがたいです。誤った情報は要らないです。

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購入者です。そして、もともと六地蔵近辺に住んでいて、現在京都市在住です。
購入してから久々にこの掲示板を見ましたがかなり盛り上がっていますね。
ちょっと長くなりますが、以前自分がこのマンションをどう評価したか自分なりにまとめてみたものを購入検討者の参考になればと思って共有してみます。すべてあくまで個人的な感想です。

【交通】
3駅3路線利用可能はやはり大きなメリットと思います。
また、単に3駅というだけでなく地下鉄・JRは始発駅や快速停車駅としても魅力を感じました。

・地下鉄
当然ですが、河原町、烏丸、二条あたりへのアクセスはありがたいです。
また、始発駅というのは大きいです。15年ほど前の話ですが、通学で使用していた時、市内に向かう時は醍醐あたりで座席はなくなりその後どんどん人が増えて烏丸まではとても込み合っていました。

・JR
みやこ路快速が停車するのは大きなメリットです。京都駅まで停車駅1駅、最短11分で行けます。大阪駅までも新幹線を使わず49分で行けます。
また、地下鉄通路を使えば、ほぼ直結といってもいいくらいで、雨に濡れずに大阪駅で買い物もできるくらいです。

・京阪
これといった特徴はないですが、大阪や河原町まで複数経路で行ける点は利点かなと思います。

電車が注目されがちですが、その他、高速道路もメリットかと思います。
市内からだと京都東インターや沓掛インター、京都南インターを使うしかないですが、いずれも行楽シーズンはびっくりするくらいに渋滞します。それを考えると六地蔵から宇治東インターは通常10分程度で行けるので、混んでいてもそれほどは時間がかかりません。車での遠出にもいいかなと思います。

交通の便という意味では京都府全体で見ても、桂、二条、四条河原町、山科駅・京都駅周辺と並ぶような立地かと思います。

【近隣商業施設】
MOMOがあるのが大きいです。ほぼすべてのものが揃うかと思います。
下記あたりが個人的にはうれしいです。

ユニクロ、GU、Right on、無印良品、ニトリ、ABCマート、JINS、眼鏡市場、スポーツ三橋、くまざわ書店、コンタクトのEyecity、マツモトキヨシ、DAISO、3COINS
ジョーシン、エディオン
コーナン、COSPA
DONQ、カプリチョーザ、がんこ、KFC、ミスド、串八

【医療機関】
武田総合病院、宇治徳洲会、六地蔵総合病院が比較的大規模病院かと思います。
武田総合病院、宇治徳洲会あたりは救急もやっています。
その他、小規模クリニックもそこそこあるかと思いました。

【治安】
5年ほど前まで六地蔵あたりに住んでいましたが、治安の悪さを実感することはなかったです。空き巣やひったくり、自転車盗難なども聞いたこともなかったです。
もちろん、市内の北山や御所南などと比べて治安がいいとは言えないと思いますが、特別悪いとも思いませんでした。
こう言うと良くないかもしれませんが、小栗栖や醍醐あたりのほうが治安が悪いと聞きました。実際そんなこともないかなと思いますが。

【渋滞】
確かにMOMOから外環状線にかけて、週末は混み合うかと思います。しかし、週末以外はそれほど混み合うことは多くないと思います。
また、もしクラッシィハウスに住むなら、MOMOからマンションまでは混んだといってもかかる時間は知れていると思います。一番混み合うのはMOMOから出てくるときでしょうか。最長20分ほどかかるかと思います。ただ、普段5分で帰ってこられるところが20分になる程度で、困るようなら歩いて行けばいいだけかと思います。
それに、パデシオンやブランズができた時に急に混みだしたということはなかったので、クラッシィハウスができたから特にひどくなるとも思えません。
そもそも、買い物という意味ではMOMO・イズミヤ以外に週末に車で醍醐や観月橋、木幡方面に行く用事はほぼないかと思います。

【学区】
木幡小・木幡中の学区ですね。
木幡中出身なので、20年ほど前の話ですが、授業を抜け出したり、たばこを吸うような中学生がいたのは事実です。中学受験で勉強のできる子は私立に行ったので、その他が地域から雑多に集まった、いわゆる普通の中学校でした。1学年300人くらいいたので、いろんな人がいましたが、中にはその後、京大や医学部に行くような優秀な生徒もいました。今はどうなっているかは全然知りませんが、そこまで不良中学とも聞いたことはないです。
ちなみに、小栗栖団地や石田団地とは学区が違います。

【居住棟】
・ゲートタワー棟
地下鉄直結エレベーターが利点かと思います。あとは高層階があることや共用施設が近いことですかね。
デメリットとして、目の前に商業施設があることでしょうか。下層階はやや日当たりが悪くなりそうです。ビッグボーイ(ファミレス)が横にある低層棟があり、においはどうかと気になりましたが、現地に行くと気になるほどではなかったです。というかほぼわからなかったです。まぁ、すでにこのビッグボーイ近くの部屋は地下鉄直結エレベーターに近いこともあって人気で結構売れていました。
あと、目の前にパデシオンがあって、おそらく眺望は限定的な気がします。パデシオン側は通路なので部屋が向かい合うことはないです。

