三鷹の杜ザ・ハウス　井の頭公園の森継承プロジェクトってどうですか？

坪単価はどれくらいになりますかね。プラウドシティ吉祥寺と同時期で駅距離もあまり変わらないので、同じくらいになるのでしょうか。

駅から遠いですね。
こちらですとバスを使う感じでしょうか？
モアトリエという自由空間が完備されているのはいいと思いました。
スペースが多いというのはマンションには特に重要な判断基準になってきますから。
マンション周辺は緑が多く、とても癒されそうです。

気になっている物件の一つになります。

清潔感のあるマンションといった印象が強く、外観からは高級感を伺える面が特徴とも言えますね。

駅からは多少遠いですが、自宅としてはクオリティの高いマンションですね。

公園が近くにあるのは、住環境がいいので、本当に優れた場所だと思います。
実際に住むとなると、安心できるということがいいところです。
長く住むとなると、非常に安心ですし、条件もいいと感じてます。
あとは、その他の条件で折り合いがつくかどうかではないでしょうか。

現地、見ました。

駅からは少し離れているかもしれませんが徒歩圏内。駅までは19分なのだそうです。三鷹市だと駅までバスが普通のこともありますよね。

徒歩だと歩けない距離ではないくらい。でも普段はバスが便利そうです。普段はバス通勤をしていて、災害時やバスが遅れたりする時には徒歩ということも考えられる立地。災害の時は、駅からのバスがなかったりすることもあり、その時には歩いて帰れる距離がいいでしょうね。

あとは価格が気になります。完成は2020年の2月で入居は3月下旬。東京オリンピックにかけて建築費の高騰が言われているので、どのくらいの価格になるか・・・。心配です。安いといいのですが。

通勤で不便を感じることは避けたいですね。
そこはニーズと折り合いをつけることが必要でしょうし。 実際に、現地を見てくるとかはやるべきでしょうね。

マイホームに周辺環境って、家庭によって望むものに違いはあると思いますが
公園があったり、学校が近いなどは子育て中の家庭なら、望まれる条件でしょう。
そういう条件を満たしているので、ファミリー層には人気の物件となりそう。
駅がもう少し近ければなどはあるかもしれませんが、
スーパーやコンビニも近く、生活環境が一番大事かなと思いました。

ここは公園が近いですし、その上に駅も近いので便利な環境にあると個人的には思っています。
田都沿線あたりでとは思っていたのですが、この物件を考えると三鷹も良いと思いました。

完全にアウトフレーム
建物にコストかけてる感がある
プラウドを意識した価格になればこの市況でも

吉祥寺の中でも都会の雰囲気があって、安定した地域という感じがします。
本当に住みやすく、個人的にもかなり好きな地域です。
落ち着いているので、非常に好きな地域の一つになっています。
やはり、こういうのどかな地域が安心いたします。

間取りは至ってシンプルな田の字プランだけど、モアトリエは夢が膨らむ魅力的な空間ですね。ただ縦長リビングのリビングイン洗面はいただけないですね。

しいて言えば、三鷹駅に近いのかもしれませんが
吉祥寺にも三鷹駅にもかなり遠いなという感じがします。
電車通勤や電車通学を考えるとかなり不便な立地かもしれません。
ただ小学校は近そうですし、間取りを見るといろいろ拘りもありそうなので
駅に近い物件を優先に探していなければ、素敵なマイホームになるかもしれないです。

来年に販売開始なので、まだ価格などの詳しい情報は載っていませんが
このあたりの相場ってどれくらいでしょう。
駅から遠いので、不便さはありますが、治安は悪くないのかなと思います。
低層階の大規模マンション、どんなデザインになるのか楽しみです!

こことプラウドシティで迷ってます
どちらも同じくらいに完成ですよね

こちらが先着順か抽選かお分かりになる方いらっしゃいますか？

三鷹駅も吉祥寺駅も徒歩で行ける距離ではありませんね。
歩いていくとすると20分位はかかります。吉祥寺駅に関しては28分所要時間がかかることが記載されていますから、毎日通勤で歩くとしたらかなりの時間のロスになってしまいます。
自転車なら10分程度で駅まで行けるのでしょうか？

バス停が近くにあるので、異動はほとんどバス移動が主になるでしょう。
これに限っては天候に左右されてしまいますから通勤時は余裕を持たなければならないのでマイナス面が目立ちます。

価格はわからんが全部プラウドに持ってかれてるかな

住民が少ない分、プラウドより静かで良いかなとも思います。吉祥寺通りに出ればバスも頻繁にある。

>>16 匿名さん
通勤に関しては吉祥寺より三鷹の方がいいですよ。
井の頭線通勤なら吉祥寺ですが。

ここはご近所で探していた人が買いそう。
プラウドシティは遠方から吉祥寺を求めてきたミーハー層が買いそう。
早く価格が知りたいな。

シティテラス吉祥寺くらいの値段だと思うな

バス前提っていうのがどうなんだと思いつつ、本数は結構あるみたいなので、気にならない人にとっては、基本は交通面全体として捉えると良い方なんだと思いました。

いくら位してきますかね？とんと検討も付きませんが、このあたりの地域としてのブランド性を考えると、決して安くはならないでしょうね。
現実的に手が届く値段ならば、すぐに売れてしまいそうですし。

距離的に参考になるのはプラウドかな
戸数的にプラウドよりは安くなることは無いはずなのでどこまでの価格になるか

>>23 名無しさん

三鷹駅に中途半端に近くても、吉祥寺駅には遠くなります。寧ろ他位は井の頭公園が近く吉祥寺を日常使いできるプラウドの方が上ではないでしょうか。プラウドの勢いあるうちに250万くらいで打って出た方が得策だと思うのですが、どういうつもりなんでしょうね。

プラウドの抽選漏れの人が飛びつくパンダ物件が用意されていることを期待します。

>>25 マンション検討中さん

それ狙いだったら、ここの売主さん凄い策士ですね。笑

>>24 匿名さん

プラウドはあれだけ詰め込んだからあの価格でできたわけですし、250は厳しいのではないでしょうか。
所有権ですし、300くらいだと予想してます。

>>27 名無しさん

詰め込むとかは、あまり関係ないと思いますよ。プラウドよりも立地は劣るし規模メリットも出せないから、まともなデベならプラウドより高くは設定しないかと。プラウドは恐らく全体ならすと290万くらいでしょうから、ここは270万〜280万が妥当かもしれません。260万以下ならグッと割安感出でくると思うのですけどね。

下連雀7丁目のバス停があるから、三鷹駅ならプラウドより便利だと思います。あとプラウドみたいな団地感もこちらにはない。

>>29 マンション検討中さん

この辺りだと三鷹に近いよりも吉祥寺や井の頭公園に近い方が価値は高いと思います。因みにこちらからだと、バスの本数が少なく吉祥寺駅を通勤駅には使い難いですよね。プラウドは三鷹と久我山だけでなく、メインを吉祥寺として使えます。
あと団地感ですが、野村のことだからそんな野暮ったい外観デザインにはなりませんよ。それより大規模ならではの共用施設や商業施設隣接のメリットの方が大きいと思います。
私からすると、こちらが高くなる理由が見当たらないというのが率直な意見なのですが。

モアトリエの分、洋室がせまくなっているのをどう考えるか。
家族が少なければ部屋数が少なくて一部屋が広いほうがいいと思うのですけれど。
3部屋だと使い勝手が悪いという意見が多かったのでしょうか？
確かに家族単位ですとプライベートを確保するには部屋数が必要ですよね。

モデルルーム見ました。
内装はフローリング、キッチンや洗面の高さがセレクト。
坪単価はプラウドシティと変わらないです。正直悩みます。

いま三鷹に住んでますが、外の人は吉祥寺に近い方がいいんでしょうか？
中央線ユーザーからしたら、始発の三鷹駅がいいですし、吉祥寺で乗ることを考えるとゾッとするのですが、、、

でも、結果プラウドより高くないなら嬉しいです。

プラウドと同じくらいということは、5000万円台なのでしょうか？今週モデルいけないので気になります、、、

>>33 マンション検討中さん
5000万台中盤からになりそうですよ。

価格は同じぐらいでいいんだけどバス便なら明らかプラウドの方がいいですからね
しょうじき迷います

全然賑わってないですね
プラウドと差別化できていいと思ってるのですが

このスレの流れだと、プラウド信者が多いみたいですけど、静かな環境を求めるならこちらですね。私は、下連雀のバス停が不便だとは思いません。

>>36 マンション検討中さん

非常に落ち着いた雰囲気で魅力的なマンションだという印象なのですが、、
実際モデルルーム行かれた方はどういう印象もたれたのでしょうか。

一階は、庭からマンション敷地の外側に出ることができて、一戸建てのような雰囲気がある。
二階以上は、ペラボーが上までくっついていて良い。

プラウドのモデルルーム前で広告やってますけどいいのですかね？
私はまだ悩んでますがプラウドは第1期終わりますし、三鷹の杜も早めに価格出せばよかったと思います

>>33 マンション検討中さん

通勤で吉祥寺から乗る大変さってどういうことですか？
三鷹のように座れないってこと以外に何かあれば教えてください。

>>40 マンション検討中さん

プラウドは、価格が出ていない棟があって、三鷹の杜との比較は、またまた悩みそうですね。

三鷹の杜もプラウドどちらも売れると思いますよ
井の頭公園挟んでるのでバス便でも満足感あります

すごい気になるのに情報が全く無く困りますね…

プラウドシティとそれぞれ検討してるものですが、こちらの方が静かで落ち着いてそうですね。600戸を超える規模のマンションの想像がつき切らなかったのですが、こちらくらい中規模の方が趣向に合うという方はあるんじゃないでしょうか。

