エクセレント ザ タワー

>>2998 マンコミュファンさん
これだけ削除されず残ってるのは何かの暗示なのか笑

こちらの物件の3LDKの部屋で評判良い間取りってどのタイプなんでしょうか？
Bタイプはリビングインの箇所が多いからどうなのかなと思ってましたが、案外使い勝手良いのかな？とも思ったり悩んでます…

>>3006 マンション検討中さん
BタイプかAタイプですかね！

>>3006 マンション検討中さん
予算によるかと思いますが、
5000中盤以上なら角住戸の眺望抜けるところがよさそう
4000後半以上ならBの眺望抜けるところがよさそう
4000中盤以上なら角住戸がよさそう
4000前半以下ならBがよさそう

あとは、どの部屋が残ってるか次第ですかね。
意外とGも使いやすいような気がしてます。

>>3008 口コミ知りたいさん
できれば4000中盤くらいでと思っているので、となればBタイプが良いとこですかね。
ちなみにBで眺望抜けるとなると8階？9階？あたりですかね？

>>3009 マンション検討中さん
そうですね、4000中盤だと角住戸は1期で軒並み売れたので、BかDになるかと思います。
BかDの西向きで、4000中盤だと眺望が抜けないかもしれないので、残ってればですが、東向きのB`かD'が良いかもですね。

眺望抜けは向きによりますが、西側だと14階くらい、東側だと8階くらいですかねー。

↓のブロガーが部屋の情報だったり、眺望の抜ける階数だったりを書いてくれてるので興味があれば見てみると良いかもです。
https://www.sumu-lab.com/archives/34995/

>>3010 匿名さん
ご丁寧にありがとうございます！BとB'で間取りは同じですが、眺望の違いが価格差に結構あらわれてるんですね。
残ってる数次第になりますが、前向きに検討したいと思います。ありがとうございました。

>>3011 口コミ知りたいさん
そうですね、眺望抜けの有無で価格差は大きいですね。。。
良い部屋が残ってるといいですね！

>2974

某デベはパンフレットの記載ミスがあったときに、モデルルームが正しいで押し切ったな。売れ行き好調で竣工前完売で引き渡し時点ではモデルルームは撤退していたにもかかわらず。

さて、ここは竣工時にモデルルームは残っているか。証拠としてモデルルームで写真撮りまくっておくとか。

>>3013 匿名さん
稲毛のパパマンでどうぞ。

>>3013 匿名さん
詳しくは弁天のスレでですが、
本件もスクショ撮っておきますね。
この書き込みが問題になるかの是非はわかりませんが、少しでも証拠は多い方が良いので。

>>2975 匿名さん
これもですかね
他にも遡ればたくさんありますが、スクショはだいたい撮ってるので、再確認後、勝手にやっときますね。

このマンション、下がり天井はあるもののそんなに悪い間取りないよね。Cは面積の割に天井下るから気になるかもだけど。

65平米なら、
Bは、リビングインとキッチン横スペースが若干気になる人もいるかな？くらいでかなりのワイドスパンだし、ウォールドアがハイサッシなのがいい。
Dは、Bと比べる間口が狭いのと、洗面が若干狭いのが気になるけど、収納多めでリビングのウォールドアが4連ってのが開放感ありそうで魅力的。

個人的には比較するとBの方が好きだけど、Dはそれでも間口8mあるし、4000中盤で眺望抜け部屋が残ってたらGOしたほうがいい気がする。

>>3017 名無しさん
ちなみに、ランドスケープみればわかるけど、CとDはエントランスに入る道の真上に配置されてるから、低層でも目の前の建物とは被らない。
モノレールの向かいのビルまでは、低層であっても眺望は被らないし、永久眺望なので残ってればお得な気がします。

Dは、リビング横の洋室が縦長なのが気になるが、それ以外は収納も多くて良い気がします。

うぉ、ウォールドアがハイサッシ…？
開示請求されないように褒めてるふりしてBタイプのダメ出しかな？
確かに全室リビングインどころか洗面所もリビングイン、あまつさえトイレまでリビングインで実質廊下部分を除いたリビング8畳程度しかないのは気になる人多いと思うけど。

1期の段階でC、C'、E、E'の低層はほぼ成約済の記憶があります。残っているとすれば、どの部屋でいくらか気になります。

低層階は12階ぐらいまでは1期で供給済みで全部屋完売となったが、最下層階の部屋だけは供給せずに取っておいて販売最終期にその時点での市況を考慮した価格で販売するみたいな話だったような記憶がありますが違いました？

>>3023 匿名さん
やはり残ってないですよね。最下層を供給してないのは知りませんでした。ありがとうございます。

>>3023 匿名さん
いわゆるお得住戸は一期でほとんど売れた印象です。

今になってこちらのマンションに興味出てきてしまってます。で遅れてますよね・・・
もうあまり残ってないのかな？高い部屋ばかり？！

>>3026 マンション検討中さん
事実はモデルルームに行かれて確認されたほうが良いと思います。

お得住戸が売れたってのも、印象であって、100%を保証するものではないので。。。
また、タイミング良くキャンセル住戸が出てる可能性も0ではないと思いますので。

>>3027
ありがとうございます。早速見学入れてみたいと思います。
実際見られた方の印象はどうでしたか？
向きが南ではなさそうだけどメリットも多そうと立地に期待が大きいです。

>>3028 マンション検討中さん
最近現地見てきました。
採光でいうと、低層階西側はDが一応永久眺望ですが、西面南側建物が邪魔して日照時間は少そうです。東側だと低層階から壁ドンが少なく、割と眺望や日照がとれる住居多いと思います（B～Dは8階以下は壁ドンで厳しいかもです）。

現地周辺はめっちゃ便利ですよ。徒歩数分圏内で飲食店数多選び放題です。それでいて繁華街とはニアミスで外れるからか夜は意外と静かで騒音も少なそうです。
あと、西側の通り挟んだ対面にゼクシスっていうジムがあるのですが、月額5500円でジムプールスパサウナ入り放題のようで、入会するとかなり便利かと思います。
南側に目を向けると区役所も徒歩圏内で地味に便利です。城址の亥鼻公園や千葉神社も徒歩数分圏内にあって、実は緑や自然も近くにあります。

北側の中央公園は割と頻繁にイベント（音も割と出す）を開催しているみたいなので、休日の音気になる方は北以外の住居を選ぶ必要があるかもです。
あとは、大通りのムクドリはこの季節はやはり多いです。気になる方は千葉駅までの往復はブリリア予定地西側のあたりを歩けば安心かなと思います。

風俗街の栄町が近いのはマイナスポイントかと思いますが、日々生活の動線上には無いので関わろうと思わなければ無縁の生活は出来ると思います。
（周辺には栄町で働いてそうな人が歩いてるのは見かけますが...笑）

>>3029 評判気になるさん
私も現地見ましたが同様の意見です。

ジムはゼクシスが近いし安いですよね。
共用施設のジムいらなくない？って思っちゃうほど(笑)
暇なときに軽く運動するくらいの人ならマンション内のジムでもいいかもしれないですけど。

ムクドリは、私が見に行った時はいなかったので、日によるのかもしれませんね。もちろん自然の事なので、0ではないと思います。

周囲には、飲食店のみならず、美術館や科学館、モノレールで動物園があったり、下駄にスーパーも入りそうなので生活利便性は高そうです。
繁華街てきなところも生活導線で必須の位置にはないので、近づかなくても生活はできます。

モノレールも利便性高かったりするので、このマンションにしなかったとしても、千葉駅って便利だなーって感想にはなるかと思います。商業施設も豊富ですし、これからも再開発続くみたいなので。

いよいよ１７階まで積み上がってきましたね。このペースで行くと春には３１階まで積み上がりそうですね。

もう17階まで来てるんですね！
積み上がっていくとイメージ湧きやすくていいですね～

>>3031 評判気になるさん
はやいですねー、31階まで積み上がると千葉駅や千葉中央駅からも目立ちそうですね！

１７階　
ワクワクしてきました。

写真、見たいな。

3031です
正確には16階の屋根まで出来ていて17階の柱が立ち上がっている状態です。
家から見えるので毎日見てますが(セントラルの住民ではありません。北の方から見てます。）
クレーンは毎朝6時45分には動き出しています。7月に11階だったと思うので、
月に2階ペースで立ち上がって行くのかなって思ってます。

今日の13時05分頃、建物南東側から撮影した写真です。午後なので東側は日が陰っていますね。

>>3036 評判気になるさん
ありがとうございます。
17階だと、普通のマンションでは20階くらいの高さはありそうなので迫力ありますね。

東側は駐車場でぬけてていいですね！

最近この物件見てますが、
南側のFGHは、セントラルタワーが眺望の邪魔になると思うのは私だけでしょうか。
高層階の角部屋を狙っていましたが、どうもセントラルタワーが気になります…

>>3038 検討板ユーザーさん
南側はセントラルが見えますよ！
向こうのほうが背が高いので、南側で完全に眺望が抜ける部屋はないと思います。

>>3027
早速先日MR行ってみました！！
夫婦ともとても気に入ってしまいました・・・・・。
結構でももう決まってますね。下の住戸のほうがよかったのですが、
全部成約済みでした。

>>3040 マンション検討中さん
上の階は眺望ありますが、下の階はその分価格抑えめですもんね。
ただこの値段は今となってはお求めしやすいかと。

千葉駅前のビルに来月くら寿司オープンなので、当マンション向かいのスシローは時間の問題ですね
そもそも向かいのテナントは全く続いたことなく、何軒出入りしてることか
だからここの千葉パルコも潰れたと言われればそれまでだが…

>>3040 マンション検討中さん
そうですか残念でしたね。
低層階と同じくらいの価格帯だと、パークホームズ千葉、検見川、稲毛とかですかね。
あとは、人気で買えるかはわかりませんが、ベイパークくらいしかないかもですね。。。

珍しく？セントラルタワーの最上階が1億以下で売出し中

>>3044 匿名さん
他の部屋が分譲価格より上の金額で取引されてる中、最上階なのに分譲価格より下ですね。

>>3045 マンション掲示板さん
坪単価は安くても総額が高いと売れないですからねー

>>3043
3040です。そうですね、でもやはり欲しくなり希望フロアではないですが、
他は条件が希望にかなり近いので検討する事にしました！
とても立地が便利そうで・・・・

