所在地：東京都三鷹市下連雀五丁目930番1、930番53（地番）
交通：ＪＲ中央線 「吉祥寺」駅 徒歩23分 他、バス利用可能
土地権利/借地権種類：所有権
用途地域：第一種住居地域
構造・規模：鉄筋コンクリート (一部鉄骨造) 地上8階
(商業共用棟：鉄骨造、中庭共用棟：木造となります。)
総戸数：678戸
敷地面積：26,405.00m2
間取：3LDK ～4LDK
専有面積：66.36m2 ～ 90.68m2
バルコニー：10.41m2 ～ 22.28m2
管理会社：区分所有者全員で管理組合結成後、野村不動産パートナーズ株式会社に委託予定
売主：日清紡ホールディングス株式会社(土地売主）、野村不動産株式会社
施工：株式会社長谷工コーポレーション
【住民板に移動されておりましたので、東京都下の新築分譲マンション掲示板へ戻しました。2020.11.6 管理担当】
[スレ作成日時]2018-05-03 07:42:24
>>5000 マンション掲示板さん
方針とかではなくて、したくてもできない背景があるのでは、という話をしています。想像できますよね？
細かい話は置いておくとして、ところで、あなたが我慢しないで衝突したところで、解決出来るのでしょうか？他人に言われたこと、素直に聞き入れられますか？これは、大人も子どもも同じでしょう。
だからこそ、相手に対する想像力が必要なのではないでしょうか。
>>4998 マンション検討中さん
検討板でも、実際は購入者しかいないからでしょう。そして実際住んでもいなく騒音も起きてないのに、この荒れよう。先が思いやられますね。
ネタがなくなってきたのでしょうか。
3期の申し込みも始まりましたね。
火曜日は昼間の書き込みが多いような気がします。お仕事お休みの人が多いのでしょうか。
>>4999 匿名さん
私は言葉遣いとても悪いなという印象を受けました。検討の掲示板でこれだと先行きが心配。書き込みからして、購入者が中心なんでしょうか。
また他のどの物件の掲示板と比べたのでしょうか。掲示板で子供や騒音問題で、これだけ変に盛り上がったところを私は知りません。
>>5005
おそらくこのマンションが売れてほしくない側の人が騒音の話をはじめた。そこに購入者が食いついて投稿をしてしまっている。ここ数日の投稿は多くて7.8人が自分の意見を書き込んでいますが、その中に購入者が含まれているのは誰でも想像できます。少なくとも参考になるボタンは押してしまっていますね。
日本人の感覚を否定している投稿もありましたが、いいねをただ押す日本人の習性は色濃く出てて滑稽でした。
こんな人達のマンション住んでから苦労するなと思わせたのですから、最初に投稿いれた人は嬉しくてたまらないでしょうね。実際に住んだら子供がうるさいなというのは当然感じるでしょうが、多くの人はこの掲示板のように、他人が書いたから私も。同じ意見だから参考になるボタン押しておこう。くらいの人で自分から行動など起こせるタイプの人ではありません。せいぜい住民版に書き続けるか、マンションの意見を記載する欄に無記名で投稿する程度です。
会社勤めの、ザ日本人がお金を貯めて好んで買うマンションですから、同じ程度の集まりですよ。集団生活を始めれば皆さん見事に表面上の付き合いを上手にできる日本人の中の日本人の集まりなので平気ですよ。
検討者が全員この掲示板を見てはいないですし。
私を含め、一定数の見る人も書き込む人も張り付く人も基本暇つぶし(orビジネス)では。
盛り上がってくるとアクセス数が稼げるので運営者さんには貢献できますね。
静かに出来ない、人前で躾けない親や子供の事情を想像し、周りは騒音を我慢してしかるべきという方がマイノリティなので、大規模だと衝突するかもしれませんね。
ぜひ想像力を働かせて、子育て以外の生活がメインの方にもストレスにならぬよう振舞ってほしいです。お互い歩み寄りが必要ですが、子供、親が静かにさせられないなら(おそらく事情があるので)配慮するべき！という子育てに傾いた意見ばかりでは実際も孤立しますよ。
なんだか、フリートークの子育て掲示板みたいになってきましたね 笑
他にネタないのでしょうか。
子供の元気さ奪ってどうするの？とは思いますけどね。最低限のシツケはすべきとは思いますが、仕方ない部分はあると思いますね。うるさいとか言ってるご自分も、きっと子供のころは想像以上にうるさくしてたと思いますよ。なんか面倒なマンションになりそうで嫌ですね、、、
ここのMR予約しようか迷っていたので掲示板を拝見しましたが、住む前から購入者や検討者？が子育てについて論争を繰り広げているなんてびっくりしました。
こんな掲示板初めて見ました。。
住民同士のトラブルが絶えないマンションになりそうですね。。
万人が子供に理解があったり、子供が好きなわけではないので仕方ないですね。
大人より子供の方が弱者なのでうるさいからなどの理由で暴力など受けたら困るのである程度シツケしてます的なアピールでも怒ることは必要かなって思いますね。
これ以上子育てについて意見書くのやめましょう！まだ言い足りないなら、購入者掲示板でやってください！
ここはこのマンションについて検討する掲示板です。
子育てについて意見してるのではなく、騒音の話をしています。
子どもに限らない話で、ご両親の介護のため同居することになった時、ご両親があーあーうーうー、ずっと言ってるかもしれないですよね？自分が足を骨折したら、車椅子がうるさいかもしれないですよね？松葉杖の音が下の階に響くかもしれないですよね？
共同生活な訳ですから、騒音のリスクは常にあります。営業マンに聞いても、音は響きます、と答えます。静かだから安心してください、なんて言う営業マンはいないですよ。
これまで書き込んでいる方の中に購入者いるとは驚きです。騒音のリスクを考えていないのでしょうか。
自分と他人では価値観が違う訳ですから、苦情を言ったところで気まずくなるだけです。特に大規模マンションは、騒音を気にしない方が購入・検討するのだと思います。
>>5015 匿名さん
子育て論ならともかく、騒音は物件を購入する上で検討材料の1つとなります。購入世帯層や建築構造は、物件毎にユニークです。
その議論が必要ないと仰るのは、議論されたくない理由があるのかと、逆に疑ってしまいますね。
何が問題なのでしょうか？
マンションなら共通の問題、おっしゃる通り。
何の話でもいいから火を付けたいのかなぁ、と思ってしまいます。
騒音問題のやりとりの文面だけ見ていると、検討者でも購入者でもないような人が掲示板を盛りあげるために書いているような気がします。
色々出尽くしたのかしら。
>>5019 匿名さん
必死の火付け失敗！残念ながら思いっきり中立にみて火付け側が仕掛けて失敗していきましたね。笑
