三鷹の杜ザ・ハウス　井の頭公園の森継承プロジェクトってどうですか？

西棟の価格情報ありませんか?

>>737 通りがかりさん

いや、まさか住人ではないと思いたいですが。思い込み激しい人のようですから、管理組合揉めそうで迷惑です。

>>731 匿名さん
インスパイアはまだ許されるのもわかりますが、ここの場合は井の頭公園に擦りもせずに継承してしまっていいのですかね。影響受けるではなく、勝手に引き継いでしまってるのですよ？当然、井の頭恩師公園公認ということになるのでしょうね。

未だ売れ残りがあるので、ネガ意見にキツく当たる気持ちは一応理解できます。
けど真剣に検討中の人や嫉妬した人が相手なんだし、単にポジで返せば良いのでは？

ここと武蔵野市の物件で悩んで結局、武蔵野市にしてしまいました。プラウドと比べがちですが、そもそも三鷹駅中心で考えると、武蔵野市のほうが駅近でも落ち着きありました。モアトリエも含めて、三鷹市内ならここが1番好みでした。

>>743 匿名さん

確かに擦りもしてないし、ここからは結構距離ありますよね。でもここのWEBサイトで以下の地図を見つけたのですが、物件と井の頭公園の距離感が明らかにおかしい。

「井の頭公園の杜、継承プロジェクト。
さあ、吉祥寺に寄り添う、大いなる森の懐へ。」

このキャッチコピーでこの地図は、明らかに優良誤認を狙った不当表示かと。これOKなのでしょうか。

>>745 通りがかりさん

実際の案内図はこちら。これって概念図だからと許されるのでしょうか。

この掲示板は購入検討者に有益な情報が少ないです。売り手側の書き込みが多すぎます。キャッチコピーにしても、正直、買おうかなって真剣に考えている人にしたら、どうでも良いです。三鷹の森から離れていることは分かります。モアトリエも使い勝手は悪いと思いますが、モデルルームでの提案は間違っていないかと。
どなたかが指摘してますが、ここの良さは周辺物件よりも、価格が抑えられている点です。また、しいてあげれば、プラウドシティよりも小中の平均的な学力は高いかと。学区の再編がなければ、プラウドシティは非の打ち所がなかったかと。

ここの営業臭は異常
誰が三鷹でバス便なんて買うのよ
徒歩圏内の三鷹あるんだから多少狭くてもそっち行くわ

プラウドシティ学区問題以前にいっぱい打たれてましたよ。

>>747 マンション検討中さん

ここ価格抑えられていないかと。下手したらプラウドシティより高いですよ。

>>746 通りがかりさん

これは完全にアウトではないでしょうか。少しでもよく見せて高く売りたいのでしょうが、この辺りに企業の信用度が反映されますよね。ここの幹事は日鉄興和不動産でしたよね。住宅事業の実績がとにかく少ないので不安を感じてしまいます。高い買い物する上で、売主や管理会社は本当に重要だと思います。

>>747 マンション検討中さん

このマンションで学区平均とかを気にしてる方いるのですね。失礼ですがプラウドシティよりも少し高い学区の学力平均に何を求められてるのですか？

>>752 通りがかりさん

うん？プラウドシティが竣工したら、その僅かな学力平均なんて逆転されると思いますが。というか学力平均より、学校や塾、何より家庭でどのような教育をするかだと思いますよ。

>>748 マンション検討中さん

確かに営業臭が半端ないです。というか事実営業なんでしょうね。笑

>>754 通りがかりさん

リセールを話題に出すとたくさん釣れますよ。

この掲示板にネガ投稿されてる人って大体流れを見てみると、営業か契約者なのかわからんがプラウド関係者がほとんどな感じしますね。側から見てても、とにかくやっかみがすごい。

>>755 検討板ユーザーさん

ここでリセールは厳しいですからね。ここ買ったら脱出できないという事実を悟られたくないのでしょう。

>>755 検討板ユーザーさん

プラウドシティを意識した営業さんの登場ですね。

本当に荒れすぎですよ。買う気が失せるほど。
西棟は足の引きずり合いをさせないためにも、ガツンと本気で値下げしないと笑

>>758 通りがかりさん

ネガはプラウドシティ吉祥寺の関係者と思われる投稿が過去からあるよね！まあ気にしないことが1番！

このマンションは価格を下げずとも売れる気がするなー！過去の掲示板見ててもいいとこたくさんあるしね！

東棟は眺望良さそう、西棟も西棟で悪くはないから、東棟と同じくらいの値段設定なんだろう。と勝手に予測！

ちょっと前にモアトリエの要否で紛争をやってましたが、あのレベルで営業同士だったとは思いたくない笑
両方の入居者とかじゃないですかね？

大規模物件にラウンジとトランクルームと防災倉庫があったら対抗できないから、こっちにファジーなの作っといたんでしょう。
うちはアウトドア関係を入れたいので、土間というか大きいシューズクロークが理想でしたね。

>>761 名無しさん

ですね。笑 プロのコメントやらをぜひ見せつけてやって下さい。
しかしリセールのこと考えたらここの西向きや東向きはやめといた方がいいでしょうね。少し高くても南を買った方がいいと思います。中古時の競合は間違いなく同マンションかプラウドでしょうから、その中でも希少な南向きは競争力高いと思いますよ。

リセール時は方角だけでなく、周りの環境も見られますからね。
東も西も視界抜けする部屋なんかは比較的条件良いからリセールわるくないと思いますよ。
歩道セットバック分で低層階でも日当たり確保できそうですし。

>>762 通りがかりさん
そもそもリセール気にするならバス便買わない方がいいよ。
新築南向きは価格が盛られてるからリセールの時他の方角より下落幅が大きい。
中古買う人は予算がないんだから西とか東が安ければそっち買うし南は買い叩かれる。

最近は価格高騰の影響なのか60平米台以下で無理やり3LDKにしてる物件が特に駅近に増えてきたから、このくらいの価格で70平米超えの3LDKだったらバス便でもリセール時の検討ラインにちゃんと掛かってくるでしょう。

連雀道路が拡張されて、再開発され、一番恩恵を受ける地域に建設されています。三鷹駅まで、自転車3分、歩いていけることまで、堅実サラリーマン家庭は望んでいません。ガーラは三鷹市ハザードマップで黄色になっていますが、高級設備で圧倒的強気の価格、プラウドシティは、無能な行政との提携という謳い文句で強気の詰め込みパンパン物件です。そんな中で、広告宣伝費を使わず、弱気の低価格出発がこの物件です。しかしながら、派手好き若者ターゲットのプラウドシティよりも、堅実派がこちらをどんどん購入。プラウドシティが宣伝すればするほど、宣伝しないこっちに堅実な客が流れ、日鉄は西棟の、値上げ検討しています。

>>766 地元民さん

ここ坪260万超えてますよね？どの辺りが低価格なのでしょう。ガーラのハザードマップを言うならここも災害危険度マップで5段階中の4ですよ。

>>766 地元民さん

物件付近のバスが混みすぎて実質利用不可能で、いくら低価格と言われても。。まあプラウドもドングリの何とかですけど。

車は必須で、共働きはやめた方がいいですよ、雨の日に送り迎えできるくらいの余裕をもって買うべきですよ。

>>768 三鷹市民さん
自転車3分ってあるからバス乗らないんじゃないですか？
ここの価格なら1馬力でも買えますね。

駅前に自転車止められます？

>>770 マンション掲示板さん
南口に民間の自転車置場ありますよ！
今後市営の駐輪場も再開発でできるみたいです！

では普段は自転車で、悪天候なら送迎か早朝バスですね。一応夫婦で覚悟はしていました。

>>772 評判気になるさん
ほぼ満車のようですが。

ここら辺の物件は、外環と中央道を全方向で接続する東八ICができたら値上がりすると思うな。
三鷹駅南口や連雀通りの再開発もあるから当分下落の心配はなさそう。

危険度マップは、古い建物についての危険度ですので、三方を道路に囲まれている、このコンクリート住宅には影響ありません。昔から人が住む住宅街です。今後世代交代とともにきれいな町並みになるでしょう。吉祥寺通りの東側プラウドシティの5丁目と、西側のこの物件6丁目では、土地の評価額が違います。この物件の方が高い評価です。それを踏まえて、坪260は弱気です。今後売り主が強気になればわかりませんが

バス便とか、机上の不動産表示は実際の生活とは違いますよね。混んでるバスよりも、軽快な自転車5分を会社員は選択するでしょう。　そして、会社員ならバスの通勤手当が出るでしょう

>>776 地元民さん
交通費実費支給の会社で、バスの交通費をもらいながら毎日自転車通勤していたら不正受給になり下手すれば解雇ですよ。

徒歩19分なら2㎞未満だろうからでバス代出ない場合もあるので会社に確認しといた方がいいですね。

>777

あと事故った時、労災が下りない。

>>777 マンション掲示板さん
会社によるね。

まず解雇はないでしょうね

>>781 検討板ユーザーさん

ご覧下さい
https://ideco-ipo-nisa.com/15329

自腹で駐輪場契約ですね。

ここ契約する人くらいの勤め先なら駐輪場の定期代くらい出るでしょ。

うちの会社は、黙ってバス代払ってくれますよ。自転車とか言うと、余計なこと言わずに黙って、規則通りもらっとけと

バス交通費有無のキョリは会社によりますね。
それから、よほど非合理的な通勤経路でない限り、会社に無断で自転車通勤しても労災はおりると聞いたことがありませんか？

自転車五分で駅まで行けます？？

経路から外れたらアウト。以前の職場で、私道を通る近道があって、会社からは公道を通るようにと言われてたんっだけど、私道でコケて骨折した人がいて労災下りないうえに上司に怒られてた。