>>3047 マンション検討中さん
立地は素晴らしいですよ！

>>3047 マンション検討中さん
そうですか、立地は好き嫌い別れると思いますが、ハマれば他にはない立地だと思うので良いかもですね！

都内、特に西側には少し遠いですが、通勤さえ問題なければ割安感あるような気がします！

>>3047 マンション検討中さん
私も低層階で予算抑えて車でも買うか、オプションをたくさん付けようと思ったのですが、売れてしまってました。
他のマンションも検討したのですが、立地と設備仕様に惹かれ中層階を買いました。
ちょっと予算オーバーでしたが眺望代と割り切りました。

皆考える事は同じでここの安いとこはほとんどは投資目的(=賃貸)かと。
そのうち賃貸募集で沢山出てくるでしょう

これだけ繁栄している商業地に寄り添いながら、坪200万円台というのは大変魅力的に感じます。他のターミナル駅で同じような条件の物件は坪100万円以上高くなってしまうように思います。

>>3052 匿名さん
過去スレで毎度の話題となりますが、、
では『一体なぜここは激安物件なのか？？？』
という事ですね^^

>>3053 匿名さん
①仕入れたのが2016年による土地原価の圧縮、
②会社としてのフラッグシップマンションのため、売れないのは避けるため、値付けを厳しくできなかった。
③工事費の資材高騰の余波を受ける前に契約して着工したため、建物原価圧縮

でしょうか。

>>3052 匿名さん

今エクセレントと似た坪単価のタワーマンションだと、ブリヶ丘が条件近いですかね。

聖蹟桜ヶ丘からは新宿まで32～35分、東京まで52分。
千葉からは東京まで38分、新宿まで54分。
と、都心までの通勤時間に殆ど差は無いのですが、かたや県庁所在地ド真ん中の繁華街、かたや多摩川の河川敷の田舎と、千葉（エクセレントザタワー）はやはりお買い得だと思います。

ここ3ヶ月くらいでもセントラルタワーの出物がことごとく高騰してきてますし、今エクセレント買えるなら買っちゃった方が良いとおもうなぁ。

>>3052 匿名さん
たまにこういう物件があるので、マンション探すのって楽しいですよねー。
最近だと、北綾瀬とか練馬の物件も瞬間蒸発してましたし、これからも掘り出し物てきなマンションが出てくるといいのですが。

割とこのマンション、眺望気にしてない人が多い気がするけどやっぱ眺望ほしい勢はベイパ行くだろうしね。

>>3053 匿名さん
広域検討としては安いのでしょうが、これまでの千葉駅の相場からすると安くはないと思いますが。

それいったら、グラディスだろうが、弁天だろうが広域検討者からすると激安物件でしょうね。
むしろ駅徒歩5分以内なので、もっと激安物件かと。

柏たなかの、パークホームズとかに対しても『一体なぜここは激安物件なのか？？？』とか思っちゃう感じですか？^^

>>3057 通りがかりさん
それはそうでしょうね。
タワーマンションではなく、街中にある背の高い普通のマンションだと思えば、眺望は近辺のマンションと大きな差はないようなきがしますが。

一番良いのは、眺望良し＋便利な立地でしょうけど、ここやベイパークの予算だと難しいので、どっちを取るか？なんでしょうね。

>>3059 評判気になるさん
もちろんタワマンなので周辺の板マンよりも眺望もいいとは思います。ただ、それを第一に求める人はベイパとかを狙っちゃうのかなと。

僕は個人的にですが、このマンションは「タワマンである（ゆえに眺望いい）」ってことよりも、「超便利な立地にある周辺物件とは一線を画した高級仕様マンション」ってところに価値を感じて惹かれて買う方が多いのかなぁと。

都内でも湾岸エリアのタワマン郡は周辺環境だけで言えば正直不便ですからね..。

>>3055 マンコミュファンさん
なんか、セントラルタワーの中古上がってる感じしますよね。
感覚的なので根拠はありませんが(笑)

>>3060 通りがかりさん
湾岸エリアは、埋立地のため開放的ですが、一つ一つの区画が大きくて、意外とコンビニ行くとかするにも時間かかりますよね。

>>3062 マンション掲示板さん
そうなんですよね。
敷地内にあります、が意外と遠かったり。
ごちゃごちゃしてる街のほうが便利に感じますね。

>>3047 マンション検討中さん
メンテナンスが結構かかるのかもですね。そろそろ各部屋の天カセの寿命、洗濯機はミーレしか入れられないので、そろそろこちらも寿命かと思われるミーレの洗濯機に取替など。
十年毎の修繕一時金が面積あるので結構ヘビーに。
電気代高騰と人件費上昇で今後管理費値上げ懸念。省エネ性能がない大きな窓ガラスからの熱ロス等。
必要以上の床面積も考えものかもしれませんが、金銭的に余裕があれば良い出物でしょう！！！

名前がいいよね、エクセレントザタワーって。
千葉ってつかないところに唯一無二感とか本気度を感じる。
この思い切りは若干だけど、伝説のマンションポエム「劇的に千葉」に似たものを感じるわ

弁天１丁目のようにＥＶカーシェアあれば良かったのにね。

>>3065 通りがかりさん
正気ですか？
マンション名が一番恥ずかしいのですが…
好みの問題ですね

>>3066 評判気になるさん
カーシェアを用意すると管理費に跳ね返ってくるので、私は無くて良かったと思いました。マンション近くにタイムズのカーシェアがたくさんあり、実際に住み始めたら契約を検討したいです。

>>3066 評判気になるさん
あってもいいですけど、周辺にカーシェアあるのでなくても困らないかなー、と思ってます。

>>3065 通りがかりさん
「劇的に千葉」で売り出そうと決めた思い切りの良さ！笑
仮にマンション名が気に入らないとしても、「中央公園に面したタワマン」て言えば場所の説明に困らないかと。千葉駅東口から出てすぐ見える、目立つ外観になりそうで楽しみです。

>>3070 マンション検討中さん
冷静に考えると、劇的に千葉って言葉の意味がよくわからないですよね(笑)

31階まで立ち上がった時の見え方が楽しみですね！

>>3066 評判気になるさん
全く同感です！
駐車場100%ではなく、高くて、あまり便利ではない駐車場ですので、カーシェアが２～３台あれば、住民の共通の利益になると思います。大手との提携などでもいいので、今からでも検討してほしいですね。

はぁ。。荒らしのネタにはなるは、営業の必死トークのネタにはなるはで投稿は金輪際止めます。

マンマニ先生も2016年には劇的に千葉を推してた
昨今の武蔵浦和、柏の葉に続き千葉も評価される時が来るかもね


『今後どのような街が値上がるでしょうか？』
『買ってもいい街はどこですか？』

というような質問をTwitterＤＭ相談でいただくことが多々あります。

２０１５年は
『埼玉県なら武蔵浦和、千葉県なら柏の葉なんておすすめですよ～』
と答えてきましたが、柏の葉に関しては以前よりも価格が上がってきており、千葉県であることを考えると安くはなくなってきました。

それは当然の流れで、不便な時期に一番街、二番街を購入した人が得をするのは当然のことでしょう。

今となっては柏の葉のイメージが向上しており、『柏の葉に家を買いました』と聞いても『柏の葉ってどこ？なんでまた柏の葉？』というように不思議な目で見られることも少なくなったはずです。

豊洲や武蔵小杉だって住宅価格が安いときに購入した人は当時不思議な目で見られたはずです。

得をするには周りから不思議な目で見られる時期に購入するのが鉄板なわけです。

では今はどこが狙い目なのか？
ズバリ『千葉駅徒歩１０分圏内』です
https://fanblogs.jp/mansion48/archive/674/0

>>3073 評判気になるさん
よくわかんないけど、そう思うなら辞めたほうがいいね。

>>3072 マンション検討中さん
私は反対です。車のリース代はマンション管理組合負担なのに、カーシェアの売上はすべて業者に持っていかれるようですよ。貴重な駐車場枠もカーシェアに使わせることになるし。もし今さら入居前にカーシェア導入をデベが決めてきたら、クレームを入れると思います。
駐車場の優先権付きの住戸販売とかなら文句無いですが。

>>3076 eマンションさん
安心してください、そのレベルの計画変更が契約後にされることは過去ありませんので。
EVなんて電力と場所が必要なものは、設計完了後に追加できるほど簡単ではありせん。

>>3076
EVは電力線の工事だったり、必要な電力の計算も全然異なるので、後からの追加はかなり無理があります。
少なくとも電力線は基礎工事時に埋める必要があるので、今からの追加は無理ですね。

3078です。
EVでないカーシェアも、テナント用の駐車場、機械式駐車場だったりと、スペースに余裕はなさそうなので今からの追加は難しいでしょうね。

>>3078 検討板ユーザーさん

https://yourstand-ev.com/condominiums/

そもそも後付けが一般的だし、そんなことないと思いますけどね。
まぁ入居後の理事会で検討でしょう。補助金でほとんど負担ないはずですし。

>>3076 eマンションさん
そんな契約あるわけないですよ。車も設備も管理も業者負担で、売り上げは当然業者。スペースを貸す地代を管理組合が受け取るんですよ。

>>3081 ご近所さん
マンション住人以外もカーシェア利用OKにすれば、事業者負担でいけると思います。その場合、敷地内に外部の人間が立ち入ることになります。マンション管理関係の情報を発信されている「がすたま」さんの2021年6月のnote記事が参考になるかと。
マンション住人のみカーシェアを利用する形式であっても事業者側がコストを将来にわたり全て負担する契約を締結できれば、反対意見は少なくなるでしょう。

>>3082 匿名さん
そうですね。このマンションは１～２Fは商業施設で、その駐輪場はあるわけで、外部の人間が立ち入ることも大して抵抗はないのでは？

https://share.timescar.jp/view/station/detail.jsp?scd=DG78&wid=-60...
ここのように居住専用のマンションでも問題なく運営されてますし。

ただスペースがないですよね？地上3段横行昇降式をカーシェア用にできればいいですが、プレミアムフロアの優先区画でしたかね？

この立地だと徒歩5分圏内にタイムズカーシェアが数箇所、台数にして10台以上あるのにわざわざマンションで持つ意味ある？近くにそういうのがなければ導入検討の価値もあるだろうけど、近隣で賄えるのにわざわざ揉め事の種を作る必要はないでしょ

>>3084 匿名さん
「徒歩5分圏内のタイムズカーシェア」まで取りに行くより、「敷地内のカーシェア」の方が便利では？また近隣にたくさんあれば、外部の人がわざわざここのを借りる理由もなく、実質ほとんど住人だけが利用するかと思います。

>>3085 ご近所さん
・入居前の駐車場抽選で未販売住戸を考慮しても十分な空きが発生して
・組合負担一切なし（利用者以外には費用負担が発生しない）、駐車場に振り替えるために契約解除時も違約金発生なしでやってくれる業者が見つかれば
デメリットはないしいいかもしれないですね

