ワコーレ芦屋THE SUITEってどうよ？]

芦屋駅南側のいかりスーパーは再開発に伴って一時閉店するようですね。
再開発エリアの商業フロアにいかりが再入居するのか、他の店舗が入るのか、
情報がなくて分かりません。
いかりがなくても、駅北側のコープと大丸でなんとかなるかもしれませんが…。
（パル・ヤマトは少し遠いかな）

ぼったくり価格のいかりはいらないよー

ここから大丸まで５分コープまで６分パントリーまで９分、
イカリがしばらく休業してもどうにでもなる。

セブンイレブン３分も

意外と２４時間営業のダイエーも使えますよ

年をとると朝も早くなります。
２４時間ジムもすぐ近くにあって便利ですが
少し歩きますがスーパーも重宝します（車は非常に止めやすい平面）

犬の散歩がてら水をもらいにいったり
食品を買えるのはやっぱり便利でしょう
（ちなみに兵庫県内でも２４時間スーパーはあまりありません）

ジムも24時間営業してるんですか。
真夜中に運動っていうのもいいかもしれませんね。

スーパー24時間はとてもありがたいと思います。
閉店時間前の割引とかの楽しみは少ないかもしれないけど。
帰宅が遅いときや早朝散歩のついでとかに買い物できるって
なにげにいいなと思います。

全22邸、内装もデザインも空間づくりも贅沢な雰囲気が伝わってきました。
地下駐車場も防犯面や汚れが付きにくかったりして安心だと思います。
それだけに使用料がけっこうするけれども分譲で管理費などを払うより
賃貸で十分かなとも思います。

J芦徒歩３分はいいのだが、それが災いしてか窮屈な印象ですね。
周辺雰囲気も高級住宅街のそれではない。
値段次第かな。

徒歩３分でも、ここは昔のあれで土地があまりよろしくないから、気にする人はやめといた方がええやろな。

>>48 通りがかりさん

「の近く」を付け忘れたわ。

利便性優先で買う方が多いんでしょうね。町力は高いようですし、マンションならご近所付き合いもほどほどでしょうからね。
駅周辺で再開発があると書かれてますがもう始まってるんでしょうか。これが完成したら街の雰囲気もだいぶ変わってくるのかなと思います。
新しい商業施設にも期待。何が入るのかはもう決まってるんでしょうか。

>利便性優先で買う方が多いんでしょうね。
>町力は高いようですし、マンションならご近所付き合いもほどほどでしょうからね。

確かに立地は良いと思います。
特に芦屋ですし、憧れている方も多いでしょうからね。
でも、価格も安くはないと思うので
これだけの総戸数なのであればちょっと考えてしまうかも。

船戸町のジオのチラシが入っていましたが、あちらも苦戦してるのでしょうか？
こちらもあんまりな価格だと売れ残りそうですがどうでしょうか？

>>52
船戸町のジオってまだどこにも書き込みないし、
ここも値段すら出てないのになんで苦戦ですか？

ジオとワコーレではターゲットが違うでしょ。
しかも船戸だし。

船戸のハイクラスマンションなら折りこみチラシなんて入れることなく
静かに完売が当たり前なんですよ。
つまり一般人の目に触れることがまずないってことですね。

ちなみにここも値段はすでに出ています。
一般ユーザーにはわからないと思いますが
本気の検討者が販売センターに出向けば教えてもらえる仕組み。
芦屋の小規模マンションはそういう売り方が普通。

船戸町のジオの販売サロンは凄く品がある。
入った人いる?
顧客だけで捌くんだろうね。

外観デザインがありきたりなデザインではないのが印象的です。

エントランスもホテルのようで高級感を感じる仕上がりになっていています。

ただ総戸数が少ないので、積立金などどんどん高くなりそうかも。

外観デザインがありきたりなデザインではないのが印象的です。

エントランスもホテルのようで高級感を感じる仕上がりになっていています。

ただ総戸数が少ないので、積立金などどんどん高くなりそうかも。

値段次第
駅徒歩3分だし素晴らしいと思う
サラリーマンが買える値段で大阪より安ければ売れる
狭小住宅乱立されるより絶対良いよ

残念ながらサラリーマンが買えるような価格では無理でしょう。
億ションでない部屋が何戸かあるかわかりませんが、
８０００万や（あるか知らん）９０００万の部屋だって
サラリーマンには無理ですよ。