>>786 名無しさん
ホームページの三鷹駅からの道路図見てください。この物件のためのように、斜め直線に三鷹駅とこの物件を道路が結んでいます。5分あれば行けます。まぁ、駐輪場が駅横は満車ですが、すずかけ駐輪場なら、機械式で雨の日も利用しやすいです。

ここの井の頭の森継承プロジェクトっていうのは、苦し紛れの、明らかに的外れな名称です。この名称つけた先生は、一度もここに来たことないのでは?　
実はこの物件の強みは、三鷹駅と斜め直線に、広めの、むらさき通りで繋がれている点にあります。
利便性の高い三鷹駅斜め直通プロジェクトってのが、合ってます。インパクトありませんが、実際住むと、これが実にありがたいところです。

継承がどうのは別としてもエントランスと建物まわりに植栽が増えて、歩道が広がるのはいいですね。
この辺はまだまだ新旧戸建が混在してるから、このマンションを中心にこれから様変わりしていくでしょう。

たしかに名前はセンス無いし、でも、どうでも良いと思って検討していましたが、欺瞞めいた発想で企画されたマンションと想像すると色々ほかも疑いたくなってしまいます。なかなか決められません。

>>789 地元民さん

井の頭の森継承プロジェクトは、プラウドを意識し過ぎるあまり分別を失っていたのでしょう。ただ、その直線プロジェクトのありがたみもいまいちわからないのですが。その強みとは何でしょう？

バス停0m0分は詐欺には当たらないんですかね。

>>793 匿名さん
物件のエントランスと直結してる風だからいいんじゃないですか？詳しくはわかりませんが…

>>793 匿名さん

野村のコピーを真正面から受け取るのは野暮ですよ笑

>>793 匿名さん

出入口あるの敷地内にあるから、規約的にはOKなのでしょう。とはいえ、大規模ですから家の玄関からの距離はかなりありますよね。

ここの連雀通り商店街のバス停がプラウド住人で乗れない場合、下連雀7丁目を使うしかないと思うのですが思ってたよりも遠いのですね。横断歩道を渡ると信号待ち含め5分くらいでしょうか。普段使いはちょっと難しいかもしれませんね。

>>797 通りがかりさん

自転車、車の人には関係ないんじゃない？

プラウド住人で乗れない→プラウド住人が乗れない
の間違いでしょう。

ここから7丁目バス停まで5分なら、プラウド敷地奥の方々は自分とこのバス停まで平面距離で5倍近くありますよ。毎日敷地から出るだけで一苦労ですね。
実はスーパーまでもこっちのが近いんですね
。

>>798 匿名さん

プラウド住人も乗れないかもしれないが、ここの住人はもっと乗れないよね。
徒歩19分はムリ。笑 とくに梅雨や夏や冬はムリでしょう。車通勤の人はたしかに関係ないけど、そんな人は1割もいないんじゃない？

>>799 マンション検討中さん

別にプラウドとの比較をしたい訳じゃないんだけど。一体、誰と戦ってるのですか？ 笑

最寄りで比較しやすいのはなんだかんだ言ってもプラウドですよね！三鷹近郊の物件は色々見ましたがあそこは吉祥寺に夢見るきゃぴきゃぴな若者向けって感じだから他とは購入層がちがうか！

>>802 マンション検討中さん

ですね。意識し過ぎです。
もちろん相対もしますが、下連雀7丁目のバス停が以外と遠くてショックという話です。帰りはいいのですが、どちらかというと行きのが大事ですよね。

三鷹周辺での新築購入検討者ですがバス便で検討するならここが1番バランス良さそうだなーと感じましたが皆さんいかがでしょう。

>>805 マンション検討中さん
いいと思うなら買えば？
みんなの意見でこんな高い買い物決めるの？？

>>806 口コミ知りたいさん

仮に今購入するのが私でもリセール時には他の誰かが購入されるわけですから、その他大勢の方の意見を参考にしようと思うのは至極当然なことだと思いますが‥。

どうせバス便なんだし完売は100%ないから買うなら割引後ね
そしてその頃にはもっといいマンションできてきて購入する気すら起きなくなる

>>805 マンション検討中さん

近隣にプラウド、ブリリア、ガーラとあるが、ここは駅遠バス便としての利便が一番悪いのですよね。三鷹一択だし本数も少ないし雨の日は乗れない可能性もある。歩けと言われても19分は現実的ではありませんからね。バランスは決していいとは言えないのではないかな。

>>805 マンション検討中さん
いちばん悪いわw下手くそ

>>809 通りがかりさん
バランスって言ったら普通もっと全体（立地・仕様・価格等）にかかる話だと思いますが皆さんバスが大好きなんですね。

■決定的マイナスポイント多数のプラウド
■練馬定借の団地ブリリア
■仕様の割に無駄に高いガーラ
■バランスのとれた三鷹の杜

>>811 マンション検討中さん

そう全体です。ただここのバス利便が突出して悪いと感じたので、バランスは良くないのでは？と感じたまでです。あとここは他に抜きん出て良いところもないのですよね。

>>808 匿名さん
ここは一番完売から程遠い地雷マンション

>>811 マンション検討中さん
予算があれば近く買うわ

この物件ってなんでこんなに妬み僻みが多いんだろう。そういう書き込みが多いのは注文物件の証って事なんですかね！

>>815 マンション検討中さん

注目物件の間違いですかね？
たしかに隣の掲示板は全く盛り上がってないですね！

>>815 マンション検討中さん

この物件というより、どちらかというとあなたに問題があるのではないですか？胸に手をあてて、よく考えてみてください。

>>817 通りがかりさん

周辺物件を荒らしまくってる、ここの営業のことだよね？確かに自業自得だね。笑

ここの営業ですか。確かに811のコメントからもよくわかりますね。プラウドやブリリアの執着ネガはこの人なんでしょう。
しかしここが売れないから憂さ晴らしで他を荒らしているのか、それとも他を落とすことでここに客が流れてくるとでも思ってるのか。いずれにしても発想が浅ましいですね。コンプラの厳しい三菱地所や野村や東建などの大手では絶対にありえない愚行です。

>>817 通りがかりさん
815さんへの返信として、あなたの投稿内容は不快と感じた。それに理由もなく便乗する818も同じく。

過去の流れからどういう人の投稿かは予想がつく。投稿した人が注目しなきゃいけない物件であるから、妬みや僻みの投稿となる！

結局自分が購入検討しているわけでもないのに、四六時中張り付いてネガ投稿を繰り返すのは
①単なる愉快犯
②直接的に利害が絡む人
のどちらかなんでしょう。ここの場合は話の流れから後者なのかな。

こういう書き込みをすると比較検討するためにはネガも重要ですと言われるのでしょうが、もう少し前向きな投稿が増えるといいですね。契約のポイントになったのはこういうところです！ここはもう少しだけど、こうゆうところが良いよね！みたいに。

>>820 マンション検討中さん

不快？あなたが他のスレでどれだけ前向きな検討者や購入者を不快にしてきたか、胸に手をあてて考えた方がいいですよ。
過去の流れから、あなたがここの営業ということのウラも取れているということではないでしょうか。

>>821 マンション検討中さん

■決定的マイナスポイント多数のプラウド
■練馬定借の団地ブリリア
■仕様の割に無駄に高いガーラ
■バランスのとれた三鷹の杜

これあなたの811のコメントですが、明らかに悪意を感じますよね。あなたの場合は愉快犯でも私怨でもなく、営業としての利害関係があって他を荒らしているということですよね。まずはその悪行を止められたらどうですか？

>>823 匿名さん

811、821は違うよ。適当な発言はやめようね。他を荒らしてるか否かもわからないのに、感情だけに任せた発言は無意味だよ。

>>824 マンション検討中さん

失礼。でもここに妬み僻みはありませんよ。吉祥寺・三鷹エリアでここにその感情を抱く人はいないと思いますが。

>>822 匿名さん
やられたらやり返すという考えで意図的に不快にさせる投稿を繰り返していたのか。
ハタ迷惑な話。

>>826 マンション検討中さん

いやいや、私が興味あるのはここだけです。笑 ただ、あなたがここからいなくなると、このスレ無人になってしまうので、ぜひここでの営業行為は頑張ってください。

【三鷹の杜】
立地:5/10
環境:7/10
設計プラン:7/10
売主・管理:7/10
価格:7/10
建物:8/10
共用部・管理費7/10
間取り8/10
内装:7/10
設備:8/10
Total 71/100


【プラウド吉祥寺】
立地:5/10
環境:5/10
設計プラン:6/10
売主・管理:9/10
価格:7/10
建物:8/10
共用部・管理費7/10
間取り7/10
内装:6/10
設備:8/10
Total 68/100


【ガーラ三鷹】
立地:5/10
環境:6/10
設計プラン:7/10
売主・管理:5/10
価格:5/10
建物:7/10
共用部・管理費6/10
間取り7/10
内装:8/10
設備:8/10
Total 64/100

立地:プラウド＞ガーラ＞三鷹杜
環境:プラウド＞ガーラ＞三鷹杜
設計プラン:三鷹杜＞ガーラ＞プラウド
売主・管理: プラウド＞三鷹杜＞ガーラ
価格:プラウド＞ガーラ＞三鷹杜
建物:どんぐりの背比べ
共用部・管理費プラウド＞三鷹杜＞ガーラ
間取りガーラ＞三鷹杜＞プラウド
内装:ガーラ＞プラウド＞三鷹杜
設備:プラウド＞ガーラ＞三鷹杜