5014.5016. 5019は同一人物ですね。営業の邪魔ではなく、世の中全てのマンションに当てはまる騒音についてここでしなくてもいいですからね。今回は釣れませんでしたね。
>>5011 通りがかりさん
本気で検討されているなら掲示板は冷静に見たほうがいいと思いますよ。
盛り上がっている掲示板ほど検討者でも購入者でもない様々な属性の方がいますし、本当に参考になる話はあまり出てきません。
いい物件が見つかるといいですね(^^)
3期の価格帯はどうでしょうか。
このような立地で大規模はなかなか出てこないと思うので、今更ながら気になっています。
まあ、いいお値段ですね。
管理費と修繕積立金も中々なので購入出来る人の年収は1000万超かなぁ？
3期は税率10%での価格でしょうか？
既に10%価格でしたね、すみません。住宅ローン控除の延長があるので上がった分はあまり気にしなくて良さそうですね。
>>5030 マンション検討中さん
最上階住戸か、中古営業に回して御殿山ハウスを提案されるんじゃない？
ここのPSの位置も仕様も良い方だし、周辺環境的にはT1サッシで十分なので、強いて言えばスラブ厚と床材と戸境壁がもっと良ければとは思うけど。
このクラスの物件でそこまで手を加えられないから、最上階に住んでいただくか、見る物件のグレードを上げてもらうしかない。
この辺の野村物件に拘らないなら、戸建で良いんじゃない？
>>5033 マンション検討中さん
ペラボーの戸境壁、上が空いてるの、防災法規上仕方ないって説明だったけど、本当にそうなの？ コストカットじゃなくて。
上まできちんと塞がっていれば防音性もありそうだけど。
プラウド武蔵境も同じような感じだったよ。
>>5036 匿名さん
武蔵境は上までしっかりあるタイプで、片側は壁になっている部屋もある。上がガラ空きのここと一緒にするのは失礼でしょう。
近隣物件だと、オーベルが上ガラ空きのペラボーだったね。
>>5032 検討板ユーザーさん
ですよね。「騒音気にするならマンション買うな」って、騒音出す方がのさばる言い分です。なんで普通に不要な騒音なしで暮らしたい側が避けるはめになるんだっていう。
>>5037 匿名さん
よく見たら最上階以外は上まであるタイプだね。
https://www.homes.co.jp/archive/b-41836186/#photoViewer
>>5031 名無しさん
結局、音って難しいって話になっちゃうんだけど、設備や材料それぞれの選定に気を配っても太鼓現象が起きるときは起きる。
例えばスラブ厚250と180の物件を比べるとコツコツ音は似たようなもの。
集合住宅なら完全に音を避けるのは無理だと思うよ。
あとは暮らし方とか、住民同士のマナーによるところが大きいけど、ここは多分ギリセーフな価格帯と立地だと思う。
世帯年収で900+子供数×200万くらいは必要だし、家のお金を頼りにする人は、資産性を気にしてここは買わないだろうからね。
それでも民度に幅があるからトラブルゼロにはならない。
マナーやモラルに年収を持ち出すのはいかがなものかと。寧ろそこに民度を感じてしまいますが。
>>5041 eマンションさん
世帯年収900+子供数×200万が必要とは、どれぐらいの価格の部屋を購入した場合ですか？
参考にさせていただきたいので教えて頂けると助かります。
そもそもこの辺りは三鷹の工場地帯でしたからね。ここ買って民度を語ることに、もの凄い違和感を感じてしまいます。
>>5043 マンション掲示板さん
5041とは別人だけど、ローン返済費のみで毎月14万支払いとして、収入に対する返済負担率15%で見ると年1100万円くらいだから、そんなに変な数字じゃないと思う。
投資目的でなく実需ならもうちょい楽観ローンしても一応借りられるよ。
↓国交省のデータ参照だからアバウトだけど、自分が背伸びしすぎない警鐘にはなるとおもうのでどうぞ。
https://www.mlit.go.jp/common/001184288.xls
ついでに、教育、飲食業や車販売と同様に、不動産にも暗黙の選民意識はあるとおもう。
金持ちだからって民度は比例しないけど、教育水準と収入は正の相関あるから、高いレベルの教育を受ける人も多いということ。
結果、教育の行き届いた環境に触れる機会が生まれて、それが好みなら自分の周りに同じような環境を求めるようになる。自分に投資してるつもりなんでしょきっと。
車宝飾衣食住は特に売る方も買う方も選民する潜在意識が働いてるよ。
ちなみに俺は住処も地元も関係無いし、当然購入しないから、安心してw
>>5031 名無しさん
この人の言ってる戸境壁って、部屋のコンクリート部分の壁でしょ。隣家との境の。
何人なのか分からないけど、バルコニー隔て板を戸境壁と勘違いしてないかい？
そもそもマンションを買うという事は騒音等がつきものなのに、それも理解してないで、ごちゃごちゃ言う人が多すぎます。無限にお金があれば、立地のよい広い土地に、戸建てを立てて、住む人が大多数でしょう。それができないから、壁一枚を隔てて、他人とぎゅうぎゅうに住むわけです。マンションが悪いとか、騒音が悪いとかではなく、お金がない自分が悪いのです。たかだか数百円で長距離を移動しているのに、満員電車に文句を言うのと同じです。
仰ることはわかります。正論です。自分の力の無さを棚に上げて、人様のマナーをごちゃごちゃ言うなと。でもさ、そんな力のある人ばかりじゃないから、お互い譲りながら生きていくしかないんじゃないかと。
相手に譲れと言うのではなく、自分から譲りあえると良いのでしょうね。
>>5052 マンション検討中さん
みんなそれぞれ違う人間なんだから、考え方、マナー、うるさいと感じるレベルなど、あなたとは違うんだよ。
そういう前提で、共同生活をするんでしょ。
言い方悪いけど、頭の中がお花畑なのかと思ってしまう。
ましてや、建物や設備もイマイチ、お見合いの大規模マンションで、民度も何もないんだっけ？
騒音問題終わりませんねー。
どうでも良いよ。
大規模マンションなんだから、音が心配なら適当な既設の大規模に行ってみればいい。
物件自体、地元の人だけでは埋められない規模なのに、駅から遠いし、井の頭公園から近いといってもマイナーなエリア側だし、利便性が低いのを他の要素で補う物件。
なにで補っていて、何を妥協するのか書いてあげれば騒音だけでぐちゃぐちゃにならないのに。
[No.5056から本レスまで、住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害するため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]??
