東京建物のブリリアシティ西早稲田

物件名は以下を予想。

Brillia City目白台
Brillia City目白高田
Brillia City高田馬場

定期借地権は、意外とお金がかかります。
固定資産税はかからない一方で、管理費+修繕積立金の他、地借代と解体準備金など。
月額負担にすると、恐らく周辺のシティテラス目白と同等かそれ以上の高額になるでしょう。
この高値市況なので。

桜プレイスは、定期借地権とは思えない高額での販売で、全く買い手がつかずに竣工一年後に大幅値下げに踏み切りましたが、それでも売れずに半数近くが賃貸に回されました。
こちらの物件も同じ状況に陥ると思います。

鹿島は目白プレイスで成功して、次の桜プレイスを分譲したわけですが、元々タワマンを計画していて、周辺住民の反対を受けて11階建てに変更。
結果、利益率が悪くなり高値販売をせざるを得なくなりました。これを最後に、鹿島は非タワマンの分譲を止めています。

定期借地は、決して買うべきではないです。
賢い方なら分かるはず。

>>21
＞それでも売れずに半数近くが賃貸に回されました
デマはいけません。

>>21
＞それでも売れずに半数近くが賃貸に回されました

高田2丁目　7年住み
目白台1丁目　4年住み
高田1丁目　4年目

ずっと付近の賃貸に住んでますが
桜プレイスの半数近くが
賃貸に出たというのはこれは聞いた事がありません



賃貸で多くでる率順※70平米以上

レジディア目白
早稲田パークタワー
ガーテンプレイス
シティテラス
プレイスレジデンス
桜プレイス
プレイスタワー

年々気温上がってるし夏は雑司が谷駅に着いた頃には汗だくだろうね

ブリリア奈落の底

大塚の駅前に出来た三井のタワーぽいマンション2棟みたいに
賃貸専用て可能性もある？
レジディア大塚とかレジディアタワー上池袋みたいな感じのやつ

賃貸でもこんな所住まないだろ
無駄に賃料高そうだし

１階にできる店舗に期待。
スーパーができて欲しい。
このエリアの住人はみんな思ってること。

>>27 匿名さん
こんな所に住んでる者ですが、
あなたはどんな所に住んでるんですか？

早大生の親御さんが、分譲賃貸で狭めの部屋を借りる需要は意外とありそう。
特に女子の一人暮らしの場合、堅牢でセキュリティや管理のしっかりしたマンションに住まわせたいと思う人は少なくないと思う。
比較的時間に余裕のある学生で、４年程度ならこの立地でも問題ないでしょ。

冬場路面が凍結した場合、あの坂の他に歩いて雑司が谷駅に行くルートあるんでしょうか？
真面目な話、あそこ危ないと思います。
あの坂凍ったら歩けないのでは。

>>31 匿名さん

のぞき坂のことですね。
本物件に近いのは宿坂で、のぞき坂よりは緩やかです。
でも、路面凍結となると危険ですね。
面倒くさいけど、面影橋駅から坂上に行った方が良いかと。

>>27さん

ID丸見えですよ…
他板でも投稿した内容が全部みえちゃってますよ…

西早稲田駅がせめて早稲田通りと諏訪通りの間に造られていたらね…。
当初の計画では、もっと早稲田通り寄りになるはずだったのに。

>>31
面影橋駅から都電で雑司ヶ谷駅。
都電は雪でも砂を撒いたりして走らせます。

都電は東日本大震災の時に2時間で復旧して通常運行してたので助かりました。1両編成のためか自然災害に強いです。

>>32
いえ、宿坂のことです。（のぞき坂ももちろん危ないですが）
自分が転んで怪我する危険性だけでなく、
車両が滑ってそれに巻き込まれる恐れもありますよね。
安全を考えると35さんの言うように都電か。というかそれしか無いか。
天候次第では雑司ヶ谷駅に行くのも大変ですね。

>>37
雪が積もっている時、この界隈の住民は雑司ヶ谷へ歩いたりしません。
怪我をしますから。
都電で雑司ヶ谷・東池袋・大塚を目指すか、
学習院下か甘泉園公園のバス停からバスに乗るのが一般的だと思います。