・ゲートテラス棟
外環状線と近いこともあって騒音は気になりますが、併設商業施設と近い点はよいかもしれません。騒音や西南向き等を考慮してなのか、やや割安でした。

・ブライトテラス棟
幹線道路と離れており、騒音は比較的心配なさそうです。角部屋はルーフバルコニーがあるのがいいですね。

・ブライトタワー棟
竣工は1年遅いですがおそらく、この棟が基本的には一番人気かと思います。
交通量の多い道路からは距離があり、パデシオンの向いではなく眺望もよさそうです。日当たりも問題なさそうです。


いずれの棟もまだ竣工されていないですが、耐震面やちゃんと工事が行われるかは、大手デベロッパーや施工主であるという点で安心と考えました。竣工前の状態では(竣工後であっても？)、素人ではその建物が本当にしっかりしたものかはわからないので、これまでの実績から評価するほかないように思いました。

【部屋】
広さ等はいろんなタイプがあるので各個人に合ったものが選べるかもしれないです。
個人的にはディスポーザーがあって生ごみがすぐ処理できるのが良かったです。

【共用施設】
ライブラリーカフェ、キッズスクエア、コワーキングスペース、スタディルーム、オナーズジム、パーティーサロンなどです。

キッズスクエア、コワーキングスペース、オナーズジム、パーティーサロンあたりを使うかなと思いました。ジムの完成予想図ではちょっとしたランニングマシンとサイクリングマシン、その他がある程度でそれほど器具が揃ってはなさそうです(笑)がっつりやるには近くにあるスポーツジムに行ったほうがいいかもしれないです。
いずれも共用空間という感じで、いろいろ機器あるわけではないので維持費のかかる感じではないように思いました。

ゲストルームもあって、親族や友人に泊まってもらうにはよいかなと思いました。

共用施設ではないですが、セントラルガーデンは意外に維持コストがかかるような気がしました。また、水辺は清掃が行き届いていないと汚くなりがちです。唯一この水路はないほうがいいと思いました。

【価格】
これについては、はっきりいって適正かどうかはわからなかったです。
調べる限りでは、一般論として資材価格の高騰や超低金利の影響でここ10年ほどマンション価格は高騰し続けているようです。パデシオンやブランズの中古価格でも少なくとも3500万程度はすることを考慮すると、4000万前後の価格は妥当なのかなとも思いました。六地蔵ではやや割高かもしれないですが、利便性や新築を考慮すると妥当かもしれません。高値掴みしたか割安で買えたかは今後わかることと覚悟しています。

【資産性】
長期的に住む予定ですが、資産性としては安定感はあるかなと思っております。
マンション価格が高騰している現状から考えると今後、価格がすごく上がることはないでしょうが、逆に下がりすぎることもないと思います。駅直結、商業施設近くは資産性が保たれると考えました。

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久しぶりに有意義な意見を読ませてもらいました。
ありがとうございます。

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今度は即日完売するかどうかで言い争っていたみたいですねｗ

ほどほどの人気しかなくて完売まで１年くらいかかる物件なんてよく見かけるし、
それが普通レベルのマンションだと思うし、ここもそれでいいと思うのだけど、
どうしても一番人気で人が殺到して即完売じゃなければ気が済まないのかな？

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>>1397 匿名さん
内訳を見たわけではないので何が理由で1500ほど高くなるのかは分かりませんが
この程度は誤差範囲でしょう

私が比較検討していた物件の中に管理費月６万というのがありましたが、
このくらいすると流石に高いと思い候補から外しましたｗ

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上記、理路整然としたコメント読み応えありました。見識の高さが感じられます。

ピンポンダッシュみたいなネガコメもすごすごと引き下がって、もう登場できないかも。再登場したらよほど身の程知らず・・・。

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>>1411です。

補足ですが、早く買うように煽っているわけでは全くないです。
このマンションは少なくとも立地や商業施設などのゆるぎない利点はあるマンションかと思います。
しかし、値段や治安、規模など不安になる要素もあるかと思います。
完璧なマンションはないので、自分がデメリットに対して妥協ができるかをしっかり考えるのがいいと思います。
戸数も非常に多いので、すぐに売り切れる心配もないのでゆっくり考えるのがいいと思います。これだけ大規模なので、上下隣の部屋なんてほぼ同じようなものでほしいと思うような部屋も残っていると思います。

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1411さんのコメントとても参考になりました。
最近の地下鉄の混雑状況ですが、朝の7時台は六地蔵からも結構乗られるので、醍醐あたりで席は満席になってました。石田でほぼ埋まってることもあるくらいです。学校が夏休みに入る前の状況なので今はちょっとわかりませんが、六地蔵からは確実に座れるので、始発駅なのはメリットかなと思います。