音が気になるなら最上階か御殿山ハウスの中古って意見がありましたけど、ハウスの中古って、値下がりして1億弱ですよね？この物件は駅チカのあんな高い物件を買える人を対象とした物件じゃないんですから、比較対象として出すことすらおかしくないですか？このマンションの騒音の話と全くリンクしていない。
騒音が気になるか気にならないかは個々の問題でしょう。
三鷹ー久我山の京王バスって、車両が少し小さいんですね。ベビーカーがそのまま載せられず、困りました。小田急バスはそのまま載せられたんですが、、、
>>5064 匿名さん
それは大変でしたね。大きめのベビーカー（エアバギーのような三輪のタイプとか）ですか？
中野からでしたが、私も京王バスに乗った時やはり乗車口側が狭くて通れず、後ろのドアから運転手さんに担いで載せていただいたことがあります。
B型のコンパクトタイプなら前からギリギリ行けました。混んでいると場所を取って申し訳ないしバス便だと躊躇しちゃいますよね。
ベビーカーはほんの2、3年しか使わないとはいえ…
京王バスに限らずでしょうが、混んでいるとベビーカーを折りたたんで乗せるように言われることがあります。平日の日中は問題ありませんが、平日朝夕や休日の混雑時はのせられずに何度かスルーしたことあります。
乳児がいるとなにかと荷物が増えますし、たためと言われてもすぐには無理なのですよね。夫婦二人でいればまだ何とかなりますが、一人の時にそれ言われると結構キツいです。
>>5064 匿名さん
こんにちは。
近くから通勤しているものです。
私が乗っているのは小田急バスですが。
朝夜の通勤時間はベビーカーは畳んで乗られるまたは抱っこ紐だけで出かけられてる方が多いです。
正直プラウドシティにつく頃には優先席でも座れないほどいっぱいの便もあると思います。
帰りも時間帯によってはかなり混みます。駅の時点で乗車口まで人でいっぱいという便も。。。
昼間も時間によっては学生が多くいるのでなかなか小田急は余裕のある時間帯は少ないかもしれません。
京王、小田急どちらにしてもベビーカーででかけられる時間帯は日中になってしまうかと思います。
保育園の送り迎えなどもあると思いますので不便だとは思いますが。
時間をずらしての利用でしたらまだ空いてる可能性はあるかなっと思います。
9時台などは少し余裕がありますよ。
そもそも、車椅子やベビーカー用に座席のないスペースが確保されていないのが辛いところですよね。こういう人達の利用を想定していないのも同然。だから座席に無理に横付けせざるを得ず、邪魔に感じるんですよ。ファシリティの問題。日本のお母さん達、本当に子育てお疲れ様です。頑張ってますよね。
>>5068 マンション掲示板さん
5067です。小田急バスの場合ですが。
車いすやベビーカーの利用を想定されてないわけれはないようで、一部椅子を畳んで手すりにベビーカーや車いすを固定できる席があります。
運転手さんへお願いすれば該当席に座ている方に声をかけ立ってもらい椅子を畳んで固定してもらえますよ。
混雑時ですと数名降りて後続バスに乗り換えをご協力いただいていたのも見たことがあります。
慣れてない運転手さんだと時間がかかるかもしれませんが。
車いすで利用されている方がいる路線ですので5-10分ほどで準備固定していただけると思います。
>>5065 新築マンション買いたいママさん
エアバギーを使用しています！小田急バスはそのまま乗れたんで、京王バスがそのまま乗れなかったのは盲点でした。2、3年とは言え、兄弟がいればその期間が2倍3倍になりますからね。
畳んで乗ればと言えばそうなんですが、それにしても京王バスの通路は狭いですね。せっかく寝たのに、抱っこで起こすのも最悪ですし。
平日の朝夕は乗るつもりないですけど、休日も混雑するようですと、かなり厳しいなという印象です。
>>5069 マンション比較中さん
そうなのですね。
京王バスは多少なりとも他のバス会社よりは理解があるのですね。
西武バスを最近利用しましたが、相変わらずの座席横付けでした。関東バスはどうなのでしょうか。
バスを利用する前提のマンションですので、ベビーカーを利用している身としては、実際畳まずに乗れるのか気になっています。
>>5067 マンション比較中さん
プラウドシティに到着するバスは現時点で混雑しているんですね‥
入居者が利用する頃にはどうなることやら‥
MR見学した際、営業担当の方にここの入居者が利用する頃に増便の予定があるのか聞きましたが、現時点では分からないとのこと。。
増便してくれないとキツイですよね。。
駐車場は抽選、バスも厳しいとすると、子育て世代は自転車に頼るしかなさそうですが、駐輪場も抽選だったりするのでしょうか？送り迎えを分担している家庭だと、子供乗せ電動アシスト自転車が1家に2台なんて家庭も多いのではと思い、心配になってきました。
駐輪場は2000台分あるみたいですよ。ただ場所に関しては抽選なんですかね？
>>5071 口コミ知りたいさん
京王ではなく小田急です。
基本的には小田急でも横付してる人がおおいですが。
お願いすれば固定できる席を用意してもらえるというだけで運転手さんにもよります。
>>5072 名無しさん
増便は考えられてないと思います。
周りにマンションが増え時間によっては混雑するので増便してくれと言ったことはまりますが。。。特に変わらずです。
実際、三鷹駅、吉祥寺駅ともに他の路線も合わせるとかなりの台数が走っていますし、駅前などはかなり過密な状態ですので難しいかと思います。
古くから住んでいますが、大学ができた時も周りにマンションが増えた時も特別増えませんでした。
朝駅からこちらにくる分は大学ができたことにより臨時バスという形で増えましたが、それだけです。
なので近くにプラウドシティが立つと聞いたときは思い切ったな。自転車前提の物件なのかな？っと思ったほどです。
外環東八IC が開通したらますます吉祥寺駅方面は渋滞するのではないかと心配です。でいつ開通なのでしょうか？
>>5075 匿名さん
設備の選定にもよるけど普通は上:下の台数は1:2だし、ある程度は下から割り当てるだろうから、心配しなくても大丈夫だと思うよ。
むしろ両隣が電動のゴツいタイプだったら最悪です。簡単に出せないし、入れられない。
少し不安なのですが、朝の通勤でバス降りて三鷹駅へ上がるエスカレーターの幅がどれも1人分の幅しかなく、急いでいる時は皆さんどうしているのでしょう？ ちなみに北側の武蔵野市側のエスカレーターは2人用の幅です。
>>5079 通りがかりさん
大体みなさん歩いてエスカレーター上がっていますよ。たまに止まる人がいて、そこからは詰まってしまうこともありますが…。
バス降りてエスカレーター待ちの人の列も少し出来るので、5080さんのように、先の階段を利用する方もいます。
>>5078 匿名さん
そういうお考えの方は、大規模マンションに向かないのでは。あなたの駐輪場の周りはきっと大型の子供乗せ自転車ばかりですよ。逆に、出し入れの際、ぶつけて壊したりしないで欲しいと願う。
>>5082 匿名さん
考えというか構造と運の問題じゃないんですか。壊したくないし壊されたくないから書いてるんですよ。
ご自身の想像力に自信がおありの様ですが判断力のない貴方こそお断りしたいです。
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
>>5083 匿名さん
最悪だって仰るあなたのお考えの問題ですよ。子育て世代が多く住むマンションな訳ですから、両脇ゴツい自転車になるのは、目に見えてますよ。最悪じゃなくて、普通の状況。それが受け入れられないなら、単身・DINKS向けのマンションの方が、最悪な状況にならないと思いますけど。
