所在地：東京都三鷹市下連雀五丁目930番1、930番53（地番）
交通：ＪＲ中央線 「吉祥寺」駅 徒歩23分 他、バス利用可能
土地権利/借地権種類：所有権
用途地域：第一種住居地域
構造・規模：鉄筋コンクリート (一部鉄骨造) 地上8階
(商業共用棟：鉄骨造、中庭共用棟：木造となります。)
総戸数：678戸
敷地面積：26,405.00m2
間取：3LDK ～4LDK
専有面積：66.36m2 ～ 90.68m2
バルコニー：10.41m2 ～ 22.28m2
管理会社：区分所有者全員で管理組合結成後、野村不動産パートナーズ株式会社に委託予定
売主：日清紡ホールディングス株式会社(土地売主）、野村不動産株式会社
施工：株式会社長谷工コーポレーション
【住民板に移動されておりましたので、東京都下の新築分譲マンション掲示板へ戻しました。2020.11.6 管理担当】
[スレ作成日時]2018-05-03 07:42:24
バス便については、以前モデルルームの担当の方から平日の乗車の状況を写真で見せてもらったことがありますが、そんなには混んでなかったようなイメージです。
当然平日雨でない日の割と空いているバスだったのかもしれませんが。。。
もしモデルルームにいかれる方がいたら、雨の日の状況とか聞いてもらえるといいかもですね。
>>7001 マンコミュファンさん
MRではいいことしか言わないですから、自分の目で確認することが大切です。ちなみに、今日も午後から雨予報なのか、かなり混雑していましたね。バスの混雑については、あまり蒸し返しても意味ないと思いますよ。
>>7000 匿名さん
たしかに、7000もコメントあるのを全て遡って読んで、新しい情報のみのせろよって言ってるのと同義ですね。
親切に体験を書き込んでいるのに、失礼な発言ですね。
>>6986 通りがかりさん
場所的に永住派が多そうですね、駅近めとかならリセールバリューありますが、駅近ではないので、永住派の方が多そうだなーと。
数字的根拠全くないので１つの意見として。
>>7003 検討板ユーザーさん
ポジなんてないいつものネガな人なのは明白じゃん
自演しすぎて分からないのかな
うちは子供が娘なので、夜道が寂しい徒歩10分よりはバスの方が安心かなと思ってます
別物件の駅までの徒歩10分の道のりを夕方歩いたら少し怖かったので
あとは通勤時間と広さと価格とのバランスですね
吉祥寺ライフは検討ポイントではなかったです
>>7006 購入者さん
ポジネガの真偽は百歩譲ってわからないとして。
今更過ぎる内容の長文書いて、皆に参考になるを押してほしいだけのかまってちゃんである事は確実ですね。在宅勤務と休暇を履き違えているという予想です。
>>7006 購入者さん
参考までに教えていただきたいのですが、娘さんが心配なら、なぜ駅近物件ではなかったのでしょうか？以下の点が気になると思うのですが。
・小中学校が遠く、通学路に対する不安
・夜の吉祥寺は酔っ払いやキャッチの人が多い
・バスといいつつ自転車乗るようになると、自転車とはいえ夜の井の頭公園は怖い
>>7007 匿名さん
かまってちゃんて、あなたの主観でしょ笑
在宅勤務を履き違えてるとかも決め込み。
あの投稿を見て、その人の性格まで予測して、決め込んでいる方が怖いです。
>>7004 検討板ユーザーさん
たしかにずーっとこの板に張り付いてる人はいいけど、たまたま見つけた人は、過去の質問とか意見とか知らないまま投稿するので仕方ないですよね。。。
辛辣ない言い方はどうかと。
ここ柄の悪いポジ多いけど購入者なの？
うるせいな、株を買うんじゃないから資産価値がどうなるかなんて気にしてぐたぐた言うんなら、こんなとこ買うなよ。
1番のメリットが夢の吉祥寺ライフ
1番のデメリットが資産価値なし
ってことでオケ？
>>7026 購入者さん
その通りでしかないっす！
6000万近い買い物するのにネガ考えない人いないのに、ひたすらネガネガネガネガ。。建設的でないっす。
買えなかった理由を記載？
購入者のフリしてガラの悪いコメントをする→資産価値が、、、のループやめませんか。
誰が見ても遊んでるのはわかるからいいんじゃないでしょうか
ここが居心地いいのならいさせてあげましょうよ
時々この掲示板のぞいてる購入者です。
まだネガさんいらっしゃるんですね、このマンションへの思い入れが強いのかな?
購入された方々、コロナ感染に気をつけながら引っ越し作業頑張りましょうね。
資産価値ナイナイ言ってる人居ますけど。
他の業者の方ですかね？
プラウドってだけでブランドマンションだし、井の頭公園にも近いし、吉祥寺にも三鷹にも出れるし、中央線沿線エリアに住めるってそれだけでだいぶ価値ありますからね！
ネガはほっといて、入居楽しみにしましょう！
[No.7015～本レスまでは、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言、および、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]
H棟の販売って始まったのでしょうか？
どちらにしても、もう相手にしないのが一番ですよね。
騒ぐ子供も、相手しなければ大人しくなるのと同じように。。。
ここで購入者を名乗って、思い入れが強いとか、ローン審査NGさんとか言ってる方たち。自分はこの金額のマンションを購入出来るんだと言う優越感があるのかもしれませんが、その気持ちのまま一小通い出したら、絶対トラブルになるから。そういう感じ、来月以降は出さないでいただきたい。
駅近は高いっていうけど、そうでもなくないですか？
最近のマンションは工事費の高騰で仕様だけでなく構造も合理的コストを抑えたものばかりだとディベの知人が言ってました。
中古も90年代のものなら構造や設備問題なく使えるらしくできれば長期修繕を終えたものがお買い得らしいです。
>>7041 匿名さん
資産価値の解釈が購入者とネット眺めている人では違うという事ですよ。例えばですけど購入者からしたら数年後に２割くらい落ちてもその時に大きな損なく売れれば資産価値あり。あなたの立場からすれば少しでも下がれば資産価値落ちたー。ですよね？
実際に住むために買う人と投資の目線で見る人では価値が違うんです。
あなたみたいにこのマンションを投資目的のマンションと混同してネット眺めている人には理解できないでしょうけどね。
それを資産価値ナイナイと解釈するならいんじゃないですか？
私、別に購入者じゃないですからね。
90年代のものなら耐震基準満たしていますので、おっしゃる通りですが、同じ値段なら新築行きたくなる心理もあります。
資産価値トークがNGな訳ではなく（大事な話なので）プラスマイナスの情報を交換しあう場所で、お互いの価値観を否定し合う場所でもないところと理解している方だけ、できれば投稿していただきたいですね。
Aさん「私はこう考えたので、資産価値があると考えました」
Bさん「なるほど、私とは違いますが、ファミリーだとそういうのもありですね」
というような大人で有益な情報および意見交換の場所です。
そもそも資産価値なしの定義が人それぞれですしね。購入時から価格が下がるのは自然なことですし、駅近物件に比べて価格が中古販売時の価格が下がりやすいってのは言うまでもなく誰しもが理解してるでしょ。
>>7048 匿名さん
数年後に2割落ちても、資産価値ありですか。つまり、購入者は資産価値なんて気にいしていない、ということですね。わたしにはわからないですが、そういうお考えの方がいらっしゃるということがわかりました。
住んだ期間の下り幅を賃貸で払った場合で想定してとんとんだったらまぁいいかと考える人は一定数いると思いますよ。
>>7053 匿名さん
文章いつも同じクセで書くからすぐ誰か分かるよ
そろそろこのマンションに粘着するのやめたら？
今は上がってるから例えば7,8年前に買った部屋は今の方が高く売れたりすることはあるけど、高値の今新築で買って2年後下がらないなんて考える人いないのでは？
そしてそれは世間の相場に左右されるものであって資産価値がないなんてことにはならないと思いますが、まぁ個人の価値観ですね
>>7055 匿名さん
「資産価値」が高いか低いかの話をしていて、実際に中古物件として値段が付くか付かないかの話をしている訳ではないのですが。ずっと粘着して張り付いている貴方なら、わかると思うのです。ただ、プラウドシティ吉祥寺は、「資産価値」を求める物件ではないということは、わたしと貴方で意見が一致しています。
そう思うと吉祥寺東町のコーポラティブハウスは惜しいことをした。
結局どっちつかずで決められず。。
駅から歩けてあの価格はもう出ないだろう。
>>7053 匿名さん