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１４１１さん、たいへん貴重なコメントありがとうございました。

以下、管理費と修繕積立金に関する個人的感想を書きます。
いちばん戸数の多い、７０㎡程度の場合、管理費が11000円前後、修繕積立金が100０0円前後のようです。

同規模の他のマンションの管理費を調べてみると、11000円は妥当なラインだろうと思います。共用施設が多いことを考えれば、スケールメリットでこの程度で治まっているのでしょう。管理組合でコストのチェックをしますので、管理費がどんどん上がるケースなんて現実にはほとんどありません。高いか安いかは、他のマンションとの比較で判断するしかないでしょう。

修繕積立金10000円は他のマンションと比べると高いと感じる人もいるかも知れませんが、実際は安いと思います。修繕積立金は資産価値を維持するうえで非常に重要なもので、国土交通省「マンション修繕積立金のガイドライン」によれば、１㎡あたり200円前後が標準価格となっています。７０㎡であれば14000円が標準ということになりますので、10000円であれば３０％安です。これもスケールメリットかもしれません。修繕積立金が必要以上に安いマンションは、将来的に値上げするとか、一時金として不足分を支払うなどの措置が必要になるかもしれませんが、ここはあまりその心配はないかと思います。

高いと感じるか安いと感じるかは個人差が大きく出る世界ですから、できるだけ客観的指標を活用して判断するしかないかと思います。

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客観的に見て、このマンションは立地や交通アクセスが抜群、共用施設が充実している点、平均坪200万円で市内から見るとかなり割安な点等で、買って後悔はないかなというのが、一般的な印象かと。複数路線駅のランドマークとなるマンションはリセール時も強いのは全国共通。

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>>1418 周辺住民さん
月の修繕積立金は、そんなものかと思います。
ただ、修繕積立基金が、単純平均で1.5倍近くになっています。
入居後のチェックが重要になりそうです。

修繕積立基金（引渡し時一括払い） 531,500円～814,600円
滋賀県　某所 366,000円～584,000円

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>>1420 匿名さん
その比較で２０万ほど高いから、約２年分、最初の一時払い金で少し多めに回収しているってかんじか

10年後、20年後の修繕積立金の額が気になるところですけど、
既に契約済みの方は重説で修繕積立金の計画について説明を受けてないですか？

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今日モデルルーム訪れましたけど多分私達だけでした。台風ですからね。最上階の部屋も含めて結構残ってましたよ。

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完成後に実際の部屋を見て購入できる物件です。

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そのほうがいいのかもしれませんね。買われた人には申し訳ないけど隣人や上下階にどんな人住むか否かで生活大幅に変化しますもんね。完成後も空室いっぱいありそうですし値下げの可能性大ですしね。読んでると個性の強い人多そうですし今買うのは危険ですね。

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昨晩、山科川の水位があがり、山科区では一部に避難指示が出ていました。
六地蔵付近の状況をご存じの方おられませんか。
問題なかったことはわかっていますが、状況を知っておきたいと思います。

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おはようございます。確かこちらは非常に地盤悪いですよね。盛り土だし。詳細はこんなところで聞かないで営業さんに聞かれたらいかがでしょうか？

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一番酷かった時のツイッターでは溢れる寸前でしたが、今朝6時に見に行ったら、よく降ったなぁというレベルの増水でした。
橋脚の半分位の水量。

以前、モモの入口付近も水がたまり、通れなかったけど今回は全然大丈夫でしてた。

以前、溢れたことがあったらしく(未確認)、治水工事がされてからは溢れることはないそうです。
今年の夏も、何やら川の中央を掘ったり？されてました

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ありがとうございます。安心しました。

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1424さんに同意

大規模マンション、タワーマンション？なのですかね。一連を冷静に見ていたのですが、住人さんの質に不安、引いてしまいました。まして650世帯とても多くの方が集まります。割と高いマンションなので、そこそこお金に余裕もある方なのかなと想像しましたが、知り合いにタワーマンション購入した人がいて、建設中からマンション自慢、購入後も自慢の嵐でした。これは一意見なので、サラッと流して頂きたいですが、マンションは階数で金額差が入居前から分かります。上下でマウントの取り合いも割とよく聞きます。とにかく、これだけ多い人数が集まるのが住まいだと考えると個人的にはもう少しこじんまり、多からず、少なからずと思ってしまいました。ママ友とかの派閥などが、マンション内で起こったりしたら、その雰囲気にも、個人的には避けたいなと考えます。
購入者の方の批判ではありません。一意見としての感想です。合う、合わないは必ずあるので、
入居後に、よく調べて、購入したい人は購入。それでもいいのかなと思いました。

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住人さんの質？間違えました。
購入されている方でした。
何度もいいますが、購入者批判ではありませんので、ご理解ください。