>>5087 匿名さん
電動や特殊な自転車が、高確率で両隣に来るかな？
仮に全部二階建て仕様だとして、一家に一台の子乗せ自転車で、両隣が埋まるって珍しいと思います。
もし3台も申請しているなら、気を遣ってお互いラクな位置に「ゴツい自転車」を持ってくるでしょうし、たいがい管理会社に言えば変更できますよ。
実際にはこれぐらいの規模だと高齢者や弱者向けで平置きを一部用意しますから、その数次第で平置きのほうに子乗せを認める規約にすることが出来るでしょう。
それでももし両隣に来たら、使用環境としては最悪かもしれませんね。
[No.5085から本レスまで、削除されたレスへの返信の為、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]
>>5088 eマンションさん
平置きの駐輪場は台数も限られてるし、何より駐輪場代が高い。子供乗せ自転車なんて、1家に2台は当たり前だから、普通のラック式に入れるよ。何なら補助輪付きの自転車もとめるから、最悪な状況になりますよ。ファミリー物件なんだから、そういうの嫌なら検討し直した方がいい。トラブルの元です。
実際問題、購入者層はどのくらいの割合なんでしょう。単身、DINKSにはメリットのない物件だから、きっとほとんどが子育て世代か定年リタイヤ世代ですよね。
組合長とかは時間もあるしリタイヤ世代がやるのかな？絶対数は子育て世代が多そう？
子育て免罪符が横行する子育て世代天国の賑やかな団地になりそうですね！
>>5090 匿名さん
団地感があるとはいえ、それなりに大金を出してもこういう方が居るとなると、、、
単なるネガなら良いんですが。
自転車にしたって、簡単なトラブル防止策があるのにファミリー向けだからと開き直られちゃうと、、他にも共同住宅として諦めないといけない事が出てきそう。
基本的にはファミリー世代が多いと思いますけどね。自転車はどんな置き方になるかなよりますけど、子供乗せ自転車は大きいし、重たいし、タイヤ太いしで、圧迫はしますよね、
新しいマンションだからスライド式とかいい感じの仕様だと思いますが、そうでなければ隣同士で接触して壊れることは想定する必要はありますよね。
これだけの大規模なだけに、駅前の駐輪場と同じ様相じゃないでしょうか？
部屋数が多ければ、子供の泣き声や、騒ぐ声なんか、人が多い分、多く聴こえてくることも考えららるかと。D棟なんか、整然と部屋が並んでるだけにいろんな音が聴こえてくる可能性も否めませんよね。窓開けてればでしょうけど。道路からも意外見えますね。D棟の部屋。
こういう自分本意な方が一定数いると共用施設の利用なんかでも揉めそうで嫌ですね。
高い管理費払うならせっかくだから利用したい方が多いと思いますが、予約したもん勝ちみたいな感じなのでしょうか？利用制限とかあるのかな？
子育て免罪符とか言って親のせいにさせたい方がいますが、そういうマンションだって、本当にわかんないんですかね。お見合い・詰め込み・ペラボーなんだから、音なんて響きますよ。駐輪場だって、ガシャガシャですよ。予約したもん勝ちって、予約制ならそうでしょう。共同住宅として諦めないといけないって、共同住宅なんだから自分の思い通りにはならない。親のせいにして、だからどうしたいのか、マジでわからん。
>>5099 匿名さん
共同住宅だからうるさくて仕方ないって顔されると住んでる人の中には当然ながら子育て世代以外の世帯もいるわけだから、面白く思わない人がいて当たり前。単身、DINKS、定年世帯は他所にいけばって発言が出る時点でかなり危険。お互いに周りに気を遣い合える住人が多ければそういう揉め事は少ないでしょ。
>>5100 マンション検討中さん
そうですね。家族形態関係なく、面倒事があったとき感情的になって、自分の思い通りになるまで一歩も歩み寄らないような人こそ危険。
ご近所がアレなせいでマンションを手放す人は一定数いるのですが、この規模でそういう雰囲気が出たとき、せめて理事会や管理会社が機能してほしい。
>>5100 マンション検討中さん
うるさくて仕方ないって顔するつもりないし、うるさかったら申し訳ないと思うよ。でも、気をつかって静かにしても、騒音ゼロにはならない。自転車だって、物理的に大きいのは変わらない。要は程度の問題で、程度ってのは人によって差があるの。そういうの気になる人が、そうなるのわかっててここ選んでる意味がわかんないって話なんだけど、それがわかんないからここで言ってんのか。
>>5101 匿名さん
どちらの立場にも言える話ですね。でも、残念なことに、そのような方が一定数存在するのも事実。そういうリスクをわかった上で購入しないと、それこそトラブルだらけになってしまいますね。
賃貸よりも分譲の方が住まいへの愛着も湧く分、気持ちよく暮らしたいと思うものかと。
戸建て、タワマン、小規模物件など様々な選択肢がある中で、実際にここを選んだ人は決して安くはない大規模マンションにメリットを感じたわけで、人との交流が苦ではない協調性のある方も一定数いる気がします。
実際に住む人の顔も性格も分からない中、ここで予想トークをしても無意味ですが 笑
検討中にこの掲示板を見ている人の方が少ないでしょうしね。
イベント等で出会い、お話した方はとても良い方ばかりでした。
ただ大規模なので、このマンションに限らず、色々な考えの方がいるのは承知しております。
お互いが気持ちの良い生活を送れるよう、心掛けるつもりです。
牟礼方面に行く道の歩道整備はされないんですかね。
周辺を歩いて見ましたがコンビニ行くにも車道を歩かないと行けないから結構怖い。子どもが事故にあわないか心配。
第3期1次は即日完売だったのかな？売れ行きは鈍くなってる？それとも引き続き好調？
3期1次分はもう埋まったのでしょうか？今は二次の新棟案内になっていますね。
来年入居の部屋はそろそろ終盤なのかな。
D棟の価格が気になるな
一期より安くなったりしないか
>>5111 検討板ユーザーさん
野村は条件の比較的わるい、低い値付けをしなきゃならん部屋を先に売ることが多かったから、後ほど高く売ることが多いし。
一期より安くなるとしたら、相当な事情があると思う。
逆に、これ以上高額になっちゃうなら、三鷹の杜のほうが割安と感じるので大胆な改定は無いと思う。
野村は価格設定上手いのかな
武蔵小金井も好調みたいだし南阿佐ヶ谷完売だし
荻窪もできるしね
野村は庶民の心理を掴む企画が多いとおもう。
値付けも企画に含むなら、ほかのデベより値付け上手かもね。
最終的に値引するから、手放しには賞賛出来ないけど竣工後1年で売ってるのはほぼ無いし、郊外の中古でも全然下がらない。
販売はほぼ終焉だと思います。
竣工後から一年間、現地確認しながらのD塔も販売前から予定されていたので、事実上の完売に近いと思います。
現地を見ながらの販売で決められる方も多数いらっしゃるようなので無理に値下げする理由は無いかと思います。
このマンションの広告、なんで外人のモデルばかり使ってイメージ作ってるんですかね。超ドメドメな日本人を対象に売る前提なのに。外人だと素敵にみえるっていう日本人の心理かしら。
>>5118 マンション検討中さん
別人ですが、今だにHPトップで一期即日完売をうたうという事は、それ以降の期は残ったって事で良いと思いますよ。
今の期分け販売は完売だからって売れてるとは言えませんけどね。
つまり気にしなくて良いと思います。
手前の老人ホームと全く同じデザインなんですね。なんだかな。
スーパーは緩やかな曲面でカッコいい感じだけど、明らかにバス停小さ過ぎるし老人ホーム部分の建物が上階店舗で1階が待合室とカフェみたいなプランだったらよかったな。
吉祥寺、三鷹駅周辺の駐輪場、申し込まれた方いますか?