>>38
へー。
谷底に住むといろいろ大変ですね。

明治通りでいいんじゃないでしょうか

>>39
谷底というより奈落の底と言ってほしい。

ここは東建の賃貸ブランドBrillia istの可能性が高いです。
オリジン電気の計画書を見ると、定期借地(70年)の賃貸物件と明記されているので。
マンション名はBrillia ist目白あたりですかね。
Brillia istは高級賃貸ブランドなので、
豊島区高田の周辺相場を考慮すると
1LDK 15～18万円
2LDK 20～24万円
3LDK 25～30万円
あたりを予想します。

>>42
元資料がわからないのですが、定期借地権を設定した土地自体が所有者側から見たら「賃貸物件」という意味ではないでしょうか。

オリジン電気の計画書はどこで見られますか？

甘泉園公園なんて望めないし、東京染ものがたり博物館なんてこれが博物館？という感じだ。関係者のステマなんだろうが、認識不足もはなはだしい。

>>44
こちらのマンションは15階建てですので、南向きの高層階なら甘泉園公園を望める部屋も出来ると思いますが？新目白通り沿いの甘泉園方向に建っているマンションは、ヴィルヌーブ西早稲田のみが14階建てで、他は皆10階建て以下と低いですから。

１５階でこんなもん？
目白通りに対して低層階が開けすぎてる

シティテラスとかもそうなんだけど大きな通りに対して遮蔽物が無いので
目白通りの音が気になる

通りから距離もあるのでシティテラスの西側程は酷くなさそうだけどｗ

住みたい人いるのかな？　

山手線内側だから、条件悪くてもそれなりに需要はあると思いますがね。
条件が悪い分、価格が安ければ買う人はいるでしょう。
高ければ販売が苦戦するとは思いますが。

ネガティブな発言して自分でいいねを複数回押してるのがいるね

「不動産リスク タワマン以外も」

https://news.yahoo.co.jp/pickup/6343581

>>49
自己反省か

ネガティブ君にはだいたい初心者マークついてるな笑

レレレ

12月13日に工事説明会をするそうです。

工事説明会に行かれた方、何か情報お願いします！

施工業者はどこ？　区の景観条例絡みの事前協議で遅れているのでしょうかね。

目白ガーデニア南側の駐車場跡地にマンションギャラリーを建てるようです

なるほど。マンションギャラリーなんだ
あの駐車場も投資用マンションができるのかと思ってた

近くを通ったので、マンションギャラリー建設現場の写真を撮影してきました。
また、スケジュールも提示されていたため、合わせて撮影してきました。
スケジュールを見る限り、６月か７月辺りからモデルルームオープンで、予約も開始なのでしょうか？？

建設現場の写真です。

>>59　>>60
写真をありがとうございます。
けっこう広い土地ですね。
モデルルームとしての利用が終わったらマンションになりそう。
この一帯は目白プレイス、シティテラス目白、目白ガーデニア、レジディア目白、桜プレイス、そしてここ、その先にはシティタワー西早稲田とパークタワー西早稲田。
すっかりマンション街になりました。
駅は遠いですが住環境としては優秀なのだと思います。

>>61
なかなか広い土地を確保している上、よくよく見ると２階もあるため、（恐らく）ファミリー向けの大きめの部屋が並ぶのかな？と予想しました。

仰るとおり、周辺にはファミリー向け大規模マンションが多いため、４５５戸は周辺相場への一時的な売り圧になるのでは？と妄想しています。苦笑

因みにレジディア目白は総賃貸物件、桜プレイスは一般定期借地権５０年の総分譲ですね。

ブリリアシティ西早稲田、出ましたね。
455戸もあるのに一番小さい部屋で71㎡なのが意外でした。
都心指向の子育てファミリーがターゲットでしょう。
この広さでさすがの定借、6400万円は心が動きます。

公式サイトです。
https://www.bc454.jp/

これは売れるな。70㎡台で最安5700万台とは。

>>65 匿名さん

ライバル物件からネガの嵐が殺到しそうですね。
購入希望者も押し寄せるでしょうけど。

高いです
皆、定期借地であることを理解してるの？

3LDK 70m2代が6000万円台だとして、
月々およそ18～20万円の返済(利息込)
管理費+修繕費で月々3万円程度
定借なので、低く見積もっても地借代+解体準備金で月々2万円程度
総計月々23～25万円ほど
所有権だったら、地代等はかからないことを考えると(その分固定資産税がかかるが)、大体8000万円台～一億円の物件を返済するのと同額になる
そして、定借だから35年経過後はフルローンが組めなくなり、当然リセールバリューは落ちる