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また、ネガさん登場笑。
批判するところがあまりないが故に、購入者の質まで。
購入者の大半は掲示板を見ていない、書き込みしていないです笑
階数で差がある、ママ友の派閥？戸建てでも小規模マンションでも、土地が広いとか、車の車種とか、小競り合いはありますわ。大規模マンションだから特別というのはあまりないかと。100平米の高層階の住民は多少生活水準が違うでしょうが。

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なんだかんだと言われてますが、シンプルにこれだけの戸数規模と共有施設が付帯している駅直結新築物件ってここと並行検討出来るようなエリア(多少広げても)存在しないですし、価格は今の市場を考えれば(住友相場ではあるが)止むなしって気もします。ウチは多少予算に余裕有るのでそのおかげで便利な物件が手に入ると割り切って購入する予定です。

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確かに、駅直結だけだったら数はかなりありますが
それに加えて500戸以上の大規模で共用施設が売りになっているマンションは
私の比較マンションの中でもここくらいです

>>1429さん
タワマンの明確な定義って実はないんですけど、固定資産税の計算において
60ｍ越えの居住用高層マンションをいわゆるタワマンとして扱っているのですよ
一般的なイメージとはちょっとズレていますね

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こちらには気持ち悪い人が存在しますね。掲示板なんだからネガティブな意見もアグレッシブな意見もあって当たり前だと思うのですがいかがでしょうか？自分と違う意見が出てきたら批判ってどこかの国の国王にでもなった気分なんですかね。そのような気持ち悪い人が住まれるマンションなんで売れないんじゃないですか？こんな方とは一緒に住みたくないですからね。

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>>1434 名無しさん

ネガさんもうやめときなよー笑
どれだけこの掲示板に張り付いてるの。
買いたいけど、買えないの？

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>>1434 名無しさん

真面目に購入を検討している者です。この掲示板ではネガティブな意見をよく見かけますが、そのような書き込みをされる方は買わない若しくは買えない方だと思っております。根拠のあるネガティブな意見なら検討の土台に乗せますが、何を批判したいのかもわからないレベルの低い意見は目障りでしかありません。買わないのであればわざわざ書き込む必要ありますか？あなたみたいな気持ち悪い方がこのマンションを購入しないことを願うばかりです。

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まあコロナでストレスお溜めなんでしょうね　誰にも相手にされなくて自分の意図しないような投稿は許さない的な感じなのかな　典型的な友達いない孤独な井の中の蛙さんでしょう　かわいそうなんで優しくしてあげてね　

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購入を検討しています。

ゲートテラス、ゲートタワー、ブライトテラス、ブライトタワーの各棟

一番人気はどの棟なのでしょうか？　ブライトタワーでしょうか？
また不人気な棟はどごでしょうか？

理由も頂けると参考になります。

よろしくお願いします。

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人気とか、資産価値とか、高級感とかそういうのを気にし過ぎじゃない？
他人がどれを選ぶかとか、他人がどれを選ぶかとか、どれが一番得かとかよりも
自分の価値観で自分に合った自分が欲しいものを選べば良いと思うのだけどな

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>>1438 マンション比較中さん

今のところ地下鉄直結エレベーターのあるゲートタワーとメインエントランス近くのゲートテラスだと思いますが
落ち着いていて、ゆったりしているのはブライトテラス。
今後、販売が開始されるブライトタワーは眺望が開けているので人気が出ると思います。

投資目的でないのであれば、ご自身のライフプランに合わせて検討されるのが1番だと思います。

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どの棟に住もうと何階に住もうとマウントの取合いなんて成金さんの考えです(笑)
問題なのはこのマンションは京都市内の有名私立小学校や中学校に直結で行けるため
その学校のランクや夫と妻の勤務先ランクで決まりますよ。
最上階で子供の学校やご夫婦の学歴や勤務先のランクが低ければマウントなど笑ってしまいます。
階数でマウント取り合うより子供に勉強やスポーツをさせましょう。

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掲示板にネチネチ嫌味に描き込む様な方が住まれるんですね。こんな人が理事になったら危険ですね。怖いですよ。

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主張が抽象的で非難・中傷する方は、実務能力はないので大きな問題にはならないかと。
ステレオタイプかもしれませんが。

ここ数日は外出し辛いかったこともあり、掲示板を見ましたが、ネガティブ投稿でも
主張が明確な方は、なんだかんだ言っても検討対象にしているようですね。
利便性に比べてリーズナブルなので、魅力があるのだろうと思います。

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648の大所帯ですから仕方ないですよ。自意識過剰な人はでてきますよ。

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具体的、いいですね
利便性に比べてリーズナブルというのも抽象的な表現ですから
具体的な数値で話していきましょう

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買いたいけど買えない人という人が一番うんざり。掲示板ですよ。
又反論されるのでしょうね。こちらはちょっとでも否定とみなす投稿に対してすぐ様反応、倍返しの意見。
マンションにとって例え違う意見があったとしても、そういう意見もあるんだなあと客観的に見れない人と思います。購入者さんにはよかったですね、て普通に思うし、検討者さんはじっくり、ゆっくり考えて、て純粋に思うだけなのに反対意見が出た事をすぐにネガティブだと言われるのはとても残念ですね。

