＜契約者専用＞プレミスト船橋塚田

トーカロ音は気になりますよね。
署名運動を募って移転させることはできないでしょうかね？
住宅地であのような音を響かせるのは本当迷惑です。

住宅地でらないし、後から来て
我慢してください

私はC棟住民で、最近は窓を開けて日中を過ごすことも増えました。言われてみればトーカロの音が聞こえはしますが、気にしたことは全然ないですね。確かに部屋によって聞こえ方が違うのかもしれませんが、外を歩いていて気になったことも全くないので、単に私が音に鈍感なだけかもしれません。
近くに工場や線路があることを分かった上でマンションを購入している以上、ある程度の音は受け入れてしかるべきではないでしょうか。実際に住んでみたら想定とは違ったというケースもあるとは思いますが、まずはご自宅に内窓や防音パネルをつける等の対策を検討するのが最初だと思います。
基準値を超えているならともかく、そうでなければ音の感じ方は人によって異なるわけですから、自分でできる対策をする前に他者ばかりにお金のかかる改善を求めるようでは、賛同意見は得られにくいと思います。その辺の理論武装がなく署名運動をされたとしても、私なら署名しようとは思いません。

トーカロさんに関しては両方の意見がわかります。工業地域と知っていたのだから仕方ないという意見と、窓をあけているとかなり音が気になるという方の意見も、両方同意できます。
強いて言えば、私は竣工前の契約で何度も現地を下見したのですが現地見学してから契約するまでの数ヶ月以上、トーカロは第二工場の建設中で今ほど音を出して稼動していませんでした。結果として、とても静かな住宅街だなと思ったことも契約を後押ししています。子どものタイミングなど色々考えるとどの道ここを選んでいたかもしれませんが、これほどシュー…という音が1日中鳴ることを下見のときに知っていたら、懸念事項として再検討したかもしれません。そういう意味では残念な思いが今も残ります。

以前フォルテの方では、フォルテ屋上の機械からマンションに届く音量を測定してくださり対策してくださったと店長さんから伺いました。本当にありがたいことです。こちらの過去の書き込みにもありましたね。
トーカロ工場の移転は極端すぎて署名する気にはなりませんが、フォルテさんのようにカバーや防音壁のようなものをご検討いただくことならばいいのではないかなと思います。小学校もあることですし。

うちが購入時はすでに入居済みのお部屋が多かったですが、見学時にダイワハウスの営業に「何か音しますよね？」と聞くと「私には聞こえません。」と言われ、「そういった声（音がするという声）はありますか？」「ないです」という答えでした。私が神経質なような雰囲気になってました。
別の営業さんには「ここは本当静かですよね」と言われました。

869さんの意見に賛成です。
移転は言い過ぎだけど、周辺住民と良い関係を作るためにも少し対策を考えて頂けるようにお願いするくらいは可能性としてあるのではないかと思います。
868さんの言う、自宅に内窓や防音パネルの方が非現実的だと思います。
そもそも窓を開けなければほぼ聞こえず、窓を開けて快適に過ごしたいという話だと思うので。
後から来たんだから文句言うなという発言は、同じ住民なのになんだか悲しいです。。

868です。
工場に改善要望をしたいとまでの話になっている以上、窓を閉めても気になるレベルの騒音だと思い込んでしまってました。確かに過去の書き込みでも「窓を開けると気になる」との内容が多かったですね。それなら内窓や防音パネルの提案は的外れだったと思います。

念のため、私個人は後から来たから文句を言うなとは思いません。あくまで、事前にわかった上で買っているのだからある程度は許容すべきでないかという話で、線引きは難しいですが度を越えた問題であるなら、どんどん改善を求めていいと思います。
今回のケースは「近くに工場があることをわかってマンションを買ったが、窓を開けて静かに過ごしたいので、工場に改善をお願いしたい」ということなんでしょうか。私の感覚としては、窓を閉めても騒音を感じるなら改善を求めるのもわかるんですが、これだと要望のほうが度を越えているように感じてしまって、先に何かやることあるんじゃないのかと思っちゃうんですよね。
特に工場の騒音問題って、資金的な制約で有効な対策が実施しにくいと聞いたことがあるので、フォルテのケースと同列には語れないと思っています。

とはいえ、これは私の感覚のほうが世間一般からずれているだけかもしれませんので、要望を出すこと自体を否定するつもりはありません。
住民同士の騒音問題なら管理組合に相談するのが妥当でしょうが、外部に要望を出すという話なら自治会のほうが適していると思います（ちなみにフォルテ船橋も自治会の一員だったりするので、以前素早い対応をしてくださったのはその辺も関係あるかもしれないですね）。
それから、いきなりトーカロにコンタクトをとるのではなく、まずは市の環境保全課に相談してみるといいのではないでしょうか。法令による指導は難しいとしても、両者の間に立ってくれたり、似たような事例を教えてもらったり、何らかの助言を得られたりするかもしれません。これなら自治会に頼らず個人でもできると思います。

