クリオ レジダンス横濱ベイサイドってどうですか？

>>2200 匿名さん
初期の説明会からバス停向かいに車両出入口が集まっているのはよくないので公園側に集約しろと再三申し入れて来ましたが、それを突っぱねてきたのは明和。右折入庫禁止は警察署の指導であり、管理規約に明記して徹底させるとの説明を繰り返してきました。そんな面倒な迂回を強いても実際には右折入庫する人が続出なのでは、という懸念がその通りになりました。

>右折入庫もある程度許されるべきではないでしょうか。
こういう発言が出ることまで含め、当初からの想定の通りです。設計変更を拒否して国道まで迂回しての左折入庫を徹底させるとのことでしたのでご面倒でしょうがルールは守ってください。

>>2201 匿名さん

管理規約にはそのような記載はないと思います。

国道まで出なくても、中央市場を右折していけばそこまで回り道じゃないのでは？

>>2202
右折入庫してよいか神奈川署で聞けばいい
警察がＯＫしたらそれまでだ

神奈川署でなく、神奈川県警交通規制課へどうぞ

>>2202 匿名さん
管理規約に記載がないなら、以下の明和地所側の説明はウソだったということになりますし、県警にも虚偽の説明をしていたことになります。

2018年3月8日近隣住民への説明会
（左折するために迂回なんかしないのでは、という指摘に対して）
「自動車の方につきましては、こちらも車両を入れる際には、どうしてくださいというのをきっちりと規約等で誰って参ります」

2018年3月10日近隣住民への説明会
（左折のための迂回は現実的でなく、結局みんな右折入庫するのでは、との指摘に対して）
「右折については警察の方からご指導いただいておりますので、それをやるということは全く考えておりませんので、住民の方にご迷惑をかけることになっても、ぐるっと回っていただくことになろうが何をしようがともかく、右折をしては困る、という規約にしてまいります。」

（車で瑞穂大橋、みなとみらいから来て左折入庫するのにどのように走行するかシミュレーションは行っているのか、という問いに対して設計会社回答）
「具体的に私が車で走ってやったかということにつきましてはやっておりません。私が車を所持しておりませんので、レンタカー借りて走ったということでもないので、やっておりません。それから県警の方と協議した中で、この辺の話も県警から指摘が出ています。単純に言うと、使う方向から入ると右折で入るんではないかと、いうことは言われておりました。周回して、通るルートを変えれば左折で入れるっていう形は確保できるので。県警の方のご指導では、必ず左折で入るよう指導しなさいということをいただいております。」
（明和では確認していないのか、という問いに対して明和回答）
「ご面倒だと思いますけど、周回して入っていただく以外、ないかと思います。」
（周回するだけでは左折入庫できないのを確認していないのか、との問いに対して明和回答）
「私はここら辺、車でUターンして入ってないですけれども、すみません、そういうことで決定させていただいております。」

>>2206 の一部訂正・補足です。
「規約等で誰って参ります」→「規約等で謳って参ります」

「周回して」というのは、右折できなくでも地区内コットンハーバータワーズ側の道路を回れば左折できる、というような意味で説明されたので、それだけでは左折入庫可能な状態にならないことを指摘され、単純なシミュレーションすらやっていないことが明らかになったものです。
その後の説明会で、みなとみらい方面から臨港道路で、または、首都高横羽線東神奈川出口等から来る場合の動線を地図を示して、いずれも国道15号を経由することで左折入庫させる、と説明しました。

規約「等」と言ってるので、拘束力ある管理規約にはしないということですね。なるべく右折入庫しないようにしましょう、だと思います。

「右折については警察の方からご指導いただいておりますので、それをやるということは全く考えておりません」
「右折をしては困る、という規約にしてまいります」
「県警の方のご指導では、必ず左折で入るよう指導しなさいということをいただいております」

勝手に「なるべく」などと言わないでください。

購入者は説明会に出席してるわけでもないので仕方ないかと。規約「等」と言ってるので、担当者がうまくすり抜けていると思います。

但し、住民が管理規約では書いてないにしろ、なるべく右折入庫しないようにするのはエチケットだと思います。右折入庫をやるべきではありません。

SEやBEからの二車線またぐ右折出庫はエチケット違反
SWやBWの路上入庫待ちもエチケット違反ね

なるべく、だとか、エチケットとか

> >右折入庫もある程度許されるべきではないでしょうか。
> こういう発言が出ることまで含め、当初からの想定の通りです。

の通りで笑うしかない

ねぇ、右折の話 売主か管理会社に言ったら？
仮に言うとしても住民板。

検討板でする話じゃない。

駐車場使うのなんて一部の住人だし検討板で言ってももう検討し終わって実際に住んでる当本人が見てる可能性低いと思いますが。

右折は単純にかなり分かりにくいと思います。
住民が気がついていなそう。
車を所有している人も限られているので、ここでは見ていないでしょうね。
管理会社に申し立てて、分かりやすく対策を打った方が良いと思います。
表札を建てるとかして。
注意してもらうだけだと対策にはならないと思いますよ。

表札はでてますよね

管理規約に無いから守る必要ないではなく周辺住民や交通への配慮として右折は止めるべきだと思います。最低限のエチケットだと思います。

GWだからなのかみなさん暇なのでしょうか。
もうマンションも建っていますし、
コットンハーバー地区の仲間として
ルールは守って、
仲良くやっていけたらと思います。子供たちにも悪影響です。
低層階で反対されている方、中層階で反対されてる方、タワマン買うなら高層階でしょう。
気持ちの余裕のなさが感じさせられます。