一度、試算してみると良い
とんだ高級物件を不利な条件で購入していないか

そもそも定期借地って、3Aの立地なら分かるけど、この立地は・・・
将来をしっかり考えて判断された方が賢明かと

所有権とのランニングコストの差は、地代・解体準備金ー土地分の固定資産税　でしょ。月１万程度じゃないのかな。

不動産を相続してくれる子供がいないなら、定期借地の安いメリットが最大に活かせるよ。

5700万円台～って、どうせ一階の水害リスクの部屋なんだよね
南向きの条件良い部屋なら7000万円台～だな

>>67
ネガさん早速登場ですか。
吉祥寺か国分寺あたりから飛んできたの？
同じ価格帯ですもの仕方ないですね。
こちらは山手線内側。駅はちょっと遠いけど乗車時間は短いです。
今みたいなウイルス感染が怖い時も短時間乗車またはチャリ通勤さえ可能です(^^)

いいエリアに、規模やブランドも魅力的！
と思いきや、定借で、
しかもハザードマップで思い切り浸水区域…。

そこを我慢できればいい物件なのはわかってるんですが、
これは見送ります。

先行スレがあったのに立てるのって、どうなの？

中古物件をいくつか定点観測してると、
どんなに立地や作り、ブランドが良くても、
定借のものってずっと残っているので、
リセールのことを考えると手が出せないです、というか高いです。

定期借地なんて、最後の数十年はいかにリセールで逃げるかのなすりつけ合いですよ。。
それに、解体時期が近づくにつれ、管理体制がずさんになること必至
暗い未来しか待ってないですよ
よく理解せずにモデルルームふらっと行って、お化粧だらけの部屋見て、今の相場より安い！なんて、定借であることを考えずに購入とか、悲惨ですよ。。
そもそも、定借は所有権じゃないんだから
資産形成としては中途半端(何十年か経つと資産価値が急落し、買い手もつかない)
地貸者が得するだけで、賃貸を将来分まで僅かに安く契約してるようなもの
購入者が美味しいところとしたら土地代分安く見える価格面だけ
しかも、高いっていうね。。これはないわ

参考までに、
2013築　桜プレイスの新築分譲時
79平米3LDK 4950万円～
2022築　こちらの物件の販売額
71平米3LDK 5700万円～

↑見てもここ選ぶやつ、無知すぎるだろ。。

最近ちょっと潮目が変わってきた感じがするな。
これまでは予想以上の値付けというのが普通だったが、思ってたより目に優しい、というのが出てきてるような。
ここは普通のサラリーマン家庭でも買える貴重な山手線内側物件だね。

>>75 匿名さん

三鷹のスレにかエレ。

というよりも、定借だからの価格だと思います。
加えて、プッシュされている最低価格は恐らく、水害の際に浸水の影響を受ける可能性の大きい１階ではないでしょうか。

デメリットをいろいろ考慮すると、高い。

今のマンションバブル前が普通の価格だとするならば、
現在よりも1500万?低くてやっと目に優しい、妥当な価格？

>>78 匿名さん

そしたらブリリアシティ三鷹と同じになるよ？

定借っても70年
地代と解体準備金次第では全然アリだと思います

https://ieeei.biz/archives/437
定期借地権の住宅購入を考える人に是非読んでほしい記事

私は高い買い物するんだったら、所有権がいいな
定期借地権なら、賃貸のが身軽でいいと思っちゃう

記事が古過ぎでは？
50年定借の話をしてるけど、今は70年が当たり前でここも70年。

70年も借地料払わないといけないのでしょうか。

お知らせ看板には「住居、店舗」って書いてあるけど、HPには店舗の記述がないね。
ミニスーパーでも入ってくれないかな。

地代次第だけど、ここの物件価格には前払い地代も含まれているということなので、月払い地代はそれなりに抑えてくると予想（月払い地代が高い物件はほぼ販売苦戦してきた）。
所有権物件では余計にかかる土地分の固定資産税に毛が生えた程度ではないかな。

454戸全部が3LDKか4LDKで70㎡以上ってびっくりです。うちは子どもがいないので相続もなく借地権大歓迎でも50㎡台半ばの2L希望なのでお呼びでない感じですね。たしかに小中学校が近くて子育てには向いている場所だとは思いますが。