価格広さ立地も同じぐらいで戸数が大きな違いですよね
こちらは売るというよりずっと住む方が多いのではないでしょうかね

>>46 マンション検討中さん
リセールバリューはやはりプラウドブランドの方がある方が良いのでしょうか？
物件検索で徒歩25分以上が引っかからないので、ここはギリギリ三鷹20分以内引っかかりますよね。プラウドは引っかからないのとか気になってます。
600戸あると常に売りに出てる状態になって、どこかが急いで売りにいくと相場が崩れてしまうなどのリスクを気にしています。資産性と住みやすさのバランス、難しいですね。

売る時は、同じマンション内でなく、ここの辺りの物件合わせて競合になるのでは。

プラウドとここで、管理費・修繕費の比較ではどうなんでしょうか？

>>48 匿名さん
シティテラス(268戸)、ちょっと前に3つくらい中古マンション出てましたが、競合になってそうと、思ったりしてしまってました。

>>49 匿名さん
こちらの方が安そうですよね、気になります。

>>47 マンション検討中さん

ブランドというか有名なのであちらの方が目に付きやすいかと思います。
あといろいろ施設やスーパーなど入ってますし。
個人的な考えとしてはこちらの方が落ち着いて住みやすそうですが。

>>47 マンション検討中さん
バス停名が、プラウドシティ吉祥寺となっているので、あちらの方が知名度は上がるでしょう。野村の営業の人は、吉祥寺および三鷹のランドマークとなることを目論んでいる、とのこと。

吉祥寺および三鷹の…といっても、駅から離れてますけど。。。

こちらからバスで三鷹まで行く場合は、先にプラウドの住民が乗ることになるのでしょうか？
プラウドは大型なので乗れない場合も出てくるのではと懸念してます

>>55 マンション検討中さん

下連雀7丁目を使うという手あります。

>>56 マンション検討中さん

下連雀7丁目まで歩いて5分くらいかかりますよね。しかも7・8・9時台の三鷹行きは1時間に3本しか出ていませんよ。通勤用としては使い難くないですかね。
http://transfer.navitime.biz/bus-navi/smart/diagram/Search/bus?startId...

>>57 匿名さん
公式ホームページの情報だと、7時台11本、8時台10本で、下連雀商店街と下連雀7丁目であまり距離は違わないと思うのですが。。。

公式ホームページの情報だと、7時台

>>58 マンション検討中さん
失礼しました。下連雀商店街ではなくて、連雀通り商店街でした。下連雀7丁目ならプラウドの人は乗ってこないかな。

57です。
連雀通り商店街バス停だと、確かに7時台11本ですよね。ただプラウシティ完成後の混雑を考えて、下連雀7丁目バス停ならプラウドシティの影響は受けなのでは？という話しが出ました。

それに対して私が57の投稿をした次第です。下連雀7丁目バス停の本数は貼り付けたURLの通りで三鷹行きは7時台も8時台も3本しかありません。しかもバス停までも歩いて5分くらいかかるので、下連雀7丁目バス停の利用は現実的ではないのでしょうね、と戻したまでです。

ありがとうございます
プラウドも吉祥寺より三鷹行く方が多そうですよね
混雑は避けられそうにないか

バスについては、なんだか情報が錯綜してますね。自己責任で調べてみます。

プラウドより良いところが戸数が少なくて静かってことだけじゃちょっと弱いですね…

>>62 マンション検討中さん

全然錯綜してませんよ。ここは連雀通り商店街のバス停が使えて、プラウドシティ吉祥寺の居住者が利用するので混みますね、というシンプルな話しです。

話がシンプルなのは理解出来ますが
「7・8・9時台の三鷹行きは1時間に3本しか出ていませんよ。 」

という事実認定がそもそも間違っていませんか？

>>65 マンション検討中さん

それ違うバス停の話です。
現地から離れた所にある下連雀7丁目バス停の三鷹行きです。この時刻表も見ましたか？
http://transfer.navitime.biz/bus-navi/smart/diagram/Search/bus?startId...

下連雀7丁目から三鷹行きのバスは一時間に10本•11本出てるとHPで明言してますし、バス停まで2分もあれば行けますので57さんの意見はなんだかおかしいです。

ていうか普段は自転車で行ってるので興味ないです。

それよりモデルです。人気なのか満席で行けないです。
見に行った方いかがでしたか？？

>>67 マンション検討中さん
東向きの縦リビングがモデルになってました。モアトリエは1.5畳程度でも結構いろんな用途に使えそうです。キッチンは人造大理石。4階以上なら眺望も良好だと思います。

>>67 マンション検討中さん
モアトリエだけのモデルが数種類あります。あとキッチンは自動給水のディスポーザー、食洗機は標準装備だったと思います。

>>67 マンション検討中さん
テラスからそのまま外に出れる設計は魅力に感じました。

>>70 マンション検討中さん

逆なテラスから家にも簡単に入れてしまうんですよね…
そこが心配です

値段は最低と最高いくらぐらいでしたか？

>>72 マンション検討中さん
まだ暫定価格で一部しか決まってないようでした。プラウドシティと同等からやや高いくらいの相場感でした。

>>40 マンション検討中さん
プラウドに充分対抗できる物件なのに、出遅れた感はありますね。プラウド一期の人が比較検討出来なかった。

あえてズラしてるとか？

いやむしろ野村の戦略じゃないですか？

野村の方が売り急いでる感じしたので、作戦かもしれないですね。

ここは視野に入れてないのでは？このエリアは完全に野村の独擅場となってしまいましたね。ここはもう少し安く出すと期待していたのに残念です。

上の方で間違ったバスのネガ情報流してるのも野村さん？

井の頭公園の杜継承プロジェクトって、具体的にどのような取組なんでしょう。井の頭公園からも結構離れてるし、継承というのもいまいち意味がわからない。単に井の頭公園をキャッチコピーに入れたかっただけなのかな。

全然盛り上がってないですね
やはり動きが遅かったかな

三鷹の杜は比較的オーソドックスな物件なのでしょうね。プラウドシティは、メリットもデメリットも顕著で議論を醸し出し易い。だから掲示板も賑わう。

>>82 マンション検討中さん
入居2020年の3月ですし、プラウドが早かったってことはないんですかねー

プラウドをみたのち、こちらも検討しています。設備は良いものを使っていると言っていましたが、プラウドと比べてどうなのでしょう？プラウドも良いものを使っている感じがしましたが、あちらはセレクトができないし。
天井高が低いのが気になっています

>>85 マンション検討中さん
キッチンは、プラウドは御影石でこちらは人造大理石。あちらは高さオーダーできないけどこちらはできる。三鷹の杜の方が実用的かなあ。
プラウドの天井高はこちらより5cmだけ高い。

>>85 マンション検討中さん

大規模がいいか中規模がいいかくらいしか変わりませんね。
値段はこっちのが高めです。

>>85 マンション検討中さん
同じくプラウドと比較検討してますが、柱が外に出てる分、天井高の低さよりも空間の広さを感じました。トイレもデフォルトがタンクがない形式でしたね。

キッチンは御影石が良かったなぁー
たしかに、天井高の割には広く感じました

>>89 マンション検討中さん

御影石よりも人造大理石の方がグレードは高いそうですよ。なんでも中身は天然石で、特殊な加工をして性能を高めたものだとか。
見た目も遜色なかったです。

どっちも見ましたがプラウドにしましたよ。
こっちは周辺暗くて危なそうでした。

>>90 マンション検討中さん

そうなんですね！人造大理石の方が傷がつきやすいし、御影石の方がグレードも高いと思っていました。

>>91 マンション検討中さん
夜見に行きました？一度周り下見に行きたいな、と思ってました。一通り少なくて静かすぎるイメージでしたでしょうか？

>>91 マンション検討中さん


うちも同じ理由でプラウドに決めました。人通りが少ないので、子供が夜、塾から帰宅する時に心配です。

>>93 マンション検討中さん

本当に暗いですよ
安全でしょうが親としては気になったのでご参考までに

>>94 匿名さん

子供がいるなら、三鷹の杜だと思います。
一小学区に不安を感じて塾に通うなんて、本末転倒じゃないですか。

まだ現地には行けてません。隣に都営アパートがあるようですが、夜の暗さ以外で周囲の雰囲気はどうなのでしょう。気にするほどではないですか。
小学校は一小より六小が良さそう、でもマンション周りはプラウド？

>>97 マンション検討中さん

どちらの周りも暗いですし、小学校も言うほど大差はないかと思います。ただプラウドの方は商業施設が併設されるし、この規模だからマンションとその周囲は明るくなるでしょね。

一小学区は嫌だというのが、プラウドシティでは言われていますね。現地確認しましたが、人通りも適度にあり、怖い印象は全くなかったですよ。

若干偏った書き込み内容や、「参考になる」が押された数を見ると、このスレには、複数名のアンチ三鷹の杜プラウド派が常駐しているようですね(笑)

三鷹の杜は一次でどれくらい売れたか次第で決めようかと思います

>>101 マンション検討中さん

こういう決断のトロいやつは一生買えないって誰かが言ってました。

>>102 マンコミュファンさん

三鷹の杜売れなそうなので待っても大丈夫でしょう

いいマンションだと思いますけど普通なんですよね

>>100 匿名さん

そうですね。プラウドの1期契約者が多そうです。自己肯定が目的でここにきてるからタチが悪いですね。

これだけ盛り上がらないとプラウドの方々に来てもらって注目された方がいいですね…
プラウド検討者からも流れるかもしれないですし

モデルルームを見ましたが、特に尖ったところが無いバランスのとれた良い物件かと思います。マンションラッシュのこの界隈でメリデリが突出してないのでネガ派にもほっとかれて盛り上がりに欠けているのでしょう

この流れはプレミストとかと同じ感じがします
売れ残りますね…

この物件悪くないと思って前向きに検討していたのですが、大島てるを見ると東側真向かいの情報が載っていてちょっとショックです。営業さんから詳細を聞いた方いらっしゃいますか？

