プラウド芦屋西蔵町ってどうですか？

実際に聞かれるかどうかは置いといて、少なくとも芦屋住民はみんな松竹梅を分かってる。

>>228 検討板ユーザーさん
もちろん山手エリアだと億ションもあるけど、正直同じ予算で松と言われるとこでも住もうと思えば住めるよね。笑

最初山手から苦楽園にかけて探してたけど車運転できないとかなり不便そうで辞めました。
ペーパードライバーなので。

坂が無かったりこども園が近かったり、住みやすさで選択しなかっただけ。
あえてこちらを選んでる人間もいますので悪しからず。
現に、山手のマンションもずっと売れ残ってますよね。グランフォートとか。
新築の戸建ても。

「最初は山手から苦楽園にかけて探してた」なら結局は山手に憧れてますって事では？
山手でも比較的平坦で住みよいところなんていくらでもあると思うよ。

>>230 匿名さん
結局土地の値段がすべてを物語ってるわけやね。人それぞれ利便性やハザード、土地柄、など重視するポイントは違えどその集大成が土地の値段に表れる。
安い土地は何らかで需要が落ちるからその値段になっているのだと。だから北でも安いとこは安いし売れないとこは売れない。

でも、43より上？下？とは絶対に聞かれることないからご安心をw
市外の人からすると、そこは誰も興味ないらしい。
市内の人だけが、43より下って、、って心の中で思ってる。（平田、松浜のみ除く）
松竹梅ってこういうことですね。。

松竹梅か。
利便性や価格となると、大原、船戸辺りが松になるのかな。

松竹梅は一概に北中南では分けられないね。
平均取ったらそうなるけども。利便性や水害、土地柄など本人が気にしないポイントで安くなってる場所ならそれはお買い得なんだろう。
私個人は西蔵町はパスする判断しましたが本人次第なので良い場所と言えると思いますよ。そこはやっぱり芦屋ですから。

>>232 匿名さん
いや市内でも同じですよ。
行くことがないから町名なんて全然知らないもん。

>>232
貴方が芦屋住民じゃ無いのは判ってますよ、
43より南側でも金持ち沢山居るし、山手でも庶民も沢山住んでます。
芦屋市内でそんな事言ってたら友達居なくなりますよ(笑)

"芦屋"のブランド価値はもう過去の栄光かと。
言い争うほどのこともあるまいて。
久しぶりに芦屋に戻ってきたけど、寂れたなと言うのが本音。

いわゆる下町でも活気のあるとこはあるんだが、このマンション周辺は何か淀んだ感じがする。
間取りだけ見ていいねと思ったけど、現地行って考え直したわ。

うんもう西宮も時代遅れだし、これからは尼崎が良いよ！

こちらの掲示板で芦屋について勉強させてもらっています。他県出身なので、芦屋でも松竹梅があることをはじめて知った始末で・・・

関西の方って割とお金について聞きますよね。
「これいくらだったん？」とか。
お買い得だと褒めてもらったり。
ズバズバ言われるので最初はとまどいました。

多分、芦屋のどこ？と聞かれるのは関西の方特有の距離のつめ方なんだと思います。
あんまりがんばりすぎて松を買って生活が辛くなるのは避けたいので、堅実に払えるローン額のマンションを探します。

東灘、芦屋、西宮。新築マンションの価格はどこも似たようなもんですねー。
43上は高く、43下はお手頃。
結局はどの街が好きか、ですかね！

43より上、下って言うのは、論外の問答。
基本的には2号線より上か下か、JRより上か下かが気になるところでしょ。
そもそも、元々の芦屋っ子ならJRより下、2号線より下は危険だから行ってはダメってしつけられてる。
芦屋の場合は特にそういう場所があるからかもしれないけど。
2号線より下には普通の人は住んでないと思ってた。これ、フツーに東灘から夙川あたりの上っ側で育った子のあるあるだけどね。

普通の人は住んでない？バイアスが凄すぎる。
下にも上品な人はいっぱいいますし、上にも変な人はいます（いました）。
実際に経験して感じたことです。

>>241 匿名さん
芦屋を全く知らないんですね、哀れです。

でも残念ながら、241の話は現実の話。事実がどうとかではなく。
大人になってから、それは大人が誇張して言い聞かせてた話なんだなと気付きはするけども。
大人になってから、昔はそんな風に思ってたよねー、と思い出話には今でもよくなる。夙川や岡本あたり出身の人もものすごく一緒らしい。
上っ側育ちにはごく普通の感覚です。

２４２です。
なるほど。ある意味凄い洗脳。

2号線より下に、某食品メーカーの社長さんのお宅も、某洋菓子屋さんの社長さんのお宅もありますよ^^;