岩井のごま油も判らん連中がコットンハーバーの仲間？
浅野造船とか、台場とか言っても何のことか判らんだろうな。
イチから出直せ。

>>2213 通りがかりさん
設計時に車両動線の検証もしてないといういい加減さやユーザー視点の欠如、
近隣住民への説明の通りに警察の指導を徹底しようとしない不誠実さ等、
セールストークでは決して出てこないことがわかるのは、検討者にとっても良いことです。

>>2219 マンション検討中さん
設計時は机上の検証。
実際の運用では、机上の検証通りに、なるとは限りません。
見直しをすることでより良い生活動線を導き出すことになるのです。

これ、見なおししてほしい。
15号からだと通学路や公園の横断歩道を通るし、エントランスで転回はマリナの子が公園いく道を4回も横切る。
右折入庫のほうが子どもには安全かも。
県警に行ったら実情を説明してほしい。

賛成です。
これから住民が運転のしやすさや安全性を考えて決めていくものだと思います。

実際、>>2206?匿名さんも以前の説明会でのクリオ担当者の発言を指摘されていました。これでは机上の話しですのでだめですね。
「具体的に私が車で走ってやったかということにつきましてはやっておりません。私が車を所持しておりませんので、レンタカー借りて走ったということでもないので、やっておりません。」

右折入庫を禁止して、自分たちの子供の動線を横切らせてどこが安全なんだ
ふつうは自分の家の前を通ることに反対するもんだろ

>>2223 周辺住民さん
それ本当に前から思ってました。同じ考えの人がいて良かった。何百台も右折するわけじゃあるまいし。よく考えろ！

>>2206 匿名さん

皆さんの実態を踏まえたご意見からは右折入庫が適切ということです。机上の空論ではだめですね。

道交法さえ自分の都合の良い解釈で勝手にしてOKにしてしまうのはどうかなと…
ルールは守らないとダメだと思う。マンションの中でも好き勝手やる人多そう…

道交法では右折入庫OKです…

>>2226 通りがかりさん
物申す前に…間違えてますよ…残念だなあ

>>2227 匿名さん
自主的に禁止というかご遠慮してもらうことは可能。
よく商業施設でしているのを見ました。

>>2226 通りがかりさん

道交法では右折入庫OK

左折入庫のため国道15号まで迂回はかえって安全面に問題。

説明会で説明したクリオ担当者は自分で運転して調べていないその場しのぎの机上の空論。

以上から右折入庫でよろしいかと思います。

バス停真向かいに住民の車両、ゴミ収集車、商品搬入車の出入口が集中。ゴミ収集車が作業中は住民の車両の出入りは不可。さらにCHTのタワーパーキング出入口も近い。ただでさえ混乱要素が重なっている。右折待ちなどで余計な車両が滞留すれば、すぐに車列は公園側の横断歩道周辺にも及ぶし、その間死角が生じやすい。県警が右折入庫禁止を指導するのも当然。

おまけにスーパーの商品搬入車は荷捌きスペース内で転回、積卸しをする約束だったが、今日は早速の路上駐車。その後ろにも路上駐車車両。先が思いやられる。

>>2232 匿名さん
スーパーいつから開くんですかね？なんかプレハブとは違ってオシャレになってる！楽しみにしてますね！

>>2232 匿名さん
トヨタ方式でオンタイムの納品ならいいのですが、
工場と違って待機場所もないし、そもそも最初から
無理がある計画ですね
コンビニとかあるあるです

なんですかこの商品運搬車は。
けしからん。
スーパー共々アウト。

こりゃあ、管理会社の担当者は大変だ！！
売主より住民に文句言われるのは、結局のところ管理会社だからね…

>>2232 匿名さん

商品運搬車がこんなに堂々と前面道路に駐車して積み降ろしするとは。
こんなのは通報レベルです。運転手とスーパーの経営者の顔見てみたい。

>>2237 匿名さん
そのスーパーを利用することに

多分この人たちは部外者が許せない！みたい。また検討版に写真載せてきますよ笑 ここでやらずにツイッターとかに載せればいいのに。

よく見るとこの運搬車は直進路を塞いでます。
業務でこんな進路妨害するとは悪質だと思います。マンション住民にもいい迷惑だと思います。

>>2240 匿名さん
ならどこならいいの？
仕入れ先は多岐に渡るし配達時間は渋滞などで分単位にはできません。
スーパー使うでしょ

>>2240 匿名さん
車持ってないから直接の影響は見当たりません。
一日中じゃないから大目に見なきゃ
駅前にあるコンビニなどは1日数回やってきてぱっぱと荷下ろしして去っていきます。

色々文句言ってるとまた経営者が変わり、地主が変わりコットンが、どんどん変わっていきますよ。同じ過ちを繰り返さないために。ここらで納得しとかないと。

これはだめだね。
運転手は指導受けるよ。
道を塞ぐ荷下ろしを常態化するスーパーはあり得ない。

>>2244 マンコミュファンさん
厳しく取り締まると住民に降りかかる
地域の人じゃないでしょ

>>2245 匿名さん

住民はともかく業務車両で違反を繰り返すのはあり得ないでしょう。もう通報されているのでは。

自分のマンションに来る配達業者、引越業者のトラックがバスの通行を邪魔しても知らんぷり。でもスーパーのトラックは許さない。自分には甘く他人には厳しい。勝手ですね。

>>2246 匿名さん

大通りに面したマンションで車道に停め搬出入しているのを何度も見ています。
敷地に入ろうにもグリルシャッターですので仕方がないこと
全ての業者に作動リモコンを渡しますか？

>>2247 匿名さん
まさに自粛警察の類ですね