>>61 匿名さん

今金利低いから変動だと年収の7倍組めるから大企業ならいける

なるほど～
ただ不景気がここまで鮮明になってくるときつすぎないか？
差し当って夏のボーナスもどうなるかわからんぞ？

>>62
このマンションではそんな人居ないだろうね、
ローン破綻者の最も多い年収は800~1000万程度で、
マンションは4000~5000万程度のが多いらしいよ、
それ以上でも以下でもローン率が下がり破綻者も少なくなる。
だから年収の7倍も出して億ション買う人なんてほぼ居ませんよ。

まあね。
実は私、仕事でこの手のマンションよく販売していたんですが
購入者は高齢者が多いです。
で、高齢者というのはめちゃくちゃ株の影響受けるんですよ。
「某企業の株を１０万株持っていて（たいてい中小型株）
暴騰したので買いに来ました」的な。
そうなるとここにきてこの株式市場の暴落は
ここのマンションを直撃すると思う。

>>65
株で儲けてマンション買う人多いよね、でも高齢者は昭和バブルのトラウマでそんなには多くないです。
それより今回のバブルの特徴として建築関係の購入者が多いよね、でもその手の人はあまり地元を離れたがらないので、芦屋で購入する人は従業員数もそこそこのもう少しリッチな人なので限られてきますね。

バブルは30年以上前なので、
今70歳でも当時はまだ30代。
ちょっと世代が違う。
主流はＩＴやアベノミクスで大儲け世代だった。

まあ、株もいろんな儲け方があるみたいなので、
その議論は別にいいんですけどね。

まあ、いまもコロナ銘柄で儲けた人がココ検討してますが。

昨日、少し株価が上がりました。
これは金融政策なのかアメリカの大統領選なのか・・・
株価もAIが操作しているので、予測しにくい急変動がありますね。

今回のコロナショックはリーマンショック以上だと言われていて、外食自営業だとお客さんがいなくて破産もありえますから、購入検討していた人の母数が減ることもありえそう。
優良企業だとボーナスが減っても仕事がなくなりません。
仕事がなくなる、破産する人はかなりピンチだと思います。

コロナがリーマンショック以上かどうかの判断は尚早だが、
実体のない好景気だったから、転換のトリガーにはなり得るね。

かなりの高額になるかと思いますが、芦屋に住めるって憧れますね。
しかも駅まで徒歩３分。ラグジュアリーって説明にありますが納得。
外観デザインは普通かなと思うのですが、どんな間取りなのでしょうか。

残念なお知らせ。
再開発の規模が随分小さくなりそうです。
そもそも駅上マンションが３億円での販売予定だったこともびっくりぽん！
世界的規模の大不況の直撃をモロに受けるマンションとなりました。

>>72
駅南開発の規模なんて20年前に基本方針が決まってから変わらんよ、そして上のマンション価格も価格発表はもうすこし先、この時期の計画なのでそれなりの価格にはなるでしょうね。
まあ北側の駅前開発も築60年を目指し改装再オープンしたばかりですが、築40年でも資産価値が高く維持されてるのは素晴らしいですよね。
掲示板では早く建て替えろとの無責任な意見も見受けられますが、資産価値が高い間は建て替えなんてしませんよ。

先日の記事読んでいないんですか？
議会で決定されたんですよ

兵庫）芦屋駅南の再開発に暗雲、予算削減の修正案（朝日新聞）

毎日新聞には３億円のマンションについて言及されていました。

当初予算より用地買収で30億、工事費も30億増えて、予算総額が5割増では再開発とはいえ見直しも止む無しかな。

広い部屋にするんじゃなくて狭い部屋を増やせば良いのに
70平米とかで

このマンション買う人には良いニュース？
このマンションの希少性保てるし
値段に対してワコーレは高級感無いといえばないけど
立地が便利だし芦屋は希少だし資産価値は安泰
でも東口の商業地開発がどうなるかが問題だね