>>3085 ご近所さん
実質ほとんど住人だけが利用する状態なら、管理組合からの持ち出し費用がかさむでしょう。そのお金は将来の大規模修繕に回してほしい。

もし管理組合からの持ち出しになるようなら、住民の中でも利用する人しない人がいるわけで利用しない人にとって不公平感が生じるのでは。
利用者が全て費用負担することは必要最低条件でしょう。ただそれでは費用が高くなりそうで、PAYしないと思う。

>>3086 口コミ知りたいさん
これくらいじゃないと住民投票でも賛成多数は難しいかもですね。
追加で工事費用や管理費用が発生するなら、んー、ってなっちゃう人も多そう。
これらがクリアされると、あとは外部の方が敷地内に入るリスクくらいしかデメリットはなさそうですね。

どーでもいいですが、カーシェアって色んな使われ方がされるんですね。
https://www.google.com/amp/s/www.mag2.com/p/money/1210983/amp

>>3087 名無しさん
なんでそうなるんですか？
カーシェアを使った人が利用料を払うだけです。ほとんど住民の利用だけでも十分回れば業者の利益になりますよね？WIN-WINの関係になれば、カーシェアがあるといいな、と願ってます。

>>3088 匿名さん
https://note.com/gasu_tama/n/ncedae95b840a
こちらの記事の「オープン型」をご覧いただけますでしょうか？

ほとんど住民の利用だけでも十分回れば業者の利益になりますよね？WIN-WINの関係になれば、カーシェアがあるといいな、と願ってます。

前提に差があり空中戦になってるので、あまり意味のある議論だとは思わないけど、管理組合発足後に申請？してみればいいかもしれませんね。

個人的には必要性は感じませんが、利用者以外に費用や管理負担がないならどちらでもいいです。

住民全体での費用負担が一切発生しないということに加えて利用者は住民に限定されるということなら、多少なりともマンション全体の価値が高まるかもしれないので特段強い反対もでないかもしれませんね。
但し、住民以外の第三者にも利用を開放するとなるとそこまでするのは反対というネガティブな意見も多いでしょう。
住民の中の利用しない人にも何かメリットを提供できるかどうかが鍵かと思います。

>>3093 匿名さん
費用負担なしなら第三者にも利用を開放が条件になるでしょう。
メリットとなりうるとしたら、ここの駐車場は約３３%ですが、需要が上回れば抽選に外れて利用できない人が増えます。
カーシェアがあれば車を手放しても良いと考える人が増え、３３％に近似してくれば、駐車場を必ず使いたいという人の当選確率が上がります。間接的にカーシェア導入のメリットになりませんか？
ただ、もし導入でみんなが車を手放し３３％の駐車場が埋まらず空きになったら大きなデメリットになりますが、まあ、こういうマンションの住民がそこまで車所有が減るとは思えません。

駐車場に空きがあって、利用者以外の費用負担がない（むしろ業者から場所代の収入が入ってくる）なら導入検討してもいい←分かる

とにかく導入して欲しい！カーシェア導入したら車を手放す人が増えて希望者が駐車場とれるようになる！それがみんなにもメリットだ！←？

駐車場が満車にならないと管理組合の収入に問題が出るけど、手放す人がいてちょうど駐車場が埋まる程度になるハズだ！←？？？？

ちょっと意味わからないので、もし駐車場に空きが出るようなら考えればいいんじゃないですかね…

>>3094 マンション比較中さん
なんでそんなにカーシェア導入にこだわるの？(笑)

管理組合への意見ならまだしも、検討板でそんなに拘るなら、カーシェアが付いてるマンションにしたほうがいいと思いますよ。

>>3095 匿名さん
文章が下手ですみません。
例えば、ここの住人のうち現時点で７０％の人が駐車場を使いたいと考えてるとします。ここの駐車場は３３％ですのであふれた３７％は利用できません。約２人に１人がハズレです。
敷地内にカーシェアがあるのなら車を手放しても良いと考える人が増え、駐車場のニーズが５０％に減ればあふれる人は１７％に減ります。
どうしても車を所有して駐車場を使いたいと考える人にとって、当選確率が上がることはメリットにならないかということです。
カーシェアがあるからといって、このマンションで３３％を切ってしまうほど減ることは考えにくいと思います。駐車場不足の需要と供給のバランスの改善にならないかということです。

>>3097 マンション比較中さん
なるほど、その通り！！
敷地内にカーシェア欲しいね！

と、なったとして、どうするんですか？
モデルルームに電話して、検討板で賛成多数なので今から導入を検討してもらえませんか？とか言います？

>>3098 匿名さん
デベロッパーは日々市場調査はしてると思いますよ。
こちらの掲示板も多少の影響はあるのではないでしょうか？

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/668871/3/
このマンションでは、当初なかった食洗機が途中から設置されました。
ここの掲示板の影響もあったかもしれません。

マンション検討中に、マンション対する希望を言ったり、他者の考えを聞いたり、この掲示板を使ってます。
逆にあなたは何を目的にこの掲示板を利用してるのですか？

車を持つ予定のない人目線では「今の駐車場希望率も知らないし」「カーシェア導入時の歩留率も分からないし」「わざわざ損する可能性を飲んで今から考えなくても、もし駐車場に空きが出たらその時に考えればいいじゃん」なのですが、
敷地内駐車場を欲しい人目線では「カーシェア導入したら車手放す人もいるはず」「そうなれば駐車場の当選確率が上がる」「だから駐車場抽選前に導入決定して欲しい！」「まあ駐車場が満車にならないってほどには手放さないだろうから損する可能性は多分ないやろ」ってコト？

私は検討板で妄想するのも盤外戦するのもアリだと思いますよ（笑）

>>3099 マンション比較中さん
この検討板でカーシェア欲しい！っていう意見を多数派にして、営業マンに受け入れてもらうのを期待してるってことですか？？？

私は、すくなくとも、マンションに対する希望を、この検討板からデベが汲んでくれることを期待しては使わないですね。
純粋にマンションに対して、フラットな立場でのメリットとデメリットの情報収集をしてるだけで意見表明の場としては使ってないです。

>>3100 匿名さん
私も別に妄想で盤外戦するのは全然良いと思います。

検討板でのカーシェア議論の目的が、本気でマンションに導入したい！！という理由なら、営業マンに直接言ったり、管理組合に発議したほうが実現性あると思いますよ！と本気で思ってるのでそう伝えただけです。

そういう意味では私は車もってますが、管理組合に費用負担なしで、マンション外からの利用禁止なら、あってもいいと思いますよ。

>>3101 マンション掲示板さん
「情報収集をしてるだけで意見表明の場としては使ってない」なら読むだけで、書き込みの必要ないですよね？

>>3103 マンション比較中さん
カーシェアの要望は検討板に書く必要ないですよね？
要望板ではないですよ。
揚げ足取りをするのが目的ですか？

あまりにも見苦しいのでアドバイスしてあげただけですよ。

>>3102 名無しさん
ご意見ありがとうございます。

私は個人的な立場、心情ではカーシェアがあるといいなと考えてます。
（他の方の書き込みを見て賛同して、以後書き込みしました）
ただ、他の人はどう考えてるのだろう？ということがわからないので、まずそれを知りたくて、このような掲示板を活用してます。営業マンにいうとか組合に議案提出するとか、はるか手前の段階です。

「マンション外からの利用禁止なら」
どうしてこのようなお考えなのか、少なくない意見だと思うのですが、私にはわからないことなのです。
私は、カーシェアは（第三者が利用できるタイプはコスト負担なく）メリットしかないと思っているのですが、嫌だというお気持ちを伺えまたら、大変ありがたく存じます。

>>3104 eマンションさん
アドバイスありがとうございました。
今後は結構です。

①駐車場に空きが出てその駐車場収入の穴埋めの為←これなら分かる。ぜひ検討して。

②敷地内駐車場の抽選競争率を下げる為←これも是非はともかく狙いは分かる。

①で実際に空きが出てから検討すればいいという当然の意見に対してはここまで何の反論もないから？？？となるわけで。カーシェア業者からの場所代でも居住者からの駐車場代でもお金はお金。そこの説明がないと個人的にはWIN-WINのWINがないので無用なトラブルの芽になる可能性を忌避する方向に傾きますね。

②が狙いなら「マンションにカーシェア良くないっすか？」とやるよりは、周辺のカーシェアMAP纏めたり「週末に運転する程度なら車の維持費よりカーシェアの方が得だよ！」と費用比較を纏めたりしてここを見てる人にアピールした方がいくらか効果ありそう。

>>3105 マンション比較中さん
マナーと防犯の問題ですね、住民だけの利用なら、節度を守った使い方がされると思います。

駐車場は南側の自転車の導線と同じだったはずなので、住民なら減速したりするでしょうし、車を汚く使うとかもあまりないでしょう。
敷地内の変な場所に一時駐車するみたいな行為もされるかもしれません。
運転後にタバコ吸って敷地内にポイ捨てするとか。
また、カーシェア利用を装って敷地内駐車場に入り込んで、住民の車になにかするかもしれません。

そういったデメリットを上回るようなメリットがあれば良いのですが、現時点ではあまりメリットを感じてないというのが正直なところです。

5分歩いてカーシェア使えばいいかなー派です。
敷地の東側の駐車場にカーシェア作ってもらえれば最高ですけどね。

私もマンション外からの利用禁止かつ管理組合負担ゼロでない限りは、敷地内カーシェア誘致には賛成できません。

>>3108 口コミ知りたいさん
懸念される事態を分かりやすく書いてくださって、ありがとうございます。確かに東側のコインパーキングにカーシェアステーションあるとうれしいですね。

カーシェアを利用しない者の立場からすれば、住民の中の一部の人の便宜を図るために第三者に迄門戸を開いてカーシェアを導入することにより、自分たち利用しない人がどのようなメリットを享受できるかが分からないというのが事実だと思います。
結局のところ、住民の中でカーシェアを利用する人が享受できるメリットと同等のメリットが利用しない人にも与えられなければ後付けでのカーシェア導入は難しいと思います。

>>3107 マンション検討中さん
入居後に①になったとして、そのときにカーシェア導入だったり、駐車場を外部開放するとかの対策がうてれば良いかなあと思いますね。

>>3107 マンション検討中さん
ご意見ありがとうございます。
カーシェア導入の希望に賛同して書き込んでいる者です。
私が言いたかったことはまさにそういうことです。

ここのエリア、このマンションは駐車場が不足してることを考えてのカーシェア推進意見です。
「空きが出たら」はここでは遠い将来の話でしょうから論点が違うのです。
そして、カーシェア導入でマンション駐車場の需要が減ることが期待できると思うが、いくらなんでも空きが出るほどの減少にはならないだろうという推測を述べました。