バスもいいけど、駅まで自転車のほうが楽だよね。混んでるでしょうけど。。。
>>5116 マンション検討中さん
HPに452戸売り済みと記載あるね。
残りは2021年入居のD塔の200戸だから
来年春入居分は完売で上の人は終焉って書いてるんじゃない？
まぁまぁのペースで売れたね。
一期の値付けが絶妙だったと思う。
このマンション売れない時代にほぼ売り切るの凄いわ
しかも混雑バス便、密集型の配棟なうえ、他社売れ残りの競合があるのに、値引き無しですぐ売れてたからね。凄い。
比較対象を書くと無駄に荒れそうだからやめとくけど、他社より現場の決定権が強そうだったよ、話していて手返しが良かった印象ある。
>>5128 マンション検討中さん
完璧なマンションなんて無いし売れ残りまくる中で売れたことは良いことじゃない？
それに購入者は色々検討した上で決めただろうし第三者が言ったところでね
隣の杜も売れればこの辺りの需要はやはり高いということだよ
2020年3月入居がほぼ終わり。他の物件はまだ残っているのに。
この辺りは次の弾が未だないにも関わらず、これだけ差がついた。
営業より上流側の企画がしっかりしてたんじゃないかな。
2020.4月分完売って本当ですか？
検討していたのですが、どなたか最近、モデルルーム行って確認した方いますか？
流石に完売はないと思いたいけど一期で300だから可能性としてはありそう
コンセプトがしっかりしていて、それがニーズと合ったのでこの売れ行きなのでしょうね。
同じ野村の小金井と迷ったけどこっちにした
バス便とはいえ三鷹吉祥寺が魅力的に見えてしまう
我が家も小金井と迷いましたが、予算の関係でこちらを検討してます。小金井は我が家の様な一般サラリーマン家庭には高過ぎでした。
口コミ評価などを見るとかつて荒れていたようですね。小中一貫に変わってからだいぶ落ちついてきたようですし、このマンションができたことでレベルが引き上げられるかと。
六中は昔あまりいい話を聞かなかったよ。10年以上前だけど、ヤンキー風な人たちが結構いた印象あるし。
気にするなら受験してもらえば良いんじゃない？地域的に選択肢は多いし。
一小は知らないなあ、小学生には酷な遠さとは思う。
子どもがわざわざ20分もかけて遠くの東八道路以南の子と同じ小学校に通うことになりますね。世帯年収と学力は比例するし、なんか勿体無いよね。購入者の方は、私立の小学校に通わせるつもりでしょうか。
近くに住んでいますが。
私の住んでるマンションの子はだいたいの子が私立に行ってますね。
>>5145 評判気になるさん
どのレベルかはさておき、少なくとも中学受験をされるということは、第一小学校の環境よりも、吉祥寺の塾の方を重視されたということですね。
やはり、教育・子育てより、吉祥寺バス便(自転車)。
これに尽きるということですね。
>>5147 匿名さん
いえ、子育て環境を重視した結果で選びました。まだ1歳なので井の頭公園至近の緑豊かな環境は魅力的です。あまり遠出も子連れだと難しいのでスーパーが敷地内にあることや自転車で吉祥寺に出られるというだけで最高ですよー！
同じマンションから一緒に通学できる生徒が多いのは安心ですね。
中学受験組は三鷹も多いようなので人それぞれかとは思いますが。
高校、大学はどの辺り検討してる方が多いのでしょう？
中学や小学校の受験まで考えている方が、なんでバス便物件なんでしょうか？しかも、学区の第一小学校は、ここの購入層の世帯年収より、はるかに低い地域です。中学受験させるのに、第一小学校選びますか？本気で受験させるのではなく、そうなったらいいなレベルですかな。
確かに本気で受験考えてるなら、ここは検討しないかな。まあ吉祥寺に憧れて、三鷹バス便のエセ吉祥寺しか買えない層ですからね。一小で分相応ということなのでしょう。
学校なんて関係ない。本人のやる気につきる。学校が良くないから受験失敗するんじゃなくて、本人のできが悪かったから失敗するわけで。住んでいるマンションや住所は受験結果に直接影響しない。
行けるかは別として都立三鷹中高や法政も近いですし、井の頭線と中央線沿いにも学校は多いので悪くないのでは。
1小は生徒数減少傾向にあるようなので、マンモス校にはない良さもあるかと。
それぞれの家庭での教育方針に意見するつもりはありませんが。
公立の小中学校はダイバーシティですからね。お受験するくらいの方ならココは選択肢に入らないと思いますが、中学受験以降であるならばどこでも住まいはいいんじゃないかな？ワタシも中高一貫校でドアトゥ片道１時間弱かけて通ってましたよ。
>>5157 eマンションさん
周りの環境は影響しますし、熱心に受験を考えているのであれば、環境も整えてあげたいと思い、一小は選ばないのでは、と思った次第です。ご本人のやる気次第ということは、親は本気で受験を考えていないということですね。
高校、大学は、知能によって行くとこ様々でしょう。。。
>>5161 匿名さん
そうですよね。
知能もそうですが、子供本人のやりたい事や特性に合ったところに行くのが良いと思っています。
うちは子供達がまだ未就学児で、あと10年も経てばだいぶ情勢も変わるはずなので、高校大学のことは全く考えていません。
>>5160 匿名さん
まるで公立の小学校に行ったら先が絶たれるような感じですね。公立からも所謂世間一般で言われている有名校に進学する人は沢山いますよ。本人のやる気次第。いくら環境整えてあげても、親が空回りだったら仕方ないですね。
>>5163 eマンションさん
公立の小学校全般の話ではなく、第一小学校の話です。なぜ、有名校に進学させたい方が、わざわざ第一小学校学区のマンションを選ぶのかと。とても真剣に検討しているとは思えないのですが、これ以上はもういいです。ご存知ないか、わからないんだと思いますので。
5160さんのお子さんは、さぞかし優秀なんですね。
環境を整えてあげるならば、駅から遠いこのマンションは論外かと思いますが。。。
>>5168 マンション掲示板さん
小学校や中学校の受験は、やる気も含めて教育環境や親次第だと思いますよ。仰るようにここでの教育環境に期待はできないし、そこまで真剣な親御さんも少ないのではないでしょうか。
>>5168 マンション掲示板さん
私は受験させるなんて全く考えていないので、どこの地域がいいかなんてわからないし、考えていません。ただ、あなたがおっしゃるように、学区の世帯年収と子どもの学力は比例するんですね。だから、こんなに受験に熱心な方が、何故世帯年収の低い遠く外れた小学校が学区のマンションを検討されているのだろうか。この物件を本気で検討していないか、受験させる気がないか、どちらかだよね、と。これで終わりにしましょう。
>>5171 匿名さん
あなたのような偏屈な方が近くに住んでいない…とかじゃないですか（笑）受験のために環境を整えてあげるだの、恩着せがましくて家族の方はさぞ息苦しいでしょうね。
おおらかな、のほほんとした穏やかな気質の方が選ぶマンションなんだと思う。
台風19号、心配ですね。。
お受験校が遠方の場合、朝のバスの混雑は、子供にとっては朝からストレスで着かれるでしょうね。
うちは小中公立の予定です。お受験させる予定も余裕もありません（笑）
>>5173 マンコミュファンさん
この板だけならまだしも、住民板でも荒れているマンションの、どこがおおらかで、のほほんとしてるのよ。人のこと偏屈とか平気で言えるあなたが、一番分かってると思うけど。
本気で穏やかな気質を求めるのであれば、下連雀ではなく、牟礼方面をオススメするよ。
お受験で違う小学校に通わせる子供はプラウドシティ内の友達できるのですかねぇ。寂しいと思いますよ。社交性のある子供なら大丈夫かと思いますが。
うちは学区の一小通わせて、しっかり勉強！がっつり遊び！のびのび育てます。マトモな子に育つかどうかは通わせる学校とか、関係ありません。親の育て方だけです。
>>5174 マンコミュファンさん
どういう意図で書き込んでるのかわからんけど、上から目線。プラウドの恩恵受けてレベル上がるとか、近隣住民の方が見たらどう思うか。穏やかにいこうよ！
ここって検討板じゃなくて住民版みたいですね。
自習をサボったり甘えたり、勉強下手なのは簡単にうつるので、集団の一部が全体の底上げに寄与することは無いですよ。
でも半分から6割がしっかりした集団になると一気にひっくり返りますので、公立小学校に期待するなら幼稚園からきちんと観察したり情報を仕入れておくと良いですよ。
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
5184です。
すみません、誤字脱字あしからず。。
お子さん、もしくはご自身の経験談ですか? に訂正させてください。
釣りたいだけ、荒らしたいだけの人の言い方って特徴ありますね。
本気の購入検討者はこんな所覗かずに着実に手続きを進めていると思いますよ。
台風気を付けましょう。
>>5187 検討板ユーザーさん
まだ購入者ではないのですが、
よく平気でそういうことが言えますね…
もしかしたら知人が住む可能性だってあるだろうし…そんな失礼なこと言えません。
東京ディズニーランドも千葉だし！笑
教育関係です。
ここの学力や受験を気にしている人が気になったので逆説的に書いたんですが、結論は出なかったですね。
学力については個性も収入差もありますが、一番は親が簡単に数字で測ろうとしない事です。
高学年以上なら親は性格を見て進学を助言するだけ、判断は本人に任せたほうが本人の学力を含めて成長に繋がります。
本当に学力が全てと考えるなら学校へは行かずに家庭教師で良いんです。今はコミュニケーションもネット環境で学べますし。
三鷹エリアは自然災害に強そうですかね。
武蔵野台地だし、地震や水害とかどうなんでしょう。ハザードマップを見ると吉祥寺北側は地下浸水したりしているようですが。
I棟購入者です。建設中のうちのマンションは大丈夫でしょうか?