>>109 マンション検討中さん
隣とかでも資産性とか影響出るんですかね。

大島てるの情報を見ましたが、自然死によるご遺体発見で、事件性は全くないそうです。このマンションの敷地内でもなく、向かい側の大分昔の話のようです。感じ方は、人それぞれでしょう。
話題にしたいのでしょうか？野村さん？

資産性についてですが…駅から遠い、同時期に周辺で大量供給、価格も安くはない。さらに三鷹市は生産緑地が多いことが気になっています。みなさまのお考えを聞いてみたいです。永住目的の方はあまり気にしてませんか？

>>112 マンション検討中さん

ここは永住でしょうね。
賃貸や売るのはあんまり適してないかと。

>>112 マンション検討中さん

生産緑地が多いと、気になることあります？

>>114 マンション検討中さん

112です。一般的に2022年問題と言われているそうですが、全てでなくとも一部生産緑地が住宅用地にかわるとしたら、新たに多くのマンションができたりして、値が下がったり、三鷹の場合バスや電車が更に混むのかなぁと思いました。

>>115 マンション検討中さん

バスや電車が混むほどのマンションが建つような、広い生産緑地は、もうないのではと思います。用地転換があっても、一戸建てメインで、影響はないと思います。

むしろ、直売の自販機が無くなってしまうほうが、残念かも。

>>116 マンション検討中さん

なるほどです。ありがとうございます。

プラウドよりココのが静かで小学校までも安全で、第1種住居地域ですし周りが工業地域で環境が変動しうる？もしかしたら値崩れもしづらいじゃないかと思い、魅力的に思えたのですがプラウドと、比較されてる方は皆さんどうお考えでしょうか？

>>118 マンション検討中さん

プラウドは、土壌汚染、高圧電線、学区、駐車場、周辺環境など、気になる点が多過ぎて、見送るつもりです。

こちらの方が、バランスが取れてる印象があります。

三鷹吉祥寺のバス便ならこことプラウドの二強だからどっちでも大丈夫ですよ

事前相談会行ってきました！まだほとんど価格が開示されてませんでしたが、プラウドより少し高いですね。

価格次第ですよね。
プラウドより安かったら即決ですが高いと考えちゃいます。

プラウドのモデルルーム前で広告配っててあんまいい印象ないな
ブリリアシティ三鷹も同じ付近にいたし笑

こっちの方が静かでどちらかというとプラウドは層が若そうかな？
こっちは40代50代向けな印象だった

小さな子供の声でうるさい所は避けたいですね。大規模だと子供天国になって、親達が子供は騒いで当たり前みたいな風潮になりかねないのもさらに嫌ですから。

>>125 匿名さん
地権者のじいさんばあさんが多い再開発建て替えマンションおすすめ。
地主感覚で子供をしかりつけてくれそう。

周りの環境ですが、バリバリうるさいバイクのガキがコンビニに溜まってるのが気になりました。

ここ売れる感じがしないのはなぜでしょうか

>>128 検討板ユーザーさん
まだ価格や日照など具体的に情報が出来ってないためではないでしょうか。

来週から日照条件も確認できますね。

ここみに行きましたけどプラウドとあんまり変わらないですね
比較するとこっちのが高いしリセールス考えたらプラウドだと思いました

ここ資料問い合わせただけで説明会予約の案内来過ぎてダメ
どんだけ人気ないのよ

内見会始まったけどスカスカですね。
物件は良いと思いますが、、、
前述の通りバイクバリバリのガキが気になりますね。

ここの物件を好む人は、ここに書き込みをしないような、控え目な人が多いのでしょう。

私行きましたけどなんかこの物件同様静かでした
活気がない感じです
一旦売れ具合みて様子見することにしました

無抽選で好きな部屋が手に入りそう？でも資産価値は。。。

営業さんは問い合わせが多いと言っていましたが…
事前案内会も希望の時間が取れなかったので、混んでるのか？と思いましたが、あまり人気ないんでしょうか。
様子見たいけど、一期の特典があるから悩みます

階数による価格差が大きいように思いますが、一般的ですか？
低層マンションの見学が始めてなので、大規模より価格差があるのかなと予想しています。

>>135 マンション検討中さん
モデルルームの作り的に一日6組くらいしか受けないスタイルなんじゃないでしょうか。
同時間で案内してる方は2組で物件同様プライベート感があって好感がもてましたが、感じ方は人それぞれですねー

ここ検討していますがプラウドのモデルルーム前で広告配るのはダサいしやめてほしい
ライバル的な存在なのはわかるけど、目の前で配ることないでしょ…

購入検討してますが、周りの環境でチラホラ出てるネガが気になるな。

大島てるの炎?が異様に多いエリアですよね。何かあるのかな？
一期で契約するとオプションサービスがあるみたいです。物件も良いのですが、少し割高感がある気がします。

ここはすぐ売れることないでしょうね
プラウドと同じ値段か安いなら結構売れたと思いますが戸数多くない分若干高くしまったのでしょうか

周辺の大島てるは物件価値に影響しなそうな記載ですけどね。

人気無さ過ぎ
プラウドより三鷹に近いからいいかなと思ってたけど他のとこにします

確かにすぐ値下げしそう。
地所だし。

ここが即完売する未来が見えないからここにするなら待ちが正解

待ってから安く買い叩くが正解ですねこれ

要望書の募集期間までは人気があるかどうかはわからないでしょう。

>>149 マンション検討中さん

モデルルーム予約埋まってなかったので大丈夫そうです

希望の部屋、カラーセレクト、オプションなど選べなくても待ちますか？？

>>151 マンション検討中さん
出来たら選びたいですが、人それぞれ重要視するポイントは異なりますからね。

>>151 マンション検討中さん

よほどここじゃないと嫌ってレベルでないとそこら辺はプライオリティ低めですね
それより待って価格落ちしてくれた方がありがたい

個人的にはプラウドシティ吉祥寺の「イケイケ」な感じより落ち着いていて好きです。コンセプトや規模、外観など…

でも人気はあちらの方がありそう？価格が気になります～

価格はプラウドより高いです。
南向きの2Fで5000万後半?7000万位です。

>>155 マンション検討中さん

プラウドが売れるまで、ここを買う人はいないかもしれませんね。

こちらを検討してるんですがプラウドと比較すると何でこちらはこんなにコメントが少ないんでしょうか？

あっちの方が戸数多いし、こことプラウドほぼ変わらないなら安いほうが人気に決まってる
ということで売れ残る可能性はかなりあるでしょう

>>155 マンション検討中さん

高過ぎませんか？
それだともうプラウドになっちゃいますね…

価格はプラウドより俄然高いですね。
後は好みですね。
プラウドの様にスーパーもカフェも保育園も全てマンションの中で完結したい人はここは向かないと思います。

ここ現地見ましたけど寂しい感が凄かったです
確かに静かなのを売りにしてるのでしょうが、周りに一軒家とか団地っぽいのに囲まれてて…
完成したらそうは思わなくなるんでしょうか

>>161 マンション検討中さん
私達も現地を歩きましたが、マンション付近の『寂しい感』が妙に気になり決断を迷っています。夜はさらに寂しいのでしょうか、、

>>162 マンション検討中さん

夜はさらに静かで暗いです
このマンションができて明るくなるのなら良いですが、まだ様子見したほうがいいかもしれません

隣の団地がちょっと嫌ですよね。。。

>>164 マンション検討中さん
隣の団地の人も、隣の新築マンション嫌だと思ってるよ。

>>165 マンション検討中さん
まあそうですよね。
なんか悲壮感漂ってるんですよね。隣の団地w

第1期どうかな？

催促のメール毎回くるので売れてないんじゃないかなあ

近隣の住宅までの距離が、あまりないのが気になりました。特に南向きの部屋。

プラウド推しのグイグイくる感じが苦手…。
安値の大規模マンションってやっぱりはずして正解かも…。
ここは戸数も少な目で確かにコンセプトが大人向けですね。

>>170 匿名さん

誰に推されてるんですか？
買うのはマンションですよ？？

>>171 マンション検討中さん
ほら、そうやってすぐ突っかかってくる。
そういうところです。

>>170 匿名さん
物件の良し悪しは置いておいて、プラウドシティの吉祥寺=レジャーランド的な営業は若い人向けですね。公式ホームページに外国人のモデルばかり登場してるのも？？な感じです。三鷹の杜の方が営業のやり方は落ち着いている印象があります。
実質的な物件自体はどちらも魅力的だと個人的には思います。

ここもプラウドも見ました
視察前はこちらの方が良い印象でしたが、現地見たらどちらが良いかというとプラウドですね
隣の団地？が不気味でした
戸建の家は綺麗でしたが距離が近い気がして

>>173 マンション検討中さん
まぁ外人さんには伝わりませんな

要望書どのくらい出たんですかね？

人気ないのかどうなのか
都度DMはきますがどうなんですかね？

>>178 検討板ユーザーさん
静かすぎてわからないですね。
どうなんでしょう。

掲示板なんて見向きもしない地味な層に人気があるのかも。

>>180 マンション検討中さん
地味な層?業者感の足の引っ張り合いにウンザリしている冷静な方々なんじゃないですか。私的にはもしご近所になるなら、あなたのおっしゃる地味な層の方々の方が、心が休まっていいと思いますが。

>>181 マンション検討中さん
悪い意味で言ったわけではないですよ。地味:飾り立てて人目を引こうとはしない態度

第1期の案内きましたね。
3LDK 5400万円?とあります。

>>183 マンション検討中さん

5400万円から、ですね。

低層階なら坪単価250万円程度で、プラウドシティBC棟とあまり変わらないですね。スーパーは、あまいけがあるし、三鷹駅に出るならこちらのほうがいいかもしれません。

日当たり関係はどうですかね。

近隣の住宅との距離は10mあるかないかぐらいで、中には3階建ての近隣住宅があるので、低層階の朝夕の日当たりは期待できないかもしれません。プラウドシティのBC棟は、ほとんど売れてしまったので、比較は意味ないかな。