以上。三鷹杜がぶっちぎりの最下位

>>829 マンション検討中さん

井の頭公園から色々と継承するので、三鷹の杜の勝ち

>>830 名無しさん
そうですね、他の物件は承継できないので負けですね。
井の頭の森の一子相伝の伝承者ですもんね…

実際エントランス周りに豊かな植栽が配置されてる物件、周辺にはなさそうですからね。それだけでも完成したら周りの目を惹くでしょう。
ガーラのシャインパークはもう少し植栽が増えたら良かったですね。

低層階でエントランスに近いと色んな虫が出そうですよね。虫嫌いとしては鬱蒼と生い茂るより、公園とか芝生みたいな感じにして欲しかったです。

都会のマンション植栽でも木が成長してしまうとコストがかかったり、長期視点で間引くことが出来ず風で倒木したりといったトラブルがあると聞きます。

リセールを考慮するなら、建物とは違う視点で長期管理すべきですよね、私が管理組合になったらサッパリさせたいですw

植栽管理分が含まれている割には共益費が控えめですね。スケールメリットがちゃんと効いているんでしょう。
都心から三鷹に越してきて感じることですが、緑の豊かさは生活や心のゆとりに繋がっているなと。無機質で殺伐とした空間よりも、緑豊かな空間の方が私は好きです。

三鷹武蔵野辺りは計画的に緑を配置していて素敵な街ですよね、井の頭公園しかり。

どこの物件だって、三鷹辺りに家を購入できること自体が幸せなことでしょうに。

ココを買える人は正直うらやましいです。
駅前の喧騒から離れた低層の住宅地に地所ブランドのマンション！！値段を見て三鷹エリアは断念しました。

>>837 マンション検討中さん

あれ、ここは地所ブランドではありませんよね？幹事も管理も日鉄興和だから、どちらかというとリビオブランドかと。

>>838 匿名さん

リビオって何ですか？聞いたことありませんが、それはブランドとは言えないと思いますよ。

6：4だからどちらかというと日鉄系ですね。名前は地所寄りな感じがしますが！日鉄のマンションはリセールに定評あるみたいなので、ここはいいとこ取りなのかな。

>>839 マンコミュファンさん

リビオはもはやメジャーブランドですよ。
数年前ならお買い得ブランドで最近評価が高いので、新築で買った人は大抵儲けてると思いますよ。

日鉄は実績少なく、かつたまたま都心好立地の実績があったから騰落率の評価が高いだけ。でもここがあるから今後の騰落率ランキングは大幅ダウンしてしまうでしょうね。
因みにリビオがメジャーブランドとか、そのメジャーは何基準ですか？ブランドの純粋想起は5%にも満たないと思いますよ。

日鉄は立地ごとの計画の仕方がうまい印象ですね。たまたまではなく、狙って土地を仕入れてるから3年連続でリセール評価がトップなのでしょ。ここはファミリー層に必要な要素揃ってるから、駅遠なりに十分及第点とれてますね。

>>843 マンション検討中さん

ではここの仕入れは失敗だったと？それともリビオの名前つかないから日鉄の実績にカウントしないから騰落率悪くても売れなくても構わないとか？
でも逆にリビオは使わなくて正解だったかもしれませんね。大手ブランドがひしめくこのエリアでは、リビオという時点で名前負けしてしまうからね。

売主のブランドもありますけど、良好なブランド形成ができている企業は管理やアフターも異なりますよね。そのあたりはやはり三井、三菱、野村の評価が高いようです。

>>844 匿名さん

jvなんて浅いところで忖度しあいますから、契約だけ詰めて、名前はだいたい広告代理店と話しながら根回しして決めますよ。

たしかにリビオって実績は十分あるから、ここで付けたくなかった可能性はありますけどね。
たぶん実績よりは、忖度しつつ短期的に埋もれず売り切るための名前です。

>>845

野村はかなり管理苦手でしょ笑。
規模と管理組合の手腕によっては必死で対応されてますけど。
管理は東急と三井が安定しています。最近は東急も怪しくなってきましたが。

>>842 匿名さん

リビオは新興系と見られてもしゃーないですけど、純粋想起できないからとブランド力を疑問視するのは単なるミーハーですよ。クラッシィハウスとかどうするんだ、と。

◯村なんか847上の人の言うとおりで、ミーハーを相手にして管理適当になった物件は、枚挙に暇がないですよ。

素人が見る範囲だと、建物は好みの問題だけなので、調べて来たお客さんが相手だと売り手も正直ラクです。少し調べれば日鉄が特に良い供給が多いのも気づきますよね。最近しらべた人らはメジャーって思ってますよきっと。

ついでに建物としては、野村は当たりハズレが大きく、内部を見ないと誰も分かりません。
日鉄は、すごく良いのは見たことがないです。中も外も普通です。

地所が口を出さなければ、良くも悪くも普通のマンションになりますよ。成約おめでとうございます。

>>848 名無しさん

ブランドという言葉自体を履き違えてますね。認知のない時点でブランド力は0。認知と提供価値がセットでブランド力を測ることができるのだけど、メジャーブランド？であるリビオの提供価値とは何でしょう？というか助成想起ですらリビオは上がってこないと思いますが。

>>849 匿名さん

・リビオの提供価値ってw、何でしょうね。もともと得意の宅地開発ジャンルがあって、経済を回していたらブランドになっていったんで。

・逆にべき論とかスジ論で形から作った関係会社のブランドは、ここ数年だけで見ても空洞化しちゃいましたし。あ、若い学生さん？

・ごめんね、リビオはしらなかったんだよね。マンションのブランドだよ。

>>850 匿名さん

ついでに

・マンション企画は法律で雁字搦め、とりあえず容積率と収益性いっぱいで、ひたすらチェックしてあとはVE案ありきで丸投げ。

・ブランドをアツく語るような学生で、もし算数ができるならデベ有利だよ。普通の理系はやめちゃうの、驚愕のクレーム産業だから、でも給料いいよ。

・純粋想起のためのTVCFや、低価格路線で呼び込んだお客さんほど炎上するよ。 CFのフレーズをバカにした組合議事録を郵送されたりw。マンションでCFやってる会社は土地欲しさから、諸刃の剣になるのに確信犯してるだけ。

・リビオでなくビズコアを宣伝してるのは、長期短期どっちもビズコアで儲けたいからじゃないかな。でもお姉ちゃん以外は何も想起しないけどねw

・むしろ共同住宅で価値の提供って何だと思う？買うのは良いけど、売るほうは夢ないよ笑

>>851 匿名さん

ちょっと落ち着いて。どこの三流デベの営業かわからないけど、もう少し論理的に整理してから書かないと。売る方は夢ないとかわかったようなこと言ってるけど、それ単に売る力がないだけだから。それじゃなかなか売れないだろうね。笑

>>852 マンション検討中さん

それいま現在の話しですよね。いまがまさにピークで2020年以降のこと考えると価格維持できる要素が見当たらないのですが。よほどいい立地を買っておかないと値下がりは避けられないと思いますよ。

>>854 匿名さん
いや将来の話ですよね。三鷹駅も連雀通りも高速道路も全て開発が終わってから、地価が上がるわけですから。

>>853 通りがかりさん

ごめん、色々本当なんですけどね。もう別を契約したのもあり、愚痴でした。

商品力（笑）で売れてたのは設備設計で主張できた2005年くらいまでかな？
いまはサブコンに無茶言って建ててもらってるケースが殆ど。

仕様は一律だから本当に差は無い、色合いくらい笑。設計も削って、どこならバレにくいし許されるのか、責任とれるのか。そこに手腕の差がでます笑

無駄愚痴のお詫びになるかどうか、コンクリートは打ち終わってますか。
雨も多いし、納期も職人の質確保もギリギリなので、そういう工法でやってるとは思うけど、契約したら是非仕事を見てください。

見なくても内覧会には水平器かゴルフボールを持っていきましょう。ビー玉だと転がりすぎます。
もし転がったら騒ぎましょう。

>>856 匿名さん
直床一発仕上げならまだしも二重床でボール転がるってよっぽどだよ。割と近所に住んでるから周辺の工事現場はたまに見ますが、ここは現場の中綺麗にされてる印象。施工不良が起きやすいのは片付ける余裕もないほど工期に追われた、いつも汚い現場だよ。

>>855 マンション検討中さん

下連雀のURも外環インターも、残念なからここの地価にはほぼ影響しないでしょう。そもそも郊外バス便物件で値上がりとか、淡い期待は抱かない方がいいですよ。

>>858 匿名さん

外環 青梅街道IC建設で地価が高騰するのは、最寄りの上石神井駅周辺ですよ。

>>859 匿名さん
知ってると思いますが東八道路にもインターチェンジできますよ。牟礼団地のほど近くに。

>>841 マンション掲示板さん

リビオがメジャーブランドとはよく言ったもので。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47435/
新日鉄興和不動産の口コミ酷いですよ。入居後の管理やアフターサービスに問題があるようです。JVばかりで自社実績もなく、片手間で住宅やってるデベにありがちなパターンですね。

こちらの物件はネガが異様に少ない。
こういう物件は一般的に魅力に乏しく、マーケットからの印象が薄い、興味がないといった物が多く、結果掲示板が営業やデベのサクラばかりとなり意味不明なポジで溢れます。お隣のプラウドはマーケットから非常に高い関心を集めているので掲示板がネガ、ポジともに活発になります。
【野村総研調べ】

>>862 マンション検討中さん

このエリアではプラウドのひとり勝ちということでしょうか。ここも悪いわけではないのですが、プラウドのインパクトと比べると霞んでしまうのでしょうね。やはり問題は価格なのかな。
あとはプラウドでも散々騒がれてるバスの混雑や積み残し問題。ここはまさにその影響を受ける訳ですが、その辺りも売れ行きに影響してるのかもしれませんね。