全然いいニュースじゃないですよ
あくまで再開発ありきでの値付け。
究極の高値掴みマンション決定じゃないですか。
それに駅近っていってもあの感じじゃ駅前というより駅の裏ってかんじ。
寂しい雰囲気。

再開発に合わせて絶妙のタイミングで高値で売り抜けようとしたのが完全に裏目。おまけにコロナも重なってしまうというダブルパンチ。

もうこの時期はとこもかしこも高値掴み。特に再開発芦屋は便乗値上げの極地。支払いに余裕のある高所得者層以外は絶対に手を出すべきではない。頑張って買うなんて言語道断。冷静な判断を。

駅裏か。
上手いこと言うわー。
ほんとそんな感じ。

パークコートの中古から考えたら、下が坪50万、上で坪100万位高い気がする。再開発凍結になれば、中古になって数年でこの分値下がりするかも。

でもこれは芦屋市側に非がありますよね。
土地の譲渡価格を巡って全く全くまった～～～～～く折り合ってないのに
再開発、再開発ってあそこまで煽って、
パースまで描いていたって、、、、
ひとの土地ですよ？？？？

言い過ぎかもしれませんが
詐欺にあったようなもんでしょう。

このスレはアンチ芦屋とワコーレの溜まり場ですか(笑)
そもそもここまで地価や建築費が上がるなんて多くの人は予測出来なかっただろうし、
公共事業は一度決まれば何が何でも続行させ、負担は国民や市民に回る場合が多いけど、
今回の芦屋市の対応は適切な判断です。
それも先延ばしにするだけで中止でも縮小でも無く物価が落ち着けば直ぐにでも続行されます。
また現在のコロナ騒で経済が縮小が早まりそうなのでその時期は意外と早いかもしれませんね。
それとワコーレの価格設定はこの時期としてはこんなもんだよ、南の駅前開発は規模も大きく無く完成も数年後だったのでそもそも価格にはほぼ盛り込まれてませんよ。

芦屋は金持ちが余剰金で住む場所じゃないの

しかしどこのマンションも減税上限の4000万以上のフルレバレッジローンで突撃する購入者はさすがにいなくなるかな

73と86は同一人物だけど
なんの情報ももってないくせに
なんでいつも上から目線？

>>87
余剰金で住む金持ちもそれなりに居るだろうけど、
芦屋で最も多い層は、世帯年収1000万前後の少しだけリッチな子育て世代だからね。
その年収で新築を狙うなら駅から離れてないと無理だけど、離れていても環境も学区も良いですよね。
でもここみたいな駅近がどうしてもと思う人は、その程度の収入で新築なら親の援助がないと無理、でも芦屋ではこのパターンやたら多いですね。
まあ芦屋はマンション開発が早くから活発だったので中古物件も豊富だから年収700万でも普通に住めますけど。

焼きたてのパン屋さんが多いって、いいよね。

＞86
いや、用地買収資金が予算から削除されたのだからそう単純な話じゃあない。
今の計画はいったん白紙でしょうね。
大幅な見直しになれば、地権者と再度、計画立案から交渉しないといけない。
合意していた地権者から見れば、いきなりの大幅な計画の変更は詐欺にあった気分でしょうね。

学区はどうなん？
芦屋の公立は特に悪くもないけど人気もないでしょ。
本二から芦屋に来た転入生は、勉強のレベルの違いに親子揃ってかなり驚いてたよ。
やっぱり本二ってすごかったんや、、って。

芦屋にしかない駅近メリットは新快速が止まるぐらいかな
芦屋の店は全体的に割高で、日常生活、子育ては六甲道住吉摂津本山のほうが良いだろう

>>92 匿名さん
公立小なのにそんなの思ってるのはあんたというかその馬鹿な親子だけ。
恥ずかしくない?