だから上中下じゃなくて松竹梅って書いてあるじゃん。そんなに上がよければ奥池でも住めば？

だから松竹梅で言えば、浜手にも松はあるでしょ。
浜手の松は芦屋川周辺一択ですけど。

まあ芦屋の山手人が、2号線より下に普通の人は住んでないっていう感覚は、大抵の芦屋人にとって神戸はハーバーランドまでしかなくて、それより向こうは須磨も垂水も明石も加古川もよく分からない未開の地だと思ってるみたいな感覚でしょう。
かろうじてスマスイには遠足で行ったことあるけど、みたいな。

芦屋の浜手と言えば、かろうじて図書館とごみ処理センター、下水処理場？には校外学習で行ったことあるけど、みたいなイメージです。

なるほど。
２４１さんの
JRより下、2号線より下は危険だから行ってはダメ・・・
2号線より下には普通の人は住んでないと思ってた。

というほどの感覚ではないんですね。

いつまでいい加減な書き込み続ける気だろう？芦屋は埋立地ですら平均所得は周辺都市の上位地域並み。
でも敷居が高い訳でも無く普通なら問題ないが、品位に問題がある人は浮いた存在で住み難いだろうね。

西北にもプラウドが販売されるようですね。
あちらはかなりの高額になりそうですが。

>>256
価格以外にも環境重視か便利性重視かで求める物が違うから関係無いと思う

利便性は抜群ですが、今をときめく西北でも立地は微妙ですね。

最新の価格表来たけど、半分以上売れ残ってない？やっぱり立地に比べてこの価格は厳しいのかねえ。シエリアの方が割安な分、しっきりとアドバンテージを示さないとこのまま中古になっちゃうんじゃない？

川西の三菱と比較してる人がいたかと思うが、あちらは凄い高級感ありますよね。
さすがに川西との比較は無謀だわ。

>>260 匿名さん
高級感もそうですが、そもそも土地の価値が違いすぎます。あのあたりは標高10mほど、行き先に合わせて3駅3線使える好立地。買えるものなら買いたいが届かないのでここを見てる。

柱の出ていない部屋ってほんとすっきりとしていていいなと思えるプランなのですけど、Cタイプの洋室2の斜め窓とAタイプの洋室2のPという部分がちょっぴり残念だなと思いました。ゆとりのある広さのキッチンは期待できそう。設備仕様も欲しいものがだいたい揃っている感じなので家事も楽そうですし生活しやすそうな感じがしました。

打出駅まで徒歩１１分・・・近いとは言えないですが、遠くはないのかな。
出来れば、ＪＲの駅が近いほうがよかったですが。
価格が高額なのに、間取りも広いということはなく収納スペースが少ない。
購入したいと感じる決め手に欠けるかなと思いました。

マンションは収納が充実しているところってそこまではお見かけしないですが、ここの場合は、間取りによってはもう少し収納があってもいいのかな？と思う部分は確かにあるかもしれません。見ている限りでは、専有面積にかなり左右されてしまっているような気がします。３LDKで狭めだと収納は物足りない感じです。とても広めの４LDKだと十分にあると感じられました。

結局、収納とかは専有面積次第なところは大きいと思いますよ。
ベッドの下、ソファのした、ちょっとした隙間とか
そういうところをうまく使いながら収納を増やしていく工夫をしていけばいいんじゃないかなーって。
そうされている方は実際に多いと思うし。

現状出ているプランに関しては、収納多そうですけどね。
ファミリー向けというふうに訴求しているので、それならばやはり収納がないと。
値段と部屋番号まで出ている状態なので本当に最後の最後感がある。
低層階がやはり最後まであるんだなぁと見てて感じました。

マンションの場合は仕方がないとは思いますが、リビングインの部屋があまり独立感がないように思います。
モデルルームに行くとリビングとくっつけて使うことが多い。
でもそうなると使える居室が少なくなってしまいます。

皆さんは、居室はどうやって使う予定ですか？
子供が小さいうちはくっつけておくみたいになりそうなんだろうか。

近隣のシエリアもまだ選べるようですが、
プラウド
・床暖房あり
・南側が子ども園
・ゴミ捨場までが行きやすい
・ガスにまとめると割引がある
シエリア
・床暖房がない分安価
・南側が臨港線
・オール電化
・駐車場100%ただし機械式
違いはこんな感じでしょうか？

購入を考えている者です。
内覧してきました。
玄関からロビーにかけて床タイルの割れが、10枚以上はありました。建築後１年程で、普通このような状態になるのでしょうか？現在、分譲マンション在住ですが、12年目の大規模修繕時にロビーの床タイルのワレは、３枚のみでした。