こちらが予想した教科書通りの回答。笑
皆が言っている通りで悪く書きたいだけなら退室すべきだけだね。
そこまで執着する理由は教えてほしいけど。そんなにこのマンションに因縁あるの？
購入検討して昨年モデルハウス行ったが、その後に物件周辺を車で回ったらあまりに周辺に新築マンションが多くて驚いてやめた。通勤通学時間帯の混雑が容易に想像できた。まだまだ周辺に土地があることを考えても資産価値は将来相当下がるだろう。また、バス通学は電車でいう学割定期がないことも知って、小さな出費だが子ども2人の通学代もプラスでコストかかる。結果的に、月28万円140ヘーベーで近くの戸建てを賃貸しました。周辺には賃貸でも中古でも、駅から遠いため値頃物件が多いです。コロナウィルス騒動が起きるとは思っていなかったので、住宅ローンを組まなかったことに私の場合はほっとしています。
ただ、子ども1人で高校まで公立に通い、老後まで夫婦生活はこのエリア中心に送っていくイメージの家族にはスーパーが1階にあり便利なマンションであるかもしれません。
私もスーパーは利用したいと思っています。
参考までに、マンション内保育園は相当な倍率だったようで多くの方が落選したはずです。三鷹市は保育園の申請ポイントが特殊なので、三鷹市以外から引越の方は事前によく調べた方がいいです。
>>7062 ご近所さん
すっごいふとした質問なんですが、車で周辺回っただけで、どこが新築マンションでどこが中古マンションって分かるんですか？外観判断？
それとも事前に調べて新築マンションツアーみたいに周辺を回ったということでしょうか。
>>7061 匿名さん
ずっと粘着して張り付いている方ならわかると思うけど、購入・検討者は資産価値なんて気にしていないよ、ということを言っているだけなんだけど、これのどこが悪口なの？いちいちネガ気にしてたら買えないでしょ。憧れの吉祥寺ライフが自転車10分で手に入る。これに尽きるでしょう。逆に貴方は、どこにメリット感じて購入・検討されてますか？
>>7064 匿名さん
購入も検討もしてませんので。
良いマンション、値段以上の価値と判断して勝手に応援してます。もちろんマイナス点もたくさんありますけどそれを上回る価値があると思ってます。
いちいちネガに反応してたら買えないでしょ？
これに対して聞きたいのですが何故いちいちネガをする必要があるのか教えて下さい。
購入、検討されているのですよね？
>>7064 匿名さん
気にしていない、ってあまり好意的な言い方ではないように感じます。満点なマンションを購入するにはかなりの資金が必要ですから、皆さんご自身で譲れない点、譲れる点など総合的に判断して購入されてますよ。
>>7065 匿名さん
私はネガしておりませんので、別の方と勘違いされているのではないでしょうか。満点のマンションはありませんので、それぞれにメリデメがあっていちいち細かなデメ(ネガ)は気にしない、というスタンスです。おそらく、貴方とほぼ同じではと思います。私は、憧れの吉祥寺ライフが自転車10分で手に入るという点が全てのデメを凌駕するという考えですが、貴方の価格以上の価値があると思われた点はどこですか。応援コメントよろしくお願いします。
>>7067 匿名さん
同じだかなんだか知らないけど会話したいなら自分の言いたい事言う前に聞かれた質問答えろよ。お前の立場なんだよ。笑
購入、検討者は応援するけど別にお前応援しているわけでもなんでもない。
かまってほしいだけの奴と会話したいわけでもないから。勘違いも大概にしろ。
>>7067 匿名さん
応援します、
メリットとデメリット並べて意見を言い合う場なのに、否定してどうするのと思います。
7068のような大概にしろと言った時点でアウト！っていうか、検討もしてません、なんでここにいるのか意味不明、それがあなたのお仕事？笑笑
[他の利用者様に対する暴言や中傷のため、削除しました。管理担当]
みなさん、一度落ち着いてください。不毛な議論です。
これから検討する方が、この掲示板を見て何を思うでしょうか？
ネガキャンの方達は退出お願いします。
有益な議論しましょう。
荒れてきましたね・・・・
「お前の立場なんだよ。笑」
「大概にしろ」
「うるせーな」
「一回でコメントしろ」
おっしゃる通りです。
内容も建設的でないし、
言葉遣いも不快だし
有益な議論をしましょう
検討者・購入者のみのご発言をお願いできますでしょうか
管理人ではないですが、何卒ご理解くださいますようお願いします
発言は検討者・購入者のみに限定、そんなルールあったっんですか？
というか、ここは検討者スレでしょ。
ネガを叩く購入者は必要ない。はっきり言って。
購入者は、ここは良いけど、ここはダメみたいな中立な立場で話してほしい。
自分が買ったマンションをけなされるのが嫌なら、ここは見ないほうがいい。
思ったより安いような。こんなもんですか？https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200305-01110309-diamondf-bus...
購入者ですが、ここの購入者の質の悪さがよくわかるスレですね。ブランドとか資産価値以前にこの人達と同じところに住むことに大きな不安をおぼえています。
本当に購入者ですか？購入者がそんな発言をここでしても何もメリットないですよ。
ここに入居する人は専業主婦率どのくらいでしょうか？
バス便で共稼ぎ（＝子供保育園）は可能でしょうか？
もちろん妻の勤務先次第ですが、フルで仕事しています。
>>7086 匿名さん
購入者です。
専業主婦率は分かりませんが、購入者同士の交流会で話した感じだと半々くらいか、共働きで保育園に入れている(これから入れる)比率の方が若干高いように感じましたよ。
もちろん偏りはあると思うので、全体の割合はわかりません。
フルというのは、時短勤務は含まれませんよね？
でしたら、通勤距離と保育園の開園時間によっては難しいかもしれませんね。
以下いずれかであれば十分可能と思います。
・父母どちらかが時短勤務
・父母どちらかがテレワーク勤務
・父母どちらかがフレックス勤務
・父母どちらかの勤務先が近い
・延長保育を利用する
ちなみにうちは保育園児2人の共働き(週5)ですが、父親フルタイム、母親時短勤務です。
ただ、最近テレワークも可能になったので、フルタイムに戻そうか検討中です。
>>7088 匿名さん
ありがとうございます。
新築バス便と徒歩圏で中古と悩んでおり中古は逃すとまた別物件を検討せねばならず悩んでいます。明日には結論を出さねばなりません。モデルルームの印象に妻は心酔してしまってるのですが、私は保育園や買い物など日常の現実的なところが気になっています。
>>7089 匿名さん
保育園へは自転車で送迎するとして、距離含めて問題なければ良いのではないでしょうか。
後は、時世考えて中古なら今後いくらでも出てくるでしょうから、気長に待つのも手かと思います。
>>7088 匿名さん
時間の読めないバスでも大丈夫か、という趣旨だと思いますよ。特に、雨など天候の悪い日、もしくは悪くなる予報が出ている日はバスが混雑して乗れない、駅到着まで時間がかかることになりますので、それに対応出来る時間的・気持ち的な余裕があるかでしょう。
中古はいくらでもあるといいますが場所 金額 学校区 間取りなど希望の条件を満たす物件はそう多くはないですよ。
立地は好きなのですが配棟が滅茶苦茶ですね。
外廊下の向かい合い。都営住宅みたいです。
郊外でのびやかに暮らしたいのにプライバシーさえ危ういのはどうにもならないですかね。
>>7089 匿名さん
とりあえず賃貸にするというのも手ですよ。
わたしも、住みたいエリアに最初賃貸で住んで、その後、所有権マンションに引っ越しました。
近くに住んでいると、どの物件に空きが出たのかなんていうのも、わりとわかるものだし、住んでみないとわからない利便性や不便さがありますからね。
>>7095 匿名さん
配棟は、もう少し距離感欲しかったですよね、、、
私もそこはうーんという感じで最後まで迷いました。
今どきの新築にしては安いので、しょうがないと妥協しました。どこかで妥協しないとですもんね。。。1列のコの字だったら、もっと高かったでしょうから、、
H棟の価格わかる方いらっしゃいますか？
H棟だけなぜか、価格や間取りがネット上にも来場者限定サイトにも残ってないですね。自分も価格を参考に知りたかったのですが、探しても見つかりませんでした。
[ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当]
>>7112 匿名さん
全て多めに考えて
玄関からエントランスまで5分
交差点のバス停まで7分
バス15分
降りて改札まで10分