ただ単に、満車状態の今ある駐車場の一部を、住民ではなくカーシェア業者が使うということだけでは、住民にWINがなく「無用なトラブルの芽になる」LOSEだけなのはその通りです。多分3100の方の「わざわざ損する可能性」というのもそういうことでしょうか？それはわかっています。

現住のマンションの駐車場も需要が上回り不足していて、中古で後から入った人は空き待ちです。
（駐車場の空きがないことで買い控えがあれば、売却価格＝資産価値の低下（デメリット）にもなってるかもしれません）
近隣にはカーシェアがありますが微妙な距離が面倒で、私はとりあえず車を置いてる状況です（ゆるいニーズ）。もしカーシェアが敷地内にあれば手放しても良いかと思え、そして毎日使う人（強いニーズ）に譲り渡すことが叶います。

エクセレントザ・タワーの駐車場は３３％しかないですが、「週末に運転する程度（ゆるいニーズ）なら車の維持費よりカーシェアの方が得だよ！」と考えてもらえれば需要と供給のバランスの調整が取れて、（運転する人）みんなのメリットにならないでしょうか？
という調査をデベロッパーなどが取り組んでくれることを期待しての問いかけです。

>>3108 口コミ知りたいさん
ご回答ありがとうございました。
カーシェア導入の希望に賛同して書き込んでいる者です。

マナーや防犯の点で、住民と部外者では差があるだろうという懸念ですね？
私は大差はないと思っていますが、実際のところどうなのかを調査したデータが出ることを期待したいです。

「敷地の東側の駐車場」
そういえばありましたね。これを忘れてました。
確かにこの場所にカーシェア作ってもらえれば、この距離なら歩いてもいいかな・・・

ご意見ありがとうございました。

>>3109 匿名さん
「マンション外からの利用禁止かつ管理組合負担ゼロ」
の例は今までは聞いたことないですね。
住民だけで十分な利用が見込め、業者の利益になるとなれば、将来に可能性はなくはないのでしょうか？そうなれば一番ありがたいですが・・・

>>3113 マンション比較中さん
3108です。
おっしゃるとおり実際はマナーだったりに差は無いかもしれませんね、ただ後付で何かをしようとするとどうしても守りの思考に入る人が多いってのは、あるような気がします。

とはいえ、駐車場の空きが無い＝資産価値の低下ってのはあると思うので、住民全員に納得できるようか形の解決策があると良い、という思考は大賛成です。

入居前にそういう話しをしてる理由がなんとなくわかりました。

駐車場の抽選外れたら車を手放さざるをえないからですかね？
仮に入居後にカーシェアだったり近隣駐車場を開放することになったとしても、すでに車手放しちゃってるし、てきな？
たしかに自分事として考えると、入居前の駐車場抽選で外れたら車を手放すしかなく、入居後に駐車場空いても……ってなるかなあと。
どうしても車必須なら近隣の月極駐車場借りるかもですが、そもそもそんなものあるのか？と。

なんでこのタイミングでこの話題になるのかが疑問でしたが、↑の理由なら納得です。

>>3110 匿名さん
車を運転しない人、車を所有し駐車場を利用する人にとって、カーシェアは直接的なメリットはないでしょう。

このマンションにも例えばキッズルームやパーティールームなどがありますよね。
これらの施設はみんながあったらいいなという潜在的な思いが具現化し、始まりは2000年頃からでしょうか、現在のマンションではあって当たり前の施設になってると思います。

現住マンションにもありますが、私自身は使ったことがないですし、今後も使うことはありません。
でもこれらがあることは間接的に私にもメリットだと思ってます。何故ならば、「多くの人にとって良いと思うもの」があることでそのマンションの人気が高まり、すなわち資産価値が保てるからです。

車離れが耳にされる昨今、車を所有することは喜びではなく、移動手段として仕方なく維持している層は一定数いると思われ、マンション敷地内カーシェアのニーズも現在は少数かもしれませんが、近い将来に「多くの人にとって良いと思うもの」になり得ないだろうか？という意見です。

>>3115 評判気になるさん
マナーの悪い奴が近くにいるのが嫌だという思いは全く同じです。

例えばカーシェアでよそ者が入ることでマナー（環境）が悪くなる・・・
これもマンション価値を下げることで、そちらを心配する考えも理解します。

その懸念を払拭する妙案が見つかるといいですね。

>>3116 評判気になるさん
駐車場が抽選という理由でこのマンションの購入を見送った人はいると思います。
近隣月極は２～４万円とのことでした。

周辺にこれだけ潤沢にカーシェア拠点があるので、このマンションの場合は敷地内にカーシェアあることが更なる資産価値向上に繋がるとは思えないですね。車が移動手段として必須の人ほど、カーシェアとの相性は悪い。今住んでいる所にもカーシェアあるけど、土日はいつも借りられて使えません。

キッズルームやパーティールームは住人以外だけで使うことは無いし、維持費は清掃料や備品交換代ぐらいで済むが、それと比較して住人限定のカーシェアにかかるコストは大きい。住人限定にしなければコスト減にはなるが、セキュリティ面での不安が出てくる。

それでも考え方は人それぞれだと思うから、管理組合が発足してから導入提案出すのは大いに有りだと思います。

もし今からカーシェア導入するって決まったら、最初の更新期限迎えるまでの費用は全てデベ持ちですよね？って営業さんに確認するかな。それってマンションの販促費用ですよね、と。それなら最初の更新時期までは、既にマンション買う契約した層には関係無いだろうし。これから販売される期の部屋の値段には上乗せされるかもですが。

>>3120 検討板ユーザーさん
貴重なご意見ありがとうございます。

「車が移動手段として必須の人ほど、カーシェアとの相性は悪い。」
また表現不足で誤解が生じたかもしれません。

車が好きな人は自分で所有したいでしょうからカーシェアなど欲しくないでしょう。車をただの移動手段の「道具」として考える人にとっては、車があればなんでもよく（個人で所有しなくても）カーシェアと相性が良いと思います。
おっしゃるような「車が移動手段として必須の人」は「車の好き嫌い関係なく、日々使用するヘビーユーザー」のことで、使いたい時に使えないことがあるカーシェアは相性が悪いということですよね？そういうことでしたらその通りで、そういう方にもマンション内駐車場が分配されやすくなる一助にならないか？という提案です。

「今住んでいる所にもカーシェアあるけど、土日はいつも借りられて使えません。 」
そうなんですか？？よろしければ詳しくお伺いしたいのですが。
住人限定のクローズタイプでしょうか？もしそれで十分な需要があるのならば成功事例ではないでしょうか？
（平日はガラガラということでしたら話は違ってきますが・・・）
何世帯で何台の車か、築年数とか、差し支えなければ教えていただけませんでしょうか？

私はまだマンションのカーシェアは需要不足、需要不安定でクローズタイプは利用料収入だけでは賄えない赤字だと思っているので、業者負担のオープンタイプから始めるのが良いと思ってました（こちらはみなさんおっしゃるの通りマナーやセキュリティ面での不安が問題点で、その解決が課題と考えます）

現住のマンションには、業者に場所を提供して（商売をさせてあげてる）自販機がありますが、住民の商品購入だけで成り立ってます。住民は負担なくいつでも飲み物が買えるメリットだけを享受してます（電気代負担程度はあったかも）。

将来カーシェアもこのようになれば住民と業者とクローズタイプでもWIN-WINになると期待してるのですが。
おっしゃる通り実現には管理組合が発足してから導入提案が必要で、規約変更も伴うでしょうから４分の３以上の賛成が必要になるかと思います。

>>3121 マンション比較中さん
仮に管理組合で4分の３以上の賛成が必要となれば、現実的な観点からはカーリースの実現は難しいでしょうね。
このマンションは総戸数397戸に対して駐車場132台（この中からカーリース用の駐車場を確保する？）なので30％以上の人は駐車場が確保されるのでカーリースの必要性は低い。更に運転免許は保有していても日常車を運転しない人も相当数いるのでそのような人達もカーリースの必要性は低いことより、外部へ開放したり或いはクローズだとしても管理費の負担増を許容してまで賛成に回る人は少数派だと思います。
マンションの販売開始前にデベがカーリースの導入を計り、その費用を管理費にも計上して売り出したのであれば購入者も納得の上なので問題はなかったが、ここは既に半分以上が販売済みでカーリース無しでも販売は順調に進んでいます。
カーリースを導入することのメリット、デメリットのどちらが大きいかはその人のポジションによるのかもしれませんが、結果としてカーリースが無くても多くの人に受け入れられているということは言えるでしょう。

近隣にカーシェア(複数マンションで3台くらいの割り当て)あったけど取り合いで結局レンタカーになったりで意味ないよ。
結局ゲストルームとかと一緒で集中する時期には予約が取れないのは目に見えてる。

横からだけど、
外部の人も利用OKにしちゃうと反対意見が出て来て賛成票を取るのが難しくなるよ。
防犯・マナー・セキュティの不安の問題点言うより、
心情的にマンションに関係ない人間が利用する事を嫌がる人が出てくる。
そもそも、防犯・マナー・セキュティの解決が課題と言うけれど、
それが見つからないからずっと問題視されてるんだからね。

>>3124 匿名さん
まあそうなんですけど、駐車場使いたいのに空いてない！って人は近隣駐車場借りるしかないんですかね？

もともと、カーシェア導入ってのも駐車場の空き問題への1対策って話しだったような気がしており
駐車場問題が解決するなら手段はカーシェア導入じゃなくてもいいんじゃないかなー、とは思ってます。

現地結構存在感出てきましたね！

>>3126 eマンションさん
以前投稿してくださった方曰く、17階くらいまでできてるみたいですね！

現在は17階の屋根が出来て18階の柱が立っている状態です。
今日も6時45分頃にはクレーンが動き出しています。
今月末には19階の屋根まで行くのかな。そろそろ西側の海が見え出す頃ですね。

先日、このマンションにカーシェアがあればいいなとコメントしたものです。
私の思いの外、外部の人が立ち入る事になるのは抵抗がある人が多いことを学びました。
コメントいただいた方、その他の方も含め、アンケートにご協力いただけませんでしょうか？

もしこのマンションに入居したと仮定して・・・
現在、敷地の東側に駐車場がありますよね？
もしも、ここの一部がカーシェアになることは・・・

もしこのマンションに入居したと仮定して・・・
現在、敷地の東側に駐車場がありますよね？
もしも、ここの一部が月極駐車場になることは・・・

東側駐車場が月極駐車場になることは、マンション住人にとってはもちろん良いことですが、あの立地は駐車車両の回転率がかなり良いので月極にすることは考えづらいですね。
通常、中心地の集客の見込める立地の駐車場の収益率は、時間貸し>>>>月極っていうのは定説で、皆さん覚えておいたほうが良いです。