>>187 通りがかりさん

いやあそこもっと狭いよ
現地行ったけどあれ戸建やら団地みたいなやらと隣接し過ぎ

>>184 マンション検討中さん

こんなところで最低5400とか高い…
それなら揃ってるプラウドのが強いですね

物件の東側は若干道幅が広くて、対面の戸建ても新しいものが多く、まぁ悪くはない。
南側は道幅が狭いが植栽やら歩道の整備で敷地面よりだいぶ後退するので日当たりは何ら問題ないが、汚い小さい戸建てばかりなのでバルコニー見た目が…
西側は、もちろん汚い団地…以上。建て替えがあればセットバックするだろうし、ワンチャンあるかもね。
私的には総合的に見て東はどこでも、南の４から上がよいかな。西は無理だ

東向きの一番南の部屋は、狙い目感ありますね。南側の部屋から隔離されてて、値段も盛られていないようです

ここ買うならこの付近に戸建買ったほうがいいね
マンションであるメリットが感じられない

>>192 マンション検討中さん

この物件の話ではなくなるのですが、興味があるので質問です。
私はマンション派なのですが、192さんがここなら戸建が良さそうと感じた際に比較されたマンションであるメリットって何でしょうか？

立地的に井の頭公園の森継承プロジェクトってネーミング、無理がない？

何か他のマンションの業者らしき投稿が多いな

近隣に住んでるから分かる。プラウドシティと近いロケーションだから、比較されやすいんだろうけど、どちらも駅へのアクセスは大差ない。

むしろ違うのは学校区と高圧電線等の環境面。
この点、三鷹の杜の方が圧倒的に良い。

あとは大規模な程、マンションはマナーだとかそういったブレ幅が大きくなるし、個人的には三鷹の杜が良い。最後は個人の価値観だと思うが。

この掲示板は9割くらい業者だよね。無料でしかも匿名、書き込んでる人間の素性なんてわかりっこない。
その程度と割りきって読んだ方がいいよね。

>>195 通りがかりさん

そういうものですか？ここ殆ど活用されてないようだから、そもそも業者が書き込む意味ありますかね。
こことプラウドシティ吉祥寺の決定的な違いは吉祥寺までのアクセスではないでしょうか。バス通勤を考えたらここは三鷹一択かと思います。あとは井の頭公園までの距離なんでしょうね。あちらは西園まで本当に直ぐですから。この直ぐというのが、小さいお子さんのいるファミリーに響いてるのだと思います。
大規模や高圧線は仰るように個人によって異なるでしょうね。あと学区は公立でそこまで違うものなのですか？

三鷹の杜から吉祥寺通りまで歩いてすぐだから、下連雀バス停が使えます。だから三鷹一択ということはなく、吉祥寺へのアクセスはプラウドと大差ないと思います。

>>198 マンション検討中さん

下連雀のバス停まで400mですよ？連雀通り渡るのにも時間がかかりますから約6分くらいですね。さすがに朝の時間のない中、6分歩いて更にバス待ちしてというのはキツいかと。
これも人によるのですかね。

一期では30戸ぐらい売れたのでしょうか？

>>199 匿名さん

プラウドは徒歩0分のバス停からの吉祥寺行きが充実してますからね。吉祥寺行きなら圧倒的にプラウドなのでしょう。
あとバス停まで400mというのは確かに見ないです。ここでも下連雀のバス停は表記してないようだし、利用はあまり現実的ではないのかな。

>>197 匿名さん

プラウドシティの掲示板でも度々話題になってますが、学区の違いは大きいと思っています。プラウドシティは高山もしくは4小なら良かったんですが、1小ですからね。1小は正直無いと、プラウドシティは検討から外しています。

プラウドシティの掲示板を今見てみましたが、独身の方など、学区を気にしない方が購入されているようですね。

>>202 匿名さん

以前、高山小に通わせていたのですが、悪くもないけど特段良いとも思いませんでした。高山と4小がありで、1小がない理由とは具体的にどのようなところでしょうか？参加まで、ぜひお伺いできればです。

>>203 匿名さん

もう小学校に通われていないなら、わざわざ煽るような質問しなくても良いのでは無いでしょうか。

少なくとも、1小について情報を得たいなら、プラウド板で聴かれたらどうですか？ここの学区は1小では無いのですから。

買いたい人が買えば良いそれだけ
売れてないのはそこまで購入者に魅力が伝わってないんじゃないのでは？

>>204 マンション検討中さん

いやいや煽るもなにも、あなたが1小はないと断定してるからその理由を聞いたまでですよ。まだ在学中なので比較検討する上で参考にしたかったのですが、ないという断定のソースはマンコミの書き込みということですね？それじゃ確かに答えようもないですね。あっちのスレを見てきます。

プラウドシティのバス便は増便すると良いのですが、仮に500世帯が朝バス通勤すると仮定すると、三鷹行きも吉祥寺行きも通勤という観点ではネックになる可能性があります。
そもそも雨の日は今でさえ下連雀の前で満員になります。

いつも下連雀のバス利用してますが、さらに500世帯分を抱えるのは相当厳しいかと。

その点三鷹の杜は下連雀7丁目の系統で三鷹にアクセスできます。選択肢が系統分あるのはメリットだと思います。少し本数少ないですが。

通勤する人でない時間帯においては、プラウドシティは便利でしょうね。あとスーパーありますし。
とりあえず無意味に敵対する必要はなく、自身のライフスタイルや価値観で選ぶべきかと。
どちらも良い物件ですよ

いやここ売れないでしょ
プラウド程の知名度もなければ三鷹までなら徒歩圏内の三鷹物件なんてガーラとかプレミスト等たくさんある
値段もほとんど変わらないからね

>>208 マンコミュファンさん

値段ぜんぜん違うんですけど。。。

5千万6千万7千万を一緒と言う貴方はきっと大金持ちさんなんでしょう。

業者さんが多いって本当なんですね。

>>208 マンコミュファンさん

確かに中途半端感はあります。ここは三鷹物件になるのでしょうけど、立地的にも距離的にも微妙なポジションなんですよね。かといって安いわけでもない。上物は悪くないんですけどね。

>>200 マンション検討中さん

結構売れ行きもいいみたい！
担当でついてくれた人が言うには、南側で出した部屋はほとんど売れたみたい。

今後の価格帯が気になるところ。

プラウドシティの二期では価格が吊り上げられたらしいので、価格によってはこちらに流れ込むかもしれませんね。

>>209 マンション検討中さん

同感

真剣に選んでるとは思えない比較論。
プラウドシティは外側高めの設定で眺望望めないこと、バス乗車数がパンクすることによる致命傷を考えると実際に住むにはコスパが悪い。

メガマンション住んだ時にラウンジや共用部の荒れ具合や人間関係を考えるとここの規模は落ち着きやすい。

事実、各スレのコメントをみても既にそれを感じる。

確かに戸数多いと変な人いる可能性ありますもんね
ただここもいない確率は低いわけでこればっかりは運か

http://www7.kankyo.metro.tokyo.jp/building/detail/170278_011.html
杜を謳っているわりに、東京都の性能表示『みどり』は三つ星中一つ星、緑化の項目の評価が質・量ともに最低なんですね。
癒し系マンションになるかと期待していたのですが、図面を見ても確かにエントラスの公園と周囲ぐるり以外はほとんど植栽がないようです。無機質な仕上がりになってしまうのでしょうか。
デベロッパーさん、今からでも植栽増やせませんか。

>>215 マンション検討中さん

そんな役所の評価より大事なのは自分の評価軸だと。
癒し系かは別として、落ち着いて住めるという意味でプラウドシティよりはマシかと。

プラウドのお見合いか、道幅の狭い汚い景色か…選択できない

>>217 匿名さん
お見合いの棟はほぼ売れたのでは？
道幅の狭い汚い景色ってどこのことですか。

>>217 匿名さん

ここは周りが低層戸建てが多く、上層階の眺望は抜けるからプラウドシティより眺望大分良いと思います。
お見合いは私も気になってましたが、現地みて無理だと判断。ここにしようと思います。
結構部屋埋まってきてるから、悩みます

>>218 匿名さん
団地、電線、古い戸建て群。
たしかに最上階なら良さそうですが、予算的に…

>>220 匿名さん

それ言ったらここもプラウドシティやガーラも含め、三鷹は諦めた方が良い。どこも同じ。
むしろここは最良かと思うが。

>>213 名無しさん

ここの契約者さんですか？いずれもあなたの推測の域を出ない妄想で致命傷とか、それではただの誹謗中傷でしかありませんよ。各スレの荒らし投稿もあなたが書き込んでるのでは？というレベルです。因みに落ち着くというのは何をもって言ってますか？

>>220 匿名さん

確かに周囲を歩いた時に築50年近くのアパートが十数棟ありましたが、あれは都営住宅でしょうか？この辺りは三鷹の工場団地としての位置付けだったのですかね。

>>219 通りがかりさん

現地を見ると眺望と環境バスでのアクセスがかなりここは厳しいと思いました。共用設備も良くないのが残念でした。

>>224 マンション検討中さん

敷地面積も狭いですし仕方が無い面もありますがビジーな感じなのがゆとりの無さを生み出してしまってる気がしますよね

売れ行きがかなり厳しいみたいです 食われ気味かな

>>224 マンション検討中さん

三鷹エリアは住環境重視の人が多いと思いますが緑がないのはここじゃ残念でした

プラウドのこと散々言っといてここも大概じゃないですか
むしろプラウドあるからここが話題になるだけでもしなかったら話題すらならなそうな物件でしたね

急にここの書き込み多くなったと思ったここの営業もしくは契約者ですね
プラウド下げここ上げが酷過ぎ

業者 対 業者では？笑

野村の担当者の自作自演かな？色々なモデルルームに行ったけど他を落とすことで自分を上げようとしていたのは野村不動産だけでした。プラウドが価格を上げて逃げた人が三鷹の杜に行くのを防ぐためにやってるように思う。