価格については諸費用や管理費と大規模修繕2?3回分までの積立費を加えた20年くらいの支払い額で見比べたところ、こちらの方が安くなりましたよ。

私の比べた条件まで詳しくは書けないのですが、75m2くらいで割と上の方の部屋です。

ココは三方接道でホントに良い環境ですよね。

こちらの建設会社についてご存知の方、いらっしゃいますか？

ここ買う人現地見たほうがいいよ
それだけ言っとくわ

>>864 マンション掲示板さん
インターネット(構内LAN)別料金でしたよね。

プラウドがあるからコッチはバス乗れないとか言う酷いネガがありますが、別路線の比較的空いてるバス停があるの知らんのか？それとも知ってて悪意を持ってネガしているのか…

>>869 マンコミュファンさん

いや私も最初そう思っていたのですが、もう一つの三鷹行きのバス停はムラサキ通りを横断歩道で渡るのにかなり遠回りする必要があるのですよね。サブエンから信号待ち考えると5分以上かかるかもしれません。本数も少ないようだしね。

>>870 匿名さん
たしかに横断歩道を渡ると時間かかりますね…マナー違反でお恥ずかしい、、

>>867 マンコミュファンさん

それどういうことでしょうか。広告との乖離があるということですか？

周りの雰囲気を見ておけってことじゃないですか？

>>873 マンション検討中さん

周りの雰囲気ですか。老朽化した都営アパートと狭小戸建が密集しているエリアですよね。それは周知の事実だと思うけど、それを見とけということですかね。

売れ行きが良くありませんね　厳しいのかな

>>875 匿名さん
検討者ですが、
最近では、売り出ししてた部屋のうち8割くらいは売れてたかなー

環境はよさそう！小学校近いのも、これから子供が何人か通う家庭だと良さそう
都営アパートっぽいのはどこにでもあるし、戸建は東京では狭小なのは当たり前

プラウド吉祥寺を検討していましたが近くに高圧電線があるのでそれがどうしても嫌なので諦めようかと。こちらのマンションの近くには鉄塔はないですか？

こちらのマンションには高圧電線はないですよ！代わりに都営とかに囲まれて周辺環境はあまり良くないですね。敷地も小さいし共用設備もありません。バス便にしても複数路線を使えるプラウドの方が圧倒的に有利でしょうね

下連雀は三鷹市といっても調布市に雰囲気に近いから値段が安いのがいいよね

>>876 マンション検討中さん

都営アパートはどこにでもはありませんよ。ここのは築50年で50戸規模のが周辺に10棟以上ありますよね。同じ学区になるのかな？
狭小戸建も寧ろ三鷹では珍しい方です。そういう意味で、ここは三鷹らしくないエリアだと思います。何故か三鷹の杜とか謳ってますが、三鷹住人からすると、大分違和感のあるネーミングに感じます。

>>877 匿名さん
3分の1は売り出してない中で、8割くらい売れてる模様。売り出したら早いかと。

プラウドの関係者らしきネガの執着、嫉妬は相変わらずやね

■距離：
三鷹駅徒歩19分のバス便△
徒歩ルート一本道◯
三鷹駅中央線始発利用、吉祥寺利用可◯
周辺物件混雑バス回避ルート有◯

■環境：
戸建住居系地域、大通りから内側の落ち着いた環境◎
井の頭公園徒歩圏◯
狭小住宅等有る△も、3方接道+新設歩道による周辺開放感◯
上層階は眺望抜け◯ 東側は将来的にも10m以下建築規制◎
周辺戸建のため低層階でも日照良好◯
子育て世代、学校距離・通学ルート◎
小、中学区レベル◯
スーパー至近、他生活必要施設も近隣周辺◯

■価格：
業界全体の建設費高騰の影響か、やや高め△
距離・坪単価・仕様設備・広さにおけるバランス◯
上層階は眺望抜け感あるなりの価格△
建物全体として極端な価格差なし◯

■共用部：
ライブラリーのみ△
エントランスの豊かな植栽配置◎
宅配BOX等、必要なものは揃っておりスケールメリットによる管理費抑制○

■建物：
大人びた印象の白系素材で統一された低層レジデンス◯ 派手好きには△
外壁横長3丁タイルを採用◯
エントランスまわり天然石による高級感◯
ライブラリー、杜を含めた動線計画・ランドプラン○
廊下側もガラス手摺による建物透明感◯

■仕様：
廊下側もアウトフレームで大梁なし○
標準天井高2400△
アルコープなし△
住戸玄関ノンタッチなし△
キッチン フィオレストーンオープン天板◯
ディスポーザー◯
モアトリエによる+αの自由空間◎
大スパン連窓サッシ ◯
可動間仕切りによるLD自由度（白建具）◯
1F戸建感覚タイル張りテラス、シンク付、そのまま出入りも可◯
リビング間仕切壁のプラン変更可◯
カラーセレクト3パターン○
キッチン・洗面の高さ変更可◯
抜群の収納率◎

■資産価値：
マンション名の知名度なし△
JVだが大手2社、三菱地所の知名度◯日鉄は3年連続騰落率No.1◯
賃貸化、物件内競合による常時中古販売の懸念少◯
周辺住居系地域3方接道+低層の希少価値◯
三鷹駅、連雀通り再開発による地価アップ◯
東八IC開通による地価アップ◎

プラウドの掲示板ではここの話一切出てませんね
あっちは無意識みたい笑
まあここのマンションのいいとこ語りましょうよ！！

>>885 マンション検討中さん
たしかに向こうではこのマンションは全く出ないね

すごい営業マンの嫌がらせ。
ここ六丁目とプラウドシティの五丁目では土地の評価額はこっちが上です。
ガーラはハザードマップで黄色くなってるので、こっちが断然評価額が上です。

>>888 通りがかりさん
マンション価値は土地価格だけじゃないからね
上物がわるいしグランドデザインがいまいちすぎるzここは

>>889 匿名さん
ということは、土地の不利を認めるんですね。野村の営業マンさん

こことブリリアシティ三鷹なら、どっちがいいと思う？

>>891 匿名さん
あんなのと比べてもしょうがないよ！アレは買った人だけ不幸になるスキームだし

>>888 通りがかりさん
という事は、この土地はすっ高値で買っちゃったからバス便でもこの値段でしか出せないということでよろしいか？

>>891 匿名さん
ブリリア三鷹だろうね
ここは上物が酷い

路線価かなんかでもの言ってるのかしら？

それをどんぐりの背比べと言ったのだよ、分かる？

マンション名がます長い

>>888 通りがかりさん

ここの六丁目とプラウドシティの五丁目の土地の評価額を具体的な数字で示してください。
参考にしますので。

路線価しかないよね

>>899 匿名さん
いやいや、付近の成約事例とかあるっしょ。この人営業の方っぽいし。

>>888 通りがかりさん
大丈夫？ソースあるの？
路線価なら何の違いもありませんけど…ガーラも変わらんよ路線価w

>>900 匿名さん
成約事例は所詮その個別事案の結果であって意味無し

>>902 匿名さん
いや成約事例で言ってんなら、差が出るかもしれんけど、路線価なら差がないじゃん。
何をムキになってこっちの方が土地高いですから！とか言ってるのかなぁと思って。

土地の話題になったら、野村の営業マンが、スレ連投して、ページ押し出したね。

プラウドシティと比べて、住まいサーフィンの、沖式時価はこちらの方が高い。　こちらの方が、割安金額が大きい。儲かる確率がこちらの方が高い。こっちの方が、プロの評価が高い。

公示価格載ってますよ。六丁目のここの方が、上のようです。

https://tochi-value.com/tokyo/mitaka/

>>903 匿名さん

気にすんな ここ買って後悔してる契約者だろう

>>906 通りがかりさん
下連雀の５丁目出てませんけど、どうやって比べるんすかね。
しかも６丁目のこちらの点も表通りで三鷹の杜がある一本裏の狭いところとは違うみたいですね。

>>908 匿名さん
五丁目出とるよ。

沖式なんか参考にしてるの？
心の支えにして頑張ってくださいね

このマンションはりセールではかなり厳しいんじゃないかな
スーパーやコンビニも遠いから老人になったりすると買い物難民かもしれない

>>909 通りがかりさん
どこに？公示価格ランキング内に無いよ？
路線価のことか？

>>912 検討中さん
それ上連雀じゃねぇの？

ここのちかは下がって来てる

>>915 匿名さん
しゃしゃり出てくるな

>>914 匿名さん
上連雀五丁目だわな。

上連雀は地価高いからね
下連雀でもこのマンション付近は都営があることでお察しの安い地価
あと都営は景観の問題以外に子供の学校でも水準に影響が有るのと、野良猫餌付け問題がある事ですね

路線価は、ここも、プラウドシティも320だね

>>909 通りがかりさん

>>906 通りがかりさん
おいおーい、上連雀だってよー。上連雀５丁目だってよ。
変な資料出して、場を混乱させてごめんなさいは？

>>919 検討板ユーザーさん
だから言ってんじゃん？あの人なんで土地はこっちの方が高いから！！とか恥ずかしい事言っちゃったのかな？営業のクセに。
リセール悪いって言われて怒って反論してみたのかな？

結論
プラウドに完敗

>>921 匿名さん
この一連の土地騒動の発信源は、営業マンなんですか?