ダメージがありませんように。。
三鷹在住ですが、風は15号の時の方が強かったです。てか高さ低めのマンションですし台風の物的被害はあまり気にしなくていいと思います。
今年はずっと雨が多かったので、むしろコンクリの打設が心配ですね。。
マンション名で見栄張るといっても、プラウドじゃなくてプラウドシティだからな。全然見栄張れてないし。吉祥寺に住んでると思われるのも、逆に恥ずかしいわ。
>>5206 匿名さん
そんなことで恥ずかしいだの、見栄はるだの、と小さいこと気にする人って、そもそもプラウドシティ吉祥寺を購入しないと思いますよ。馬鹿馬鹿しいわ
気にすべきは立地や環境だと思いますが。
購入した人はそこを納得して購入したのだと思います。
>>5201 マンション検討中さん
ハザードマップにかかっている、というのは？
三鷹市の水害ハザードマップにはかかってないですよ
http://www.city.mitaka.tokyo.jp/c_faq/062/062891.html
住人ばっかで有益な情報が出てこないね。
ここはシングルとペアどっちのローン形態が多いんだろう？駅遠のバス便だし1馬力かリタイヤキャッシュ組が多いのかな。
シングル
ペア
キャッシュ
シングル、ほぼフルローン
ペア
シングルのフルローン7000とペア4000+3000
実際どっちがいいんだろね。
一期販売でＢ棟やＣ棟が安かったのですが、建物が密集していることが理由ですか？
現在売りに出ているＥ棟が、Ｂ棟やＣ棟と同じ70平米ぐらいで、金額が500万円ぐらい高いので。
>>5217 マンション検討中さん
お見合い物件と言うことでB、Cは棟少し安くなってたようですね！
ただデメリット以上に値引きしすぎたのか、結果的に一期のB、C棟は早々に売り切ったみたいですね。
まぁニーズを見誤ったと言うよりは、販売側もロケットスタートに見せるために意図的に頑張った金額だったかもですね。
>>5219 マンション検討中さん
お買い得物件というのは存在しないので、価格相応のデメリットがあります。お見合いなのはもちろん、ロの字で風通しも悪いですし、何より音が響きますね。音のついては、気にしない人か、むしろ歓迎する人(自分が騒音の発生源になりうる人)が購入したのでしょう。お見合いや騒音については生理的に無理な人もいますので。
ちなみに、そういうのを気にせず価格に飛びつく方は、色々と無頓着な方が多いように思います。元々騒音を気にしない方々ですから、自分の騒音も気になさらないのでしょう。
>>5220 匿名さん
言ってることは一理あるとは思いますが、あえて意地悪な言い方をする必要はないのではないでしょうか？
この物件を本当に検討してる人がそんな言い方するでしょうか？
特に1Fは非常に安かったですね。
上下の価格差が少なかったので、7か8階はこのご時世なら買い得と言って良いんじゃないですか。デメリットのお見合いも影響少ないですし。
しかしお見合いが近すぎですね、確かMRで確認したときに26m、新幹線1両分だったと記憶しています。棟の距離は高さの1.7倍とらないと。。
ここ1Fから対面の８Fへ45度くらい見上げます。1Fだと11月から2月までべランダに全く陽が当たらないです。
すぐ売りきったのはさすが野村といった印象。
>>5221 マンション検討中さん
気に触ったなら申し訳ないと思いますが、意地悪したつもりはありません。お見合い・風通し・騒音・日当たり等の理由から、BC棟以外を検討しています。お買い得物件なんてないということは、この板でも散々言われていることですし、そう思いたいのは購入者だけではないでしょうか。
特にどの棟がどうとか全く気にしないです
完売してくれればここに住む人はそれでいいのでは？
買えなかった僻みか、営業さんだから無視でよろし
バス便ですよね。
朝のラッシュ時に渋滞したりすることはないのでしょうか？
>>5228 匿名さん
道は混みますよ！
あと吉祥寺からのバスは疲れる。
特に夜は。飲んで帰った日には最悪です。
行きよりも帰りがネックになっててどうしようかなーって感じです。
ココくらいの価格の面白いところは、上の価格帯を買える人間からは蔑まれ、買えない人間からは妬みから多々ある物件の短所をチクチク突っ込まれる板ばさみになるところ。
普通のサラリーマンの象徴たる物件だと思う。
三鷹吉祥寺エリアで考えると、ここ買えない人はどこも買えないかと。エリアでは最安値ではないでしょうか。
>>5233 マンション検討中さん
ここに手が届きそうで届かない人の僻みは多そうです。そんな事ないと買えない人ほど反感してくるのですけどね。一般的なサラリーマン世帯でここを購入できる家庭は裕福な部類にいれてもらえる世帯ですよ。全人口を上から順に並べたら十分お金持ちの人になります。
逆に余裕で買えますよくらいのサラリーマン達からここが蔑まれる事もないでしょう。そういう人たちはこんなスレに集まりもしません。もっと上を見てますので。
>>5235 匿名さん
ここなら多分800あればいけると思うので並みリーマンクラスですよね。
決して裕福ではないごく普通の一般家庭ですよ。
そして親の援護がなければ、ココは一般家庭には限界値だと思います。
そしておっしゃる通り４ケタ以上の稼ぎの方は吉祥寺徒歩圏もしくは都心よりに買いますのでココは見向きもしないと思う。
転職サイトの調べでは2018年のデータで年収800万円以上の人は全体の8.9パーセントだそうですよ。
日本では年収2000万円からが富裕層と考えられることが多いらしく、ましてや1000万以下くらいはみんな平均クラスと思ってしまう方がいらっしゃるのかもしれませんね。
>>5237 通りがかりさん
狭いとはどのようなニュアンスでおっしゃられているのか分かりませんが、40代だとまぁ課長クラスになっていれば800は最低でももらっていると思いますよ。
普通の昇進スピードで、そんなものかと。あなたの世界ではいかがでしょうか？
個人で800万円は良い方な気はするものの、世帯年収だとたしかに平均付近になりそうですね。
特に東京だと共働き世帯も多いですしね。
今ってここだけじゃないけどペアローンで買う人ほんと多いよ
というか実際親の援助とかないと今の駅近マンション旦那のローンだけで買える夫婦いないんじゃない？
そうだといいな。であれば保育園入れやすそうだわ
年収800万円て世帯年収のこと？単独だとかなりの高所得だと思うけどなぁ。平均年収が800以上の事業所、少ないと思いますよ。私は年収800もないけど、購入者ですよ。
>>5239 マンション検討中さん
まるで5237の方をバカにしてるのですか？そして、ここの購入者が40代なんですか？。絡んでくる意味が分からない。あなたにとっては年収800万円は普通かもしれませんよね。でも多くの人にとっては高所得で少数派という認識ですよ。
>>5246 住民板ユーザーさん6さん
国交省の住宅市場動向調査によれば、新築分譲マンションの一次取得者の平均年齢は39.4歳です。
ここの購入者の平均など私にはわかりませんが、あくまでも一般論で40歳で購入したと仮定すると、役職、そこから出てくる平均年収を申し上げたまでです。
>>5246 住民板ユーザーさん6さん
購入者と名乗っている以上、言葉遣いには気をつけた方がいい。近い将来、お隣さんになる可能性もある。あなたの書き込みは、購入者を代表することになるから、売られた喧嘩を買っているようでは、トラブルの絶えないマンションになりそうだと、そういう方が購入してるのかという印象を与えてしまい、悪影響。