>>232 マンション検討中さん

投稿者が野村の担当者かどうかわからんが、
たしかに野村不動産の営業マンはここの三鷹の杜をディスりまくってた。ブランド、共用施設、設備などなど、プラウドは三鷹の杜をすべて上回ってると。価値観は人それぞれなのに。

個人的に、ココ住むなら南側で４階か5階が狙い目かなと。ただ高いから買い手もなかなかつかないんだろうね。

>>229
そうでしょうね
実際にここは売れ行きもかなり鈍いですしね

プラウドを落として相対的にここを持ち上げたところで何も変わらないのにね

三鷹の杜継承プロジェクトといわれると完売したウエリス井の頭公園がそれっぽかったな立地も緑化率も。用途地域一種低層と一種住居地域の差か。

名前負けは否めない。

プラウドの人はここ買わないと思う
もっと高齢なひとが買いそう

1期は既に終了してたのですね。何戸発売したのでしょうか？

>>237 通りがかりさん

ウエリスは定借でしたが、立地はよかったですよね。用途地域だけでなく、公園からの距離も至近でしたから、あちらなら継承の杜と謳ってても説得力があります。

>>233 評判気になるさん

確かに価値観というか捉え方は人それぞれでしょうが、施設・設備の有無や広さやグレードは事実あちらが上回っているのでしょうね。また立地や利便やブランド含めてプラウド優位なのは、市場の評価からしても差は歴然かと思いますが。

>>242 匿名さん
広さはわかりますが、グレードはどこらへんに差がありますか？
また、立地もプラウドの方がよいのでしょうか？

比較検討しているので、具体的に教えてもらえたら嬉しいです！

>>240 匿名さん

話題にならない時点で察してます

>>243 eマンションさん
MR行けば感じると思いますが、プラウドと比べると内装がショボい気がします。
特に建具。

>>243 eマンションさん

上物の設備がかなり廉価版になってしまっています
敷地面積が狭いので窮屈な感じのグランドプランも厳しいですね

>>217 匿名さん
プラウド一期はまだ12戸余っているみたいです
。お見合いは気になる人はいくら離れていてもダメなので、少しでも気になるなら建物接近で安価なこちらの低層階の方が良いのでは？
ちなみに、昼間ってカーテン開けててもあまり中は見えないですね。

>>247 マンション検討中さん

ここは営業多いですね笑

>>243 eマンションさん

グレードについては私も室内の仕様に違いを感じたのと、あとは何より大規模ならではの共用部ですね。こちらにはないものが多く具体的な比較は難しいですが、プラウドの共用施設は一つ一つが丁寧に豪華につくられています。
立地について、あちらの下連雀牟礼エリアは最近の大規模開発が多く、きれいに整った街並みはとくに子育てファミリーからの評価が高いと思います。またなにより井の頭公園至近の立地は希少ですよね。
アクセスも吉祥寺小田急バスと三鷹京王バスが同じくらいの充実本数で選べるのは便利だと思います。この辺りはバス会社にとってもドル箱路線ですから、利用者に対して本数が少ないようなら増便するでしょうし、既に野村の方でもバス会社と交渉は進めてるようですね。

ニーズによりけりなので必ずしもプラウドや立地の方が優れているというわけでもないでしょう。三鷹駅利用がメインなら杜、吉祥寺駅がメインならプラウド。住居系の静かな住環境を求めるなら杜、大通りで準工業地域でもいいから利便性重視なら色々揃っているプラウド。井の頭公園西園まではプラウドの方が2?3分近いですが、本園や自然文化園までは概ね同じです。

マンションなのであまり関係ありませんが、三鷹市内では吉祥寺通りを挟んで東の下連雀牟礼より西の下連雀の方が不動産の評価は高いです。井の頭４丁目は別格ですが。

>>250 マンション掲示板さん

ニーズというより、バス便の充実や吉祥寺行きの本数やバス停までの距離、西園までの距離プラウド5分390mとハウス9分650mがまず事実として違うかと。これらは今だけでなくリセール時にも大きな差になると思いますよ。
またプラウドの用途地域は準工からここと同じ一種住居地域に用途変更されてるし、既に工場地という雰囲気も皆無ですよね。ここは確かに静かではありますが、古い戸建や団地・アパートが多く夜は怖いくらいですよね。またあの団地やアパートとこのマンションの居住者ではそれなりの所得差があるのではないでしょうか。同じ学区だし、それぞれ気を使うことも多いかもしれませんね。

見学してわかるここの暗さ狭さ怖さ
昼でもそう感じるので夜は相当かと
マンションが明るい感じならいいんですがそうでもない感じなのでちょっと不気味ですね

プラウドが西園まで5分ってカウントの起点はどこですか。野村の営業さん。と思ったらホームページに小さくエントランスからの距離とありますね。広大な敷地ゆえのジレンマでしょうがEやG棟をリセールするときにも井の頭公園西園5分！とアピールするんですね。

第一小学校の学区にも牟礼団地がありますが、同じ学区だし気を使うことも多いかもしれませんね。

吉祥寺行きのバスが充実してるから通勤通学に吉祥寺利用したい人はプラウドへどうぞ。三鷹の杜買いたい人は三鷹駅利用メインですのでね。

>>254 マンション検討中さん

残念だけど野村の営業ではありません。笑
あの辺に住んでいたことがある吉祥寺・三鷹エリアに詳しい検討者です。また別にプラウドを推したいわけでもないのですが、ここの皆さんが明らかにザハウス寄りの事実と異なる書き込みされてるので訂正させてもらってるだけですよ。

ということで、プラウドの話しになるのですが、大規模だろうがエントランスから遠かろうが井の頭公園徒歩5分の表記は広告上可能ですし、購入者もそれに納得するものです。購入者はマンションの敷地端までを自宅と思っていますからね。もちろん、それが正しい解釈なのですが。

またUR牟礼団地、見たことありますか？2006年に建て替えられた、普通にイマドキの賃マンですよ。3LDKで15万ほどしますから、ここの住宅ローンと大差ないでしょう。さらに近くのUR三鷹台団地とかは、URならではの空地率や緑地率で、下手な分マン買うより余程快適な暮らしができると思います。少なくともここやプラウドの詰め込みからは考えられないほどのゆとりです。

あと私があの辺りに住んでいた頃は、吉祥寺ではなくて京王バスで三鷹を使っていました。まさにここのメイン路線の連雀通り商店街を通るルートです。ということでプラウドのアクセス利便性は吉祥寺も三鷹も両使いできるところなのです。これもリセール時にはとても強みになりますよね。

ところであなたはここの購入者さんですか？あまり、周囲のことは調べずにここを契約されたのでしょうか。

254ですが、下連雀２丁目に現在も住んでいますのでこの辺のことはよく知っていますよ。

UR牟礼団地のことではなく都営牟礼６丁目アパートのことですよ。ご存知なかったですか？

ここは三鷹の杜のスレですので三鷹の杜寄りの書き込みが多くなるのは当然では？

全く盛り上がってなかっただれも関心ないマンションだったのに営業かな？
さっきDMきてモデルルームも空いてるみたいですよ

投稿増えてきましたね！
三鷹の杜の契約者 ＶＳ プラウド吉祥寺の契約者といったところと予想
見てて楽しいね！

ありがとうございます！
いくつか他のモデルルーム行きましたが、ある程度の場所のマンションだと同じような仕様・内装だと感じてました！実際に自分の目で見てきます。

プラウドの方が特に共用施設のグレードが高そうですね。ただ、いいことだけでなくデメリットもあるのでは？！例えば、管理費などが実は高いとか。
あと、三鷹の杜の掲示板なので、三鷹の杜の良さも知りたいです。

>>256 マンション検討中さん

大丈夫ですか？自身の投稿でおもいっきり牟礼団地と記載してますが。笑
まあ都営牟礼6丁目アパートでも構わないのですが、鉄筋鉄骨造の12階建てで築20年ですから見た目も全然悪くないですよ。家賃も11万程ですから、4500万の住宅ローンと同じくらいの返済能力の方たちがお住まいのようですね。あの辺りではオーベルやトリニファイと同程度ですから特段差はないと思いますよ。

また三鷹の杜寄りの投稿で全然構いませんが、間違った情報で検討者を混乱させるのはやめましょうね。

>>259
管理費に関しては単なる金額の多寡だけで判断できませんよ
対価として払ってるわけですから、何に払ってるのか（言い換えれば何を得ているのか）
と比べることで推し量れるものと思います。

ただの金額ベースで見た場合は、プラウドとこちらとではプラウドの方が高いです。
が、こちらのマンションでは共用設備がほとんどなく、駐輪場、駐車場、ゴミ置場、
エントランスやEV、宅配ロッカーといったあって当然もののを除けば、共用設備として
あるのは、
1. 木もれびの杜
2. 杜のライブラリー
だけです。

一方、プラウド吉祥寺の方は同様に必須なものを除くと、
1. スーパー
2. 学童・保育施設
3. カフェ
4. バス停（２つ）
5. ガーデン
6. ラウンジ
7. キッチン付キッズスペース（パーティスペース）
8. プリンタ、プロジェクターが使えるシアタールーム
9. ライブラリ・スタディールーム
10. ゲストルーム
なんかがあります。