これで37分ですが、貴方のいう1時間の内訳ってどんなものなのでしょうか？
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
多く見積もっても、
玄関からエントランスまでエレベーターの待ち時間込みで3-5分
メインエントランスからバスに乗って駅まで10-15分
バス降りてから改札まで3-5分
くらいだと思います。
バスの止まるところ駅前なのはありがたいけど危ないよね
将来的にはちゃんとしたバス停できればいいですね
>>7117 匿名さん
そこ否定しちゃうとさ、もう自分は検討などした事なくて、ただこの物件の批判したい立場ですよとアピールしているだけですよ。
検討者も購入決めた人も皆バス物件である事は理解した上でスタートしてるからさ。
批判もいいけど最低限の議論にならない批判はダサいよ。
>>7118 匿名さん
どこを否定しているかがわからないし、否定したつもりもない。しかもネガ認定され、それこそ議論にならない。ましてや、ダサいなんて、自分なら絶対そんな書き込みしない。
バス便であることはみんな理解しているけど、みんなバス使うとは限らない。自分は徒歩派。ここはそもそも自転車推奨。逆に、貴方は徒歩でも自転車でもなく、時間の読めないバスを使おうと本気で思っているのか、問いたいね。
>>7121 評判気になるさん
可能性どころか昨日「今日もそんな感じ」
バス停まで時間がかかるから1時間みておけ
と書いていたじゃありませんか
住人板で昨日8分の実測があり、仮定で多めの時間出してくれた人が何人かいて1時間に到底届いていないので何にそんなに差異があるのか皆知りたいのですよ
ネガを通り越してファンですね
ここまで執着してるのは凄いです
>>7119 匿名さん
わからないなら尚更議論は不可能だね。
別に購入していないけどバス使うよ。
昨日みたいな雨の日なカッパ着ても自転車で駅着いた頃には結構濡れるからね。
時間が読めないのもあなたの狭い狭い考えの中の話だけで、十分余裕みて行動すればいいだけだから。
問いに対して答えたよ。
久しぶりに覗いて見たら、まだやってる人いるんですね。匿名掲示板で、顔の見えない相手と議論のまねごと。現実世界で友達見つけたらいかが？
>>7122 匿名さん
8分の実測については、イレギュラーと捉えて良いでしょう。新型コロナウイルスの影響で、時差出勤・テレワーク・休校を実施している状況で、人も交通量も通常時よりかなり少ないです。バスの時刻表上の所要時間は12分?15分。これが基準になります。雨天混雑時は、乗れる乗れない、奥に詰めてとアナウンスがあったりして、通常より時間が掛かります。交通量が多ければ、道路も混雑します。
また、バス停に着いてから実際に乗るまでには、長蛇の列+積み残しによる見送りがありますので、待ち時間でプラス10分?15分、37分と計算いただいた方のバス乗車時間は標準時の15分で見積もってますから、これに混雑による遅延時間でプラス5分?10分と考えれば、普通に1時間かかる計算です。
住民が住み出す前の時点で1時間かかるなら、入居し出した後は本当どうなるんだろう。バスの増便か駅前の自転車置場増設かどっちか早めに対処してくれないとみんな困るよね。
スーパー作るスペースあるなら住民専用バスが良かった。
最寄駅まで1時間。たいへんな物件ですね…
１時間かかるなら検討から外しましょう！！
その方が絶対いいですって！！
はたから見てるのは滑稽で面白いですが、そろそろ大袈裟な話を垂れ流すのはやめた方がいいのではないですか？
野村さんから訴えられかねませんよ。
実測はやろうと思えば誰にでもできるのですから、所要時間はご自分で判断しましょう
まとめると
・新型コロナウイルスの影響で、道もバスもかなり空いている。
・道が空いていたら、10分ほとでつく場合もある。1時間かかる場合も？
・住民がまだすべて住み始めていないので、さらに混む可能性がある。
・南口の駐輪場は少ない。
新型コロナが収まり、住民が住まないとなんともいえないってことですよね。
ただ、住み始めたときには完売しているわけですから、どこかで結論を出さないとですね。
バスに関しては、混み具合など逐一情報を出していきましょう。
>>7134 匿名さん
元々の通常時37分に、バス待ち10分と交通渋滞でプラス10分、これで1時間ですから、現実的と思います。全然大袈裟ではないですよ。逆に、大袈裟だと言って騒ぎ立てたい人に思えます。
匿名さんついに隠さずネガるようになりましたね笑
37分て数字は長め長めに考えて、ってされてませんでしたか？20分も更に足してますが、そんな空論意味ありますか？時期が来れば正解わかりますから、もうやめませんか？
1時間の内訳をみんな知りたがってると言うので書いたのですが、嘘だったのでしょうか。書かないとネガ認定、書いてもネガ認定。ネガがきたと騒ぎたいだけにしか思えません。ちなみに、バスの状況や時間については実体験を書いているまでですが、皆さん実態を本当に知らないのが良くわかります。
だから検討するなということではなく、私は徒歩派です。
現状の話なら雨の日でも遅れて5分程度ですけどね。
大学始発はそこまで時間ブレないし、積み残しも見たことない。
ピストン運行なので、遅延が重なって来るはずのバスが1本飛ぶことは年1?2回位ありますけどw
それでも遅延10?15分程度。
未来の話ならともかく、現時点で恒常的に30分以上なんて掛かりませんよ。
>>7144 マンション検討中さん
バスの乗車時間は恒常的に30分掛からなかったとしても、年に数回15分遅延することがあるなら、ここで言われている家から駅まで1時間があり得ることになりますね。住民スレでも乗車時間だけで30分以上掛かることがあると指摘されていますから、それとも合致します。家から駅までの時間を考えるには、エレベーターの待ち時間、バスの列に並んでから乗れるまでの時間、バスの乗車時間、この3つの時間を考慮する必要があります。
タワマンじゃあるまいしエレベーターの待ち時間がそんなに気になるなら階段で降りたらいいですよ
もういいでしょう
この方はどうしても貶めたいだけですし、エビデンスのない情報の真偽は不明です
なんなら何十回かは実際に乗っている野村さんが1番信憑性が高いまであります
各自所要時間を判断しましょう
縦長リビングは面白い間取りでしたが、人気なのはやはりオーソドックスなタイプなんですかね？
>>7145 匿名さん
30分以上かかるのは、雨の日でなく、年数回あるかないかの道路工事の日とされてましたよ。
どちらにしても、そんな日くらいは歩いたらいいのでは？
>>7143 匿名さん
今日時点でネットで探した限りは見つけられませんでした。マルエツのページだと3/13オープンの別店舗の情報が3/6に新着として出てたので一週間前くらいになるまで公式ページには公開されないのですかね。
マルエツ ですが、以前、工事の人に聞いたら、オープンの日はわからないけど引渡し日は3/18ですよ、と言ってましたよ。
なので、少なくとも3/18以降は確実でしょうね。
>>7149 マンション検討中さん
理由は何にせよ、バス会社が公式に30分以上掛かる日があると言っているので、バス利用者は早めに出る等の対策が必要ですよね。緊急工事もあるでしょうし、その日は雨かもしれないし。大事な会議や商談がある日に限ってということも、あるかもしれませんね。
>>7152 匿名さん
そんな大事な日に雨降ってたら普通にタクシー使いますわ
極端なことばかり言ってバス否定したいんだろうけど、みんな別にバスに好意も恨みもないんで臨機応変に生きるだけよ
>>7153 マンション検討中さん
朝の会議や打ち合わって、週2・3でありませんか？その都度タクシーは現実的ではないかな。
また極端なことではなく、バスって時間読めないし普通に遅れるものです。その理解がなくバス便を買うのは、後々後悔することになると思いますよ。
>>7154 匿名さん
え…今時朝イチで打ち合わせなんて入れないし会議もないや
コロナ関係なくいろんな働き方の人がいるからね
営業とかじゃないし
ブラックだと大変だね
飛行機の時間が決まってるイメージの話だと思ってたわ
>>7156 マンション検討中さん
暇そうで何より。朝をブラックと言ってる時点で程度が知れるね。確かにバスが遅れようが乗れなかろうが、暇なきみには大した問題ではないのだろうね。羨ましいなあ。あっごめん、やっぱり羨ましくはないわ。笑
>>7150 eマンションさん
マルエツ オープンの日が決まったみたいだと住民掲示板に載ってますよ。
https://www.maruetsu.co.jp/corporate/newsrelease/pdf/newsrelease200312...