ウォールドアなので実質2LDKとしても使えるし、メニュープランで完全な2LDKにもできるはず。
自分なら2人暮らしでも70㎡ぐらいあったほうがいいかな。定借だから安いしね。

コレは楽しみ、三鷹モドキの定借よりも。

ブリリアシティって磯子とか練馬とかの郊外のイメージでしたが西早稲田ですか。

タワーじゃない普通のマンションで450戸というのもすごい。
自転車置き場は1軒あたり2台分以上あって、下手な郊外マンションより充実してるｗ
駐車場はちょっと少ない感じもしますが。
とにかく山手線内側ではとてもユニークですね。

勤務先が皇居北部（飯田橋・九段・神田・大手町）エリアや新宿・池袋なら自転車通勤ができそうです。

高齢夫婦が退職金を不動産に換えるためにタワマン買うパターンはあるが、
子なしダブルインカムで旅行や外食に便利な都心を借りる人も増えてるからね。
そういう世帯の場合「ペット可」だとなおさらウケが良いと思う。

間取り2つ出てますね。
どちらも洗面所がリビングインでないのは好印象です。
トイレには手洗いボウル付き、通路側柱が食い込んではいるものの玄関位置は奥まっていて安っぽさは感じられません。あくまで二次元で見た場合ですけど。
二重床二重天井なので仕様も基本レベルを超えているように思います。
ちょっと好意的に見すぎかも知れませんが。

都電の騒音はどうでしょうか。

雑司ヶ谷って言うのが良いよね。

また定借、はい終了
桜プレイスの新築時平均坪単価240で、ここは300だと…桜プレイスも定借のくせに高い高い言われて大苦戦だったのは記憶に新しいところ
マンション価格高騰でみんな金銭感覚が麻痺しちゃってるな
定借で水害エリア、交通利便性も普通(雑司が谷は急坂で駅近じゃない)、おまけに高過ぎ

誰が買うのかね

衝撃的な価格。

この辺り、どの駅からも微妙に遠いんですよね。

雑司ヶ谷へは急坂を登るか、遠回りして緩やかな坂を登るかになるし、高田馬場も微妙に遠くて登り坂だし。
都電が江戸川橋まで行っていてくれればよかったのですが。
バスも、早稲田の電停のところあたりから曲がって行ってしまうし。

山手線内だし、（江戸川橋方面に行くバス停も含め）決して歩けない距離では無いので、郊外のバス便物件とはもちろん違うのだけど、それが故に「微妙に」遠いのがかえって気になって、「ここじゃなくて城東地区の駅前物件とかでも良いんじゃないか」と悩んでしまって決めきれない。。。という感じ。

あと、この物件は新宿区物件になるのか豊島区物件になるのかで大きく違いが出るかもしれません。

豊島区が新宿区と比べてどうこうと言いたい訳ではなく、この辺りは豊島区の外れで文京区と新宿区の間に豊島区がはみ出しているような感じになっていて、更に目白とか雑司ヶ谷とか豊島区の近隣地区に行く場合、結構な坂道を登らないといけないし、学習院の広大な敷地で他の豊島区の地域から隔てられているので、このエリアで保育園が見つからずに、豊島区の他の地域の保育園へとなった場合、どうなるのかな、と。

この地域は２Dの地図だけでなく、地形の高低を頭に入れて地図を見る事が大事な地域です。

>>97
ここの土地は新宿区西早稲田と豊島区高田にまたがっています。
マンションの所在地は「主となる出入口が存する箇所」で決まります。
HPのランドスケープを見ると明らかに豊島区高田ですので豊島区アドレスだと思います。

定期借地権の物件は、土地代がかからないのと、資産価値の維持が困難なことから、所有権の物件に比べて3割ほど安く設定されるのが一般的な理解です。
最多価格が6400万円台ということで、仮に所有権だとすると9200万円くらいになりますね。
まあ、高いですね…高値市況なので相場どおりなのかもしれないですが。

最寄駅が都電というのも微妙ですね。
せめてメトロ駅が徒歩５分以内なら、定借でも買い手は現れるかもですが。
近くの雰囲気は好きなのですが、やはり定借なのと立地が不安です。
これからの少子高齢化時代に、定借はかなりの不安があります。一生住める保証もないですし。