結論
マンション名が失敗

別に完敗なわけではないよ。
どんぐりの背比べってこと。
だけどリセールはいちばん悪いと思うよってだけ。

値付けも失敗してるよね 明らかに中身に対して高い

>>905 検討板ユーザーさん

誰かこれに適切な意見お願いします。

>>925 匿名さん
リセールは完敗だよ
中古ではブランドメガマンの資産維持率が高いから
ノンブランド小規模のここは完敗

森とか杜とか言う割に緑全然ないんだよね、このマンション
元々敷地も狭くて植林するにも限界あるのわかってはずなのになぜ森とか入れたんだろう
ノンブランドだからかなぁ

パークハウスにしとくべきだった

>>888 通りがかりさん
おいおーい、ごめんなさいはどうしたよ？土地の価格に違いはありませんでした。私が無知でした…私はダメな営業マンですと。

>>931 匿名さん
おいおい、営業マン同士のやり取りは、他でやってくれ。
またここの､掲示板賑わってきたから、お宅ら、もしかしてお仲間?

パークハウスだったらもっと売れてただろうねぇ。
でも地所はこんな土地にパークハウス建てたくないだろうし、新日鉄もバス便にリビオ付けたく無いだろうし。
全ての答えがココよ。

>>933 匿名さん

まぁそうだよなぁ
だとしたらこんなところにマンション立てなきゃよかったのにな

>>932 マンション検討中さん
私はただのマンション検討者ですよ。この辺の新築見てて、単純にココが一番弱いなと意見を言っただけのこと。それに突っかかってきてなぜかプラウドと比べてココの方が土地が高いとか言い掛かりをつけてきたの人がココの営業。
私がコメントしたらプラウド関係者とか言い掛かりを付けてきた人間はたぶん購入者の声

>>935 匿名さん
いや、あんたはプラウドシティのチーフ営業マンでしょうね。でなければ、すでに、ページが繰り上がってる投稿に粘着しない。しかも、自分の投稿に噛まれたわけでもないのに。
プラウドシティも厳しくなって来たんかね

>>936 マンション検討中さん

私もそう思います。
プラウドシティさん、もうちょい正々堂々と、他人を貶めず商売したほうがいいですよ。
売れてないんですか?

あんまり騒ぐと◯◯犬の遠吠えみたいで恥ずかしいですよ。
野村の営業マンもプロならプロらしく自分のところの商品力で勝負したらどうですか？
どれだけまわりを下げようと、プラウドシティ吉祥寺が決定的マイナスポイント多数な物件という事実は覆せませんよ。

えっここのネガ投稿は、プラウドシティの営業マンなんですか?　だとすると汚いですね。言葉付きも、何か乱暴だし…
一連の土地価格云々は、三鷹の杜の営業マンだとしても、同情しますね。
プラウドシティさんは、なんでもありなんですかね

>>935 匿名さん

流れ的にもそうだろうね
立地的にも建物的にもここは厳しい。プラウドの有無に関係なく。プラウドが同時期に販売していなくても結果は大差ないと思うな
近隣検討者はプラウドと比較もするのは自然なこと。規模的、ブランド、設備、サービス、立地、コスパ、選択肢の多さ、を考えてもプラウドのほうが優位なのはこれはもうしょうがないからね。
ただプラウド側のスレを見ていてもこの物件の話はほとんどでない。プラウドを主軸に検討してる人からするとここはもう最初の検討段階でなしと決断されてるからだろう。
一方でスレ自体は向こうも荒れてて一様にネガ吐き出してる輩がいる。それは営業とかではなく匿名掲示板によくいる荒らしと同じ類いの粘着系
批判コメントに対して営業だのライバル会社なり言ってくる人は大抵は荒らしか購入者だろうね
たんに検討してる人だったら検討対象の物件自体に思い入れも無くただ検討してるだけだからね

■距離：
三鷹駅徒歩19分のバス便△
徒歩ルート一本道◯
三鷹駅中央線始発利用、吉祥寺利用可◯
周辺物件混雑バス回避ルート有◯

■環境：
戸建住居系地域、大通りから内側の落ち着いた環境◎
井の頭公園徒歩圏◯
狭小住宅等有る△も、3方接道+新設歩道による周辺開放感◯
上層階は眺望抜け◯ 東側は将来的にも10m以下建築規制◎
周辺戸建のため低層階でも日照良好◯
子育て世代、学校距離・通学ルート◎
小、中学区レベル◯
スーパー至近、他生活必要施設も近隣周辺◯

■価格：
業界全体の建設費高騰の影響か、やや高め△
距離・坪単価・仕様設備・広さにおけるバランス◯
上層階は眺望抜け感あるなりの価格△
建物全体として極端な価格差なし◯

■共用部：
ライブラリーのみ△
エントランスの豊かな植栽配置◎
宅配BOX等、必要なものは揃っておりスケールメリットによる管理費抑制○

■建物：
大人びた印象の白系素材で統一された低層レジデンス◯ 派手好きには△
外壁横長3丁タイルを採用◯
エントランスまわり天然石による高級感◯
ライブラリー、杜を含めた動線計画・ランドプラン○
廊下側もガラス手摺による建物透明感◯

■仕様：
廊下側もアウトフレームで大梁なし○
標準天井高2400△
アルコープなし△
住戸玄関ノンタッチなし△
キッチン フィオレストーンオープン天板◯
ディスポーザー◯
モアトリエによる+αの自由空間◎
大スパン連窓サッシ ◯
可動間仕切りによるLD自由度（白建具）◯
1F戸建感覚タイル張りテラス、シンク付、そのまま出入りも可◯
リビング間仕切壁のプラン変更可◯
カラーセレクト3パターン○
キッチン・洗面の高さ変更可◯
抜群の収納率◎

■資産価値：
マンション名の知名度なし△
JVだが大手2社、三菱地所の知名度◯日鉄は3年連続騰落率No.1◯
賃貸化、物件内競合による常時中古販売の懸念少◯
周辺住居系地域3方接道+低層の希少価値◯
三鷹駅、連雀通り再開発による地価アップ◯
東八IC開通による地価アップ◎

>>940 匿名さん
自分で自分の投稿にコメント（笑）笑える

>>936 マンション検討中さん
めんどくさい人だなぁ。
じゃあ三鷹の杜も褒めてあげるよ！見た目とランドプランはプラウドより良い！！圧勝

>>942 マンション検討中さん
別人。943、935がわたし。

>>943 匿名さん

ここのランドプランはかなりひどいぞ
プラウド関係なく

>>944 匿名さん
ここでプラウド批判してるやつはいわゆるマンコミュ住民だよw
いろんなスレで貶め行為して日々の憂さ晴らしをしてるんだよ よほど自分の生活が惨めなんだろうね

937、938 、939 みたいなのが典型的な粘着系マンコミュ住民(荒らし)だね

>>905 検討板ユーザーさん
今回は、三鷹の杜の営業マンの勝ちだな。はじめから引き分けになる土地評価の話題で釣って、プラウドシティ営業マンをあぶり出し、注目させて、住まいサーフィンっていう第3者評価を持ってくる。
そろそろ西棟販売開始かな。

>>948 マンション検討中さん
勝手に決着しとるけども、公示価格の件はどうなったよ？

無益な話多いですね。
どこの営業マンもそんなに暇じゃないでしょ。

>>940 匿名さん

昨日、車で周囲を見てきましたが、ここのコンセプトで謳う杜感や落ち着いた住宅街感は皆無でしたね。
まずむらさき通りと連雀通りからマンションへの道がわかり難い上に信号がないから入り難いし出難い。右折で出入りする場合、週末ドライバーや運転苦手な方は、車が途切れるまでしばらく待つしかなく毎回緊張しストレスもたまるでしょうね。
さらに入ってからの道が狭いことに驚きました。幅員4m確保できてるのはこのマンションの周囲くらいで、その他は車一台がやっとというみなし道路ばかり。対向車がきたらどちらかが数10から100メートルはバックしないとすれ違いできないというレベルです。
さらに道が狭いので両サイドの建物の圧迫感があります。周囲は築50年の都営アパートと老朽化した木造の狭小戸建がひしめき合うという環境に、ここのコンセプトである落ち着いた低層の住宅街や三鷹の自然多い豊かさ感じさせる杜感は皆無でした。
また、この辺りは災害時の危険度が5段階中4と高いのですが、その理由がよくわかりました。周囲の木造建築物による火災延焼リスクだけでなく、災害時の避難や緊急車両の通行など確実に問題あるでしょうね。
あと小学校に行くまでに都営アパートが相当数あり気になったので調べてみましたが、築50年ほどで1棟あたり約55世帯で10棟、計550世帯程度の方が居住されてるようですね。都営住宅は低所得者の生活に窮困している人向けの住宅です。このマンションとの生活レベルはかなり異なると思いますが、学校での子ども同士親同士のコミュニケーションに支障を来すのではないかと気になりました。

ここでどなたかが現地見たほうがいいと仰っていましたが、本当に行ってみないとわからないことが多いですね。広告から受ける印象とは全く異なりましたので、とくにこの物件は事前の現地確認をお勧めしますね。

>>950 通りがかりさん

営業マンとか言ってる人は荒らしか契約者だけですよ
マンション営業マンにとってライバルは他社ではなく同じ会社で同じ物件を売ってる営業マンなだけ 数こなして契約を自分が取れないと意味ないからね(笑)
こんなところで自分の物件アピールしたり他社物件貶めても自分に何の利もないどころかむしろ不利益しか産まないだけでね笑

完成してもいないのに杜感あったらおかしいですよね。付近に住んでる方はご存知でしょうが十分落ち着いた環境です。コミュニティの形成が難しいのは人を見下したプライドが高い方々でしょうから、某物件の方が親付き合い大変かと思いますよ。

3連休だからモデル集客が大変なんですね。ご苦労様です。

>>951 通りがかりさん
都営は猫の餌やり問題も無視できないですよ
あくまでも一般的傾向ではありますが人間禁止されるとその行為がしたいからではなくその禁則を破る事に執着される人がおりそしてそれが低所得者層に多い傾向にあります。猫餌やりとかも大体が低所得者層です。
低所得が問題なのではなくやはり層が違うと問題が発生しやすいですよね。外国人問題と同じです。アメリカでも依然として人種問題があるようにそれは世界共通の永遠の課題なのだと思います。