>>7155 マンション検討中さん
あるかもしれない、じゃなくて、実際にあるんです。バスの乗車時間だけで、30分以上掛かる日が。だから、貴方が仰る通り、大事な日は早く出た方がいいです。ということで、大事な日は、家から駅まで1時間みて早く出るんですね。1時間みるなら、私は駅まで歩いて行きますが。
>>7160 匿名さん
もういい加減君が歩きたいのは分かったからさ
必要なのは情報そのもので、それぞれが自分で判断することだから個人の意見は不要だよ
フレックスの人もいれば時間厳守の人もいる
実際に乗って30分以上かかる証拠写真でも出してきてくれるなら有用だけど
>>7161 マンション検討中さん
実体験でもあるし、バス会社の人も言っている訳だから、これ以上そこの真意を問うても無意味ですよ。貴方が有用な情報得たいなら、実際に乗車するか、バス会社に電話すればいいんじゃない。検討者なら、証拠写真出せじゃなくて、電話するでしょ。あ、最後のは個人の意見ですけど。
バス会社の話も出ているのに信用ならん言うのは、もうただの騒ぎ立てたいだけの人。
個人の意見は不要じゃなくて、個人の意見を否定のが不要では。
>>7160 匿名さん
確か、当初雨の日は毎回1時間かかるんじゃないか？って仮定のお話でしたが、今は年に何回かある（かもしれない）イレギュラーな日のお話に変わったんでしょうか？
>>7163 マンション検討中さん
雨の日も、1時間みておいた方がいいですけど、この話もう一回します？みんな知りたいと言われたから書き込んでたけど、そうでもないようですし。もっと前向きな話題にしたらと思います。
>>7166 匿名さん
悪くなる都合もありませんので、逃げも隠れもしませんよ。私は、人の書き込みに対して、笑を付けようとも思いません。で、この場で言いたいこと聞きたいことなどあるということでしょうか？聞きたいことがあるのであれば、答えられることにはお答えしますけど。
>>7168 匿名さん
私も1時間程度は早めにと思ってます。過去に日本無線のバス停を利用していたことがあり、その頃は雨の日で30分という感じでした。いまも便数変わってないならそのくらいはかかるでしょうし、このマンションでの自宅からバス停までの距離やEVの待ち時間、ここに新たに700世帯近くが住むこと考えると、プラス20分程度は余計にかかるのではないかと思います。
私はバスに慣れてるので、別にネガでもなんでもなくあたり前のこととして捉えていましたが、バス利用したことない人にとっては衝撃的なことなんでしょうね。バスは本当に時間が読めません。電車のように適宜アナウンスが入るわけでもないので、少し遅れただけでもかなり不安になります。来るのか来ないのか？あとどのくらいで来るのか？それこそ急ぎの時は走るべきかタクシー乗るべきか？迷ってタクシー拾えず走り出した瞬間にバスが来たりとかね。これ本当に笑えないです。
バス利用のない人、ここで生活したことがない人にはわからないかも知れませんが、そのあたりの不安分を加味するとあと10分早く出ることになるでしょうから、1時間というのは妥当な数字ではないかと思います。
まあバスってそういうものですから。生活始まればわかるし、すぐに慣れると思いますよ。
その通り、バスは時間が読めないから誰も好んで、バス便マンションなんか積極的に探しませんよ。でもその分価格がお手頃になっているから皆さん不便を承知で検討しているのでしょう。我慢しましょう！
バスよく利用します。余裕持つ事をおススメします。ここに限らずバスは読めません。思ってたより早く到着する事だってあります。
「バスあと何分？」てアプリ使うと、バスが遅れていても次のバスの大体の到着時間がわかり、歩き出した途端に来るって事がなく便利ですよ。
広告ではありませんが、不適切なら削除されてかまいません。
>>7171 匿名さん
お手頃というほどお手頃ではないから、批判が出ているのでは？
昨今のマンション高騰でしかたない部分はあるかと思いますが、お手頃という感じはしないですね、正直。
いくらバス便でも吉祥寺が生活圏で、この広さが6000万円台で買えるなんて、めちゃくちゃ安い価格じゃないですか。
>>7172 マンション検討中さん
バスアプリ使ってました。私のはあと何分という表示ではなく、バスの走行場所が表示されるものでした。ただバス停2つくらいずれてたり遅れてると表示されなかったりで、全くあてにならないアプリでした。最近のは精度が上がったのですかね。今度試してみます。
すごく高くは感じないが、お買い得ではないかなあ。
マンション名やバスの本数などの有料誤認さえなければ、印象はよくなったと思うんだが。
どこかに、胡散臭さを感じてしまう。
まあ、マンションなんてどこも、美辞麗句ばかり並び立てるものだけどね。
近隣の新築と価格あまり変わらなさそうですから妥当なところという印象です。
きっと数年前の相場を見てる人は高く感じるのでは？
相場というより、この場所を知ってる人は高いと思うのじゃないかな。吉祥寺や井の頭公園にもそこまで浮かれないだろうし、準工だったこのエリアを知ってる人からしたら6000万は高いと感じるのではないかな。
ここがお手頃じゃなかったら何なんだろう
アクセスある程度良くて同じくらいの広さでもっと安いのなんて、ここより駅に行き辛そうなハルミフラッグくらいでは
5000万代で買えるマンションなかなかないよね
>>7169 マンコミュファンさん
なるほど、ありがとうございます。
ここで物足りない時は、地図で見ると「いなげや」「あまいけ」「西友 」でしょうか。どれも規模はわかりませんが、、少し距離ありますね。
>>7180 匿名さん
地元の人というより、外から転入してくる人が多いんですかね。なんだかんだ吉祥寺に出れるということで売れている訳ですし、バスのことや準工エリア、学区については、気にしていないんでしょう。
>>7173 匿名さん
おっしゃる通りで、全体的にマンション高騰しているので、やむを得ず、値段や、駅距離で妥協して買いますよね。。
そういう意味では、中産階級からすると、手が届きそうな価格ですよね。
本当の意味で安いとかお手頃ではないが、このご時世にしては「安い」と思いました。。
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
[No.7191～本レスまで、 以下の理由により一部の投稿を削除しました。管理担当]
・差別表現が含まれる投稿
・他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言
・削除されたレスへの返信
久々見たら、削除の数半端ないね。笑
どんな内容だったのか気になる。
知らない人は知らないほうがいいことよ。
蒸し返すなよ
3/16日ですよ笑 デマもいいとこです。
では、吉祥寺ってどこのことを言うの？説得力のある答えをお願いします。
いずれも所在地において、
(１) 慣例として用いられている地名又は歴史上の地名
(２) 当該物件の最寄りの駅、停留場又は停留所の名称
(３) 公園、庭園、旧跡その他の施設から直線距離で３００メートル以内に所在している場合
(４) 当該物件の面する街道その他の道路の名称（坂名を含む。）
を用いることができるそうです。本マンションは（２）ですね。
マンションを売るマーケティング手法として最適なものをデベが選んだのでしょう。
いずれにしても公正なルールの中での名付けですので、あれやこれやと外野が言ってもしょうがないのではないでしょうか。
「実際は三鷹市にある」という事実を知らずに買うと騙された気になるでしょうが、しっかり告知していますしね。最後は買う人のリテラシーでしょうね。
詳細は「不動産公正取引協議会連合会」が定める公正競争規約第19条をご覧ください。
地元民ならわかると思うけど、
三鷹と吉祥寺の区切りは、成蹊通りだうろね。
通りをはさんで東が吉祥寺、西は三鷹。
公正競争規約第19条が正しく実態に則しているか、規則だからと疑問も抱かず真に受けてはいけない。
またマンションの名前の話か。。。
バス便で粘着湧くよりこっちの方がマシでいいや
名前なんてどっちでもイイ気がしますが、そうではない方（ご自身が住む訳でもないのに）がみえる事に驚きました。
荒らしが一番悲しむのは、自分の書き込みが放置されること。下らないと感じたレスは放ったらかしが一番ですね。
バレって、それこそ変なプライドにこだわっているんじゃないの？
>>7250 マンション検討中さん
いや、よくないって。
名前をよくすることで、価格が乗せられてるってことに気づかないと。
ブリリアシティ三鷹下連雀(施工は長谷川工務店、わりと詰め込み)
これに、6000万円出す価値があるのか考えましょうってこと。
もちろん、価格が見合っていると思えば買えばいいし、違うと思えば見送ればいいだけ。
>>7260 匿名さん
見合っていると思う人が多いかどうか、なぜわかる？
わたしは迷ってる人だけど。
あなたは、見合っていると思っているなら、はやく購入して、この掲示板を卒業すればいい。
価格が見合っているかどうかでしょ。
名前はどちらでもいい。
購入者です。0才～22歳まで吉祥寺北町に住んでいましたが、今回のマンションも以前の北町と全く同じような感覚です。寧ろ井之頭公園に近い分吉祥寺っぽいし落ち着いた雰囲気だなと思っています。北町も全く吉祥寺っぽさは無いですし。感じ方は人それぞれ。正解はないという事でしょうか。
しょっちゅう煽りと反論が続くという事は、名前を気にしているも結構いるんでしょう。
建物的には良くも悪くも今時の大規模&長谷工物件だし。住めば都の範疇になると思うよ。