まあ、良くて1Fスーパーとの連携割引じゃないですかね。

>>3131 通りがかりさん
アンケート実施者です。
コメントありがとうございます。
不動産に精通されたご指摘ですね。

今回のアンケートにご回答いただく方には、現実の可能性とかは考慮せず、あくまで「もしも」の話で、入居者目線で、エゴ的な希望、願望でご回答いただければと思います。

今回の通りがかりさんのコメントを否定してるわけではないので誤解なくお願いします。むしろ、今後ともご助言下さいますようお願いします。

アンケートの趣旨説明でした。

マンション東側の駐車場が、一部カーシェアになるのはどうか。
というのと、一部月極になるのはどうか。
というアンケートですよね？

あくまでもこのマンションの駐車場は当初計画のままという理解でよいですか？

>>3133 匿名さん
はい、そうです。
マンションの駐車場は当初計画のままです。

>>3134 マンション比較中さん
参考になるかはわかりませんが投票しておきました。

私は車を持ってないですが、隣の駐車場がカーシェアだったら便利だと思うので賛成です。
月極駐車場は、車を持ってる方にとっては選択肢が増えると思うので賛成です。

特にデメリットは無さそうですし。

>>3135 マンション検討中さん
ありがとうございました！

>>3129 評判気になるさん

>>3129 評判気になるさん
アンケート実施者です。
投票ありがとうございます。
投票の理由もコメントいただけるとさらにありがたいです。
よろしくお願いいたします。

非生産的な流れをまだ続ける気？
投票くらいならともかくコメントつけてくれ？
いい加減にしてくれ…

敷地の東側の駐車場の所有者は誰でしょうか？
このマンションの敷地の一部ですか、それともマンションとは関係ない第三者の敷地ですか。それとカーシェアを行うのにマンションの管理組合が一部資金負担をするのかしないのかも重要な要素かと思います。
東側の駐車場がマンションとは関係ない第三者の土地で、また管理組合としてもカーシェアに対して一切資金負担しなくてよいのなら反対する理由はないのですが、そうでなければ利用するつもりのない者の立場としては反対です。

>>3139 匿名さん
気分を害するほどのことはしてないつもりですが、もしそうなら申し訳ございません。
このマンションに直ちにカーシェア導入を迫る活動を本気でしてるわけではありません。もし反対の立場で心配してるのなら誤解なく。以前からマンションにカーシェアは良いという思いがありましたが、たまたま見かけたコメントに、同じようなことを考えてる人がいたので賛同のコメントをし、この機会に他の方の意見を伺いたいく始めました。あなたには不快かもしれませんが、私もこのような掲示板を活用したいですし、数名は興味を持つかもしれません。またこちらの書き込みがデベロッパー、住民、その他諸々に良い影響もあると思っています。非生産的だとは思ってません。

>>3140 匿名さん
おっしゃる通り、重要な要素を欠いていました。

現状通り、
「東側の駐車場がマンションとは関係ない第三者の土地」
「管理組合としてもカーシェアに対して一切資金負担しなくてよい」
その他、一切が現状のままと仮定して・・・
です。

>>3140 匿名さん
第三者の土地でそこに高層マンションが建ってカーシェアやってくれればベストですね

>>3141 評判気になるさん
現状でマンションに導入出来るわけないのは分かりきっているのでそこの心配はしていません。
心配しているとしたら、そんなことも分からない購入者の存在です。タワマンのウリの1つがセキュリティであることも解さずロビーに八百屋販売を誘致して「喜んでくれてる人もいる」とか言い出しそうな危うさを感じています…

この物件に特化した内容でなければカーシェアスレを立ち上げて議論したほうが良いんじゃないか？
でなければ検討者に対する嫌がらせにしか見えないけど？

そんなに目鯨立てることじゃないと思うけど
カーシェアに対する一般的な？考え方がわかって面白かったよ

今のところ雑談のせいで流れる目新しい情報もないしね
こんな匿名掲示板のアンケートが仮に100票集まっても意味はないことを理解できなさそうな無能な働き者アピールはアンチ活動と言えなくもないけど、住民板に移動して交流の一環としてやればいいかもね

>>3147 検討板ユーザーさん
ほんとそれですね、
得意気にアンケートと返信コメントまでしちゃってw

今回のカーシェアに関するやりとりに関しては積極的に肯定するつもりもないが、逆にそれほどネガティブに捉える必要もないのではないでしょうか。
カーシェアの問題は、このマンション特有の問題というよりマンション全般の問題であり、個別マンションのスレで全体を巻き込んで扱うには適さないトピックだと思いますが、今程度の話であれば意見交換の一環としてまあ許容範囲ではないでしょうか。
ただし、これ以上進めたところであまり建設的な話にもならないのでこの辺で終わりにしたらいいとは思います。

>>3146 販売関係者さん
こちらも別に目くじら立てるほどの事では無いかなと思ったけど、流れるログを見るのも疲れるし、そろそろ良いんじゃないか、と思っただけですね。

>>3148 マンコミュファンさん
そもそもアンケート取ってんのが販売員、デベロッパーなのを誰も気付いていないのは笑う

>>3151 マンコミュファンさん
アンケートの実施者です。
それは絶対違います。
3066の方のコメントを受けての流れで来てますので以降を一読いただければお分かりいただけると思います。証明のしようはありませんが。

>>3152 ご近所さん
ま、そう言うわな笑

>>3152 ご近所さん
相手にしないほうがいいですよ、ずっと粘着してる荒らしなので。
最近相手にされず寂しいから絡んできたんですよ。
無視するか削除申請しとけばいなくなります。

>>3147も相手にされないから、自分で>>3151を投稿しちゃうくらいですので。

次は「検討者自身が荒らしてる」「無視しろとか言って無視できてないwww」みたいなくだらないこと書いてきますよ。

>>3154 マンション検討中さん
自問自答…虚しくなりませんか？

>>3049
はい、通勤は都心までいかず千葉県内なので近いのです。最高ですｗ

>>3154 マンション検討中さん
ほんとにその通りのレスがきましたね…笑

ここのMSは設備がいろいろ整っていますが管理費はどのくらいなんでしょうか？
ペッパー君もいますね^^;

管理費:317円/㎡
修繕積立金:103円/㎡
ざっくりこんなもんですね。

修繕は計画案では5年目以降下記値上げ予定だけど、実際にどうなるかは管理組合での総会決議次第
5年目～161円/㎡
9年目～221円/㎡
13年目～281円/㎡
17年目～341円/㎡
21年目～401円/㎡
26年目～451円/㎡
修繕一時金は無し

１週間前
南側
こんな感じです。

昨日の夜の南側です。

>>3161 匿名さん
凄い立ち上がってきましたね！

>>3161 匿名さん
ありがとうございます！
夜の感じの雰囲気いいですね！

>>3161 匿名さん

階数が表記されたようですね

>>3158 マンション検討中さん
ペッパー君って、何ができるんでしょうね。
最近だと、ペッパー君を使わなくなる企業の方が多いような……

>>3165 eマンションさん
色々な先進的なロボットが開発されている中、ペッパー君のガラクタ感は否めない。

ペッパー君は要らないと思うなぁ
エントランス付近がペッパー君が喋って煩くなりそう

>>3166 口コミ知りたいさん
そうなんですよね、マンション自体の設計は2020年頃時点の情報なので、ペッパー君は色々なところで利用されてましだが、竣工の2024年になると陳腐化してそうな気がしますね。

まあ別にペッパー君の費用は世帯割したら大したことはないと思うのでいいんですけど。

>>3167 通りがかりさん
ペッパー君って、そんなにしゃべるんですか？(笑)

本日朝から終日千葉中央公園で太鼓叩いててうるさ過ぎ！
過去スレでこの公園のイベント時の騒音被害についてありましたが正に体感してきました…

>>3170 マンション検討中さん
公園と商店街でやってるので西と南が良さそうですね。

>>3170 マンション検討中さん
そろそろネタ切れか.........

>>3171 マンション掲示板さん

音しかも大音量なので向きは関係ないですね
この公園近向かい側の物件掲示板でもイベント時の大音量騒音については議論されています

>>3173 マンション検討中さん
本当ですか？検証データとかありますか？
線路そばのタワーで反対側の部屋だと音があまり大きく無かったんですけど。

騒音ネタで既にネタ切れなら良いんだけれども。。。

中央区でもこの10年人口が増えているところは、千葉駅周辺～末広～蘇我までで、それ以外のところは横ばいから減少。中央区はどんどん蘇我駅～本千葉駅～千葉中央駅～千葉駅に人が集まってきている上に、中央区全体でも2030年までは人口増加予測。
結局のところ、中央区に住む限りは千葉駅周辺の物件を持っておいた方がよいわけ。別にここじゃなくてもいいんだけど。千葉駅から離れると価値がなくなるから。
千葉駅周辺の物件は実需じゃなくても何かしら持っておいた方がよいとは思う。

要するに騒音なんてどうでもよくて、中央区であれば千葉駅に近くて目立てばいいんだよ。エクセレント弁天でもグラディスでもパークホームズでもどれでもいいから。
良質な中古も目立つからそれでも良いかと。

さすがに和太鼓は大きな音が出そうですね、10時から17時位までやってるのはなかなか響きそう(泣)

感覚的な話しなのですが、千葉中央公園で音が出るイベントって、3ヶ月に一回くらいかなー、と思うんですがどうでしょう？
それくらいなら、昼間はどっかにでかけようか！くらいですむのかな、と思っていたり。
毎週やってたりすると辛いですが、2ヶ月に一回とかなら別に良くない？派です。

千葉中央公園でのイベントを↓のサイトで見てみると、少なくとも今年はもうなさそうにみえますね。
https://www.chibacity-ta.or.jp/events/event#event-calendar

>>3177 名無しさん
19時過ぎてもやってました…(T_T)

>>3175 マンション検討中さん
実際、千葉駅近辺って賃貸マンションっぽいのけっこう建ててますよね。
少なくとも、126号線沿いとか少し入ったとこに、2軒は建ててるように見えます。(違ってたらごめんなさい)

>>3178 評判気になるさん
これ見ると、17時から19時は千葉神社で奉納太鼓って書いてあるんですけど、違うんですかね？(笑)
少なくとも19時には終わってるように見えますが、過ぎてるんであればルール違反でしょうね。

https://www.chibacity-ta.or.jp/events/event/todorokechibawadaikofesuta...