上の方々が書いている800万以上は8.9%。マンション購入世帯は39.4歳平均がどちらも事実なんですよ。
40歳で800万もらっている人が世の中に50%なんて残念ながら有り得ないんです。そういう意味では十分高所得者の部類に入る人のマンション。
といっても金持ちかと言われれば普通の人達の集まりでしょう。だから世間知らずや他人より見栄張りたい残念な人も混じっているでしょうね。
>>5251 マンション検討中さん
高所得者ではないですよ。800万円未満ですが何か？
議論しているのは年収800万円が並みの所得者層であることについて、否定してるだけです。私は高所得者であるとは一言も言ってませんよ。どこが暴言なんでしょう。
貴方の通りかかりさんに対する「あなたの世界ではいかがでしょうか？」の文脈の方がよっぽど暴言でありバカにしてるんじゃ？
誤解であればごめんなさいね。
>>5253 住民板ユーザーさん6さん
言葉遣いには気を付けてと書き込んだのに、伝わらなかったか。ここで購入者がそんな突っ掛かったような書き込みして、なんかいいことあるの？面倒くせーな、あなたの隣にはなりたくないなって思われるだけ。自分で自分のマンションの価値下げてるの、まだわからない？
>>5255 匿名さん
横からごめんね。言葉遣いに気をつけても言ってることは外野の私にも伝わらない。自分は購入者ではないんでしょ？もしくは購入した事は隠して匿名掲示板に書き込んでいるんでしょ。その勢いだけのお説教になんの意味があるのかな？
とてもとてもダサい最後の逃げ言葉があなたの価値を大きく下げているのはとてもよくわかるよ。笑
私は購入者ではありません！
今日の投稿を今眺めにきた通りがかりね。
通りがかりが読んでとてもとてもダサいコメントありがとうございました。
うちは1馬力1,500万ですが、このマンションに決めましたよ。
駅近のゴミゴミした環境が苦手なので、変わり者ですが駅から遠い物件に決めました。実家が比較的近い理由もあり。
>>5253 住民板ユーザーさん6さん
そもそも先に狭い世界などと挑発してこられたのですが、私も対抗してしまい嫌な言い方になってしまった事をまず謝ります。失礼致しました。
しかし、あなた方の言い分のおかしな所は、このマンションを購入できないであろう層までも含めた社会全体の平均年収を挙げて議論しようとしている所です。
あくまで検討及び購入者のことですので悪しからず。
しかし、このマンションの板は打てば響くのでおもしろいですね！
別にネガティブな事を言ったわけでもなく、一般的な事を語っただけなのに異端児のような扱いで。
まぁすでにプラウドにスゴい愛着が湧いており、それだけ物件が魅力的であるのだろうと思います。
>>5260 マンション検討中さん
自分と少しでも意見が違うと、すぐ噛み付く。しかも、挑発するから、たちが悪い。そもそも年収の話も、買えない人の僻みや妬みみたいな上から目線から。購入者で愛着があるだけならいいけど、共同生活ということを本当に理解してるのか。トラブルだらけの騒がしいマンションになっちゃうよ。
購入を検討していてこちらの掲示板見に来ています。
なぜそんなに攻撃的な言い合いになるのか…
とても気になるマンションだけど、この雰囲気が住人間にもあるようなら自分は胃を痛めそうです。。
住みたいけど悩むなぁ
>>5262 マンション検討中さん
ここは匿名だからある程度荒れててもしょうがないですよ。挑発的な言動に乗る人がいないとは限りませんからね。だからといって現実世界で顔と名前を晒して同じ事を言うチャレンジャーはまぁいないと思いますよ。リアルでいたら干されるでしょうね。
ここはあくまで、2ちゃんねるだと思っておけば気が楽になりますよー。
>>5263 匿名さん
ありがとうございます。そうですね笑
掲示板はあくまで参考までにということで…
純粋に、立地設備周辺環境価格等が自分にマッチしているかで決断したいと思います。
>>5263 匿名さん
ここで発言されている方の中には、購入者の方もいらっしゃいますからね。2ちゃんねるとは訳が違いますな。住民板も荒れてるし、そういう方々が購入し、近隣住民になることを考える必要があります。4面が接する共同生活な訳ですから。
近所に住んでいます。
気になって読みに来たらこれは大変なことになりそうですね。
今でもバスは混んでいてギスギスしている日もあるというのにこんなに攻撃的なかたばかりだと怖い地域になってしまいそうで心配です。
購入者を名乗っていても、実際は違うこともあると思いますよ。
ネット上の書き込みなんてそんなものです。
信頼できるソースに基づく情報から判断したいものです。
Ａ棟側（西向き）とＥ棟側（東向き）だとどちらが陽当たり良さそうですか？
>>5268 マンション検討中さん
周辺の建物影響が大きいから戸ごとに違うと思うよ。冬至での日照シミュレーションを貰えば良いんじゃないかな。
そもそも西向きと東向きって陽の当たる時刻が違うからね。好みの問題もあると思う。
>>5270 匿名さん
まだ購入者と名乗って言いたいこと言ってる人の方がいざという時頼りになるんじゃないですかね。
近所です、たまたま覗きにきたらとか。陰湿な人だなというのはよくわかる。毎日毎日この掲示板覗いてマイナス側には乗っかっちゃう。なんか妬まれいるマンションである事は理解できました。
また燃料投下しないしない。
>>5271 匿名さん
妬まれやすいマンションなので発言には気を使った方がいいですよ。
都内屈指の人気の街のブランドマンションですからね。
中身はバス便の団地てますけども。
妬まれてるって思いたいのかもしれないけど、サンクスバリューの団地だから。それを理解すれば、もっとみんな穏やかになれるのに。オラオラ系の方は、バス便・三鷹市アドレスなのに吉祥寺、プラウドシティなのにプラウドだと勘違いしてるんだね。売られた喧嘩は必ず買う。言われたら言い返さないと気が済まない。煽りはスルーでと言われても、黙っていられない。本当に大丈夫でしょうか？
バス便の団地だとしても実際に売れてるんだし、当事者が幸せなら良くね？
配棟もバスの混雑も安さも検討段階でわかっている事。
近隣のバス利用者が、世帯が増えて不利益を被るのを理由に僻んでるなら、元気の無駄遣い。
[No.5277～本レスまで、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言、および、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]
久々に覗いたらめっちゃくちゃ荒れてる笑
まあ、検討に資するような健全な議論が活発に行われることを期待します。
しょっちゅう荒れてますね。
注目度の高い物件には検討者以外も集まってきがちです。
ここは転入世帯も多そうなので、三鷹市の税収も多少増えるでしょうし良いではないですか。
来年入居の部屋も埋まってきているようですし。
>>5283 通りがかりさん
武蔵小杉の件で、タワー系が軒並みだめでしょうね。
やはりマンションを検討するなら低層！って思う人、結構出てくるでしょうね。
プラウドシティ吉祥寺はいかに！？
>>5276 評判気になるさん
ここは2022年以降さらにバスが混みそうだからなー
雨の日、バスがめちゃ混みで乗れないor歩いて行くにしても遠い&井の頭公園の砂利道を革靴で歩く。
ちょっとキツイなー
>>5286 マンション検討中さん