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冷静に考えると売れてないのは事実なんで2期販売の値下げは確実でしょう。そこで最上階の部屋を買われた人が勝ち組で1期販売で買われた人が＊＊＊さんですね。2期が値下げして売り切れれば3期も売れるでしょうしね。

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>>1447 匿名さん
スミフさんが筆頭事業主ですから今の相場の中で値下げ期待は無いかなと思ってます(竣工前完売なんてなったら価格設定ミスと言われるのがスミフさんなので)。もちろん周辺既存マンションと比べれば高いですが、新築相場からすれば関電さん、地所レジさんが事業主に名を連ねているだけあって常識的な価格帯だと思います。

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>>1447 匿名さん
2期販売は大体いつ頃と予想していますか？

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102.20㎡、４LDK6450万（税込み）～だから、単価57.4万（税抜き）ですよ
低層階なんだろうけどそれでも同程度の地域のマンションと比較して
安いなって感じる価格ですから値下げはあまり期待できないんじゃないですかね

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>>1450 マンション比較中さん
単価57.4万？　どのような計算ですか？

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>>1450 マンション比較中さん
わざわざ税込と税抜の記載頂いてますが、不動産の土地代に消費税掛からないのですが。。。(あとマンションの場合の「単価」は普通坪単価表示)

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>>1451 ご近所さん
この方、平米単価からそのまま消費税10%を割引いて(土地代も建物代もひっくるめて)書いた模様。

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>>1452 評判気になるさん
一般的に坪単価といわれるものと計算が違うので比較にはならない、この数字は意味ないと思います。
坪単価は200万円以上です。それよりも気になるのは管理費です。物件概要に記載のない管理費団地費を足すと結構な額なので。。。

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期分販売の特徴ですから受け入れるしかありません。逆に一期販売が好調で直ぐに売り切れた場合には、二期販売は強気の価格設定で販売します。業界では常識です。なので一期で買うか否かはギャンブル的要素が含まれますので注意です。あとここは、当初の予定販売価格から一期販売価格を値下げしてますから珍しいケースです。

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これだけ残ってれば2期の販売は来年頭あたりに設定するんじゃありませんか。坪単どれくらい下げてくるんでしょうね？

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ああごめんなさい、私は㎡でいつも比較してたのでこの数値で考えていました
税抜きで考えるのは中古物件との比較もするためです

推定される1戸あたりの土地代は大規模マンションの場合は微々たるものなので概算で計算しましたが、
念のため、延べ床面積は推定して計算し直してみましたが、ほぼ同じ単価ですね

やはり結論は同じで、他の物件と比較して安いなってかんじですから
ここから値下げしたら価格的にもお買い得だと思いますよ

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ここくらいの条件で坪200万程度なら御の字だと思うのですが、高いと仰る方はどのような新築物件と比較されているのか知りたいです。管理費も修繕費も同様のメジャー新築物件と比較しても大差なく、これだけの共有施設を抱えてもスケールメリットが大きいのだなと思ってるので。

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よそはよそ。うちはうち。の考え方にならないのですかね。
他と比べるのではなく、自身が良いと思って購入するだけでいいのに。そんなに他が気になるのはなぜなのかなあ。
誰が購入しようが、売れてるとか、売れてないとか、もう自分が購入したならそんな事いちいち気になりません。

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>>1459 通りがかりさん
購入後にアレコレ言うのは無駄ですが、決断前に考え漏れや物件候補などで自身が視野狭窄に陥っていないか他者の意見を参考にするのは有効だと思いますよ。

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1460さん

あっ購入前だったんですね。ごめんなさい^_^
でも、ほぼ、ここ以上は無いと言ったようなコメントだったので、それだったら自分の意思でいいのになあ、て思ってしまったのです。
購入されて正解だったと思えたらいいですね。

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マンション単体ではなく、街を買う、という発想が保守的な方にはピンとこないのかもしれませんね。大都市圏では結構あるらしいのですが、京都市内は規制があるので実現不可能です。

悪天候でも楽しめる施設がいろいろある。ホテル(ゲストルーム3室)もある。
ソフト面でも、カフェの壁からAIによって場にふさわしいBGMが流れてくる、とか、住民がスムーズに交流できるようにイベント会社が介在してくれる、とか、従来型のマンションとはひと味もふた味違うプランニングだなあと思いました。

ぼちぼちこんな先進的なマンションができてくるんじゃあないでしょうか。関西にも。

京都府内では初、ということで注目度も１位。議論百出するのも当然でしょう。

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>>1458 買い替え検討中さん
「南草津」駅 徒歩2分　217戸の東急不動産と比較検討しています。
第一次の要望書受付中で9月に販売開始と聞いています。
坪単価は、以下の条件から単純計算で200万円以上です。予定価格ですが。