>>3175 さん

突如あからさまな営業さんに目の前で騒音被害あるの分かってながらとにかく買え買え言われましても…

大音量のイベントが2か月に1回程度で休日の10時から17時ぐらいならその間外出してもよいし、面白そうであれば子供と見学に行くのも一興かなと思います。要するにその種の大音量を発するイベントの開催頻度と面白さ加減次第ですが、個人的にはそれほど大げさに考えなくても良いように思いますが甘すぎますかね？

>>3181 eマンションさん
3175さんではないですけど
3ヶ月や2ヶ月に一回は音の出るイベントがあるのは事実なので、それでも気になるのであれば買わないほうが良いと思いますよ。

↑は、営業マンにも説明されるので周知の事実ですよ。

>>3181 eマンションさん
パクホとか3600万で買っとけば築28年になっても2000～2500万くらいで売れるだろ。そんな計算もできないのか。

>>3182 匿名さん
甘いも何も単なる価値観の問題
終日ロック音楽、和太鼓大音量、これも過去スレで出た日々のロビーまたぎエレベーター乗り換え、駐車場から雨に濡れる導線そして壁ドンなど…これらひっくるめてどう思うかなだけ

>>3182 匿名さん
私も同じ感覚です。
親子三代祭りとかも目の前に屋台出るので、買い物しながら疲れたら自宅で休んで、また夜に屋台寄ってー、とか楽しそうに思うんですけどね。
もちろん音はありますが、記載いただいた通り、開催頻度と面白さからすると、デメリットを上回るメリットだと感じてます。

https://www.google.com/amp/s/matsuri-no-hi.com/amp_matsuri/4585

逆に周辺環境は静かじゃなきゃ嫌だ！という方は辞めたほうがいいかも。

>>3186 マンション掲示板さん
たまに遊びに行く！とそこに“住む”では全く違いますからね

>>3185 検討板ユーザーさん
周知の事実なので、それらを問題ないと感じられた220世帯の方々が、販売開始から半年間で購入されたということですね。
そしておそらく将来的には、398世帯の方々が問題ないと感じるんだと思いますよ。

>>3187 匿名さん
ごめん、近くに住んでるけど気にならん。
開催頻度の話しされてるのに、あまり理解はできてないみたいね。
線路沿いとか、国道沿いのマンションにも同じこと言うの？(笑)

>>3186 マンション掲示板さん

分かります～！子どもと一緒に屋台回って、疲れたりお手洗い行きたくなったりしたら自宅に戻って、ってできるの最高だと思います。冬は中央公園でイルミネーションもあるんですよね。季節ごとのイベントを楽しんでいきたいです。

静かな環境が好みの方は、別物件を検討すればいいだけ。

音に対して神経質なくらい過敏な人には向かないかもしれませんが、普通の感覚の人なら問題ないのではないでしょうか。
拙宅の近くに消防署があり、深夜12時過ぎでも救急車や消防自動車がサイレンを鳴らして走り回ることも多いが慣れてしまえばそれほど気にならなくなるものです。
ここの場合には夜間ではなく日中なのであまり心配していません。

>>3185 検討板ユーザーさん

そう思うならこんな都会のマンション検討せずに周りになにもないベイパークにでも住めばいい気がする

>>3192 評判気になるさん
ベイパークも、駐車場から雨に濡れる導線じゃなかったでしたっけ？
意外と電車の音もするみたいですよ。
ただ、眺望とか周辺の落ち着きを重視するならベイパークの方がよいかと思いますね。

3185の条件を全て満たすマンションって、同価格帯であるんですかね？

↓は、下記ブログの抜粋
https://www.sumu-lab.com/archives/48489/#i-11
京葉線の線路がすぐ近くにあるので、音が気になる方は気になると思います。

もちろん窓閉めれば気にならないものの、窓開けて生活したいという方には合わないでしょうね。北東角が最も音の影響は受けにくく、南西角が最も音が気になる列になるので、このあたりは実際に現地行かれることをおすすめします。スカイグランドの南向きの方曰く、窓開けてると電車通るタイミングでTVの音が聞こえなくなるそうです。

>>3192 評判気になるさん

都会…www

>>1962
階段という手は？非常階段って中にはないのかな？外かな？

>>2403
全く同じです（苦笑）オリンピック終わったら下がる説信じて…まさかのコロナや戦争や何でも高騰の時代に…未来はわからないですね。
自分の欲しい時が買い時ですね・・
でも千葉駅は都会的で歩道も広いしお店も豊富でびっくり、気に入ってます！
我が家は通勤的にも悪くはないので完成楽しみ。

昨日の和太鼓は千葉神社ですね。結構な大音量でしたが奉納なら仕方ないですね。
５時過ぎに中央公園も通りましたが何もやっていませんでした。
北側も５階ごとに大きな赤い階数表示が出来てたんですね。
現在18階。存在感が日に日に増して来てます。

この場所本来マンション作るような場所じゃないので
目の前にいつもステージがあるのでそこでライブしてます
正直バカうるさいです　朝からうるさいので

>>2585
それいったら都内とか浦安とかも何故？ってなりますよね。
マンション沢山（埋立地）

>>2622
ただ、物凄く高くなりそうですよね、三越跡地のほう。。

>>3198 匿名さん
だとしたら他のマンションがいいと思います！
(バカにしてる訳ではなく、本心で言ってます。)

散々↑で、開催頻度等のファクトベースで議論はされてたので大丈夫です。ご心配ありがとうございます。

>>2702
割と最近気に入って遅ればせながら契約致しました。
お花マークかなりついてましたよね。HP更新したらいいのにと思います。
220は一覧表の花マーク見た感じ全然超えてそうに見えました。

>>3198 匿名さん
だからー
その“うるさい”のが好きな人が買ってるからいいのー！

>>2923
>>2941
今日書き込みした割と最近契約したものですが、完成後って多分99％残ってないと思う・・・絶対はいえないので99と書いたけど、既にもうかなり売れてましたもん。
本当はうちもそうしたかったですが、ちょっと慌てました。いいとこは売れているし
迷ってるうちにとられそうで。MRも多かったですよ。
涼しくなり増えたのかな？
MRにいくと最新の成約表？見れるので現状わかると思います（いってたらすみません）

>>3204 マンション検討中さん
そのあかさま過ぎる営業トークwww
実物確認は『リスク(後悔)回避』の為なので大丈夫です！

>>3204 マンション検討中さん
たぶん250近くなくなってるのかと思いました。

>>3206 マンション検討中さん
3期1次が220戸契約済みで、3期2次が30戸供給。
3期2次の30戸については、10月末供給予定なのである程度あたりはついてるとすると、250戸近く埋まっててもおかしくはないと思います。

>>3207
そのくらいは埋まってそうですよね。まだ完成までかなりあるのに凄いですよね。。
イメージとしては下と上から埋まり、一部はまだ未販売で、あとは
ちょこちょこ中層階前後に空きがあったイメージですが、自分が気に入ったタイプでこの方角で上限いくらくらいで、と考えるとほんと選べない感じでした。
いち早くMRにいき選べた方たち羨ましいです^^;

>>3208 マンション検討中さん
イメージって何？販売員しか知らない情報を何で君は知ってるのかな？w販売員がさわざわざ掲示板で検討者を装って宣伝しなければならないぐらい魅力ない物件って事？それにここは投資目的で売れた部屋が主だそう。本当に住みたいと思って買ってる人の割合はさぞかし少ないんだろうね

>>3209 検討板ユーザーさん
だからイメージって言ってると思うんだけど(笑)

まさに↓が販売員しか知らない情報だと思うんだが、レベルの低いツッコみ待ちなのかなあ？w
>それにここは投資目的で売れた部屋が主だそう。

>>3208 マンション検討中さん
そんなんですよね、早く動いた方が選択肢多くて羨ましいです。

>>3209 検討板ユーザーさん
アンチ君、バカにされてるだけだから、もっと頑張ったほうがいいよ。

>>3209 検討板ユーザーさん

まあここの物件は特に流れから見ても明らかな様に、少しでもネガティブな内容が出されると瞬時に反応し『とにかく買わなきゃ損！損！』の連発なのでいわゆる“そういう”物件なのでしょうねw

>>3209 検討板ユーザーさん
3208さんが販売員なら、粘着してるおたくは引きこもりのニートおじさんってことか。

>>3213 評判気になるさん
相手にされてないの、やっと気づいた？(笑)

竣工後に現物確認したい人は、時間の無駄だから他のマンションにした方がいいと思う。
いずれにせよ、謎の自分理論ある人は生きづらそうだね。

>>3213 評判気になるさん
そういうことです

>>3213 評判気になるさん
その通り！さよなら！！

>>3209
あ、すみません、私の文章がおかしいですね。
MRで価格表見たのでその感想を書いたつもりです。
いちいち数えたわけではないのでイメージと。
下のほうがほしかったけど成約のマークついてて、高層のほうもうまってて
自分たちによい間取りや広さを探すのが大変でした。
あまり沢山残ってなかったということをいいたかったんです。
でも希望の広さとか家庭により違うと思いますので、、
でも実際かなりうまってる感じでしたよ、表を見たら

>>3216 評判気になるさん
竣工後の確認しないと気がすまないならパークホームズはもちろん行ってるんですかね。

>>3219 マンション検討中さん
99%の人には伝わってますよ！

>>3220 マンション検討中さん
どうなんでしょう。
てきとうなこと言ってるだけに思えますけど。

この売れ行きを知って、本気でここを現物確認とか言ってるんだとしたら、けっこうヤバイ人とだと思いますけど。

>>3222 名無しさん
そういうこと言ってるやつの書き込みを見ると、ヤバい人だってのはわかるよね。

>>3223 匿名さん
ほらね。。。

>>3223
現物確認して購入したいのは私も同じですが、人気のある物件ってそうはいかないというか。。。
ほとんど完成前に成約してしまうので、奇跡のキャンセル待ちしかなくなります。
今迄長い事いろんな物件みてきたのですが、あえて完成後販売の会社でもない限り
人気物件は完成よりずっと前に売切れていましたね。
どうしても欲しい人だとずっと待ってると条件いい部屋から埋まるし、最後は条件悪い部屋も買えなくなってしまいます。

>>3227 マンション検討中さん
リスクを覚悟出来るか出来ないかでは

>>3228 マンション検討中さん
希望の部屋が買えないリスクを受容できるならいいと思うけど。

>>3229 名無しさん
買いたい間取りが買えないリスクに勝るもの無し。

>>3230 名無しさん
私もそう思います。
どうしても竣工後の状態を見たいなら、リリーゼブランドがいいかもしれませんね。
リリーゼ練馬もリリーゼ国分寺も竣工後販売ですし。

