パークホームズ調布　ザ　レジデンスってどうですか？

>>1150 匿名さん
そうですねー。
でも、ついてたら6000万円台の部屋はほどんどなかったでしょうね…

>>1143 匿名さん
販売員は「布基礎でも大丈夫です」の一点張りでした。基礎をコストカットされたマンションは不安です。

>>1152 匿名さん

三井や長谷工が信頼できないのでしたら、
検討から外せば良いだけではないですか。

見えない部分のコストカットは不安もありますね。
ホームページからの情報だけではわからない部分多く、他に気が付きにくい懸念点あったりするのでしょうか。
良い部分は色々情報あるのでわかるのですが…

遠方でなかなか見に行けず、事前に参考として聞きたいと思っています

>>1152 匿名さん
基礎より地盤、設計士構造計算してるでしょう。調布の名士地盤は
信用出来る。

名前を聞いて信頼してしまうのは思考停止だし、
建物は工業製品ですが手作りの１品物なので、
設計施工に関わる人の思想や技量に大きく左右されます。

計算上は布基礎で負荷に耐えられるのだとしても、
強度はベタ基礎＞布基礎であることは当然なので、
わずかなコンクリと鉄筋をケチることが優先して、
より安全な方を選ばなかったのが事実ならガッカリです。

普通の木造２F建てですらベタ基礎が当たり前の時代に、
あえてマンションを布基礎で建てる理由がコスト？
７～８部屋分の基礎面積だとしても、
ベタ基礎とは1000万ぐらいしか差は無いと思います。

布基礎で問題が出ても同じ管理組合だから、
全員がお金出して修理するわけです。
大きな地雷があることを知ってしまいました。

布基礎でも耐震性を高める工夫はいろいろとできるようですよ。
耐震性は地盤＋基礎＋建物の3つが重要な要素のようです。

「工夫した布基礎で計算上は大丈夫」であっても、
より確実なベタ基礎を採用しなかった理由にはならない、
ということです。

>>1158 口コミ知りたいさん

ベタ基礎であっても、鉄筋の量を減らせば耐震性は低くなってしまいますよ。
ベタ基礎だから確実って過信し過ぎでは。

>>1159 マンコミュファンさん

耐圧版って考えでいったらっしゃるんですか？
曲げモーメントで考えてのことでしょうか？

>>1154 匿名さん
現地に行かないと分からない点としては、ブライトとセンターの前の道路は道幅か狭い割に交通量が多く、騒音と排気ガスは気になると思います。
あと、眺望も抜ける部屋はブライトの6階以上のみです。センターは日当たりは問題無いですが、向かいに建つ10階建のシティハウスとプレミストを眺める生活になります。

調布新築で施工が長谷工なのってパークとジオだけですかね？

エアリーは、4階建に充分な強度を確保した布基礎にしているのでは？布基礎でも強度を高める方法はあるみたいですし。LOW-Eガラスは影響が高いセンター、エアリーに採用、と言った感じに、適材適所に賢くコストカットして現在の価格を実現しているように思えますが。

>>1163 マンション検討中さん
LOW-Eガラスの適材適所はまだ許せるけど、基礎でのコストカットは論外。

>>1161 匿名さん

眺望はappleの3Dマップ等で見て気になってましたが、抜ける部屋は限定されそうですね。
現在住んでる部屋も比較的交通量が多い通り沿いなのですが、吸気口のフィルタがすぐ黒くなり物を干す気分になれないんですよね。

>>1164 匿名さん

基礎とか梁柱は主要構造です。
主要構造物でコストカットはあり得ません。
確認申請はおりませんので。
設計でそうなったということです。

>>1166
設計で基準をクリアして建築確認申請するのは当たり前です。
問題にしているのは、
他の棟と同じ設計にすれば済むところを、
基準さえクリアすれば良いという姿勢で設計して、
材料ケチってわざと安全度を下げていることです。

>>1166 マンション検討中さん
その主要構造で戸建てでも採用しないような布基礎を採用しているのは笑えない話ですね。本当に残念です。

>>1167 坪単価比較中さん


構造設計された結果なんでしょうか？
時刻歴応答解析でやったんでしょうか？
基礎をベタ基礎にすれば安全というのは典型的な素人考えですね。構造力学1-3ぐらいは習って発言して欲しいです。あと、剛性と耐力の違いがわからないから、そのような発言になると思います。

このマンションの修繕計画についてお聞きしたいのですが、12年に一度等、まとまった金額が必要になりますでしょうか。

>>1170 名無しさん

それはブランズさんですね。

>>1146 マンション掲示板さん
生ゴミの臭いは建物に染み付くので、エレベーター横の各階ごみ置き場は便利ですがリスクでもありますね。7000万出して毎日生ゴミの臭いを感じながら生活するのは辛い。

>>1172 匿名さん
各階でなくともゴミ置き場っていうのは無臭ではないから、生ゴミが少なかったとしてもどのマンションでも匂いに無縁ではないかも。ましてや各階となると流石にそれなりの対策が取られてるのではないですかねえ。