ちなみに道路の狭さはほんとに心配です。小学生になれば自転車で出かけますしね。

本当に災害がきたら
某物件などは極端に接道が少ない縦長旗竿地なのに何百世帯も同時に逃げようとしようものなら大パニックですね。出入口の限られたコンサート終わりみたいな感じでしょうか。

>>953 マンション検討中さん

プライドの問題ではなく層が違えば問題は起きやすいものです。
ここは小規模で都営が多いので都営側の層が厚く多数派になるので大変になりそうなだけ
プラウドは大規模であそこだけで単独の層を形成するに十分な数なので周りの影響は受けづらいしタワーじゃないから同じ層内での違いも少ない
道路も区画整理されていて安全度合いが高い
学校も所得層が均質的

コンビニとスーパーが遠すぎるね

三鷹の杜を入念にチェックされた割には、プラウドの通学路はあまりチェックされなかったんですね。

>>956 匿名さん

最近の都営は外国人労働者も多く、マナーやモラルの違いで近隣の住民巻き込んで大きな問題になっているとききます。ここは学校への通学路や周囲を都営で囲まれていますから、子どもへの影響だけでなく危害が及ぶことも懸念されますね。子育て世代の方は、平日日中の雰囲気もよく見られた方がいいかもしれませんね。

確かに都営には最近外国人の方々が増えてきましたね。
親の係り決めとかそういうのでうまくいけばいいのですけどねぇ

>> 951
ここは車を持たれる人はほとんどいないと思いますよ
出入りも大変だし車止めもないから難しいですよ

アルコーブもないのがかなり辛いですね。ベビーカーとか何処におくのだろうか

三鷹に住んでますが外国の方には駅周辺でしか会ったことないですね。
外国人労働者の方が住むならなおさら都心か駅近でしょうね。

>>958 マンション検討中さん

プラウドと比較してるわけじゃないのですが？
ここを検討した結果ですけど

>>964 検討板ユーザーさん

940への回答の流れとしてコメントされてるのにプラウドと比較していないというのは不自然ですね。
この人明らかにここの検討者じゃないでしょ。せっかくの三連休なんだから接客に専念されたらいいのに。
モデルがらがらで暇なのかな。

この辺りに住んでますが結構在日の人はいますよ

>>963 匿名さん

すみません、あなたの感覚や想像の話しではあまり説得力がないというか。。。
また、いまだけでなくこれからますます外国人居住者が増える中で子を持つ親としてはやはり心配になります。事実、問題になってるところもあるようですしね。
https://www.chintai.or.jp/pdf/20190416UR.pdf
ゴミ、騒音、駐車駐輪、臭いなどによる日本人居住者とのトラブル。

外国人だけでなく都営住宅の子と考え方や育ち方が違えば、子ども同士の揉め事も増えるでしょうし強い子も多いと聞きます。余計な心配はしたくありませんが、事件やいじめに巻き込まれてからでは遅すぎますからね。

木密＆老朽化団地エリアに建つ震災時の危険度が三鷹エリアでは際立って高いマンションってことですか？

ガーラはハザードマップ黄色
プラウドは工場跡地で土壌汚染と電線

なんかどんぐり３兄弟とも土地そのものに関しては悪いところしかないですね…

プレミスト三鷹が一番キツイでしょうな

>>967 マンション検討中さん

近隣居住者ですが、都営アパートや周囲の雰囲気で杉の子幼稚園は避けました。一応、参考まで。

>>969 マンコミュファンさん

ハザードマップといっても本当に一部ですよね。土壌問題は改善されて行政からのお墨付き出てたかと。ここは災害時危険度リスクだけでなく、ずっと続くコミュニティに難がありそうですから、他の二物件と比較して群を抜いてますね。

>>967 マンション検討中さん
ではあなたはこちらの団地に何割の外国人の方が住まわれているのかご存知なのですね。
ダイバーシティが重視されている昨今、そういった排他的な考えの方がいるのは非常に残念なことですね。日本人だろうが外国人だろうが、子ども同士の揉め事など些細なことでしょうに。うちの子だけはってプライドの高い厄介なモンスターがしゃしゃり出でくるから話がややこしくなるだけですよ。

往々にしてそういう方は小金持ちでブランド物が好きですからね。
中身はともかくサンクスバリューと謳われたブランドマンションなんて特に大好物でしょう。

あくまで私の個人的な感覚や想像の話なので、追コメントは不要ですよ。

団地の築年数はかなり経っていますが、小さなお子さんがいる家庭の方も多いのでしょうか？
杉の子の評判自体はよさそうですが、どんなところから避けた方がいいのでしょうか？

ここが1番いいとこないよね
掲示板も営業いっぱいいるしw

mrガラガラじゃん

>>975 マンション検討中さん

築50年ですが、賃貸居住できるのをご存知ではありませんか？また保育園、幼稚園、小学校、中学校と、どこに入園させるか考えない親はいないと思います。これは綺麗事では語れませんが、問題の多いないしは問題が起こる可能性が高い施設に自分の子どもを入れたいという親はいません。ただ新しく引越す場所でそれを正しく知る術はありませんから、そのリスクを極力減らしたいと考えたわけです。
問題の起こる可能性の一つとして、やはり価値観や子育て観の違いがあると思います。また子ども同士の育つ環境が違うことも子ども同士のトラブルにつながると考えました。杉の子が悪いというつもりはもちろんありませんが、杉の子を見学に行った時点で、周辺環境含めここはやめとこと思いました。
あくまで私個人の考えなのでご参考まで。

今日も大絶賛ですね！

子どもの頃から色んな価値観に触れさせた方がいいですよ
でないと誰かさんみたいな大人になってしまうから

この物件はやたらと外野（主にプラウドシティ吉祥寺関係者）の声がうるさいですが
それだけ注目度が高いということですね。

それを言うと他所の掲示板では話題にもならない貧弱物件とかいうネガが湧きますが
虚しいだけなのでやめましょうね。

>>972 通りがかりさん

>>978 マンション検討中さん
削除依頼しました。

西棟の申し込み始まったんですね！

>>982 マンション検討中さん

坪いくらからですか?

>>978 マンション検討中さん

地元はどこなんだろう？この辺じゃなさそうだね。
都内で同程度の予算内で探すと、地ぐらいも同程度になる。
ここより利便性を悪くする代わりに良い環境を手に入れるしかないと思うよ。例えば国立とか。

学区ってここが1番いいんですか？

>>985 マンション検討中さん
もちろん！隣のプラウドより全然いいですよ
子供のこと考えてるならここしかないです！！

>>986 名無しさん

子どものこと考えると、寧ろここの方がなくないですか？因みにプラウドよりこちらのが全然いいというのは、まさか通学路の人見街道のことではないですよね？あそこを気にしたとしても小1までですし、都内に住んでればあの程度はざらにありますよ。
それよりコミュニティや人間関係の問題は小学校だけでなく公立なら中学まで続きますからタチが悪いです。都営は550世帯でこのマンションは僅か100世帯。変な方に流されない強い子であれば問題ないですけどね。

>>987 通りがかりさん
都営550世帯が全て子育て世代みたいな言い方ですね。小さな子どもが居てもせいぜい1割から多くて2割でしょう。誤認を生む発言はよくありませんよ。
人見街道なんて大人の私が歩いても車とぶつかりそうで怖いのに。更に遠くなっちゃうけど通学路を変更してもらうか、朝夕と有志でどなたか見守り隊を編成しないと帰ってくるまで毎日気が気じゃないですね。

《三鷹の杜》
■距離：
三鷹駅徒歩19分のバス便△
徒歩ルート一本道◯
三鷹駅中央線始発利用、吉祥寺利用可◯
周辺物件混雑バス回避ルート有◯

■環境：
戸建住居系地域、大通りから内側の落ち着いた環境◎
井の頭公園徒歩圏◯
狭小住宅等有る△も、3方接道+新設歩道による周辺開放感◯
上層階は眺望抜け◯ 東側は将来的にも10m以下建築規制◎
周辺戸建のため低層階でも日照良好◯
子育て世代、学校距離・通学ルート◎
小、中学区レベル◯
スーパー至近、他生活必要施設も近隣周辺◯

■価格：
業界全体の建設費高騰の影響か、やや高め△
距離・坪単価・仕様設備・広さにおけるバランス◯
上層階は眺望抜け感あるなりの価格△
建物全体として極端な価格差なし◯

■共用部：
ライブラリーのみ△
エントランスの豊かな植栽配置◎
宅配BOX等、必要なものは揃っておりスケールメリットによる管理費抑制○

■建物：
大人びた印象の白系素材で統一された低層レジデンス◯ 派手好きには△
外壁横長3丁タイルを採用◯
エントランスまわり天然石による高級感◯
ライブラリー、杜を含めた動線計画・ランドプラン○
廊下側もガラス手摺による建物透明感◯

■仕様：
廊下側もアウトフレームで柱室内食い込みなし○
標準天井高2400△ だが大梁なし◯
アルコープなし△
住戸玄関ノンタッチなし△
キッチン フィオレストーンオープン天板◯
ディスポーザー◯
モアトリエによる+αの自由空間◎
大スパン連窓サッシ ◯
可動間仕切りによるLD自由度（白建具）◯
1F戸建感覚タイル張りテラス、シンク付、そのまま出入りも可◯
リビング間仕切壁のプラン変更可◯
カラーセレクト3パターン○
キッチン・洗面の高さ変更可◯
抜群の収納率◎