個人的にはもうちょい予算を積んで完成物件を買うのを薦めてたけど、もうここも引き渡しだね。現地MRが楽しみ。
H棟検討中ですが、駐輪場がかなり大規模で煩いのか気になってます。
井の頭公園近いんだから吉祥寺ってマンション名ついてても別に違和感ないと思いますけど。
正真正銘の吉祥寺じゃないとしても、購入者にとってはマイナス材料ではありません。
私もH棟検討してます。現地見学行きましたが、スーパーマーケットが思ったもったより大きく生活は便利そうです。都心中古も考えていましたが、今回のコロナで値下がりしそうですので、このマンションのような良心的なお値段、かつ都心にも出やすいマンションの方がいいように感じています。
>>7270 マンション検討中さん
素直に読んでてなんかデベさんがなりすまして書いてますか？
あなたの考えそのままなら、中古も検討している人で、中古が値下がるならそこに便乗した方がよっぽどお得。
コロナだからとここの売値は下がる事はありえない。それを良心的なお値段と表現。
あなたの考えなら良心的なお値段で今まで検討出来なかったワンランク上の中古物件が検討の域に入ってきますよ。
読んでて違和感しかありません。
マンション名うんぬんの話を繰り返す方々、ここで何言っても影響力はないですよ。
だって外野は所詮、外野でしかないから。
吉祥寺ブランドで価格上乗せしてないか？という意見がありますが、ここを購入した人、検討してる人は提示価格に納得してるのですから、それで良いんです。
数年前のここの土地価格を知っていようが、知らなかろうが、三鷹市だろうが、納得して購入している。
価格に納得出来ずに貴方にとってお得でないと感じた時点で、買わなければ良いだけ。
価値観は人によって違いますのでね。
ただただ純粋にマンション名に吉祥寺付いてるのが気にくわないなら、同士を集めてデモ起こすとか、もしくは住民にでもなってマンション名変えましょうとでも理事会で提案したらよいのでは？
>>7273 検討板ユーザーさん
検討・購入者は、マンション名なんて細かなこと気にしていないということですね。なんなら、バス便や学区も気にしていない、ですね。よく分かります。
>>7274 検討板ユーザーさん
気にしていないという言い回しはここでよく聞きますが、バス便や学区は気にしてないのではなく、全体のバランス考えて、どこまで妥協できるかという話じゃないですかね。
予算に限りがあれば完璧な物件などないですから、100か0だけの問題じゃないと思います。
>>7275 評判気になるさん
妥協が気にしないに昇華したんだと思いますよ。購入者は納得して購入していますから、気にしていないんですよ。気になる点あるけど妥協して購入した、そんなマイナスな感情を持ったまま入居を迎える人いますかね？
>>7373さん
>吉祥寺ブランドで価格上乗せしてないか？という意見がありますが、ここを購入した人、検討してる人は提示価格に納得してるのですから、それで良いんです。
いや、検討者してるけど、今一つ納得していないって話でしょ。
購入者だって、しぶしぶ納得してる人もいるんじゃない？
ここの検討者は、
・名前に納得しています。
・価格に納得しています。
・バスに乗れなくても納得しています。
・学区が離れていても納得しています。
なんで決めつけるのかな。
人それぞれでしょ。
というか、あなたは納得しているなら、とっとと購入して、 購入者になって、ここなんて見ないことです。
検討者は、不安材料をどう自分の中で納得するか、納得しないなら諦める選択肢を取るかというのを常に考えているものですよ。
そのための掲示板でしょう。
>>7276 匿名さん
検討板でその昇華は不要。その昇華も実際住んだら現実に引き戻される。とくにバスや学区は日々の生活でそれなりの負担になるのではないかな。購入者がここでその昇華しを押し付けるのはどうかと思うよ。
>>7284さん
いや、なんでもかんでも決めつける人がいるから、それは違うって言ってるだけなんだが。
そこを否定や批判ととられてもね?。
円滑な話し合いのために、購入者は○○なんですっていう決めつけ発言をやめてほしいだけ。
>>7286 匿名さん
決めつけ発言をやめてほしい人って、どういうお立場の人？貴方がやめてほしいって言えば言うほどやめないと思うし、嫌ならスルーすればいいだけだよ。その人が購入者なら、購入者は◯◯ですは、事実なのでは？
購入者じゃなかった、検討者は○○です発言。
間違いです。
>>7288 匿名さん
その検討者の方がそう思っているなら、それも間違えではないのでは。バス停すぐで便利も、バスなんて使えないも、バスは気にしないも、全部その人それぞれの意見ですよね。バス停すぐで便利！はいいけど、バスは気にしない！だけ気にするの、すごく不思議。
個人の意見ならいいと思うけど、検討者全体をくくろうとする人がいるんだよ。
それが鬱陶しい。
全678戸の内、572戸の供給が完了
供給ね。
スルーすれば良いだけと言いながら、鬱陶しいと言う人はスルーできないんですね。
ホームページに書いてある、第1期140戸申込登録即日完売御礼ってことは、第2期と第3期は完売しなかったってことか。
第1期は、完売させるために安めに出したんじゃないかと勘繰ってしまう。
STRESS FREEな吉祥寺生活を体感しよう♪
このコピーも、なんか安っぽいなあ。
それに、英語にすることや、ストレスフリーが何にかかる言葉なのか書かないことで、誤認を誘っているし。
吉祥寺じゃないのに、吉祥寺をウリにしないと売れないってことなのかな。
なんか、販売状況が思わしくない感がひしひし伝わってくるんだけど。
>>7294 匿名さん
すごい粘着質な様相だったので、興味本位で質問しました。匿名掲示板で鬱陶しさを感じるって、なんでだろうっていう。隣の住人だったらゾッとするなと思って、先に理由を確認したかったんです。で、何が鬱陶しいんでしょうか？
>>7284 匿名さん
このスレの場合、ポジがネガを否定・批判。そしてポジは購入者で、ネガを妥協から気にしないに昇華させ、その昇華させた購入者視点の価値観を検討者に押し付ける。
あれ、誰が否定・批判・決めつけ・押し付けをしてるんでしたっけ？
>>7297 匿名さん
こちらは、検討者なんだから、購入者視点で、不安材料は全て気にしませんとか言われたら鬱陶しいでしょ。
営業マンと話をしてるんじゃないんだから。
購入者ならせめて、ここはあまりよくないと思うけど、こういういい部分もありますよ、とか。そういうコメントをもらいたいんだけど。
<粘着質>
<隣の住人だったらゾッとする>
こういうワードを使ってると、お里が知れますよ。
>>7300 匿名さん
ここの掲示板は、購入を応援する掲示板です。ここを履き違えています。不安材料を不安がっていたら購入出来ないです。事実、貴方はこのままで購入出来ますか？ここ以外も含め、100%希望がかなう物件はないですから、不安材料は付き物です。それ気にしてたら、いつまでも買えないですよ。
ていうか、購入者が気にしないは、いいんでしょ？検討者の気にしないが鬱陶しいと。もう、書いている意味がわかりません。ごっちゃになってるし。
いずれにしても、匿名掲示板でコメント貰いたい、いいコメントないから鬱陶しいってことですね。貴方のリテラシーがよくわかりました。
>>7300 匿名さん
あなたかこそ、履き違えていませんか。
ここは、
購入を応援する掲示板ではなく、
検討者が、購入を検討するための材料を仕入れるため、あるいは、検討者どうしが、情報を交換する掲示板ですよ。
100パーセント希望どおりなんて、一言も言っていないし、不安材料をどう納得するかでしかありません。
あと、購入者か検討者なのかごっちゃになっているっていうのは、検討者を装った購入者らしき人ばかりだからですよ。
リテラシーって言葉の意味を調べて、ご自身の発言を読み返してください。
というか、購入を応援って、あなたは誰視点なんですか？
購入を応援して喜ぶのはデベロッパだけですよ。
>>7302 匿名さん
572というのは、供給数ですよ。
間違えないでください。
よく、売れていないマンションが、供給御礼！とかやっている、あの供給御礼の数です。
実際に売れた数ではありません。
ここの掲示板は、購入を応援する掲示板ですか…
・吉祥寺ライフが野村×長谷工の新築でこの価格
・駅まではバスがマンション内でお出迎え
・日常の買い物は敷地内でお手軽に
・休日は井の頭公園でウォーキングやランニングの健康ライフ
・ランチはトーホーベーカリーでカレーパンやちくわパン
・将来子供は杏林大学、私たちは隣接の老人施設
このくらいで購入の後押しになりますか？
>>7303 匿名さん
そういう掲示板なんです。『住宅購入を応援するサイト』と、明確に記載しています。
詳しくは、当掲示板のスタンスや投稿掲載に関する関する考え方について をご覧ください。
ご希望があれば、リンク貼ってもいいですよ。
応援する掲示板ではないのがいいなら、自分で掲示板開設されてはいかがでしょうか？
ここ最近荒れてますね。正直株で損出ている人でイライラしてる人多いでしょ。
今回のマーケットクラッシュは人生考え直すいい機会じゃありませんか？
>>7307さん
https://www.e-mansion.co.jp/information/about.html
こちらのページに、以下のように書かれていますよ。
マイナス意見も含め、情報を交換する場であることを運営は認めています。