確かにシューって音も常にしてますね。
先にあった、後にできたよりもお互いに共存するために、話し合う必要があると思います。それが一個人よりは自治会でまとめた話を持っていくのが地域の話し合いだと考えます。世間一般っていうよりも同じマンションで悩んでいる人がいることを考えたほうが…。ちなみに私も最初は静かと思ってましたが、工場完成後、音が気になっている1人です。
改善するためなら、喜んで署名いたします。

うちも竣工後内覧会の時点ではとても静かで、工場が完成してからこの問題に気付きました。
「シュー…ガッシャン…ガッシャン…」という音が早朝から深夜まで鳴っていますよね。うちは日中は窓をしめてしまいますが、夜と朝は換気もかねて開けていますのでかなり気になります。フォルテ側の棟です。
音が大きいと感じるのは公園にいても小学校のグラウンドでも同様です。小学校はトーカロ目の前ですし。
「小学校やマンションは後から建ったのだから仕方ない！」ではなく地域の共存のための課題として考えていけるといいですね。管理組合→自治会でしょうか？

去年の夏に次期役員の募集をしてた気がしますけど、今年もあるんでしょうか？立候補がなければ抽選だったと思うので、ここに書き込んでいる人から次の役員が出るかもですね。そうなったら頑張ってください！

・柔軟剤の匂いについて
隣の家の柔軟剤がきつく、窓や自動換気口を閉めてもリビングまで臭ってきます…
その他、A棟側のエレベーターホールにも臭いが充満していますし他にもこういった悩みのある方いらっしゃいませんでしょうか。日々苦痛を感じています。

>>876 住民さん3さん
化学物質過敏症でしょうか？
アレルギー科などに行かれると良いかも知れません

>>864 住民さん1さん

どれもオシャレじゃないし、美味しくないんだけどね。

>>877 住民さん1さん

一切過敏症などではなく隣の一軒の臭いのみひどい状況なんです。

そのお宅の洗濯ペースがわかる程なのです。。

音問題で話題のトーカロHP見ましたが、採用募集要項では8:30-17:30勤務になっていましたが、現場工場はもう少し早朝から稼働なんでしょうかね。あまり早い場合や音が基準値以上なら市役所に地元からの要請として伝える手法もありますので、まずは従来から住んでいる近隣住民から何か意見等は出ているのか確認も必要かもしれませんね。

修繕くん

修繕積立金：月額6200円～7600円
で将来たりるのか？

修繕くん

数年で、倍、
1回目の修繕後、3倍が
普通ですよ

>>875
うちもバルコニーでDIY作業などよくやります。木材の切断はさすがにDIYルーム行きますが、電動ドライバーはよく使います。管理規約上は全く問題ない作業です。

>>875さんの隣室の方が早朝や深夜などの非常識な時間帯にそういった作業をされているなら管理会社に相談されたら良いかと思いますが、昼過ぎということですし、ある程度の音は許容するしかないのではないでしょうか。マンションですしお互い様の精神で。

音といえば、別の話ですが、
1階の住居の方が芝刈りされてる音をこのごろよく聞くようになりました。
大きくないとはいえ暑い中の芝生の手入れするのも大変そうだなあと眺めています。
これに対して「芝刈り機の音がるうさい！」と思う人がいないことを願うばかりです。

>>873 住民さん8さん

音は基準値内ならどうしようもない。営利企業はそんな甘くない。用途地域もそういうところで訴訟も勝ち目なし。幸いまだ高値市況なので売却を検討してます。東武線で妥協したのに悔しいです。

>>886さん
売却を検討する要素としてはトーカロの音問題が一番ですか？他にも何かありますか？
差し支えなければ教えて下さい。

>>886 匿名さん
音問題で売却みたいですが、東武線の音は承知の上での購入かと思いますが、東武線よりも音が大きいのでしょうか？

>>886
私も東武線の電車の音は確かに気になりますがそれを承知で購入してるので、トーカロの騒音で売却を検討されているというコメントを見て電車の音よりそんなに気になるものかお聞きしたいです。

>>888さん
>>889さん
886さんではありませんが、電車の音は少し距離があるため全く気になりません。
部屋の位置によるのではないかと思います。
窓を開けておけば聞こえはしますが、時々それも通り過ぎる一瞬だけなので外からする音のほんの一部です。
トーカロの音は大きさこそそこまでの音ではないですが、継続的で生活音とは違う異音なので不快な人は不快だと思います。
逆にお聞きしたいのですが、少しトーカロに対して斜めになるA棟はトーカロの音はあまりしませんか？
あと静かな時の方が気になるような音かなと思うので、車や電車の音が多い方が気にならないと言う事はないでしょうか。

裏にある出入口の方が近いので出入りしているのですが駐車禁止の三角コーンが置かれてしまい、車で送ってもらった時に邪魔です。荷物がある時は一度どかして荷物をおろしています。正直、めんどくさい。
なんかいじわるだなぁと思ったのですがそんなにそこに駐車する人がいるという事でしょうか……。