■資産価値：
マンション名の知名度なし△
JVだが大手2社、三菱地所の知名度◯日鉄は3年連続騰落率No.1◯
賃貸化、物件内競合による常時中古販売の懸念少◯
周辺住居系地域3方接道+低層の希少価値◯
三鷹駅、連雀通り再開発による地価アップ◯
東八IC開通による地価アップ◎


《プラウドシティ吉祥寺》
■距離：
吉祥寺駅徒歩23分のバス便△
徒歩ルート一本道◯
同マンション内住人によるバス大混雑×

■環境：
元工業地帯で周辺も前建マンションあり△
井の頭公園徒歩6分◎
極端に接道の少ない旗竿地△
各棟、高圧線・お見合い・眺望・日照に難あり△
小・中学区に難あり△

■価格：
一期日照、お見合い等気にしなければ○
二期坪単価やや割高感あり、マイナス要素、仕様固定なのに割高△
高層階との価格差△

■共用部：
スーパー他豊富な共用施設◎
世帯数多のため実際は対して利用できない懸念△
共用施設利用しない、できない人からしたら管理費高め△

■建物：
大規模感○
並棟配置による団地感、圧迫感△
動線計画、ランドプランに難あり△
規模に対してゴミ捨て場、EV配置少ない△

■仕様：
廊下側の柱室内食い込みあり△
標準天井高2450△大梁あり△
リビングキッチン配置ダイニング日当たり△
アイランドキッチン配置ハイバックあり、間口が狭い△
住戸玄関もノンタッチキー◎
アルコープなし△
間仕切プラン変更不可△
カラーセレクトは安っぽいウォールナット一色固定△
浴室全面ブラウンパネルの圧迫感△

■資産価値：
野村不動産のマンション知名度◎
大規模物件としての注目度◯
オハナ、シティブランドは値下がり率高め△
野村不動産の昨年騰落率13位×
後々の賃貸増加、売却時のマンション内競合多数からの脱出競争が懸念△
東八IC開通による地価アップ◎

>>989 匿名さん

三鷹の杜のバイアスかかり過ぎてますが、わかりやすいですね。笑 誤認のないように現地の周辺環境について補足しておきますね。


むらさき通りと連雀通りからマンションへの道がわかり難い上に信号がないから入り難いし出難い。右折で出入りする場合、週末ドライバーや運転苦手な方は、車が途切れるまでしばらく待つしかなく毎回緊張しストレスがたまる。

マンション周辺の道がとにかく狭い。幅員4m確保できてるのはこのマンションの周囲くらいで、その他は車一台がやっとというみなし道路。
対向車がきたらどちらかが数10から100メートルはバックしないとすれ違いできない。

道が狭いので両サイドの建物の圧迫感がある。周囲は築50年の都営アパートと老朽化した木造の狭小戸建がひしめき合う。周囲の木造建築物による火災延焼リスクだけでなく、災害時の避難や緊急車両の通行など確実に問題があり、災害時の危険度は5段階中4と高い。

学区の小学校に行くまでに都営アパートが相当数あり。築50年ほどで1棟あたり約55世帯で10棟、計550世帯程度の方が居住されている。都営住宅は低所得者の生活に窮困している人向けの住宅で、このマンションとの生活レベルはかなり異なる。子ども同士親同士のコミュニケーションに支障を来す可能性あり。

総じてここのコンセプトである落ち着いた低層の住宅街や三鷹の自然多い豊かさ感じさせる杜感は皆無。広告を鵜呑みにせず、まずは現地を自身の目で確認することをお勧めする。

ここはダイソン禁止じゃないですよね？
壁が薄いマンションだと心配です

>>985 マンション検討中さん
学区は1番ではないです。学区にこだわるなら連雀通りより北です。

>>982 マンション検討中さん
やっと申し込み開始のようで良かったです。しかし、随分待たされたものの営業から何の連絡もなく、悲しい限り。掲示板に書き込んでる暇があるなら、本当の顧客を大事にすべきかと思っています。

>>959 マンション検討中さん
都営って外国籍の方も入れるんですね…知りませんでした。

ここら辺の場所ずっと調べてて他購入した者だけどここはないな
なんだろマンションの売りが弱いよね
何が長所なのって感じ

↑ アンカーつけ忘れました。
>>1000 マンション検討中さんに対するレスです。

パークハウスでもリビオでもないデベも消極的な、この界隈では一番中途半端なマンションでしょ。

価格も２期のプラウドより下回りましたね。周辺マンションと比べ割安感も出てきましたね。

普通に考えてこのマンションどこよりも安くしないと売れないからね

そりゃそうだね。
どうせリセール悪くなるんだから、高値掴みしたら残債割れして大変だよね。

隣近所に突撃して、言い掛かりつけて運営から削除された愉快な営業が売ってるマンションがあるって聞いたのですが、こちらですか？

>>1008 マンション掲示板さん

いまだにプラウドスレに粘着してる荒らしさんいるようですね。売主2社とも大手企業なので、まさかここの営業ではないと思いますが。
ここはここでいいところあり、それを訴求すればいいと思うのですが。もしそれがないというなら、こんなところで張り合ってないで価格下げるしかありませんけどね。

大末が施工で、管理が日鉄じゃ先行き不安でしかないね。ましてパークハウスでもリビオでもないから大丈夫かなぁ…

ここを今から検討して、3月の入居に間に合うかご存知の方いますか？
4月以降だと保育園が厳しいです。

>>1011 マンション検討中さん
間に合いますよ。３月完成です。
野村の営業に騙されず、ここを選択するあなたは賢いです。

野村は、必死でなりふり構わず、営業妨害のネガ祭りですが、住まいサーフィンなどで、どちらが評価高いか比べて見ましょう。
ご近所で、五百世帯売れ残ったら周辺も困るので、プラウドシティ買う人も必要ですが、賢い選択をしましょう

>>1012 現地人さん

ありがとうございます

入居は3月下旬からと聞いていますが、全員3月で引っ越せますか？
引っ越しの日程枠が空いていなくて4月になると、保育園の転園が厄介です。

市内転居なので引っ越しは自分手配でも可能ですが、繁忙期ですし、断りなく作業はNGですよね普通。
日程抑えが始まっているのかなと思ったのです。

>>1012 現地人さん
大丈夫ですか？断定しちゃって。関係者さんかな？
一般的に一斉に短期間で入居できる世帯数でもない、かつ繁忙期で土日と入居となると抽選になると思われますので外れたら４月にずれ込む事のリスクは考えなくてはなりませんね…

面白いのは、ココもプラウドも笛を吹くとポジ消し蛇がササッと湧いてくるという共通点。コレが購入者だとしたら気持ち悪いですね。
ガーラはそもそも検討者が少ないので閑散としてる。
三鷹の杜はプラウドを煽らなければ注目してもらえない。
プラウドは購入者、関係者がスレ内に多くいると思われバイアスかかり過ぎて…

なかなか難しいですね、マンション選びって。

一斉入居はワーストケースで１ヶ月位待つことを想定しておかないと。

>1016

大手のほうが組織的にネット対策してるんだよね。

>>1018 匿名さん
と言うことは、プラウドは外注の部隊。三鷹の杜は営業さんか購入者か。
どっちもどっちで気持ち悪い！

>>1017 匿名さん

引っ越しまでは未定ですか。ありがとうございます。悩みますが。。
さっさとローンを組みたいのです。

居抜きの中古か完成済みも含めて探しておくほうが無難ですね。

>>1020 マンション検討中さん
プラウドは今から購入じゃもう３月入居間に合わないんでしたっけ？

プラウドはここで頑張らなくても300売れたけどここはやばそうね

>>1022 マンション検討中さん

えっ。400ではないですか。

住まいサーフィン教に入信した哀れな方の発言はデマですね…すでにお隣さんは400戸近く売れてるみたいですね…
唯一の心の拠り所が住まいサーフィンとはよっぽど良いところが無い物件なのですね。
小学校の通学路くらいかな？
バスも三鷹から通いたいプラウド民が乗り込んだ後で乗れなそうだし、なんか施工と管理会社も良くないみたいですし、万一の首都直下地震の際も木密エリアで危険みたいだし…
まぁ三鷹も吉祥寺も綺麗に区画割りしてるところは少ないですが…

>>1013 マンション検討中さん
まぁそんなに煽らなくても１００戸くらいだから竣工前に完売しますよ！大丈夫、住まいサーフィンのお墨付きがありますから。

>>1024 マンコミュファンさん
なんでこういう意味のない、子供の投稿が削除されないの?

さすがにここは竣工前に売り切るでしょ
こんな完璧なマンション他にはないでしょう
おすすめですね

こちらと、プラウド吉祥寺で、どちらが完成在庫多いか、楽しみです。

>>1013 マンション検討中さん

周辺環境や子育て環境は、もう少し深掘りしたいと思っていますので、あまり無駄な投稿で重要な情報流さないでくださいね。

しかし住まいサーフィンで鬼の首を取ったかのような喜びようですね。あの情報でそこまで喜べるあなたが羨ましいです。

>>1026 マンション検討中さん

なりすましや誹謗中傷は削除対象ですよ。昨夜の即削除された方は、あなたではないと思いますが、ここの関係者は同じような方ばかりですね。

これだけ住まいサーフィンに噛み付くということは、住まいサーフィンが、参考になると、分かりました!

>>1013 マンション検討中さん
沖氏は、マンション業界で知る人ぞ知る、ですが、いったいどれだけの人が住まいサーフィンを知っているんでしょうか?　