ここに関してのリスクは買いたい間取り云々以前に、買うかどうかのリスク。

また変な日本語のやつがきたな

>>3219 マンション検討中さん
そうなんですね、販売は順調ってことですね！

>3232 通りがかりさん
練馬か国分寺かパークホームズ千葉に行けばいいだけの話じゃないの？

>>3227 マンション検討中さん
投資目的で売れてる物件とかリスクしかないよな。メリット誰か教えてくれる？ずっと駐在してるいつも反論できない関係者君宜しくねw

>>3234 名無しさん
関係者達の励まし合いが惨め惨め

>>3190 通りがかりさん
近所に住んでますが、本マンションの近辺でやってるイベントでは、親子三代祭りと、スケートリンク(コロナで最近はやってない)、屋台横丁がおすすめです。
屋台横丁は、土日なら昼からやってるので、子供連れて食べに行くのも面白いと思いますよ。

スケートリンクは、北側住戸だとイルミネーションを無料でみれてお得かもしれませんね。このイベントは音楽も流さないので静かですし。

https://yorumachi.info/skatingrink/
https://r-223.com/yatai/

>>3235 匿名さん
それがわからない脳みそしかないってことですよ。
てきとうにバカにしとけばそのうちいなくなります。

無視してもいいし、バカにすれば反応してくれるので暇つぶしに最適ですよ(笑)

>>3227 マンション検討中さん
最近、完成後販売の物件ってさらに減ってきましたよね。
全ての物件が完成後販売だといいんですけど、デベ側の都合上むりですよねー

>>3238 口コミ知りたいさん
屋台横丁やった際には周辺酒の空き缶やゴミだらけ、若者が路上タバコで屯したり、喧嘩だらけなのも知らないの？夜の治安は最悪ですねーどこのお祭りもそんな感じですが自宅前ってのはねw

>>3238 口コミ知りたいさん
営業さん、定期的に行われるロック音楽や太鼓イベント時の終日続く大音量イベントは一体どんな感じかもご教示願います！

>>3242 マンション検討中さん
そんなに自分の年収じゃ買えなかったのが悔しかったのか。。。

悪いのはこのマンションでもなく、契約者でもないし、営業マンでもなく、お金を稼げないあなただよ。
そんなんじゃ、奥さんにも子供にも愛想つかされるから、いつまでも執着してないで、前を向いたほうがいいよ。。。

>>3242 マンション検討中さん
なんかかわいそうな人だね。ただそれだけです。

>>3243 マンコミュファンさん

『物件に関して』反論出来るようになりましょう！www

>>3244 口コミ知りたいさん

『物件に関して』反論出来るようになりましょう！www

>>3246 マンション検討中さん
かわいそうな人には、反論？する必要ないからなあ。
そもそも反論って誰かと戦ってんの？

マンション買えるように頑張りな！www

>>3247 匿名さん

『物件に関して』反論出来るようになりましょう！www

>>3245 マンション検討中さん
ごめんな図星ついて、だからアンチになっちゃったのかwww

>>3249 評判気になるさん

『物件に関して』反論出来るようになりましょう！www

>>3239 名無しさん
まさに今、帰宅中の電車で暇つぶしに使ってます。
なんか凄い速さで投稿してくるので暇なのかな？笑

現実世界では相手にしてもらえないから、アンチ君は喜んでるね。
ネット世界でも相手にされてないけど。

>>3252 匿名さん

『物件に関して』反論出来るようになりましょう！www

>>3251 匿名さん
定期的に現れる変な人みたい。
他マンションの関係者にしては低レベルすぎるから、きっとホントにマンション買えない人なんでしょう。

いつもと同じ流れだからネタ切れなんでしょ。
てきとうにバカにしとけばそのうちいなくなるよ。

>>3252 匿名さん
ホントに喜んでるみたいですね。

>>3238 口コミ知りたいさん
屋台横丁、知らなかったです。こんな楽しそうな催しがあるんですね。とても有益な情報を教えていただきまして、ありがとうございます！

>>3254 マンション掲示板さん

実際誰一人と当物件に関しては
反論出来てないのが実情ですからね…。。

>>3256 匿名さん
千葉中央公園は、千葉駅前の賑わい創出の中心地となってるので、人口が増えれば新しいイベントも増えるかもしれませんね！

https://www.city.chiba.jp/toshi/toshi/toshinseibi/granddesign-sakutei....

>>3257 マンション検討中さん
君、その変な改行と、変な日本語、いつも日本語レビューされてる人じゃん。
一文ならわからないけど、文章になった瞬間誰かわかっちゃうくらい特徴のある変な日本語だから気をつけたほうがいいよ。

なんで反論されないかをいつも言われてるのに、やっぱりまだ理解できてないのか。
だからいつまで経っても日本語が成長しないんだよ。

また日本語レビューしてあげようか？

>>3251 匿名さん
まさにこれ。
こんな時間までお努めご苦労様ですって感じ。

>>3259 eマンションさん
ちなみに日本語君は、自分の予算内の部屋がすでに買われてしまった結果、悔しさのあまりアンチになってしまった残念な子です。

>>3259 eマンションさん
情報のインプットも、正しいアウトプットもできないんだから、相手にするだけ無駄ってことですね。

>>3240
そうですよね～。なので我が家は中古で探していたのですが、
中古もどんどん高くなっていくしで、、、
100％全て希望通りの物件は何件見てもないよ？とよく言われますが、
ほんとにそれ実感しました。新築、中古鬼のように見たので(^^;)
かなりでもここはまだ夫婦の希望には近かったので決めました。
まあ出来てみないとわからないけど・・・
MRのモリモリオプションとはかなーり違うだろうと覚悟はしています（苦笑）

>>3243 マンコミュファンさん
激安タワマン買えない奴おらんだろw勘違いさんすぎて爆笑w
激安でも買わないだけなんだよ大丈夫か？買ってるのは投資家が大半でファミリーはほとんどいませんwそりゃねー

>>3263 マンション検討中さん
マンションって見学すればするほど目が肥えちゃうので、予算と相談して妥協できるところと、そうじゃないところを明確にできるといいですよね。
とはいえ、かなーり高い買い物なので100点のモノを求めたくなる気持ちはわかります！(笑)

私は現居も竣工前に買ったのですが、思ったよりいいじゃん！ってとこと、ちょっと違ったかも、の両面がありましたね。
ただ、ちょっと違ったかもってとこも、住んでるうちに気にならなくなったので、意外となんとかなるのかなーと、思っていたり。

MRはおっしゃる通り、オプションモリモリなので、下がり天井の感じとかキッチン＋部屋の広さくらいしか参考にしませんでした(笑)
内廊下と各階ゴミ置き場は使ったことないですし、ラウンジも広いようなので、けっこう楽しみだったりしてます(笑)

>>3264 周辺住民さん
めっちゃ動揺してんじゃん

>>3266 評判気になるさん

『物件に関して』反論出来るようになりましょう！www

>>3264 周辺住民さん
よくわかんないけど手遅れらしい。

図星つかれたから嘘ついてるけど、買う気ないなら、しつこくこのマンションに粘着する理由ないもんね。
粘着する理由は、自分の年収で買える部屋が無いから悔しくてアンチ化した残念な人ね。

>>3264 周辺住民さん
>>3243に関しては、物件に関してうんぬんじゃないんだね笑
プロファイリングが当たってて、びっくりしちゃったかんじね。

そんなに欲しかったのか、残念だったねえ。

>>3258
そうですよね、私もそれ期待していますｗ
このマンション出来ただけでも（隣の賃貸棟も）凄い人口増えるし、雰囲気も変わりそうですし。そのうち三越跡地のブリリアや駅近のマンションもできるし、かなりな人口増ですしね。千葉市もとうとう100万人こえてきそうですね。

>>3278 マンション検討中さん
中央区は2030年くらいまでは、人口が増える予想みたいです。
ここのマンションじゃなくても、千葉駅利用者が増えて相乗効果で盛り上がるといいですよね。
隣の賃貸棟のテナントには期待してます(笑)

100万人いったら、モノレールを海浜幕張まで通して欲しいけど無理でしょうね(泣)
千葉駅近辺にはプラプラ歩けるショッピングモールてきなものが無いので、モノレールが海浜幕張まで繋がってくれればイオンモールまで遊びに行けて便利なのですが。

>>3279
イオンモールなら、隣？の稲毛駅に今あるイオンが大きなイオンモールになると噂ですよ。噂というかネットに確か記事がありました！
海浜幕張程はないだろうけど行きやすいかも。

>>3279 マンコミュファンさん
そもそも論としてこのエリアは衰退と判断されたので千葉パルコ、千葉三越が相次ぎ閉店したので、残念ながら駅回り以外は大変でしょう

>>3280 eマンションさん
そうなんですね！
たしかに稲毛だったら海浜幕張より行きやすいので便利ですね。
どれくらいの規模になるかはわかりませんが、大きめであることを期待しておきます(笑)

>>3279　マンコミュファンさん
千葉セントラルタワーも、少し前まで70平米台で4000前半～半ばくらいだったのが、最近は5000半ば～後半になってきてますもんね。(いくつか成約もしてそう)

人口増加？マンション高騰？新築マンション効果？要因はわからないですけど、目立つ物件だから恩恵を受けやすいんですかね。

>>3283 eマンションさん
セントラルは当初から仕様人気共に別格な上ほとんどが実需なのでそもそも中古が出ないですからねぇ…

>>3283 eマンションさん
たしかにこれまでは新築価格キープだったのが、最近上がってるような気がしますね。
感覚なのでなんともいえませんが。

千葉駅にもマンション価格高騰の波が来始めたってことですかね。

>>3265 マンション検討中さん
各階ゴミ置き場は便利らしいので使ってみたいです。

千葉セントラルタワー、今の出物はフルリフォーム住居だけども軒並み坪230を超えてきてるな。エクセレントザタワーに引っ張られるかたちで高騰してる感じかも。
エクセレントを坪200前半で買えた人大勝利過ぎて羨ましい

セントラルタワーの管理費って電気代賄えてるんですかね？去年から電気代2倍近くになってるからどこから補填してるんでしょうか？まさか駐車場代からですかね？

>>3281 匿名さん
大規模商業施設が撤退した場所に大型マンションができることで人口が増え、それに伴いその地域が活性化され価値が高まるということだと思います。
三越やパルコが撤退したままで跡地が何も開発されずにいたら確かに地元経済にとってはマイナスですが、千葉市では跡地が大型マンションに変わり人口が増加することで駅近くの商業施設にも貢献し、発展的拡大が続くものと予想します。