>住宅購入は人生で一番高い買い物。絶対に失敗できません。掲示板には、プラスの情報と一緒に、マイナスの情報も含まれます。それらを熟知し消化した上で、マンション購入にお役立てください。
あなたは、この掲示板で、購入を検討している方を応援されるために書き込みをしているんですよね？
ということは、そもそも検討者でありませんよね。
購入者なのではありませんか？
であれば、こんな掲示板でストレスをため込んでいないで、はやく引越して、吉祥寺ストレスフリーライフを満喫されてはいかがでしょうか。
購入者とか近所の輩がいちいち反応するから話がおかしくなる。検討スレなのに。
[No.7311と本レスは、他の利用者様に対する暴言や中傷、および、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]
だから何度も言っているように、(プラウドシティ)吉祥寺なのに、この価格じゃないの？
吉祥寺のマンションがこの価格で買えるっていうのが最大の売りじゃないの？そう思う人は買えばいいし、いやここは吉祥寺のマンションじゃないと思う人は買わなければいいだけ。
吉祥寺三鷹バス便で買うならここ一択なのは間違いないけどね
いい意味でも悪い意味でも注目されてしまうのは宿命だよ
遠すぎでしょ。確かに安いけど
とりあえず4/1からダイヤ改正されるみたいですね。
朝10分あく時間帯に増発されることを期待してます。
日本無線時代から増えることは、噂含めて無かったので…どうでしょう？
https://www.odakyubus.co.jp/news/detail/200316_90000.html
また、三鷹駅行きは営業所が異なるからか、杏林大学の春・夏・冬休み期間は日中帯謎の「大学お休みダイヤ」になるので注意が必要です。
>>7323 通りがかりさん
できれば他推しの方は、その方にとってのおすすめを教えていただけると検討の参考になってありがたいです。
で、大事なことはあくまでそれぞれの方にとってのおすすめですので、自分の価値観だけでその相手の意見を否定しないことですね。
ここを購入された方はバス定期買うと思いますが小田急と京王どちらを購入されるのでしょうか？
バス定期買ったことないので参考にしたいです
自己レスで、自転車は吉祥寺駅は日単位は100円、三鷹駅（及び京王線の駅の駐輪場）は150円です。ただ、8時過ぎると満杯になってくるので注意が必要です。あと駅から遠いですが三鷹駅だと無料駐輪場があります（市のホームページにあります）。
>>7327 匿名さん
他の物件の話題を広げたり、宣伝めいたのでレスを埋めるのはどうかと思いますが、
ここの物件との比較で出す分にはいいと思うし、
むしろ、積極的に競合の情報を出すべきと考えますが。
近く住んでるので通りましたがマルエツ結構大きかったですね
混んでましたよ
>>7334 匿名さん
小田急の使いづらいのでそこまで気づきませんでした…。下連雀５丁目なんですね始発・終点は。
旧バス停名も分かりづらかったですが、サブネーム付けて欲しいですね?。
でも、これで混雑緩和されると良いですね。
ただ、あそこに並ぶと駐車場出口が大変そうですが。
>>7336 通りがかりさん
皆、少しでも前でと思うでしょうから、吉祥寺利用者は下連雀5丁目がメインになりそうですね。オーベル2やシンフォニアやトリニファイの住人もいますから、バス停も相当混雑しそうですね。
バスだけでなく、バス停も混雑しそうですね。
すべて竣工したら、どうなってしまうんでしょうね。
待合室あっても、あれの中に居たらバス乗れないですよね？ なんなんだあれ
増便ましてやサブから始発追加は間違いなくここにとっては追い風ですね。私は通うなら三鷹なので、京王バスにも頑張って欲しいところです。
雨の日の感覚（かなり大雑把）では、杏林大学で20人強（満席な感じ）団地で30人（ほぼ満員）５丁目で10人って感じなので、プラウドさん困らせることはないと思います…。
日本無線撤退当時を考えると、便が増えるのは大歓迎です。プラウド様 様々です。
まぁ深夜帯バスも増えるとよかったのですが、終バスは変わらずなので今後そこもお願いしたいですーテベ様。
小田急京王両方使える定期ないんですかね
なんの定期買えばいいか混乱しそう
始発は熱いですね！
ここ見送ってましたがやっぱりどこも高いので興味再燃したかも
旦那に相談してみようかな
とりあえず、4月18日までは休校ダイヤですね。
>>7308 マンション検討中さん
ニューヨーク外為市場ではドルが幅広く上昇。
新型コロナウイルスによる景気鈍化懸念を受け、各国中銀が市場沈静化に向けた政策を打ち出しているにもかかわらず、ドル需要が高まっていますねー
ここの競合はブリリアシティ三鷹だと思いますが、どちらが販売進捗率がいいでしょうか？
やはり、23区最安値のブリリアシティ三鷹の方が、お手頃価格なので、売れてますか？
お互いにバス便という条件は同じ出し。
一般的にはブリリアよりプラウドの方が明らかに上のブランドイメージだと思うがね。それに負けているようだとヤバイヤバイよ。
東洋経済に竣工前完売の時代じゃないとかデベがうそぶいていたけども、ここもスタートダッシュの割には苦戦してると思いますよ。近くのGALAは完売するまで竣工後約一年と大健闘でしたが、プラウドと三鷹のなんちゃらとブリリアは２年くらいはかかるんじゃないですかね？
コロナ不況も手伝って。
ブリリアは借地なのにここと比較してる人、ちゃんと調べもしてないのによく発言できるね。
最安値と言ってるくらいだから、借地の理解はあるのではないですか？
昨日モデルルームと現地行きました。
上層階だと富士山も見れてすごく素敵でした。
あとスーパーも大きすぎず、小さすぎずで日常使いとしても私は満足でした。駅のアトレと組み合わせて使っていきたいです。
早速中古出てますね
仲介手数料を払ってでも処分したいとは、何が不満だったのかな？
>>7360 匿名さん
現実的には転勤とかじゃないですか？いずれにせよ今の段階では未入居とは言え、安くもなければわざわざそっちで買いたい人は少ないかもしれませんね。
この状況だからローン借りるのリスクだと思ったんじゃないですかね？
ほぼ住んでないでしょうしオプション付けてそうならありかも？
値段上乗せして売り出したかったんじゃない？
新古価格が5880万円だから、仲介手数料1824千円で実質6062万円の価格だね。
西向き・向かいの棟とお見合い部屋・庭付き。
C棟・1階・70.66m平米＝元値5290万前後。
内側の1階＝日当たり悪い&お見合い部屋。
5880万なら売却時の仲介手数料や広告掲載料を差し引くと売主の儲け出ないから、完成した部屋が思ってたのと違うという理由で住まずに売却かな。
オプションもりもりならこっちもありかも
検討者からすると、C棟の日当たり悪いお見合い部屋に5880万払うなら、販売中のD棟か売れ残ってるE棟を買うわ。5678万?6000万前半で買えるし。
元の販売価格は数百万安い
売主側からすれば、支払仲介手数料や修繕積立金一時払などで250万円以上はかかっているからの価格設定なんだろうけど厳しいね。
600万も高く設定した価格で買う人がいる？
完売前から中古が売り出され、売却の際のマンション内競合の話が、もう現実となった。完売までは、売れ残りの部屋とも競合するから、資産価値に重きを置かない人向けという櫻井氏の指摘は的を得ている。
的は射ろうな
大規模なら今後同じマンションで複数の部屋が同時期に売却されて、いくつもSUUMOに載るでしょうね。仮に三鷹の杜やブリリア三鷹よりプラウドが売却時に人気があったとしても、同じマンションでいくつも売却されてたら購入者は値下げ交渉もしやすいです。似たような間取りの部屋で比較するわけですから、購入者は広さと価格でお得と思った部屋を必然的に選ぶでしょう。要するに同じマンションを購入した人が最大の競合相手。値下げしないと勝てないですからリセールは相当苦戦しますね絶対。
都心でもないのでここら辺の周りにあるバス便はどこも同じだと思います
その他マンションも含め永住とまではいかないかもしれませんが長く住む方が多いかと
D棟とE棟の部屋もなかなか売れないみたいで営業から何回も電話かかってきます。売れてる風を装って「契約予定だった人のローン審査が通らなくてキャンセルになって空きが出たんですけど?」だって。メールも毎日届くけど「増席決定！」と書いてあるのが嘘くさいです。一次に買った人達への引き渡しが済んで実際の感想が見られる今まで様子見してましたが、いかにも人気ありますという偽装工作をしてくる野村の姿勢に乗せられなくて正解でした。
>>7378 マンション検討中さん
私も検討中で、とても迷っています。。。
購入を見送った理由としては偽装工作している野村の姿勢が気に入らないということでしょうか？こちら今週末にマンション見学をお願いしたのですが、もしよろしければその時の参考にしたいので、建物の欠点なんかをご教示いただけると助かります。。。
不具合なんて大抵のマンションで出るからね。自浄作用が働くか、そもそも改善可能な内容なのか。で各自判断すれば良いんじゃ無い？
もともと野村は無難な間取りより、角部屋やルーバル付きを選ぶべき。あと管理会社は変えるべき。
この状況で買う人はあんまりいないだろうね
買わないと売り切れそうなマンションしかどこも売れないだろうな
>>7379