このマンション、知ってると思うけど大好きな住まいサーフィンでこの数字が出てますが、三鷹の杜と比べてどうなると思う？

ここを、誹謗中傷している外注の皆さん、儲か情報です。毎日の仕事をメモし、荒しパソコン部屋の風景を写真に収め、マスコミに売りましょう。　厳しいマンション販売の裏側の努力ということで、買ってくれますよ。

どっちも買わないけど外野としてはどっちが売れ残るか楽しみ
流石にどちも完売はないと思うけど

>>1033 マンコミュファンさん
初めて見ました!
参考になりますので
この物件は、ここでは関係ないので、ここと、プラウドシティとガーラを貼っていただけますか?

>>1030 匿名さん
私は、削除された投稿見ましたよ。きついプラウドに対する指摘でしたけど、的を得ていましたよ。
地域住民を差別したりする、あなた方よりも、心が籠もっています。

>>1037 通りがかりさん
どんな内容だったのですか？

>>1037 通りがかりさん

運営側が、自作自演・成りすまし行為と認めて削除した投稿が、的を得ていたんですか？
地域住民を差別していたのも、ここの関係者かもしれませんよ。
とにかく自作自演、成りすまし行為はやめていただきたいです。

>>1036 検討板ユーザーさん
釣り好きですな？
三鷹の杜がサーフィン評価ナンバーワンというのを他人を使ってアピールしようとしてますね。狡い考えですね。

ここはやはり南側が魅力的ですよね。東と西がメインの建物ですので南は希少性も高いです。Qタイプの中層階で大体いくらくらいなのでしょうか？

南向きの価格帯をご存知の方いらっしゃらないでしょうか。皆さんあまり南には興味ないのですかね。

物件概要見る感じだと南の中層角部屋に要望があったみたいですよ！南の中層と東西の上層とだったらどちらがいいか悩んでしまいます。

三鷹で新築買うならプラウドシティ吉祥寺一択でしょ

>>1043 マンション検討中さん

なるほど。ありがとうございます。

>>1044 マンション検討中さん
三鷹の杜もあるし、駅前にももっといいとこあるよ！一択とは言えないかなー

三鷹市なのにマンション名に堂々と吉祥寺って、、、吉祥寺憧れのミーハーばかりだろうね

プラウドの板に出現して情けない投稿をしに来るほど注目されない物件なのですね…

この掲示板の点数4.8だから近郊で比べても注目物件じゃないですか？

>>1046 マンコミュファンさん
井の頭公園の森継承って何の事ですか？

井の頭公園の近くに憧れているのかな？

モデルルーム予約したかったんですが、終日埋まっていて断られました。

三鷹・吉祥寺・井の頭公園からもほど近く、南側の東八道路にも出やすい距離感だから、徒歩・自転車・バス利用者も車利用者もどちらのニーズにも答えられる立地ですね。駅近至上主義者を除いてはですが‥。

>>1051 マンション検討中さん

いつを予約しました？毎週末、駐車場に車止まってるの見たことないのですが。オープンしててもお客さん来ないから、営業が一人体制なのかもしれませんね。

>>1052 マンション検討中さん

三鷹、吉祥寺のバス便物件はどこも同じ条件かと。反対側のバス便も青梅街道に出やすいし悪くはないのでは？吉祥寺通り沿いのヴィークコート吉祥寺通りなら4000万台で3LDK買えますよ！

>>1054 通りがかりさん
そもそもそこ練馬区ですよね。東八ICの全方向接続の恩恵を受けるにはやや遠いのでは？

>>1055 ヴィークコート吉祥寺通りさん

この場所の三鷹と練馬の立野町でどのような違いありますか？むしろ特別行政区のがメリット多いような気もしますが。あちらは青梅街道インターが一ありますよ。ただ既に完売してる？かもしれませんね。サイトが見れなくなってますね。

>>1056 匿名さん
青梅にできるのはただのインターチェンジですよね？
三鷹は東八インターチェンジと合わせて中央ジャンクションが一緒に工事されてるので中央道と外環道に全方向で接続できるようになります。車を利用される方のメリットは比べるまでもなくです。

>>1053 匿名さん
私がモデル行った時は車全くなかったけど、他にも子連れのお客さんいましたよ？物件概要みてもコンスタントに要望出てるみたいなので、気がついたら完売してたみたいな感じになるのでしょうね。

>>1053 匿名さん

日曜の午後に行きましたが私たち以外のお客さんはいませんでした。さすがに営業一人ということはないと思いますが、売れてるという印象は受けませんでした。これといった特徴もなく割高なマンションですから、完売までには時間が掛かるのではないでしょうか。

>>1059 マンション検討中さん

ここって割高なんですか？仕様も立地もわるくないし、建築費高騰を加味したら少し安いくらいなのかなと思いましたけど。
ピンポイント 査定でも割安との市場評価みたいですよ。
https://mansion-value.com/thehouse-mitaka/

>>1060 マンション検討中さん

ピンポイント査定は土地と建築の平均的な概算値で算出されています。あくまで妥当な収支（ぼったくりではない）の事業ということがわかる程度で、ここが市場において割安かどうかはまた別の話かと。

ここの売れ行きがパッとしないのは、仕様も立地も悪くないけど良くもないという平均値的なところにあると思います。偏差値50の物件がより高い偏差値の物件と同価格ということであれば、割高感が出てしまうのもやむを得ないと思います。

逆に割安感があれば100戸程度は即完できるだけの市場がこの吉祥寺・三鷹にはあります。現状の販売状況を見る限り、エンドユーザーはここを割安とは思ってないように思いますが。

>>1060 マンション検討中さん
隣のプラウドが一期で１４０売ったとか自慢してるから、このエリアのポテンシャルとしてはこのマンションくらいの戸数なら竣工までに完売
力があるマーケットということが分かる。
しかし、なぜこのマンションが苦戦しているのか？

逆に考えるとプラウドとほぼ同じ価格帯なら100戸くらい即売して欲しいところだよねえ
プラウドがいま400売れた？のならここも完売してもおかしくない
どちらも完売すればこの一帯も賑わうだろうな

ちょうど良い値付けだから、ゆっくりコンスタントに売れてるんでしょう。住不はちゃんと割高になってましたよ。
割合で考えたら売れ行き他と変わりませんよね。
隣の大規模は大々的にサンクスバリュー打ち出してしまったから値上げしたらわかりやすいくらい売れなくなりましたね。安さのイメージより、デメリットのイメージが優ってしまったんですね。

>>1063 マンション検討中さん
>>1062 匿名さん
シティがあるから、ココが結構売れている。
シティの押せ押せ広告や営業でここら辺に興味が湧く。シティの致命的デメリットの多さに嫌気がさして、お客さんがこっちに流れてくる。無難マンションに落ち着いてる。。

お互い完売すればいいんじゃない！


それよか、、地所、ホント広告費かかってない！！！！！
その分部屋の値段を下げるか、契約者の設備グレードを上げるかしてもらわないと！
せっかくのＪＶなのに、今のところメリットはゼロ！皆で声をあげて抗議すべき！

>>1065 マンコミュファンさん
えっ？何抗議って？www

ここほど他マンション意識してるところはないな笑

売りがないと厳しいですね
単純にココ高いよね

>>1064 マンション検討中さん

今度はスミフですか。笑 こんな中途半端な商品と割高感でスミフと比較したら失礼ですよ！しかし、他と比較しなくとも、しっかり認めてもらえるマンションをつくれるといいですね。

アナタは自意識過剰だね。

大丈夫、自分で思ってるほど誰も君の事を気にしていないし、自分が被害妄想してるほど誰も君のウイークポイントを攻めてないよ（ストロングポイントも無いけどね）

自分の足元を見つめなおせばチャンスが巡ってくるかも！？

ラッキーアイテムはハルビンの餃子だよ。三鷹でいちばん美味しいよね。これを食べて三鷹でいちばんを目指して頑張って！！

>>1062 匿名さん

単純にこの場所と物件に魅力がないからです。尚且つ価格が割高だから、営業も詰め切れないのでしょう。単独での勝負が厳しいからこそ、他を貶し自分とこのマンションを少しでも良く見せようとするわけです。配棟とか通学路とかゴキブリネタとか、もう粗探しに必死ですよね。

>>1069 通りがかりさん
>>1070 匿名さん
>>1071 マンション検討中さん
その言葉、そっくりそのままお返しやねw
自分たちの事を熱く語ってるw

ハルビン餃子食べながらでいいから、致命的なキズ（デメリット）の舐め合いをしててねw

>>1072 評判気になるさん

ごめん、何言ってるかさっぱりわからないのだけど、ハルビン餃子ってなに？そんなに美味しいの？

みんな売れればハッピーなのにやたらここだけ他のマンションに噛み付きますよね
なんだかこのマンションの売りがないように見えてしまうのでやめて欲しい限りです

どう考えたって、販売数と時期でコッチの方が早く完売するに決まってる。野村信者は洗脳され過ぎ…

>>1069 通りがかりさん
1064ですが住不の話を出したのはピンポイント 査定の話ですよ？
大方の印象通りにサイトではちゃんと割高になってましたので、ある程度の信憑性があるサイトなのかなというだけです。
妄想が激しすぎてちょっとついていけません。プラウドの配棟、学区などのデメリットは粗探しというよりただの設計と計画ミスだと思います。学区が変わってしまうのは野村側もきっと予期してなかったんでしょう。

ピンポイント査定や住まいサーフィン評価のくだりになると急にプラウド関係者が杜下げに湧いてくるね。
こちらの物件の客観的評価が高いのが気にくわんのかな。自分とこが売れ行き不振ならプラウドの掲示板でメリットをもっと書いてあげればいいのに。

芦花公園レジデンスで壮大にやらかした地所レジと野村が、連雀通りの覇権をかけた低レベルの戦いに勝者などないわ！

あまいけの裏の小汚い団地横のマンションか？
マルエツ附設のバス停付きマンションか？！
でも、やっぱり徒歩物件がいいよねー