>>3287 通りがかりさん
なるほど、フルリフォームの有無ってのもあるんですね。
いずれにしても高くなってる感はありますねえ。

>>3290 匿名さん
行政も千葉駅を中心とした際に、北や東というようにエリアをわけてグランドデザインを描いているわけですしね。
東側は賑わい創出のエリアになってますし、跡地も再開発されてるので、期待できる要素だと思いますけど。

そもそも駅に近い三越が閉店してるので、駅周りなら大丈夫！という言い分もよくわかりませんね。

>>3292 名無しさん
結構前のダイヤモンドオンラインかなにかで、首都圏のタワーマンション値下がり率ランキングで1位だったんですけど、見事に予想が外れたようですね。
竣工後も販売してたみたいだし、駅徒歩10分以上だからランクインしたみたいな単純な理由だったんでしょうね。

セントラルと比較して仕様造りが違うって言う点。免震、ゲストルーム、24時間管理、DWあり、駐車場導線だったり、確かにその辺の仕様はセントラルの方が明らかに上だね。

でも、エクセレントは外観デザインも拘り、下駄の迫力もあって（好みの問題かもしれんが）正直エクセレントの方が見た目格好良いし、設備仕様もやはり高級マンションのもの。何より新築だし、エクセレントが新築の時にはセントラルは築15年（エクセレント築5年でセントラルは築20年超え）、そんでもって価格も大差なくなってきているってを考えると、一般的に見たらエクセレントのが突っつきやすい気がするけどな。

車と比較するのはどうかと思うけど、2009年の車のデザインって今見るとだいぶダサいしボロいよね。マンションも2009築だとやっぱり古さ感じちゃう。

>>3296 通りがかりさん
爆弾投下に反応する必要はないかと。思うつぼです。
どちらも検討していない人でしょう。

>>3265 マンション検討中さん
MRのオプションモリモリと言えば外観！ＨＰの合成ライトアップモリモリですが現物のあの何の変哲もないまさに団地の様な地味さに幻滅…(T_T)(T_T)(T_T)

>>3298 匿名さん
レスの質が悪すぎて流石にワロタ

>>3296 通りがかりさん
ダイレクトウインドはシーリング劣化が10年ほどで起きてくるので1回目の修繕以降は10年おきに補修しないと本当は良くないみたいで、手間と値段がお高くなるみたいですね。
ダイレクトウインドのあるマンションはダイレクトウインドのない中住戸が角部屋の修繕費も負担してる感じになってしまうので、ちょっと不公平感が出てしまうかもですね。
駐車場の利用率も都内では減り始めてるので、セントラルタワーの豊富にある駐車場利用率低下も問題になりそう。

>>3300 マンション検討中さん
この流れ何回やるの？自演？

セントラル最高
↓
中古だからウンヌンカンヌン
↓
荒れる

もしかして
3298 匿名＝3301eマンション
でセントラルの住民なんですか？
そうだとするとしつこく荒らすのも理解できます。

>>3298 匿名さん
それなーー！！！

>>3302 マンション検討中さん
住民な訳ないでしょ。
セントラルの住民でもないし、このマンションの検討者でもない。

>> 3298
おっと千葉三越跡地の悪口はそこまでだ

>>3305 販売関係者さん
あそこって、なぜ公式発表前に外観画像だけ出てるんですかね。
フェイクなのかな。

>>3306
すみません、なんかデフォルトの名前が販売関係者になっていてそのまま投稿してしまいました。販売関係者ではないのでわからないですが、僕もフェイクであることを祈ってます。
初出はTwitterのよくわからないアカウントでしたね

>>3305 販売関係者さん
三越跡地はまだ建設すらされてません。ここの物件の事です。幻滅覚悟でぜひ現地でご確認を…

今日は千葉駅前がムクドリの鳴き声でとてもうるさかったです。
ただムクドリが集中していたのは千葉駅東口のバスロータリーにある止まり木で
三越跡地付近まで来るとムクドリがほぼおらず、
中央公園の木にはムクドリがゼロで静かな空間でした。

このままムクドリが中央公園に来なければ嬉しいです！

>>3308 匿名さん

他のマンションをわざと上げて煽ったり、ムク鳥、駐車場ネタ、お腹一杯です。
売れてるマンションなのに忙しい人ですね。

>>3309 マンション検討中さん
なんかムクドリ移動してますよね。
行政が中央公園でムクドリ対策をしたと聞いたので、それの効果かもしれませんね。

>>3309 マンション検討中さん
このムクドリの大群はローテーションで移動してるので時間の問題です。ちなみに本日は三越跡地まで来てました

ムクドリなんて首都圏栄えてる駅前なら大体どこでもいるんだから、マンション固有の問題じゃないよね。マンション周辺にムクドリがいなくたって、駅に通勤してる限りウンコ垂らされるだろ大体

>>3317 マンション検討中さん
覚悟ってか、千葉に限らず市街地を使ってる限り全員そのリスクがあるってこと

弁天スレのことを投稿されると、荒らしが止まるのがあからさますぎて笑える。

>>3311 マンコミュファンさん
実際目の当たりにすると衝撃的過ぎ…
いかに合成が凄いか！

>>3298
まだ完成してないですよ～。下の店舗等も入ったり、高層階など私的には仕上がりが楽しみだけどな～

https://www.police.pref.chiba.jp/cyberka/safe-life_cybercrime-05.html
ここにいるMR営業、契約者達はこういうの理解してるかな？物件に対しての事実情報が出た後に誹謗中傷を繰り返してきた経緯は証拠保全されてるので完全アウトな！ご愁傷様です

>>3325 匿名さん
おい、匿名！！
千葉中央物件に対して反社うんぬん言ってたやつを相談したんだが、来週、進捗と今後の対応について相談したいって電話がきたから行ってくるんだよね。

匿名も弁天のスレで「気軽に警察に相談してみたら？意外と取り合ってくれるよ」って、俺にアドバイスしてくれたよな？

君も西口やここを「匿名」の名前でけっこう荒らしてくれてるよね！
「匿名さん」ではなく、「匿名」ってのはぜんぶ君だってわかってて、きな臭かったから今年の6月頃からスクショ撮ってたんだけど、ついでにきいてくるわ！
自分でヤバい投稿ないか振り返ってみな！

この掲示板って仮にもマンション購入できる人、少なくとも30歳以上の人たちなんじゃないの？
まあ荒らしとか粘着はどの掲示板でも沸くもんだけど、あまりにも煽り耐性無さすぎる。
2ch行って鍛えられた方がいいよ

>>3330
3330だけど、最近、千葉中央物件を反社どうのこうのいってたやつ見ないだろ？
連絡いったか自分の投稿を振り返って、やばそうなのあったからか、リスクの重大さに気づいてでてこなくなったんだよ。

匿名、君は弁天のスレで投稿してたから誰のことかわかってるよね？

君たちにも何がおきるか楽しみにしてな！
どうせ呼ばれてるし、スクショは撮ってるから、相談は手間かかんないしな！

>>3332 通りがかりさん
マンション買う皆さんは私と同じでほとんどが平和な家庭持ちだと思うので、2chとか無縁だと思うし、変な耐性とか必要無いです。

>>3332 通りがかりさん
ネガティブ情報なら参考になりますが、本人たちが良いと言ってるのに、しつこく言ってくるのはもはや荒らしですよね。
営業マンは、耳障りの良いことしか言わないので、イベント時の騒音だったり駐車場の導線の話しは、たしかに参考になりました。

ただ、自分が良いと思ってるものを何度もしつこく誹謗中傷されても黙ってるのが、大人か？と言われると、それも違うような。

荒らしを煽るのもよくはないですが、そもそも荒らし行為がなければ、そんなものは発生しないわけで。
たしかに悪質な度をこえてる荒らし投稿があるのは事実なので、>>3330さんにはついでに相談してきてほしいです。

>>3332 通りがかりさん
ここは2chじゃないよ。
とあるマンションブロガーに対して、デベから金もらってる！って、ここの掲示板で誹謗中傷したら開示請求された例もあるし。

2chと同じようなノリで、マンションやデベの悪口を書き込んでるんだとしたら、危ないから辞めたほうがいいよ。

ちなみに匿名同士の誹謗中傷に対しては、名誉毀損罪や侮辱罪には該当しない＝開示請求も認められないからマメな。
匿名同士なら、個人を特定できるような情報(住所等)と併せて、誹謗中傷した場合のみ侮辱罪等が認められるんだな。①

3330さんの場合は、マンションや営業マンに対する誹謗中傷、つまり企業に対する風評被害。
もしくは、契約者の立場で自身の将来資産(特定物)に対する誹謗中傷、と捉えて相談してるわけでスジは通ってるよね。

何がいいたいかというと匿名同士の喧嘩はノーリスクだけど、特定物(企業やマンション)を貶めるような投稿はリスク有りってわけ。

荒らし投稿をする人は、そんなことしてもなーんもリターンなんてないんだから、ミドルリスクノーリターンの行為をしてるってことね。

①
https://legal.coconala.com/bbses/48629
https://legalus.jp/lawyer-faq/d1e46657-1bc1-4cb4-bc6d-84eeb3897511

②
https://goa-support.co.jp/real-estate.php

>>3331 マンション掲示板さん
屋台祭りの件は、
運営に対して、喧嘩だったりゴミのポイ捨て、治安悪化要因とか言われてるけどホントか！？ホントならどうなってんだ！？運営見直してくれ！
って、言うのがいいかもね。
このマンションの世帯数多いから、それなりの影響はあると判断されたら、なんかしてくれるかもよ。

>>3325、>>3328
誹謗中傷とはなにか？を実践で学べてよかったね(笑)

>>3337 検討板ユーザーさん
ありがとうございます！
変なアンチの方の投稿を見ると気分が悪かったので対応頂きありがたいです。
掲示板に粘着してねちねち書き込むくらいなので、もうびびって何もできないでしょうね笑

>>3337 検討板ユーザーさん
> 自身の将来資産(特定物)に対する誹謗中傷

横からで悪いが、モノに対する誹謗中傷も罪にはならんよ

>>3342 通りがかりさん
そう思うなら、それでいいと思うよ！
実際には、3330さんが相談した結果どうなるかでしかないと思うので。

ここはネガティブ内容は全てアンチ！＝誹謗中傷！＝一切のネガ投稿は受け入れない！

つまりポジティブ投稿でお互い絶賛するのみ！！！

不思議なトコとですね…笑

反応してる人たち契約者じゃないよね？でも契約者なんだろうなぁ
住民の質悪くなりそうで購入意欲落ちました