61.07m2～97.39m2
3,850万円～6,580万円
JR京都まで 18分 330円　（六地蔵：11-15分 200円）

こちらも、掲示板では、高すぎる、今後価格を切り下げるだろうと言われています。
実需向けはたいてい同じように言われているようです。
急ぐ必要は無さそうなので、しばらくは、両にらみでと思っています。

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気にならないのであればわざわざ掲示板覗かなくてもいいのではありませんか。売れてないのは現実なんで秋頃には何かアクション起こすはずですよ。

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4末から受付して、もう4ヶ月になるのに未だ先着順申込受付中は違和感あります。適当に1期完売御礼。次期販売までお待ち下さい。にしていただきたいです。

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2期で値下げを期待したい気持ちは分かりますが、竣工まで１年半もある中で、値下げはないですよ。ブライトタワー待ちの実需層が控えてます。仮に値下げがあったとしても、パデシオンしか見えない低層階、中部屋しか値下げは期待できません。どうせなら高層階、角部屋に住みたくないですか？高層階、角部屋はほぼ埋まっちゃってました。地下鉄直結エレベーター付近も。人気の部屋はどんどん埋まります。値下げ待ってると人気の部屋には住めません。2期や3期の値下げに賭ける方がギャンブルかと笑。安いのが1番なら、クラッシィじゃなく、他のマンションを当たったらいいと思います。

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>>1463 匿名さん
我が家もブランズシティ南草津は少し考えましたがタワーパーキングだったのと、意外に高かった事、後は単純に滋賀県に土地勘が全然無かったので検討から外しました。仰る通り並行検討出来る方ならクラッシィもまだまだ選べそうですから有りかも知れないですね。

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一度値下げしてるんで信用出来ないです。そういうスタンスで動いてるんだと思いますよ。パデシオンしか見えない低層階ってそういう部屋を買ってる人もいるんだから言葉に気をつけてくださいね。

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>>1462 購入予定者さん
街を買うというのは、住民としてその街を運営していくってことでもあるので
住人の質しだいではどうなるか分からないというちょっと怖いところがあるのですよ

自分が住んでいるマンションで起こった問題は自分たちの手で解決する
そういう意識を持つことが当たり前になってくれるといいなと思ってます

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1469さんに同感

住人さんの質、これだけは本当に分かりません

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もうそんなに経ってるんですね。なので販売関係者や購入者が焦って必死に買い煽りされてるんですね。なんとなく理解です。一日でも早く完売するといいですね。

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7月末に第一期初回の抽選会、契約会がありました。
今、八月半ばですが、売れ残りを気にするほど、時間が経っているようには思えませんが。
9月、10月には先着順も概ね売れてしまうのでは？
残り20戸程度ですよ。

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>>1472 マンション検討中さん

公式HPの物件概要見てみたら、残り26戸、最低価格が上がってて最高価格下がってました。安いのと高いのが売れたということですね。
Yahoo 不動産の広告は更新が遅いので注意ですね。

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だいたい売れ残るのは、特徴のない部屋です。値下げは第3期以降でしょうが、値下げがあるのは売れ残りの部屋です。

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残り20戸程度って　まだまだ販売続くんですよ。残り450戸程度でしょう。４月から受付してるんですよ。

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Yahooでは残り30戸になってますよ。

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地元民です。確かパデシオンさんは受付が始まってからすぐに売り切れましたよね。400戸弱だったかな？最近ではプレサンスさん　こちらも竣工一年前には完売してたと記憶しております。180戸くらいだったかな。

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販売苦戦にしたい方がいらっしゃるようですね。
648戸中、240戸は2024年竣工のブライトタワー、販売開始してません。つまり販売しているのは400戸。内、120-130売約済み。270-280残っている。一期で3割は売れており、2期、3期も同じペースなら完売見込み。現在は先着順だか、7月末の抽選会時点で申込あり、価格が公開された部屋のみ販売しており、そもそも先着順で売れる部屋のバリエーションが少ない状態。

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>>1473 マンション比較中さん
確かにHPの残り戸数が26戸に変わってますね
そうすると今までの30戸という数字も「約」ではなく実数だったわけで
7月末の販売開始時に120戸売れ、その後3週間で4戸売れたというペースだから
同じペースで売れるなら来年1月くらいに1期分150戸完売告知があるんじゃないでしょうかね

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先日、以下の投稿がありました。
先着順以外にも要望によって販売しているようですね。
また、これが無くても、販売不振とは見えないです。
すぐに売り切れの方が、値付けや販売方法に問題があったのではと疑います。
2期以降の値下げを期待している方が居られるのでしょうが、逆もあり得るので賭けですね。

>>1382 匿名さん
>第1期6次販売概要
>申し込み期限、抽選 2021年8月13日（金）

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竣工まで２年弱もある中ではなかなか決断出来ない人が多い。来年なら竣工まで1年、各家庭の進学や転勤等もある程度見えているでしょうから、来年が1番売れるでしょう。

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朝から一時間の間に同一人物の買い煽りご苦労様です　

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>>1478 検討板ユーザーさん
１期分が半年で完売するなら苦戦というより普通じゃないでしょうか