平米単価で管理を出すと、
ここ：約190円/m2 (70m2で約13300円）
プラウド：約260円/m2 (70m2で約18200円）

月額5000円ほどで、1-10がプラスで使える、って感じですかね。

あと、ここはインターネット・テレビ視聴が約3000円かかります。
はっきりいってマンションで言えば高いです。
プラウドはenecoqの料金約1600円にそれが含まれます。
スケールメリットの良さが効いてる感じと言えるでしょう。

あと管理費、って言うよりも共用設備の豊かさはリセールバリュー、資産維持率にも効いてくることを検討視野に入れておく方が良いでしょう。
そしてそれは、住んでるあなたが使う（必要）、使わない（不必要）の問題ではないと言うことです。
例えばこのマンションは目立った共用設備が一切ありませんから将来、将来「共用設備自体の維持管理」が困難になる、と言うことはないと思います。また、子育て世帯に特段の魅力がない物件ですから、新築購入される人の多くが主にシニア向け、または子供がある程度の年齢（中学以上）とかになった世帯が多そうです。

が、問題はその後ですね。新築時はまだ新築プレミアムってことで比較的多くの人が検討対象に入るでしょうが、中古になればかなり訴求力としては弱い物件になるでしょう。シニアが多くなればなるほど余計に若い人があまり入ってきそうにないマンションになる可能性があります。
こうなってくると、中古で検討される購入対象者自体が減ってきますからリセールバリュー、売却容易性（流動性）は低くなってしまう可能性が危惧されます。

一方、プラウド吉祥寺の方はその逆に子育て世帯にも適した共用設備を豊富に揃えてます。
加えて、プラウドの方も、特段維持管理に多額の費用が必要になるような共用設備がありません。
中古で売却するときにも、シニア層ばかりになってくるようなマンションと、若い層も多いマンションとではやはりプラウドの方がリセールバリューは良くなる可能性が高いかなと思います。この辺りは大規模ならではのスケールメリットがやはり有利ですね。

マンションってのは一つの敷地、建物を共有することで維持管理、生活していくわけで言ってみれば呉越同舟、小さな自治体と言えます。そのときに大事なのがやはり「多様な人を受け入れられる環境の豊かさ」が求められます。
超一等地で、人気エリア、人気駅の駅近、みたいな好立地条件ならともかく、やはり郊外の物件ではそれなりの規模感、触手が伸びるような総合力がないと中古の売却ではなかなか難しいものがあると思います。

よく言えば「未就学児や小学生などの子育て世帯から卒業した飾らない大人向け物件」とも言えますが、中古になったときに「活気がない、子育て終了したシニア世帯ばかり」ともなれば、キッズお抱えの世帯はもちろん、子育て終了した世帯も二の足を踏んでしまうかもしれませんね。
この辺りは、新参者は「常連しかいないクラブやバー」には入りづらい、って言うのとまぁ同じ理屈です。

どのマンションにも言えることですが、想定された入居率を満たしての管理費ですよね。スケールメリットとはいっても大規模物件ほどゴーストタウン化した時のリスクが怖い気がします。プラウドは維持管理に多額の費用が必要ない施設ばかりとありますが、そうでしょうか？

261-262さんは三鷹の杜に若い人が入ってこないという分析をされているようですが、重説会場じゃ皆さん小さいお子さん連れでしたよ。

若い世帯が求めるものが必ずしも共用設備の充実度だけではないということでしょう。私にとっての決め手は通学の安全性ですね。どれほどマンション内の共用設備が充実していようと、これだけは変えようのないことですから。私立に行かせることになれば別ですけどね。

それから三鷹の杜の戸建てに近い住環境が気に入っています。259さんのおっしゃる通りここでは三鷹の杜の良さを語っていきましょうよ。

>>261 匿名さん

プラウド、共用施設多いですね。月5000円かー。

スーパーやカフェは、プラウドの近所の人や、三鷹の杜の人も使えるんですかね？

>>260 匿名さん

学区で考えると、かなり差が出ますよ。

オーベル、トリニファイ、シンフォニア、シティハウスと、全部高山小学校です。プラウドシティの学区である第一小学校は、東八道路以南の方たちと一緒です。おそらく、世帯年収でかなり差のある方々のお子さんと一緒に学ぶ事になります。

学区を気にされている方々が仰りたいのは、このあたりではないでしょうか。

プラウドシティは、DINKSや独身の方も多いようですから。

また、プラウドシティのファミリー世帯は、共働きの方が多いようですね。共働きの方々は、保育園ですから、保育園って自分で選べないんですよね。

だから、どういう子たちと学ぶのか、どうやって通うのか、幼稚園を選ぶような視点とは違うようです。

三鷹の杜は専業主婦の方が多いようで、購入者・検討者の雰囲気もかなり違う様子です。

> スケールメリットとはいっても大規模物件ほどゴーストタウン化した時のリスクが怖い気がします。
はい、おっしゃる通りですね。かつてのリゾートマンションがそうなってるように。
が、プラウド吉祥寺がゴーストタウンの影響を受けてゴーストマンションになる前に影響を受けるのはこちらだと思います。

>プラウドは維持管理に多額の費用が必要ない施設ばかりとありますが、そうでしょうか？
はい、多額の維持費が必要ありません。

> 261-262さんは三鷹の杜に若い人が入ってこないという分析をされているようですが、重説会場じ> ゃ皆さん小さいお子さん連れでしたよ。
あなたが見た重説会場の「みなさん」ってのは誰なのか、何割なのかわからないのでそれに意味はありません。また、私が書いたのはむしろ「新築以後の入居者」の話です。新築時は新築プレミアがあるのですからそれなりに人は食いつくわけですよ、なぜなら「新築時の入居者ってのは全員新参者」ですから。問題はその後です。

>若い世帯が求めるものが必ずしも共用設備の充実度だけではないということでしょう。
ええ、もちろんです。人それぞれですから０か１００かの話はしていません。
リセールバリューで大事なのは、「環境が保全されること」。その環境ってのは「結局人」です。
人の流動性が低ければ低いほど、よどみ、偏り、新参者は寄り付きにくくなり、そして廃れていってしまいます。これは国も、市町村も、会社も学校も、そしてマンションも同じことが言えます。
共用設備はその手段の一つに過ぎませんが、住環境を構築する要素の一つですからやはり大事です。
なぜなら全てを占有しまた単独処分も可能な戸建とは異なり、全てを共有することでスケールメリットを出しながら懐が広く深い住環境を作り出すことこそがマンションという住居形態の優位点なのですから。

> それから三鷹の杜の戸建てに近い住環境が気に入っています。
> 259さんのおっしゃる通りここでは三鷹の杜の良さを語っていきましょうよ。

良さ、つまり良し悪しってのは所詮相対的なものにすぎませんから比較して生み出されるものです。
後、私はプラウド推しではありませんよ。単にそれぞれの特徴点を比較して検討しているだけです。
比較もせずにこのマンションの絶対的な良さだけを述べることは誰にもできないはずですよ、だって良し悪し自体が相対的表現にすぎませんから。
物件の検討されてる人ってこのマンションだけを検討はしていないはずですからね。
逆にこの物件に惚れた！もうこれしかないって人はもう「検討していない」ですよね（笑

後個人的に思うのはこのマンションは同時期にプラウド吉祥寺、のような大規模で注目されるであろう物件があることは幸運だと思います。
人はどうしても「近隣はどうなのか」って気になる生き物ですからね。プラウドの方が広告に費やしてる金額を考えても当然目に止まるでしょうが、目に止まった後にこの辺りを調べるはずで、自ずとこのマンションも視野に入ってくると思います。近いですからMRにも来られる人だっているでそう。
ってことはこのザハウスはさして広告費を投入しなくてもプラウド検討者に見てもらえることにもつながりますね。

あなたのように共用設備が少ない方が良い、大規模は苦手だから小規模が良い、戸建感覚の質素で何もない感じが良い、将来的にリセール厳しいかもしれなくてもそこは気にしない、根拠ない通学の安全が良い、って感じで決められる人もいるでしょう。そしてそれは別に人それぞれですから良いのですよ。
買うか買わないか、また買う、買わないの判断基準（とその評価順位）はまさに人それぞれ。正しい、正しくないの問題ではありません。
なんとなくプラウド嫌だからやめた、なんとなくここ気に入ったから買った、でも別に良いわけですから。

>>265 匿名さん

専業主婦なんてどうやってわかるんだよwww
営業ってバレてるぞ
プラウドに三鷹の杜なんて全く出てないのにここではプラウド下げがあって価値上げたいのかな？

要するに学区がうりでマンションとしての魅力がないと言ってるようなものなので、ステマするならマンションのことを褒めた方がいいですよ

>>266 匿名さん

参考になりますね。

契約者の人は住民板で他の契約者となれ合えば良いのではありませんか。
検討板って買った人が集まってここ最高だよね！とか近隣た物件を貶めてあっちは最悪だよね！ってなめ合う場ではないはずですから。

>>265 匿名さん

同じ三鷹の公立で、世帯年収差をそこまで気にされますか？新川も同じ三鷹バス便エリアですし、杏林大医学部や附属病院があり悪いイメージはありませんけど。
また具体な小学校の年収差といっても平均で700か800万かという違いかと思います。4小と比較するならまだしも、高山・6小・1小あたりなら大きな差はありませんよ。それよりも杉の子幼稚園近くの10棟近くある団地やアパートの方が私は気になりましたけどね。
いずれにせよ、受験を考えてるのであれば私立に行かせるか受験塾を早い段階から考えた方がいいのでしょうね。

>>267 マンコミュファンさん

どちらも検討していて、どちらも担当営業から聞いた話です。

三鷹の杜は、専業主婦のファミリー層が多い。
プラウドシティは、ファミリー層は共働き、加えてDINKSや独身者など、様々。

そう聞いただけで、営業ではないんですが。

>>271 匿名さん

学区は気になりますよ。幼稚園選びだって、いろいろ調べて決めましたよ。

全世帯平均すると、200万円くらいの差かもしれませんが、子育て世代として見れば、もっと差は開くのでは。新築住宅の価格も、戸建4000万円台ですから、マンションの共益費等を加味して比較すると、3000万円くらい違います。