芦屋と神戸では街並みが全然違くない？
パチンコ屋や変な飲み屋も無いし、ゴミも殆ど落ちてない。

>>92
貴方が書かれてる親子の例は疑問です。
芦屋でも公立小は8校あるので学力差は有るが、総合的に見て芦屋の教育レベルは高く驚く程の学力差なんて考えれません。
それどころか山手、朝日ケ丘、岩園の3小学校は本山第二よりも明らかに上です。
ただ芦屋の問題点は中学で私立に抜けてしまう子供があまりにも多く中学はレベルが落ちてしまいますが、本ニは芦屋ほどの受験熱は無いので中学校でもそれなりの生徒が残り中学でも学力がある程度キープされるので私学に行かせる予定の無い公立ありきの家庭に人気なんですよ。
>>93
芦屋にも色んなチェーン店はあるが芦屋だけ割高設定をしてるとでも思ってるの？
高級品の品揃えは多くても単品価格は同じです。
また小規模店でも高級店は多いですが割高では無いです。
でも割高な店も無い訳では無いですね、でもそんな勘違い店はオープンしても長続きせず早々に閉店してます。

駅が近いんだから私立に通わせればいいでしょう。
そもそも公立小を選ぶような家庭が買えるマンションでもあるまい。

あと数ヶ月でキャッシュが回らなくなって
マンションを売り出す人大量に出てきます。
芦屋南に限らず芦屋北もね。
マンションデベの中には土地の仕入れをSTOPしたところも。
買いたいひとは、数ヶ月ぐっと堪えて ！

芦屋駅の開発どうなるの？

10億円節約した現状の見直し案でも議会の承認下りなかったので、大幅に規模縮小して再チャレンジだろうね。

今後の不安定な経済を考えると芦屋の価格帯だと少なくとも頭金で半額出すぐらいのお財布の余裕がないと厳しいだろうね
まあここ検討する皆さんは金もってらっしゃるから、一括も可能かと思いますが。

朝日新聞の記事によるとこのまま立ち消えもありそう

>>100
まあ見ててごらん、
コロナ不況で一気に景気が落ち込み、
アベノミクス以前の水準に戻るので、
少し待つだけで縮小も削減も無く、
計画通りので出来そうですよ。

残念ながら民間企業じゃあ無いから厳しそう。
役所が絡むと動き出したらなかなか止まらないが、一旦止まると再起動が大変なんだよ。

昨日の議会で

芦屋の億ション再開発計画、コロナ影響懸念で予算全額削減　市議会で可決

これは事実上「白紙撤回」ですね。
予算の全額削減ですから。

以前の南口再開発は阪神大震災で延期されたんですよね。
次の再開発計画が決まるのは10年後？20年後？くらいの覚悟いるかもしれませんね。

そもそも再開発のエリアってどの辺りなの。
現時点ではさっぱり分らんのだが。

ここまで進めて中止、延期になったら、デベに対して違約金発生しちゃう？

無電柱化もたぶん進まないし
芦屋の未来には期待できないな
西宮の方が良さそう

北側があれだけ賑わってれば、わざわざ南側を再開発する必要ってあるの?
北＝富裕層
南＝庶民的
って感じのイメージ通りの棲み分けでいいじゃん。
そんな事なら芦屋川を再開発した方がいいと思うけどな。

これからは尼崎に時代ですよ、
JR尼崎は開発後も発展ぶりは素晴らしいですね。

歴史があるからなぁ
いくら尼崎が発展しようが、昔から住んでる層は変わらないし

芦屋南も同じなんだが

JR尼崎はキリンビールのおかげで確かに高層団地が沢山建ち並んだけど、ココエは早期撤退しキューズが引き継いでもパッとしない。
関係者の話では客数はそこそこでも単価が低すぎるし、物販では万引きロスの馬鹿にならないので退去店舗が後を絶たないらしい。
そして開発地域は地価も上がったけど周辺はアベノミクス時でも上がってない。
要するにJR尼崎は周辺開発より開発地域の老朽化の方が早まりそうなので今がピーク、持ってる人は今のうちに早く売らないとやばいかもよ。

【兵庫】「タイで子供554人を養子にした」 韓国人が約8600万円の『子ども手当』を尼崎市に申請

正式に再開発は中断されました

再開発あっての価格設定だろ。
契約済の人には申し訳ないが、高値掴みに終わる可能性も。

>>117
必死過ぎて笑えますか、
現状の商業施設が立退きになるのを差しい引いて増える床面積なんてJR芦屋全体の商業施設の100分の1未満じゃないかな、
それだけで価格にどんだけ価格載せれるんだよ、笑笑笑