そもそも期分け販売は「完売」という言葉を使うための販売戦略ですから
124戸売約済み/計400戸だから1期で3割売れたという解釈はどうなのって思われてしまいますよ

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期分け販売の目的はシンプルに市場状況に応じた価格設定を都度したいからですよね。一旦正式価格設定したモノを値引き/値上げしたら影響大きいですし、価格未定のものを残しておいて都度需要に応じた価格設定調整が出来るようにする為。特にここの場合は竣工時期も分かれていてブライトタワーなんて2024年なわけですから、適正販売という名の利益最大化の為にもこうした手法は当然かと。

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シンプルな質問ですみません。
プライドタワーていう棟だけ、なぜ2024年なんですか？
あと、先着順意外にも要望によって販売？
これは人によっては販売するという意味ですか
？内々では受け付けられるという事ですか？

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>>1485 通りがかりさん
分割竣工の理由は幾つかありますが、単純に物理的にこれだけの規模を一括で竣工させるのは難しく、それを待っていると全体の竣工時期が遅れて売主としては機会損失となるから(売り主の売上が立つのは引渡し時点)。
もう一点の販売方法ですが、基本は売り主が検討者との事前相談を受けての要望書(この部屋を買いたいと言う意思表示)等から第X期の販売対象部屋を決めての販売(普通は期間内なら先着関係無し)で、そこで売れ残った部屋を先着順販売とする形が一般的です。で、次期以降も同じような流れとなりますが、前期売れ残り住戸は並行して先着順販売となります。

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またまたシンプルな質問ですみません。
全部で4棟でしたっけ？3棟かな？
それを販売するのは最初から決まっていたので
どのくらいの人数で建設されるのか知りませんが、全棟分の工事人数、資材、全部集め、揃えて一斉建設スタートしてはダメなのですか？
素人質問ですみません。

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>>1487 通りがかりさん
なのでそれは現実的に今の人材不足の中では難しいのです。あと、物件内の竣工時期をずらす事により、市場変化によって発生するかも知れないリスクヘッジを行なっている側面もあります。一括供給だとそのタイミングで市場に想定外の事象が発生すれば影響が大きいですが、1?2年であっても時期がズレていれば多少緩和ができます。また、一括供給とすると販売価格についても調整がしづらく、デベとしては利益最大化の面からも好ましく無い。(ただ、これは大規模だから出来る手段で、販売管理費面を考えると中小規模物件では採算悪化の要因になります)

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答えて頂きありがとうございます。
市場変化で右にも左にもいく可能性がありますね。勉強になりました。

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外国人ですが、母国では新しい中心区域を開発され、古い中心エリアが安くなる場合は少しぐらい発生する場合がありますが、珍しいです。京都の場合、中心エリアが変わることがありませんし、利便性のいいはどんどん開発していくし、コロナで世界的にインフレしているし、時間の経過に伴ってこのような便利な駅へ直通できる物件は一歩的に値上げではないかと思います。分割竣工の理由は単純にデベが第二期が値上げしたいことではないかと思います。

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ブランズ南草津と比較しております。こちらのマンションの値下げはあるのでしょうか？ブランズはこちらより坪単価が高いですが、共用施設や駅距離はこちらが優位です。値下げがあれば買いたいですが、寧ろ値上げの可能性もあるのでは？と思います。あくまでブランズ南草津との比較ですが。

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>>1491 検討板ユーザーさん
可能性だけで言えば有るかもしれないし無いかもしれないとしか検討板では意見出ないよね。何か能動的に働き掛けたいのであればモデルルームで商談に臨んで｢XXだったら購入する｣と営業に対して意思表示されるのが一番だと思う。もし同様の声が多く、既存価格での売れ行きが想定を大幅に下回るようならデベも考慮するかも。ただし、このプロジェクトに参画している3社とも住宅事業は揃って好調なうえに完全な売り手市場なので、その可能性は低いと思うが。(しかも筆頭事業主は住友商事だし...)

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天秤にかけたらいいと思います。
自分自身が何を優先するかだと思いますが、
お金を出してでもどうしてもほしいものなのか
キャッシュかローンか、そのあたりでも、こういう大きな会社は人見そうな気がします。
お金に余裕があるなら、強気で直接交渉でもいいような。でも、まだまだこれから販売されるわけだし、今の時点では難しいという印象。
担当営業さんに聞いてみればどうかと思う。
営業さんは上手に話されるので、知識、情報をしっかりもっておいた方がいいと思いました。
焦る必要は無いと思います。不動産購入は縁ですから。偉そうな言い方になってしまってたらごめんなさい。購入経験者としてのプチ意見です
販売会社は揺さぶってきますよ。なので、自分自身のしっかりしたゆるがない気持ちは大切かと思いました。良い物件に出会えるといいですね。