三井と長谷工が作るマンションですから、ゴミ臭対策はされると思いますけどね。

>>1173 マンション検討中さん
それなりの対策が何なのか聞かれている方がいれば教えて下さい。換気扇付いてますだけでは気休めにしかならないかと。どのマンションも無縁ではないからこそ、ごみ置き場を別棟にしたりエントランス近くの住戸から離れた場所に設置しているところが多いのだと思います。

>>1168
昭和40年代に建てられた公団や都営の団地建物は布基礎でした。
古くなって建て替えが進んでいますので現場でよく見ます。
当時はおそらくベタ基礎が一般ではなかった時代ですし、
旧耐震基準での設計です。
今の設計では木造戸建て以外では布基礎見たことないです。
布基礎でも床下の湿度上がらないように、
シート入れたり、捨てコン入れるので、
時間も手間もそんなに差は無いと思います。
ある程度大きな建物は杭を入れるか、ベタ基礎かどちらかですね。

>>1176 坪単価比較中さん

捨てコン以前に耐圧版があります

そもそも、この中にベタ基礎と耐圧版の違いがわかる人はどれぐらいいるのでしょうか。

>>1175 匿名さん
色々ノウハウあるだろうから、素人でも想像できるリスクは対策済みだろう、と思える人は購入検討するだろうし、どうしても心配なら検討から外すか、竣工後に現地見てから購入するか。
そういう感じかなと思います。
住民掲示板を見ると年明けには入居が始まるようですし。そこまでに完売するかどうかはわかりませんが…

建築に関して素人ですが、以下のように整理しました。
エアリーテラスは4階建てなので、大きさ的に3階建ての戸建てと大して変わらず、造りが鉄筋コンクリート造なので、木造に比べれば遥かに耐震性は優れている。
まぁベタ基礎の方がより良いのでしょうが、色々調べたところ布基礎は地盤が良いところで採用されるようなので、それだけ強固な地盤なのでしょう。

>>1179 匿名さん

普通に大丈夫ですよ。
そもそも基礎厚さ、Fcや鉄筋ケイがわかっていないのに、比較検討して劣っているなんて、結論出るわけないですから。

建物基礎に掛かる力は建物重量に比例しますし、
新しい設計のRCで軽量化しているといっても、
同じ高さの木造と同じ重量と言うことにはならないです。
基準はクリアしていると言っても、
購入者は何千万も出して買うのですから、
余裕ある安全設計になっていることを期待します。
安全に関わるようなところで「出来るけどやらなかった」、
というケチった設計にしてほしく無いです。

>>1181 坪単価比較中さん

だから耐圧版のベタ基礎の比較の結果、ケチっている根拠は何でしょうか？

コンクリート強度？
厚さ？
鉄筋？

そもそもオープンカットによるコストの上乗せ
水替え、採石手間とか考えてコストカットみたいに思っているのでしょうか？？

それとも多くの方が思っているように、素人の知ったかぶりでしょうか？？？？？

>>1182 匿名さん
専門用語並べて誤魔化そうとしているだけにしか見えないですよ？聞きたいのは、布基礎のマンションなんて聞いたことない時代に、なぜこのマンションがあえて布基礎を採用したのかということです。

エアリーが布基礎が解りました、それを三井レジデンシャルに何度も聞かれ
何度も問題ないと言われた、何故かここで書かれても解りません。

>>1183 匿名さん
耐久性に問題がないところまでコストをおさえた、ということではないでしょうか。
耐久性は問題ない、コストを抑えた、どっちも成立してるのでは。
それが許容できる人は購入するし、許容できない人は検討から外しこの物件を対象にしない。
それで良いのではないでしょうか。

今回の大雨でこの物件の周りはどうなっているんでしょうね？
調布市に大雨警報は発令されているようですが。

調布市国道20号付近に在住です。
今のところ市内に災害被害はありません、
深大寺の崖地が高齢者等避難になっています。
ライブカメラで見る限り、
多摩川の水位も中州が水没した程度で、
河川敷グランドまで上がっていません

>>1195 マンション検討中さん

確かに地下階は排水があっても滝のように水が入ってきますから怖いですよね。。。。
パークはエントランスもしっかり上げてますので、問題はまずないかと。全面道路にも水が溜まる環境ではないですし。

他のマンションの話どうでも良いです笑
他のスレでやってくださいー

京王線って台風とかには強いのでしょうか？
現在地下鉄ユーザで、あまり強風による遅延などは発生しないので、検討材料にしたいです。

>>1187 匿名さん
誰もタワマンの話なんてしてないですね。
煽るような書き方は良くないですよ。
このマンションは布基礎を採用していて、それを許容できるかどうかは検討者それぞれの判断ということで良いのではないでしょうか。

>>1198
京王線は台風や雪などの災害には強い方ですが、
多摩川を渡る鉄橋があるので風で徐行することはあります。
事故があっても、
小田急、京王、中央線が並行に走っている真ん中なので、
バス、タクシーと組み合わせて何とかなる事が多いです。