JR芦屋の南側開発の最大の目的は、
無理矢理に北回にされてたバスが南に止めれれば朝の混雑時なら5分ほど時間短縮が出来、
埋立地界隈にお住いの方にとっては助かりますよね。
芦屋市は阪神大震災で甚大な被害を受け市財政の悪化に伴い駅南開発も遅れましたが、
現在は健全財政に戻りました。

今回の延期も敏速に対応できた事は評価に値します。
公共事業って一度決まれば何が何でも後戻りしない場合が多いけど、そのしっぺ返しはいつも国民市民ですよね。

芦屋市は対応が早いので、建築費や地価が収まれば開発の再開も早そうですね。

私は117さんではありませんが、
118さんは、契約済みのかたなんでしょうか？

こんなすごいマンションを買えるわりに
品と余裕がなさそうなので違うんでしょうね。
じゃどういう立ち位置なんだろう？
まさかデベ？

いつもの芦屋親衛隊長ですよ。

誰からも認めてもらえないちっぽけな自分の自尊感情を満たしてくれるのが「日本人スゴイ」＝俺スゴイ
と、ネット上だけで勇しくウヨ活動に励んでるネトウヨと同じです。

かわいそうに、自尊感情を満たしてくれるのが「芦屋住み」ってことだけなんでしょう。
多分芦屋の中でも、残念な地域の人でしょうね。
いつも見てて恥ずかしくなる。
よっぽどリアルで人から認めてもらえないんだろうなぁ、、、

はっきり書きますが芦屋なんてどうでもいいです、
これからは尼崎の時代です。

JR芦屋　徒歩３分。　新快速・快速多数　利便性抜群。
けど、大型ショップは　モンテメール、コープデイズ、イカリスーパー
（現状、高齢利用者多いし、子育て世代向けセンスには疑問を感じます。）
若い層に、もっと住んでもらいたいと思います。

税金使って、駅前の一等地に180億使ってバスターミナル造る見返りに億ション建てる問題が再燃したんだろ。これが解決しない限り、再開発は進まんよ。

>>122
芦屋市の15歳未満人口は人口比では阪神間でも多目なんだけどね、
それと周辺住民とか書いてるけど芦屋市民じゃ無いでしょ、
大型ショップの選択が何だかかねー
何れにしてもカジュアルな店にしか興味がない人には物足りないかも、
若い世代でもちょっぴりリッチな人が好む店が多くそんな人は住みやすいと思います。

>>123
億ション建てるのは民間なのは解ってますか？
空中兼を売却する事で土地代金の補填に当てます。
でも土地が高騰し過ぎたので延期になっただけ。

そもそも数十年前の計画時と違って既に不要なんじゃないの?
ほんとに必要ならこんな長期間放置されてた訳ないと思うけど。

≫若い世代でもちょっぴりリッチな人が好む店が多くそんな人は住みやすいと思います。

例えばどこ？
若い世代で、ちょっぴりリッチな人が好む店って、どこにあるの？教えてください。

議会での駅前の再開発反対は共産党の正常運転だと思っていたが、芦屋は凍結賛成が自民、公明、維新で反対は共産と逆の構図が面白い。共産絡みの利権有るんだろうかと勘ぐってしまう。

三宮再開発は共産党は反対の立ち位置。再開発する金を地元零細企業や庶民に使えと言う共産党らしい王道主張している。
芦屋の再開発推進は全国見渡してもレアなケースかな？

ちょっぴりリッチって世帯年収どれぐらいの人のことだと思ってる？
子育て世帯の世帯年収の全国平均って740万位だったと思うけど、芦屋市の世帯年収平均って、自治体で割ればいくら高い方と言ってもせいぜい650万程しかないよ。芦屋市の6割以上の世帯は、全国の子育て世帯の平均に届かない収入で生活してる。

子育て世帯で年収1000万程度なら、ようやく生活費に困らない程度でリッチな生活なんて程遠いよね。結構カツカツ。習い事や塾代考えたら、まだ奥さんパートに出ないとキツいわ。