>>7378です。野村の販売姿勢が気に入らないというのももちろんありますが、やっぱり詰め込みの棟配置が気がかりです。現地に行った感じだと、日当たりのいい部屋は限られていました。その中でも販売中のD棟とE棟は外側ですし部屋としてはわりとアリかなと思います。これから販売されるH棟は南向きとはいえ高圧線が目の前を通っていますから。ただ内側の安い棟は、D棟とE棟より条件が悪いとはいえ1000万くらい安くで売られていた部屋も多いので、売却時に内側の安いほうが買われやすそうだと思います。永住ならいいのかもしれませんが、リセールとか気にされるなら、見送るほうがいいかと思っています。
バス便でこの価格帯のマンションは、社会情勢に敏感な人が多そうですよね。
資産性がウリではないだけに市況の変化に敏感にならざるを得ないし立地にこだわりもない。しかし、いくら市況が下がっても駅徒歩物件がこの目線まで下がる可能性はないかな。
以前にこちらで言及されていた専門家のS氏曰く最近は施工後、完売まで2,3年がザラなので新築向けにはコロナの影響は実際には大きくないみたいですよ。
けっきょくこの掲示板ってどの物件見ても批判ばっかりでぜんぜん有意義な議論がなくて残念です。あることないこと憶測で批判して何が楽しいんですかね。
ネガティブな意見を参考にモデルルームを見学すると大変参考になります。この掲示板でケチョンケチョンに言われても、実際見てみると言われていたことと違うじゃないの？と改めて見直すことができます。
購入者の購入物件を批判されたと思って感情的になっていますがそういう場じゃないですよ。検討者にとって購入前にネガティブなことを知れるのは有意義です。
参考になる意見がある事も確かですが、憶測や誇張も多くありませんか？
>>7393
具体的にどれが憶測や誇張だと仰っているのですか？あなたが憶測や誇張だと思われている内容が、実際に憶測だ誇張だと言えるエビデンスもないですよね。否定されたいのでしたら具体的に反論していただかないとそれこそ信じられないです。
>>7395 匿名さん
7393さんではないですが、例えば7391さんの発言は、書かれているコメントだけだと憶測ではと感じました。
私はデベ側を擁護したいわけではありません。もし実際行ってみて人が集まっていなかったならその事実に基づくコメントはよいと思います。
ただし根拠がないネガはただの中傷です。
>>7396
先週行きましたがガラガラでしたよ。3連休の掻き入れどきなのに。それに増席決定！の話をしている人は実際にデベとやりとりしたうえで嘘くさいと言っているわけだから、デマではないでしょう。結局ネガティブ意見は全部そうやって否定したいだけですよね。
>>7397 マンション検討中さん
いえいえ、繰り返しになりますがネガティブな意見を否定したいわけではありません。実体験に基づくコメントなら皆様の参考になると思いますよ。ただ背景の情報なくその手のコメントが付くと荒れるだけだと思ったので返信させていただきました。
そうですか？
H棟検討してますが、私が行った時は結構混んでました。
むしろ、コロナの影響があるにしては頑張っている方じゃないかと思いましたよ。
貴方が行かれた時間帯が、たまたまガラガラだっただけじゃないですか。
>>7400
貴方が行かれた時間帯が、たまたま混んでいただけじゃないですか。←こういう理論も成り立ちますよね。H棟購入する目前にネガティブ意見を打ち消したいんですか？必死すぎますよ。
土曜日の15時に行きましたが混んでましたよ？
このような経済状況だからこそリセール意識するよりずっと住んでも良さそうなとこ選びたいので
否定的なことと同様、好意的なことを書いても必死に否定する人がいますね…。
いまの社会的状況で混んでいるとは思いませんが、例えば「満席でない」状況を
「誰も来ない」（←この表現だとゼロに近いですね）と言うのは誇張では？と思った次第です。
営業時間中にずっと見張っている訳にはいきませんので、混んでる時間帯もあれば空いてる時間帯もあるでしょう。私は擁護したい訳でなく、客観的な事実のみ書き込んでいただけるようお願いしたいです。
>>7406
H棟売られていないことくらい知っていますよｗ来月販売予定って野村に聞きました。
あなた野村の人ですよね？ガラガラじゃないって言い続けたりそんな必死になる必要が他にないですし。自分で参考になる押したり連投したりおつかれさまです！
>>7409 匿名さん
正確には「誰も集まらない」でしたね。書き間違え失礼致しました。
熱くなっても、話しを大きくするつもりもありません。伝わらず、残念です。
諦めます。
擁護するわけじゃないって何回も書いているのが、わざわざデベ(野村)ですって名乗ってるようなもんですよね。営業時間中のことまで引き合いに出してるのがデベの人間だという墓穴を掘っています。ここでいろいろネガ書かれたら売れづらいですもんね、否定し続けるのも納得です。コロナで思ったように売れていなくてイライラする気持ちも分かります。ただここはネガもポジも否定せずに検討者が情報交換する場ですからね。今週末は外出自粛の要請が政府から出されてますます大変だと思いますががんばってください。
>>7412
過去レス読んでないんですか。
野村っぽい人がネガが憶測っぽいって言い続けてしつこいから話がおかしくなってるだけで。
ポジを否定している書き込みなんてないですよ。
野村さんに住民が加勢しているだけで、どっちが矛盾したことを書いているかは明白。
>>7415 匿名さん
的を得ない回答だなと、側から見ててそう思いました。ポジは参考にならない、これ重要な意見ですね。貴方は、このマンションを少なからず気に入って、MRまで足を運んでいる。それなのに、買いたくないんですか？まぁわかりますよ。変な物件?まされたくくないという気持ち。一方で、いろいろ気にしてて、買えますか？この物件に限らず、あれがこれがでは買えないですね。初心者なら、これが営業トークと思うのでしょうが、もっと検討が進むと、このままでは買えないということに気が付きます。一生賃貸がいいなら、それでもいいですね。でも、少なくとも家を買おうかなと思っているわけですね。さぁどうでしょうか。
高圧電線ですが、貴方が気にしても、それ以上の情報は出てこないですよ。生理的なもので、気になる人は何言っても気になる。気にしない人は気にしない。土壌汚染も同じ。だから、気にしないことです。気になるなら買えない。買いたいなら、気にしない。これ以上でもこれ以下でもありません。
貴方がこのことに気がつく日が来るといいですね。
久しぶりに来たらネガとポジが長文で言い争いしてますが両者ともヒマですね。
特に野村の社員と疑う方の狭量な発言に失笑します。こういうと私も野村の社員だと言われそうですね。(笑)
面白そうなので、引き続きちょくちょく見に来ます。
>だから、気にしないことです。気になるなら買えない。買いたいなら、気にしない。
こういう発言が、ネガの火に油を注ぐんだよなあ。
この掲示板は、
不安要素は、これこれこうです。
で、あなたは、これを受け入れますか？
でしかないでしょ。
受け入れない人間は買うな。細かいこと気にするな。ではなく、きちんと納得してから次のステップに進みましょうってこと。
野村の人間はいないと思うけど、すくなくとも購入者が、不安要素の全否定、ほめちぎるのだけはやめてほしい。
>>7418 匿名さん
同感です。購入者がネガを気にしないというのはわかるけど、それを検討板で声高に言われてもと思います。購入者は立ち位置が異なるから別の板が用意されてる訳で、事実や根拠のあるネガを否定と捉えてしまうなら検討板には来ない方がいいと思いますけどね。
>>7418 匿名さん
貴方だけ、異常に気にしますよね。気にしない、というワードを。
バスの話なら、実際に見て乗って納得して、というなら理解はできる。でも、高圧電線や土壌汚染はどうでしょう？これらを納得するって、どういうことですか？誰に聞いたって、法に触れていないんだから、大丈夫ですって回答ですよ。それでも気にされるのであれば、それは生理的なものです。人によってという部分だから、誰かの意見でどうにかなるものでもないです。いくら大丈夫って言っても気になるんだったら、もうそれ無理なんじゃないですか？気になるのに、納得することがあるんですか？
気になる気になるって言い続けてる人って、どういう立場の方か。よくわかりますよ。
>>7420 匿名さん
>貴方だけ、異常に気にしますよね。気にしない、というワードを。
いや、わたしだけじゃないでしょ。
高圧電線や土壌汚染もそうですが(わたしは、その話題は持ち出していません)、バスの利便性、学区その他もろもろ、こういう不安要素がありますよね。で、それを自分自身が納得できるかってことでしょ。
法に触れてないとか。
それって、デベ目線じゃないですか。
法に触れてないからなんでもOKでしゃなくて、大丈夫か大丈夫じゃないかは、個々人の判断だって言ってるんですが、理解できませんかね？
それらを包み隠さず出し合って(もちろん、誇張や虚偽はよくないですよ)、でも、自分はこういうマイナス点があるけど、こういうプラス部分を評価するから買います、だったり、
逆に、マイナス点か気になるから、やっぱり他の物件にしますよ、ってことでしょ。
>>7421 匿名さん
だから、気になるなら買えない。買いたいなら、気にしない。これ以上でもこれ以下でもありません。
貴方が、不安要素いっぱいなのに、それ以上にこの物件に魅力を感じていることは、これまでの書き込みから、十分わかっていますよ。
みんなが好きなこと言い合えば良いじゃない。その上で何が正しくて何が間違ってるかは結局自分の判断でしょ。
こんな掲示板に期待しすぎだよ。
引用元https://search.yahoo.co.jp/amp/s/www.weblio.jp/content/amp/%E7%9A%84%E...