つまり、3500万円も価格の違う家を買ってる世帯と同じ学校で学ぶ事になるわけで、価値観が違いすぎると考えています。

逆に団地やアパートはそんなに気になりますかね？見た目や雰囲気の話でしょうか？

行儀の良い子や勉強が出来る子が多い環境で学ばせる方が親としては安心です。でもそれは大学まで。社会に出たら実に色々な人と接しなければならない。価値観が違う人を説得しなければならない。管理職や経営者なら尚更のことです。このような対人スキルは、子供のうちにしか身につかない。子供はいろんな人と接するのも大事です。悩ましいところですが。

>>273 匿名さん

ええ、物件や居住者に対する他意はありませんが、子を持つ親としてはとっても気になります。1500万から2000万で取引される築50年の産業住宅アパート、年収400万台までの入居条件がある都営アパート。それが1棟2棟ではなく、幼稚園や学校の周りに10棟もあれば気にならないわけがありませんよ。これは住宅の価格差を気するあなたが一番おわかりだと思いましたが。

あと世帯年収差の200万は盛り過ぎ。笑 あっても100万程度、700万か800万の違いですよ。さらに住宅価格差3500万というのも盛り過ぎなのですが、年収差がそこまでなければ住宅価格差による価値観の違いは然程ありませんよ。
違うのは住宅に対する考え方です。マンションか戸建か、新川か下連雀か、生涯収支に対する住宅購入のマネープランニングなどがあなたとは違うだけです。

ということであなたが下げたがっているプラウド学区の一小は、あなたが言うほどネガ要素にはなり得ないと思いますよ。あっ、でも学校までの距離は気になりますけどね。

年収が高ければ良い子だといいんですがね
周りにはそうとも言えない人ばかりで
こればっかりは親の教育次第です

>>276 マンション検討中さん

それはその通りですね。最終的にはどこの学校に通わせようが、それに尽きますね。

>>275 匿名さん

プラウドを下げたい訳もなく、盛ったつもりもないですが、そう捉えられたなら残念です。

あなたにとって少しの差が、私にとっては大きな差だという、価値観の違いですね。

お互いの価値観を否定せず、お互いを尊重できるよう意見交換ができるといいですね。

>>278 匿名さん

そうですね。なのでこういう掲示板で議論する際は価値観や抽象論ではなく、具体で事実に基づいた話しをされるべきだと思います。高山小と一小の平均年収200万差のソースは何でしょう？また住宅費3500万差の比較対象は何でしょう？
このような公の場で一小学区新川エリアの居住者所得や住宅取得価格が低く価値観が合わないと言うならば、それらの根拠を示すべきだと思います。そうでなければただの荒らし行為と何ら変わりありません。
因みに、ここの購入者さんだと思いますが、都営や産業住宅アパートについての所得差や価格はどう思われたのですか？参考までにぜひお伺いしたいです。

>>279 匿名さん

建設的な議論に賛同いただけるのであれば、少なくとも、プラウド下げだの購入者だの、煽るようなコメントは控えましょうよ。

その上で、まず盛り過ぎだの否定するのであれば、盛り過ぎのソースを出してください。

根拠のない議論は、荒らし行為ということですよね。

学区は所詮公立だからどうでもいいとして、通学路の安全性は気になりませんか？共働きだとなおのこと保育園と違い小学校までの行き帰りは完全に子供任せになるので。小学校併設の学童に入れればまだ安心ですが。

>>281 eマンションさん

通学路も含めて検討してます。その点、三鷹の杜はまっすぐ歩けばすぐそこですので、心配していません。

>>282 匿名さん
確かに。親としては安心。
プラウドにはないメリットですね。

>>280 匿名さん

あなたの仰るここでの建設的や煽りの定義がよくわかりませんが、プラウド下げと購入者がそれに該当するならそれは取り消します。
で、その上でではなくて、まずは一小と高山小の年収200万の所得差と住宅価格の3500万差のソースや根拠を聞かせてもらえますでしょうか。笑
盛り過ぎの回答はするつもりなのですが、そもそもプラウド学区一小の所得が低いというアジテーションをされたのはあなたでしたよね。最低限のマナーを守って、これからは建設的な議論をぜひしていきましょう！

>>282 匿名さん

確かにプラウドは周囲の道路に不安がありますよね。連雀通りの歩道は狭いし杏林大に向かうバス通りも歩道が狭いので、どの道が通学路として指定されるのか気になります。

>>266 匿名さん
プラウド推しハンパないw
外から見てるとそんな気がします。

意見についてはそう思えることもあります。
参考にさせていただきます。

マンションの検討目的とかではなく、ただ相手のデメリットを言い合ったりするのはやめましょう。

利用規約を確認し、投稿するフローとなっているはずです。

また内容により営業損害賠償や名誉毀損となります。
何名かの投稿は該当する内容と思われます。

そんなこと言って、まさか君が野村君なんてことはないよな！もしそうやったら、ビックリして鼻からカスが出てしまうかもしれんよ！どっちの方が金持ちが多いだの、学校のレベルがどうやのホンマくだらんわ！自分に合った家を買う、ただそれだけの話。シンプルイズベストや！

ここの物件昨日もプラウドのマンションギャラリー前で看板持ってティッシュ配りしてる。
イメージ悪いからやめて欲しい。
それだけ売れてないのか。。。

>>289 マンション検討中さん

集客厳しいのは間違いないでしょう。あまりそういうの気にしないデベなんですね。

>>289 マンション検討中さん

売れてる売れていないというより、お金の掛け方の違いでしょう。戸数が多いところは、広告・販促に掛けられるお金が多いから、評論家に記事書かせたり、ということができるのでしょうね。

プラウドのモデルルームの前、毎日通ってるけど三鷹の杜がいたの見たことないわ。野村の営業も同じこと言ってたけどそういうことかな。

プラウドのエムアール5回ぐらい行きましたけど全部三鷹の杜いましたね
たぶん休日だといるんじゃないかな？
それにしても印象悪過ぎて逆効果でしょあれ
信号あたりで配ってたブリリアとかそこらへんの方がまだ良識あるね

>>292 マンション検討中さん

確かにいましたよ。野村の営業にしたいのですか？笑

新築で魅力ゼロで売れてない物件が中古で売れるはずが無いと思う。必死な中吊り広告やティッシュ配りしなければ売れないマンションは出来れば買いたくない

ここはプラウドと比べてなんぼだからな
もしプラウドなかったら話題すらならなかったと思う

>>295 検討板ユーザーさん

たしかに新築時に魅力がないところは買いたくないですね。三鷹の杜は三鷹の杜で魅力はたくさんありますね。

必死な中吊り広告（？）やティッシュ配りするマンションになってしまうかは、三鷹もプラウド吉祥寺もこれから次第なんだろうね。

評論家にお金払って売れてる注目物件風の記事書かせて、そのURLをわざわざ掲示板に貼って、やっぱり売れてるんですねって。そっちの方が印象悪い。

騙して売って、騙されて買うのは、嫌だな。

>>297 検討板ユーザーさん

売れてる売れてないは後々のこと含め気になります。売れない原因にもよりますが、地位が低く割高ということであればリセールにも影響します。また魅力も明確でインパクトの強いものがあるといいですよね。まあ地縁があって、この場所が買いたいという人には関係ないことですが。

>>298 マンション検討中さん

そんな注目物件「風」の記事とか実際あるのですか？それが偽っているというのも事実なのでしょうか？

ここついに特典付けはじめたぞ
そんな売れてないの？

>>301 匿名さん
詳細は忘れましたが、もともと初めから一期契約特典があった気がします。オプションサービスがだったかな？

>>301 匿名さん
もともとありましたよ。

>>291 匿名さん

だからといって、他物件のモデルルームに行っておこぼれに与ろうとか、企業だけでなくこのマンションのブランドにも傷が付くからやめてほしいですね。プラウドの営業や購入者からどういう目で見られるか、少しは考えてもらいたいものです。

>>304 マンション検討中さん

なんで、企業やマンションブランドに傷が付くことになるのですか？
また、プラウドの営業や購入者は、どういう目で見ているのでしょうか？

>>299 匿名さん

ここのインパクトある魅力って、なんでしょう。井の頭公園に近いことかな。

特に目立った魅力はありません。特に難点もありません。どこに行くにもそこそこ便利。無難さこそがここの魅力ではないでしょうか。
西棟側にある都営住宅がそろそろ建替時期にきているようですから連雀通りの拡幅とあわせて今後環境が変わるかもしれませんね。

>>307 マンション掲示板さん

なるほど、無難といえばこことガーラはかなり被りますよね。ただ駅にはあちらの方が2分近くて徒歩17分。価格や規模は同じくらいですから迷いますよね。

ガーラは三鷹駅には若干近いものの仙川が近すぎて水害危険地域ですからね。マンションで水害をどこまで気にするかですけど。地勢的要素に井の頭公園までの距離とブランド力を加味すると三鷹の杜に軍配が上がるのではないでしょうか。
それと完成後のシャインパークがあまりに殺風景でイメージ画とのギャップがありすぎて驚きました。三鷹の杜はちゃんと『杜』になるのでしょうか。名前負けしないと良いのですが。

>>309 マンション掲示板さん

私も同じかブランドなら三鷹の杜かなと思ってたのですが、ここの正式名称にパークハウスは付かないのですね。概要改めて見たら、新日鉄興和不動産とのJVでした。管理会社も日鉄コミュニティだし幹事は新日鉄なのでしょうね。そうするとあまりブランド差はないかもしれませんよ。