1500万だと、経費を使えないサラリーマン家庭で子供が2人以上だと、まあまあなマンション買って私学に行かせるぐらいで、見栄っ張りは外車買うけど、堅実な家ならノーマルな国産車乗ってるよね。どっちにしろ日常生活に散財出来る気分にはまだならない。この辺で散財しちゃってるのは能天気なバカ。

それ以上の富裕層世帯は芦屋の中でも1割にも遠く満たないし、その中で子育て世代となると、商圏形成できるほどの規模にはまるで及ばない。そもそもの世帯数が少ないからね。
西宮や神戸と違って、学校や会社もなく純粋なベッドタウンで他市からの客が殆ど来ないので、結局そこそこお金を持ってる高齢者向けの店が中心になっちゃう。

若い人は元町かガーデンズか梅田行くしか無いよね。

エリートサラリーマンとか医者は子育てとコスパを考えて灘や東灘、西北を好み、芦屋駅を選ぶ人は少ない印象

>>131
全くその通りですね、
そして普通のサラリーマンが最も好むのが、
尼崎の阪急沿線やJRの尼崎や塚口。
尼崎は大阪にも近くコスパも素晴らしい。
芦屋は老人には人気ですが、
尼崎は一般的な子育て世帯に人気です。

外からどれだけ僻まれようが、芦屋はリッチな子育て世帯はかなり多いよ。
輸入車を見栄っ張りって言ってる時点で何かもうね。

JR芦屋、阪神芦屋周辺の（新興食パン店除く）おいしい焼きたてべーカリーショップは好きです。
けど、ショッピングにおいては（けっして梅田や西北が良い居住地といっているわけではないですが）、グランフロント、ガーデンズ、せめて甲子園ららぽーと　
くらいのショッピングセンターがあればなあ　と思うのですが。

>>130
深夜の3連投ご苦労様。
貴方がいくら僻んでも現実だからしょうがない、所得も何であまり変わらないといと書かれてるのか理解に苦しむ。
単純年間所得でも芦屋と尼崎では約2倍も格差が有りますよ、また所得が高い人ほど所得を抑える事も可能な人が増えてきます。
例えば会社にすれば実質的共働きで無くても働いていなくても、社長(夫)1000万、役員(妻)900万なんて事も可能だし、車だって場合によればマンションも経費で買えたりもしその分所得額も少なく申請出来ます。
またちょっぴりリッチな人が好む店ですが、食べログランキングでも調べれば載ってますよ。
尼崎だと上位人気店はラーメン屋とうどん屋が多数を占めるめますが、芦屋だとフレンチイタリアン和食パン屋ケーキ屋等バラエティーに富んでいて価格も若干お高めの店が多いが、コスパ評価も良い店がく、美味しいのに価格も控えめな店が多いと言える。
勿論三宮や梅田でも食べるけど、それらの店が近所にあればお気軽に行けますよね。
またスーパーも大手メーカー品は芦屋も尼崎も価格は変わらないけど、尼崎だとあまり聞き慣れない商品が安価で売ってたり、生鮮でも芦屋では見かけない中国野菜を売ってたりと安い商品の充実度はやっぱり尼崎には敵わないと思います。
でもちょっぴりリッチ世帯が好む商品の品揃えは芦屋の方が充実していますね。

尼崎と比較される芦屋を熱く語る。
以前なら考える事すら出来なかった。

不動産の現状
①億ションが手付キャンセルで続々と解約になっている
【マンデベ営業談】

②中小ビルオーナーに続々と値下げ交渉支払い延期の連絡が来ている
【梅田ビルオーナー談】

③中小デベが入札に参加しなくなった
【大手ハウスメーカー談】　

→リーマンと同じ状況
不動産暴落はじまります

不況の場合も駅近の魅力はなくならない
でも節約志向にはなるから必要以上に広い贅沢な部屋は流動性も低いし維持費も高いしでなかなか売れなくなるだろうね
ここの立地だと普通の間取りならまあ売れると思う

平常なら駅近物件は瞬間蒸発だけど
ここはやけに時間がかかる。
掲示板もここまで伸びるのは珍しい。

芦屋川の物件も同じなんだろうけど
ここも相当高い。
バブルが終わったこれからは簡単には売れまい。
とはいえ芦屋川の駅前物件は三菱なので無問題。
これから値引きがはじまるのはここだろう。