あと10%価格が安ければ…というところですが、期待できなそうなので豊島区の周辺中古を待ちたいと思います。

>>83 通りがかりさん

はい。仮に地代+解体準備金が月額3万円だとして、70年分のコスト(3万円×12ヶ月×70年=2,520万円)が売値にプラスされます。
お部屋にオプションつけたりしたら、一億越えてくるかも。

ところで前払い地代も売値に含まれているということは、新築時にここを買ってリセールする人は損をしますね。
次の買い手は月額の負担だけになるわけですから。

70年間ここに住む覚悟があって、子孫がいない人ならアリなんだと思います。

定借ネガの長文氏は買わないんでしょ？　消えてくれないかな。
なんでこのスレにいるの？新設のつもり？それ嫌がらせだから。
こっちは全部承知した上で検討してるし、定借マンションが誕生して25年、講釈いただかなくても結構です。

>>100 匿名さん
前払い地代は、未消化分は売値に加算して次の所有者に請求するはずですよ。
固定資産税と一緒。

今後は山手線の内側か外側かの差は大きくなる。投資家の視点がそこだからマンションも引きずられる。
ここは人気化するだろう。

コロナショックで投資家軒並み死亡、実需エリアが人気となる可能性も

定借って良い立地多いけど、ここはイマイチだなぁ

この付近の桜並木は見事です。
毎年春、桜を観にこの辺り来ますが、面影橋から椿山荘を通って江戸川公園までがお勧めの散歩コースです。

４５４戸捌かなきゃいけないからこの価格。それでいて大規模のメリットを享受できる。
ここは相当な人気になりそうだ。
ネガは早速の牽制球かもね（笑）

発想が斜め上ですな

3.11で帰宅困難を経験して以来、買って住むなら職場から歩ける（1時間程度）範囲と決めています。
ここは定借ではありますが70㎡以上で7000万前後という予算に収まるので前向きに検討します。
神田川のリスクはありますが城東地域を買うのと同程度だと認識しております。
このような考えを皆さんどう思われますか？忌憚ないご意見をいただければと思います。

価格と家族の安全との天秤ですかね
被害出たら物件の価値も下がりますから
そのあたりも気になりますね

>>110 匿名さん
城東との水害リスクは全く違うと思います。
城東は荒川決壊の大規模水害で長期間水没。
この周辺の浸水は限定的です。
でも念のため1階は避けた方が良いかもしれませんね。

個人的な意見ですが、城東の埋め立て湾岸と海抜ゼロ未満の地区よりはリスクは低いと感じています。
将来的に南海トラフと南極の氷が解けて海面水位が２～３メートル上がるリスクと比べれば、神田川の氾濫で1Fの浸水する程度であれば生命の危険性と資産価値の低下は大したことはないです。

一階が浸水するようなことがあったら、下水が流れないから大変だよ。
もうウンコナガレネーゼのこと忘れたのかよ。

詳しい方に聞きたいのですが、こちらの価格72平米5,700万円台～は高いのか、安いのか、教えていただけますでしょうか

レインズで見ると、こちらと条件の近い桜プレイスが2019年4月に80平米4,980万円で成約されておりまして、高いのではないと感じていますが、実際のところどうなのでしょうか…

前向きに検討していますが、高値掴みするのではないかと不安になって、正直踏ん切りがつかないのです

よろしくお願いします

桜プレイスは50年定借らしいね。あと40年ぐらいで解体となるとそんなもんかもしれないね。
この物件はあと30年後にそのくらいで売れるのであればまあまあでは？

桜の80平米4,980万円は北向きの部屋で目の前に１１階だての投資向けマンション（ステージグランデ目白学習院下）とお見合いみたいな形になったので手放したのかと推測してました。チャレンジ価格がなかったイメージなので売り急いでるよな雰囲気でしたね

高値掴みかどうか相場予想なんて事は誰にもわからないので価格以外に住みたい理由がなければやめたほうが良い立地です。
逆に価格以外で住みたい理由があればいいのでは？

価格が安い理由は前払い地代を押さえているからだと考えられます。
毎月の地代が2万～3万。またそれ以上になるのではないでしょうか？

地代は楽しみだね、確かに。それ次第なのは当然。

こんなに人気なら定期借地権と違うかぁ