新日鉄のマンション事業ってどうなんでしょう？大手なので母体が50年後になくなっているという心配はないのかなとも思うのですが。

少々古い記事ですけど新日鉄興和のリビオ悪くなさそうですよ
https://diamond.jp/articles/amp/112330?display=b

>>312 検討板ユーザーさん

記事拝見しました。騰落率の担保は企業や商品ブランドというより、物件属性によると記載されてますね。そもそも分譲実績が少ないということもあるのでしょうが、都心・駅近・タワー・大規模・再開発・ファミリータイプが多いので資産価値が安定しているとのこと。この物件で該当するのはファミリータイプぐらいですかね。。。ただ母体は新日鐵住金ですから企業としての安心感はありそうです。まあそれとマンション事業は別問題かもしれませんが。

>>313 匿名さん

企業としての安心感があるということ、そのことだけを記載するので良いのではないでしょうか。

記載ぶりを拝見すると、冷静な分析しているようでネガティブなことだけをやんわり伝えているようにしかみえません。（そもそも論、すべて条件が整った物件が望ましいのはみんな知ってますよ）

>>314 口コミ知りたいさん

ネガとかポジではなく、あくまで記事を読んでの感想です。何か間違いや異なることがあればご指摘ください。

>>314 口コミ知りたいさん

記事を読んで、資産価値が安定している物件を供給し続けている会社(ブランド)であると理解しました。

私もネガとかポジではないんですが、人によってだいぶ見方が違うんですね。

>>316 マンション検討中さん

資産価値の安定してる物件を供給しているというのは私も同じ理解です。ただ騰落率だけで企業や商品ブランドが判断されるものではありませんし、その騰落率の高さもこのマンションで当てはまることは少ないなとも思いました。その辺りをこの物件に対するネガと捉えたということでしょうかね。

>>317 匿名さん

結局ネガなんですね。それでまたやんわりネガティブなことだけ伝えていると。

ところで、騰落率の高さがこのマンションに当てはまることが少ないと思ったのは何故ですか？

記事を読んでも、そんな風に読めないんですが。

>>317 匿名さん

あくまで私個人の意見として記載します。
投稿の内容自体については否定しません、正しいと思うところはあります！

やはりネガティブな内容しか記載しないんだなーという印象です。私の思い込みだと信じたいですが、過去にも同じようにやんわりディスった投稿とかもしてるんだろなと想像。（ネガティブなことを書く人ってどうゆう人なんでしょう。販売会社や契約予定者などはネガティブなことは書かないことが想定できるので、、）

感想を述べているだけとはおっしゃいますが、、
私の感覚からすると、人の悪口をその人の前で優しい言葉で言っている事に近い感覚があり、この場では相応しくないなと考えています。

>>319 口コミ知りたいさん

あくまで個人の感想です。ネガしてるつもりもないのですが、悪口とか酷い言われようですね。というか検討版でこのやり取り自体が不毛に思います。どうしても気に入らないということであれば削除依頼されるのが一番かと。

>>320 匿名さん

ネガしてるつもりなく感想だと仰るのであれば、騰落率の高さがこのマンションに当てはまることが少ないと思った理由を教えてください。

公の場で議論している訳ですから、感想や抽象論ではなく、具体的な事実に基づいて話をされるべきですよね。

少なくとも、ネガティブなアジテーションをされたのはあなたなのですから、気に入らないなら削除依頼と逃げるのではなく、しっかりと説明してください。

荒れるなーこのマンション

プラウドと規模や購買層が違う、落ち着いた雰囲気のマンションでひっそりと売れていくのかなと思い検討してましたが、最近の荒れ具合を見るとさほどプラウドと変わらないかなと…しかもあちらの２期はこちらより高いとなればあまりメリットがない、ブランド力も落ちる、ただの郊外バス便に見えてきました。

>>323 匿名さん

そのようなことをわざわざ書き込まれるような方は、検討から外された方がよろしいでしょう。ここもプラウドシティも、どちらも郊外バス便ですし。不思議なことに、プラウドシティの販売戸数が鈍るのと同時期に、こちらが荒れ始めましたね。

>>324 匿名さん
鈍るというか、２期がまだ販売されてないからではないのでしょうか？
まぁ売れようが売れ残ろうがプラウドシティには興味がないのでどちらでも良いですが、、、

>>325 匿名さん

興味がないのに、販売期については詳しくご存知なんですね。こちらの掲示板は、プラウドシティの販売戸数が鈍ったのと同時期に荒れ始めたのは明らかです。2期が販売されていないからと仰るなら、根拠を示してください。単なる感想や抽象論で書き込んじゃダメなんですよね。

>>326 マンション検討中さん
購入者の方でしたか。失礼致しました。ご自分の購入したマンションの板が荒れると心苦しいですものね。
私はただ客観的に見て素直な意見を申し上げただけですので、不快に思われたのであれば大変失礼致しました。
ここも検討から外します、すみませんでした。

>>323 匿名さん

誰が荒らしているんでしょうねープラウド関係者である可能性、、、どうでしょうか。

このマンションの悪いところ（ネガ）だけ記載するのは、ストレートにしろやんわりにしろこの場に相応しくないと、私は思います。
やるのであれば別の場所でやって欲しいと思いますし、今後こちらには登場してほしくないと思います。

>>327 匿名さん

根拠なく購入者の書き込みと決め付け、安易に検討から外すと書き込む。最後までネガティブな書き込みのみで荒らしていかれましたが、なんにせよもうここには現れなくなったので、良しとしましょう。

そもそもこのマンションのポジってなんすかね？
静かな環境？
他になんかある？

>>321 マンション検討中さん

しかしあなた誰にでも噛み付いてますね。何を勘違いしてるのかわかりませんが、ここは公の掲示板であってあなた個人のものではありませんよ。また仮にネガがあっても対象はこの物件であってあなた個人ではありませんよね？一つ一つのネガにあなたが目くじら立てる必要はないですし、もしネガのコメントを徹底的に排除したいなら、あなた個人でスレ立てられたらいかがでしょう。というか前にも書きましたがこのやり取りが本当に不毛なので、こういう感情的な話はこれで最後にしますね。

あと新日鉄興和不動産の騰落率の高さについて、この物件で該当することは少ないと確かに書きました。それは新日鉄の騰落率対象物件の多くが、都心・駅近・タワー・大規模・再開発・ファミリータイプと記載されていたからです。まあ騰落率ですから当たり前のことなのですが、この物件でそれに該当するのはファミリータイプしかありませんよね。ここは、というかガーラもプラウドもですが、郊外・駅遠バス便・板状・中規模（プラウド除く）・再開発や複合開発（プラウド除く）ではなく・ファミリータイプなので、騰落率はそこまで期待できないだろうなと思った次第です。あくまで記事から読み取ったものですね。

盛り上がってきましたねー。同じものでも立場や角度によって見え方は様々ですから色々な意見がありますよね。最後はみんなそれぞれがご自身の条件にあてはめて判断すれば良いと思います。

>>332 匿名さん

ここは検討スレですが、このマンションの検討者ですか？それとも、どこかのマンションの関係者ですか？よくわかりませんが、あなたもいちいち目くじら立てる必要はないのではないでしょうか。公の掲示板なのですから。

ネガを懸命に否定するだけで、ポジが出てこないのでポジ無しということでヨロシ？

>>335 マンコミュファンさん

私はポジです！前向に検討したいとは思ってます！
掲示板ネガ多すぎで悲しいです。
（他でマンション契約してしまい、三鷹の杜に嫉妬してるからこそ、この掲示板でネガになってしまってるのかな?なんて。攻撃的になっても仕方がないのにと考えてしまうのは私だけ？それぞれのマンションにはそれぞれの良さはあるのに。）


個人の意見として、
閑静な住宅地であること、小学校までの通学路や距離が安心など、比較的近くの新築マンションとは違った良さがありますね！
共用施設は杜のライブラリーで十分、管理費もボチボチ。プラウドみたいにどれくらいの頻度で使うかわからない共用施設が沢山あって費用高くなるのはちょっとなーと。（ちなみに、プラウドに入るスーパーやカフェ？は一般の人でも使えるみたいだね！あまいけ飽きたら、たまに行ってみるのも良さそう。）
駐車場について、プラウドよりは少しだけ安かったかなと。あっ、そうそうサブエントランスもあるのもいいなと。
あと、資産価値やブランドや売却時の流動性云々の話があるけど、それを気にするひとは最初から駅前のブランド物件選べば良いと思っています。

>>334 匿名さん

はい、このエリアの検討者です。この検討板で良いところも悪いところもいろいろ意見交換できればと思っていますよ。どうぞよろしくお願い致します。

>>335 マンコミュファンさん

とくに目立った魅力はなく無難さこそがここの魅力、と仰ってる方がいましたよ。なるほどなと思いました。

>>336 マンション掲示板さん

因みにガーラとの比較ではどうでしょう。ここはどちらかというと三鷹商圏ですし、寧ろガーラとの方が気になっています。

>>336 マンション掲示板さん

それぞれの良さがといいつつ、プラウド比較ばかり。釣りということでいいですよね？

>>339 マンション検討中さん

正直にお話しするとガーラとはあまり比較出来てません。私が検討し始めてる段階で、相当数売れてしまっていた為、詳しく調べず主な検討先から外してしまったからです。

一般的な内容かもしれませんが、
ガーラの方が三鷹駅に近い分、坪単価もやや高かったと思います。バス便だと利便性としてはそんなに変わらないと思います。部屋のグレードもそんなに変わらなかったかと思います。
検討開始時期に応じて選ぶマンションとかも変わってくるんでしょう。
（他の方で、ご存知の方いたら教えてください）

>>333 マンション掲示板さん

この場合は立場や角度による違いではなく、知識と読解による違いではないかな。

ここのマンション自体のメリットでてこないですね