加えて、階段のアスファルトのひび割れを補修した後がいたる所にありました。最近、ニュースで問題になっているプラウド武蔵小金井の手抜き工事のニュースもあり、ここも手抜き工事があるのではないかとの疑念を持ちました。プラウド武蔵小金井施工の清水建設でも、あのような状態ですので、悪名高い長谷工コーポレション施工のプラウド芦屋西蔵町は建物自体、大丈夫なのでしょうか？

建築関係の専門家の方に、ご意見を頂きたく存じます。また、このような内容について有益なサイトがありましたら、ご教示いただけませんでしょうか。
よろしくお願いいたします。

マコ 様

私は建築関係の専門家ではありませんが、ご判断の参考になればと思い、投稿させていただきます。

長谷工については周知の通りです。では、なぜ野村不動産が長谷工を使うのかというところですが、｢安く作って高く売る｣。ただそれだけのことです。これは程度の差こそあれ、どの企業も行っていることです。野村不動産は、それを徹底しているだけの話です。だからこそ、社員の平均年収約950万円を維持できているのです。そういう点では、野村不動産は、全く悪くありません。

では、どこに問題があるかと言えば、いちばん悪いのは施工会社であることは誰もが認めるところですが、誤解を恐れずに申しあげれば、次に悪いのはその物件の購入者だと思います。コストを抑えた粗悪な物が高い価格で売れていければ、需要があると企業は判断し、造り続けます。

現に、長谷工施工のプラウド物件は粗悪物件の意味を込めて｢長谷工プラウド｣と、ある意味、特別な敬称にて一部の方にはよばれていますが、どんどん建っているのが現状です。

野村不動産の賢いのは、きちんと客層を考えて施工会社を決めているところです。物件購入者の中には、ホンモノを見抜く目を持った、誤魔化しの効かない方々がいらっしゃいます。本物の富裕層の方々です。
プラウドの各物件の施工会社をみてください。
東京都心の物件であるプラウドタワー芝浦は竹中工務店、プラウド銀座一丁目は野村建設工業、板橋のブラウドは新日本建設、小岩は清水建設と、ある程度、信頼のおけるゼネコンが施工しています。
一方で、千葉県の柏や埼玉県所沢、茨城県筑波、茨城県水戸の物件は軒並み、長谷工コーポレーション施工です。
ホンモノの判断力をもった方をターゲットとする物件とそうでない物件は野村不動産がしっかり線引きをされているようです。

申しあげたいのは、そのような事をしっかり理解した上で、価格相応の価値があるとご判断されれば、購入されたら良いと思います。

配当金はありませんが、野村不動産の株主になったつもりで野村不動産を応援したい、自分が出す物件購入費用とこれから継続的に発生する高額な管理費用で、野村不動産で働く方々に良い暮らしをさせてあげたいと思えば、多少のことには目をつむることもできるかもしれません。

長文になり読みにくくなりましたことお許しください。

不動産はご縁がありますので、良い物件と巡り逢われることを心よりお祈りいたします。

ただ、大手5ゼネコンの新築マンションなんか阪神間に今の時代ないんですよね、、
オリンピック、万博、IRが終わるのを待てばよいのでしょうか？

確かに。
同じ市内でもプラウド平田町、三条、東山、春日、
それに夙川、名次、住吉も、、、長谷工なんか使ってない。
プラウドへの満足度とか評価がパックリ二分するのって、そういうとこだな。

大手だと保証面はきちんとしていそう、
でもある程度お手頃に購入したい、となるとニーズは十分にあるのだと思う。
だからこそ、このパターンが多く作られているのだろうし。
多くの人は
立地と価格とプランのが自分たちの理想に近ければ
購入に至るというのがあるのでしょう。

玄関の床タイル割れに関しては施工会社の手抜きで等ではなく、そのようなタイルを選択した野村の落ち度、もしくは住民が引っ越しの際に重たい家具などで傷付けたと考えるのが自然ではないでしょうか。近隣住民ですが、なぜか粗大ごみがそちらの玄関に夜間に置かれているのを拝見したことがあり、そこの住民の質も考慮すると後者な気が個人的にはいたします。

共用部については、管理組合等で修繕を求めたりしないのでしょうか。
保証期間内にできればそういうのはしていくものだと思っていたのだけど。
現状でどうなっているのかというのは
営業さんに聞いてみてもいいように思います。
すでに入居しているマンションなので、
後から選択する場合
どういう感じで管理組合が機能しているのかが把握してから判断できるのはメリットではあると思いますよ。