的を得る
読み方：まとをえる
事の要点を的確に捉えている、本質を突いている、理にかなった正しい見方である、といった意味合いで用いられることのある言い回し。
この「的を得る」という表現には誤用か否かを巡る議論があり、「的を得る」は誤用とする解釈が半ば標準的な見解となっていた。
(中略)
三省堂国語辞典は「的を得る」という表現を誤用として扱ってきたが、第7版の改版にあたり再検証を実施、結果、「得る」の字義を「うまく捉える」の意と捉えれば「的を得る」も誤用とは当たらないと結論づけ、《「的を得る」は「的を射る」の誤り》という従来の記述を撤回している。
>>7422 匿名さん
>気になるなら買えない。買いたいなら、気にしない。
これって、あなたの基準でしょ。
というか、自分の意見を押し付けるつもりはないけど、普通は、いくつかの物件を比較しながら、この物件はここがいいけど、ここはダメ。あちらの物件は、ここはいまひとつだけど、ここは悪くない、とか。
そういう風に検討するもんじゃないの？
買いたいなら気にしない、気にするなら買うなっていうのは、あまりに身勝手で横暴で、まったく違うと思う。
もちろん、あなたがそういう考えなら、そこまで否定はしないけど、それを一般化されてもねえ。
購入希望者はバスに乗れなくても気にしませんって、言い続けてる人だと思うけど、乗れなくてOKなら、とっとと購入してくださいよ。
>>7428 匿名さん
気にするなら買うな、なんて書いていないですよ。よく見てください。貴方の思い込みです。私が書いたのは、気になるなら買えない、です。
一般化って、なんですかね？誰がどう、一般化したのか。
ただ、気になるなら買えない、は、概ね的を得ているのではと思います。高圧電線が気になるのに購入したら、部屋の中から外の風景見る度に、嫌な思いになります。逆に、貴方は気になるという気持ちのままに買えますか？
最後に、私はバスの話ならまだわかるとコメントしています。それ以外バスについてコメントしていませんので、これも貴方の思い込みですよ。
>貴方は気になるという気持ちのままに買えますか？
買えませんよ。だから、気になるから、いろんな不安要素を納得させようとしています。
「気になるなら買えない」と一方的に言うのは、納得させようとしている人に失礼でだとは思いませんか？
バスの件は失礼いたしました。
「この物件を購入する人は、バスに乗れなくても気にしません」と買いていた方と考え方がいっしょだと思ったので。
喧嘩は他所でやってくれ。
ここで相手の矛盾とかついて、言いくるめても何も得るものないよ。
一旦みんな冷静になって。
仮に自分と違う考えや意見、場合によっては荒らしがいても反論せずに無視でいいかと。
それで情報操作しようとしてる人が居たとしても自分には何の影響もないはずだし。
>>7430 匿名さん
だから、高圧電線や土壌汚染については、バスの話と違って、納得する/しないの問題ではないという話をしているんですけど、わかりませんか？ネガ要素全てを一括りにして混同していませんか？
高圧電線や土壌汚染については、気になっていたけど納得した、という類のものではないですよ。気になる人は気になるし、気にしない人は気にしない、そういうものです。
言い合いしてる方たちと同じマンションになると考えると憂鬱です。
今週末もモデルルーム営業するのですね。。。
なんか残念です。
公式HPより
3月28日(土)～3 月30日(月)につきましては、「既にご来場予約を頂戴しているお客様のみ」のご案内とさせていただきます。
2020年4月1日(水)～12日(日)の期間については、首都圏に所在する弊社分譲マンション販売現場、分譲戸建販売現場等における営業活動を休止させていただきます。
営業再開は2020年4月13日(月)を予定しておりますが、今後変更となる可能性がございます。
売れないんだね。
新型コロナウイルス（COVID-19）への感染拡大防止に関する今般の各自治体からの外出自粛要請に基づき、以下の対応を合わせて実施させていただくこととなりました。
ご了承の程、何卒、宜しくお願い申し上げます。
営業活動休止期間
2020年4月1日(水)～12日(日)
明日明後日は不要不急の外出は自粛なのにモデルルームやっているって、相当焦っているんだね。
どこのマンションだろうと、今ハンコ押す決断する方は少ないのではないでしょうか？
リーマンショック以上の不況が来るって話ですし。せめてコロナが落ち着いてオリンピックの目処が立たないと。
[No.7443～本レスまで、 以下の理由により一部の投稿を削除しました。管理担当]
・住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害する投稿
・他の利用者様に対する暴言や中傷
・削除されたレスへの返信
学校区とかってそんな大事ですかね？
クラスに良い友達がいるかいないか？人間味のある先生がいるかいないか？
これはいく評判のよい学校だからといって担保されている訳ではないからね。
>>7456 匿名さん
それは結果論。通う時点では、どんな友達と先生がいるかが分からないから、後悔しないように、少しでも良いと思われるところを選ぶのでは。そういう意味では、学区が変更されているから、不安でしかない。
>>7458 匿名さん
それなら調べて私学受験させるべきかと。多様な人が集まるのが公立の良さですよ。それでも学区が気になるなら、高山小エリアに中古出てるからそちらが良いかもしれませんね。
D棟も残りわずかですねー。コロナの影響もありそうかと思いましたがローン減税13年延長が追い風になってるのかな？
実需向きのマンションですから
もともと残りもそんなに無かったですし余った部屋は値下げして完売しそうですね
私立の小学校でさえいじめもあるし、よい先生にあたるとは限らないのに そこまで神経質になる意味がわかりません。習い事などでひとつでも自信がもてる経験をさせてあげたりする方にエネルギーを注いだ方がいいですよ！
先生や友達にもよるから、そんなに気にしなくていいと思うけど、一小のほうが遠いからなあ。
大規模マンションはトラブル多いですし、学区とかいろいろ気にしていなんですね。住民板見ていても、気にしない人向けだと思いました。
学区とかいう前に気にされてる方は私立いかせますし
私立は行かせられないけど学区は気にする人、多いと思いますよ。このエリアの価格帯なら皆さんそんな感じだと思いますが。
>>7470 検討板ユーザーさん
子どもがいると、その微差でも気になるのですよ。子どもや先生だけでなく保護者同士の問題もあります。一度揉めると中学卒業までですからね。子どもきっかけで保護者同士が揉めてしまい転校・引っ越しという方結構いますよ。少しでもレベルや評判がいいところにという気持ち、私はよくわかりますけどね。
つきあう友達で、
こどもの成長は変わってくるからねえ。
親の所得や、古い土地柄なのか、新しい人が多い地域なのか。
そういうのでも、学校の雰囲気は変わってくる。
どっちがいいとか悪いとかではなく、学校見学に行くのをおすすめする。
父兄や子供の様子をみて、自分と子どもが、どっちの学校に合うのか考えるといいよ。
子どもの雰囲気ですが、ぱっと見はよくわかりませんが、
杉並の某小学校に見学に行ったときに、ろうかに夏休みの絵日記みたいなのが貼ってあって、フィジーとか海外に行ったことばかり書いている子が多くて、なんか成金が住んでいる地域なのかなあって、引いた覚えがあります。
結局、その地域には引っ越しませんでした。
そういう風に、見学することで、自分の子どもが、そこに入ったときにどうなるのかなあと考える材料にはなると思います。
かなりの大規模ですが半分の350戸くらいは売れたんですかね？
残り100くらい？それは希望的憶測ですか？
>>7479 マンション検討中さん
販売してないH棟 96
第一工区先着順 4
第二工区先着順 8
総戸数 678-108＝570
公式HP物件概要見る限りだと
上記の数字になると思われます。
>>7482 口コミ知りたいさん
先着順以外にもありますよねっていうのがアンチとして受け取られるなんて随分とまた過剰な反応ですね。
実際570戸くらい売れてるわけじゃないのなら、ただの誤認情報ですよ。
先着順以外で残ってる戸数ってどこかでわかるんですか？
エビデンスって、そんなムキになることでもないでしょ。
>>7490 匿名さん
いやいや。笑
どうみても7482に対するキレイなブーメランじゃん！
売れたらいいじゃん。リーマンショック以上の危機が来ているのだからみんなでできる経済活性すれば。
このマンション買える人には間違っても政府からお金こない流れだけどね。
先着順の売り出しで最後だと思ってる（思いたい）のは既に購入済みの人だけでしょ。
検討中の人はモデル行けばわかるでしょ？
結局のところ売れ残りがまだいっぱいあるってことなの？
[No.7493～本レスまで、前向きな情報交換を阻害する投稿、および削除された投稿へのレスを削除しました。管理担当]
東京都小平市花小金井南町一丁目 |
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4300万円台～8300万円台 |
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1LDK・2LDK |
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44.46平米・60.69平米 |
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総戸数 162戸 |
東京都世田谷区中町二丁目 |
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8,100万円～8,760万円 |
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1LDK＋S～3LDK ※Sはサービスルーム（納戸）です。 |
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55.16平米～87.07平米 |
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総戸数 8戸 |
神奈川県川崎市高津区下野毛二丁目 |
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3400万円台～7000万円台 |
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2LDK～4LDK |
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11.02m2～19.94m2 |
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総戸数 92戸 |
東京都国立市富士見台二丁目 |
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4580万円～5980万円 |
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2LDK～3LDK＋S ※Sはサービスルーム（納戸）です。 |
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55.00平米～74.70平米 |
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総戸数 56戸 |
東京都国立市中2丁目 |
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未定 |
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2LDK＋S・3LDK ※Sはサービスルーム（納戸）です。 |
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70.22平米～75.88平米 |
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総戸数 18戸 |
埼玉県新座市東北二丁目 |
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4300万円台～5800万円台 |
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1LDK+WIC+SC～2LDK+2WIC |
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38.28㎡～47.85㎡ |
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総戸数 56戸 |
神奈川県横浜市都筑区荏田東2丁目 |
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7090万円～8280万円 |
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2LDK＋S～4LDK |
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66.40㎡～85.35㎡ |
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総戸数 64戸 |
神奈川県横浜市港北区新吉田町字表3299番1、3229番2、3293番 |
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4868万円・5398万円 |
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2LDK＋S～3LDK ※Sはサービスルーム（納戸）です。 |
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61.35平米～70.24平米 |
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総戸数 46戸 |