>>891 マンション住民さん

最近裏口の入口前に半日ほど放置駐車した方が居て、
その影響でしょうね。

>>892 住民さん8さん
情報提供ありがとうございます。
半日もですか……それは酷いですね
スペース的に半日も駐車していいと思える神経が理解不能です。

木曜日に帰宅した時にスペースの中央寄りにあったコーンが
金曜日は隅の方、土曜日はそれよりも中央寄りと少しずつ移動していて
なんだか面白くなってきました。

>>879 住民さん3さん

柔軟剤をやたら使う家庭ありますよね。

>>896 住民さん1さん
コロナ渦でもあり書面で質問を記載し議決権行使しました。
確かに芝の張り替えは総会書類には目を通しましたが今の芝が枯れてからとかで交えてもいいのかもしれませんね。意見が色々あって取りまとめも大変でしょうが、押し付けはよろしくないですね～

総会終わったんですね。
芝も気になりましたが、ゴミ捨て場のドアを今更タッチキーにするのは管理費の無駄だなぁと思いました。

>>898 住民さん1さん

うちは子供が小さくほぼ抱っこのため、駐輪場や駐車場の入り口等、ドアというドア全てをタッチキーにして頂けるととてもありがたいと思っていました。やっぱり色々ですね。

うちもたいてい子供を抱っこしてるので、できればエレベーターも優先して乗せてもらえるよう規約を変えていただきたいです。
抱っこしながらの待ち時間、結構辛いんです。

ゴミ捨て場のドアも駐輪場等のドアも、差し込んだカギを回した状態でドアを押し引きしないと開かないというのが、個人的にはずっと不便に感じてました。
駐輪場のドアは軽いので鍵をそのまま引っ張って開けることもできますが、ゴミ捨て場のドアは重量があるので、取っ手を掴んで開けようとすると両手を使うことを余儀なくされてしまいます。
ゴミや荷物を持った状態ではやりにくいですし、それに加えてお子様を抱っこしているとなればなおさら大変だと思います。
そういうわけで、必ずしもタッチキーにこだわるわけではありませんが、片手で苦労せず開けられるタイプに変更にするという方向性はありがたいと思っています。

子どもを抱っこしていると確かに待ち時間はつらいですが、行ったばかりでなかなか降りてこないエレベーターを待って待って待って、やっと来たと思ったら子供を抱っこしている方優先でと乗りにくくなる状況は勘弁してほしいです。

ランドリーでビーズクッションを洗濯して中身ぶちまけたアホがいたそうな。これ、修理代ってそのご家庭が持つんですよね？猫でも飼ってておしっこひっかけられたのかな。

DIYルーム これまでご縁がなかったのですが、使いこごちは良さそうですね

当マンションのシャワーベッドは、自分で交換出来ますか？どなたかいましたら、教えたください。

>>905 住民さん1さん
交換できますよ。うちは交換しました。

>>906 住民さん6さん
ありがとうございます！参考になりました。

>>906 住民さん6さん
ありがとうございます！参考になりました。

今日外を見ていたら一階の専用駐車場で洗車している人がいました。あの場所で洗車するのはいいのでしょうか？

先日長谷工さんのアフターフォローを利用しましたが、良い制度ですね～。
住んでるうちに色々と見つかって、まぁこの程度のマンションなら仕方ないか～と諦めていたところ、そのままでも生活に支障ないところでも、きれいにしていただけると気持ちが良いです。
アフターフォロー期間の切れたあと自分で直したいときはどうすれば良いかなど聞いておくと、今後の自分にとっても良いと思います。
快く対応していただき感謝です。

>>910
私も以前、押入扉に軋みが出て対応して貰いました。床の凹みとか自らの原因理由の場合は難しそうですが、どの様な箇所のメンテナンスしていただいたのでしょうか？

>>911 住民さん7さん
押入扉私も対応してもらいました！ほかの扉も開閉感をスムーズにしていただくよう調整してもらいました。
あとは部屋の天井の隅の壁紙や、壁紙や床と建具の間の剥がれてきた部分などもきれいにしていただきました。
水回り付近や玄関、空気清浄機定位置付近で特に剥がれが見られたのですが、終わったあとにもまた見つけて、ホームセンターに売っている商品名も聞けたので自分でやってみようと思いました。
あとは業者さんを迎えるにあたって簡単ですが掃除をしたので、ピカピカになりました笑

>>912 湿気等により壁紙剥がれとかもでてくるのですね。住民としては折角のサービスシステムなので利用したほうが良いですね。

こんにちは。皆さんクローゼットの扉はバン！と強く音がなることはありませんか？異音とかではなく、よく使うクローゼットが最近音がうるさい気がしています。

ふとトイレに絵でも飾ろうかなと思ったら、ここのトイレの壁って木なんですね～！
画鋲とか粘着テープってどうなんでしょう？
何かやってらっしゃる方はいますか？