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六地蔵にこれだけの需要はないと思います　

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>>1494 周辺住民さん
ここは規模からして近隣需要狙いじゃないですよね。既にコメントされてる方もいるように滋賀県とか大阪府含めて駅直結ならではの広域需要で一つの街を作って行こうってプロジェクトだと思う。住友商事と地所レジ、関電が組んでるのもそれ故にかと。

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六地蔵に住んでいる人はわざわざ引っ越しませんから六地蔵需要じゃありませんね。規模からして1495さんのおっしゃるとおり、ある程度の広域需要を見込んでいるのでしょう。

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六地蔵に住んでる人はわざわざ引っ越ししないて何で言えるんだろう？

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>>1497 通りがかりさん
同感です。六地蔵に住んでる人であっても何人かはこのマンションに来ると思います。

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そう言えば、前に市内在住で六地蔵住み経験者の方、今回購入者の人いたかと思います。
随分長い文章でこちらのマンションや六地蔵近辺のいいとことか投稿されていたと思います。
単純にすごいなー、て見てましたが、こういう人も六地蔵住みですよね？もう関係者さんかなてくらい、このマンションのアピールされていたのに。
でも一言で六地蔵に住んでる人は来ない、て、
結局、六地蔵近辺の人は治安など、あまり良い印象ないからきてほしくないのかな、ていう印象もちました。うーん。どうなんだろ。
て言ったら又、六地蔵保護始まるのかな？

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御蔵山とか木幡の方の駅から離れた戸建てからの住み替えはあるんじゃないかなと思います。バスの本数も減って不便になってきてるので。厳密に住所でいうと六地蔵ではないですけどね。

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どんな地域でも「変わる(かもしれない)こと」に対して無条件で拒絶反応を示す方は一定数居ますから、余り気にしても仕方ないですね。余所者の立場から見れば単純に若い世代の世帯が大挙入居してくる事によるメリットを上回るデメリットは地域には無いだろうとは思いますが。

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草津と六地蔵だと、資産価値的には京都市隣接の六地蔵が高いんだろうけど、そもそもブランズとクラッシィでは、クラッシィの方がマンションのグレード、スペックが高いと思われる。徒歩2分と駅直結ではだいぶ違うよ。雨に濡れる。

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今日の正午からまた抽選会があるそうだよ
その申込期間が今日の10時から11時だそうで・・・
ずいぶん慌ただしいね

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第1期7次ですね。
毎週末に一瞬HPに掲載されますね。

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草津や大津の新築マンション販売価格は下がるかもしれない
西武大津店跡の1100戸マンションの販売が始まれば需給は崩れるし

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もしかしたら、子育て世帯には、大津や草津の方が環境的にいいのかもしれませんね。宇治市は子育てや、福祉の支援はどうなっているのか知りませんが、見てたら、滋賀は良さそうて若い方言っておられた。
でも、ここは地下鉄直結なので、皆さん、地下鉄乗ってください。運賃は値上がりますが、京都市に貢献して下さいね。

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うちは車に乗らないので電車移動がメインです。大津や草津も検討しましたが、草津はJRしか使えないこと、大津は駅近の物件で気に入るところがなかったことが理由で、ここに決めました。
大津や草津の福祉支援はわからないですが、宇治市は子供の医療費が京都市よりは手厚いです。ちなみに宇治市在住です。

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>>1505 匿名さん
西武跡だと駅から遠いですね。それこそ全世帯車がいるかもしれません。滋賀は一人一台車が必要と言われているくらいですからね。
バスの本数は少ない。流しのタクシーはほぼなし。
もちろん地下鉄もなければJRのみです。京阪がかろうじてありますが、京都方面でなければ使えません。

そのマンションとこちらのマンション
比較対象になるのかどうか。

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1508.さん

検討してる人だったら、あえて他マンションの
悪い事言わなくてもいいのでは？
検討者といいつつ関係者ではありませんか？
一個人的意見ですが、交通だけで、マンションを買うのではないと思うのですが。
10年くらい滋賀に住んだ事あります。
環境はまあいいんじゃないでしょうか。
自然とか琵琶湖とか。子育て世帯にはまあ人気みたいですよ。それから西武跡地なんですね？
最寄りは膳所駅。10分くらいですよ。
そんな遠くないかな、駅直結て凄く推されるのは分かりますが、総合的判断だから決めつけはできないと思います。こちらのマンションについても何も思いませんが、過剰推しはあまり好きではありません。決めるのはお客さんだから。

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大津というと最近建て直しの判決の出たマンションを思い出しますが
あれもどうなるんでしょうね
駅直結かどうかは知りませんがあの場所なら駅からかなり近くて便利そうですから
まともなマンションに建て替えられるなら候補の一つにするんですけどね

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>>1505 匿名さん
その情報は昨年出たもののようですから、それ以降に売り出したマンションは
既に価格に織り込み済みじゃないですかね

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GW前にモデルルームの見学会にいきました。
おそらく購入することになるかと思いますが、縦格子がひっかかっています。
縦格子の仕様変更は共有部扱いになるのでしょうか？