今だってバスは混んでて乗れないんだから、ここはバスじゃなくて自転車推奨物件だよ。雨の日も台風の日も雪の日も、カッパ着て自転車。これが確実です。
>>5286 マンション検討中さん
混雑具合は既に限界に近くて、吉祥寺なんて駅前を整備すればバスの利便性がマシになるんだけど、市境だから再開発しにくいだけ。
京王が地下にする気配もないし。吉祥寺利用者は当面バスが良くならないと割り切るしかないね。
かと言って自転車も、ねえ、、、
シェアリングエコノミーに期待
>>5287 匿名さん
台風や雪の日は公共交通機関全てが少なからず乱れているので、バスを待ちながらのんびり移動したらいいんじゃないですかね。遅延証明も出るでしょう。駅近物件との違いは、1つ目の乱れている交通機関が電車なのかバスなのかの違いだけ。
>>5289 マンション検討中さん
台風や雪の日の遅刻や欠勤ならまだしも、雨降るたびに遅刻や欠勤する訳にはいかないでしょう。雨の日って、結構ありますからね。ちなみに、台風や雪の日は、のんびりバス待ってたとしても、1時間以上待つよ。感覚的には、乗れないからバスは諦めた方がいいレベル。
>>5290 匿名さん
そうですよねー
営業さんはバスめちゃくちゃ推してきたんですけど、厳しそうですよねー
かといって、雨の日もチャリはなー。
濡れない・ストレスフリーが売りなのに、それが叶わないとなると、そう思って買った分、逆にストレスかかりそう。
>>5290 匿名さん
1時間以上待つなんてことありますか？
近隣に住んでいて、吉祥寺行きのバスを使っています。確かに下連雀のバス停では満員でスルーされることもありますが、後からどんどんバスが来ますよ。
雨の日はさらに混みますが、そんなに待つことないですよ…雨の日は少し時間に余裕を持って出るとかしています。
この物件の場合は交通機関がダメなら歩ける距離と思っています。道も綺麗に舗装されてますし。
ただ、歩くのが抵抗ある方、バスを待てない方は見送った方がいいかもしれませんね。
>>5294 通りがかりさん
1時間って雪と台風の日って言ってるからね、
まあ一年に片手で数えるくらいの日を考えても仕方ないですよ。
てかそんな日に出社しなきゃならないのが可哀想。。テレワークが浸透すると良いのにね。
>>5294 通りがかりさん
雨天時は通常時と比較すると、下連雀はかなり待ちますよね。確かにバスは次から次に来ますが、すでに新川のバス停で満員・長蛇の列ですから。今でさえそんな状況ですから、皆さんが入居後の心配をされているのでは。ちなみに細かいことですが、舗装路で駅まで歩く場合、遠回りで行く必要があります。最短の距離で行く場合は井の頭公園を抜けることになり、特に雨の日はグチョグチョになることを、理解しておく必要があるのでは。
大型バス便物件が増えて通勤時間帯の吉祥寺三鷹行きバスはここ数年混む一方。
検討してる人は平日の朝晴れてるときと雨の時に実際体感しておくことをお勧めする。
数千万出して、こんなはずじゃなかった、を避けるためにも。
良くも悪くも、サンクスバリュー物件だということです。価格が安いのには理由があって、いざという時バスは使い物にならない。営業が売りっぱなしで信用ならんのは、ムサコのタワマンで証明済です。価格で買う人は価格に勝るものはなし、他のことは気にしない方が多いですから、雨の日は、カッパ着て自転車か、泥跳ね気にせず歩くかなんでしょうね。騒音もバスも同じ、そうなるの分かってんだから、気にする人はやめた方がいいでしょう。
>>5291 通りがかりさん
駐輪場、キビシいですよ。
学生も多いこの地域なのに月極めの場所が少なく、駅近は春は250人キャンセル待ち。なので春から必要な新学生は受験前に駐輪場確保するほどです。
それまでは駅から離れた1日貸し駐輪場、もしくは駅近買い物用時間貸し駐輪を利用。
私はプラウド近隣に住んでますが薦めません、地盤が怪しい工場跡です。雨の日のバスは乗れないので決して使いません、渋滞もひどいです。公園抜ける舗装道歩いたほーがバスより時間短縮できますよ。
吉祥寺近隣は住むとこじゃなく遊びに行くところ。小学生家庭なら通学路もちゃんと朝歩いてチェックするのを進めます、話より実体験で感じてください、住むとこじゃありません。
>>5292 名無しさん
生産緑地の開放ですよ！
三鷹は新川、北野、中原にはまだまだ広大な生産緑地が残ってますからねー
営業はテキトーに戸建てが立つはずだからバスはそんなに問題ないと言ってましたが、ここのバス便物件の売れ具合を見て、さらに大規模物件が建つと素人ながら感じてます。
そしたらバスは。。
ここを検討する人は吉祥寺を知るのではなく、三鷹がどういう特色があるかを知ることが重要だと思います。
そうすれば学区の問題とかも分かりますしね！
私学に行くなら関係ない話ですが。
>>5307 匿名さん
いやいや、そういうことではなくて、根拠なく騒音がひどいとか、流布するのは、ダメだと思って書いただけです。この辺の環境について、あまり詳しくないから正確な情報が知りたかっただけです。実際騒音を体験された方かと思い、質問しただけですよ
この掲示板を見る限り、バスに期待するのは良くなさそうだな。
営業の言うことは話半分に聞いた方がよいのかな？
>>5308 通りがかりさん
この板の治安を守っておられる方でしたか。お勤めご苦労様です。ネガティヴな情報を繰り返し書き込むと荒れる原因になることはご承知だと思いますので、スレ内検索をご利用ください。ちなみに、匿名の掲示板で正確な情報が知りたいというのも理解出来ませんが。
吉祥寺通りのバス通りは混んでいるのは知っているのですが、プラウドシティ吉祥寺のバス停から乗るバスもいつも混んでいるのでしょうか？
>>5311 匿名さん
んー、、ネガティブな情報は書き込んだ覚えはありませんが、
ただ騒音があるというのが体験されたことからなのか、単なる想像からなのか、何かから見聞されたことなのか分からないから聞いただけなんですけど、、何かそういう根拠があるのなら参考にする価値があると思って聞いたのですよ。そもそもこの掲示板は検討のための情報交換の場ですよ。
正確な情報を、知りたいのは当然でしょ？私が治安を守ってる？意味が分からない
>>5313 通りがかりさん
貴方の肩持つわけではないけど、お気持ちは分かります。変な人に絡まれても感情的になってはいけませんよ。私も根拠知りたいなぁ。
ちなみに、私は休日昼間に近く通りましたが、騒音は全くなかったですよ。超静かでした。
平日日中は知りませんが。
>>5311 匿名さん
この掲示板は不正確であることを前提に情報交換するんですね。なんのために皆聞いてるんですかねぇ
私なら正確な情報知りたくて質問しますが？
まあ、匿名だからあくまで参考としかしませんが。
貴方の攻撃は異様ですよ。言い過ぎです。
ネガティブな書き込みとは思わないし、貴方の物言いの方が相当ネガティブですよ。
>>5314 マンコミュファンさん
一部の棟の問題じゃなかったかな。
ひと月くらい前に、配棟ぎっしりで子供多いから廊下側居室がうるさそう、みたいな書き込みがありましたよ確か。
>>5314 マンコミュファンさん
そうなんですね。参考になります！
真意が伝わらないので残念です。5311の書き込み、匿名掲示板なので別に気にしてませんが、やはり、匿名だとはいえ、皆さん正確な情報を期待して質問してるんだとおもいます。おっしゃるとおり、匿名であるから玉石混淆だと思いますが、やはり将来住むかもしれない場の情報を知るためにはここの板は台本参考になります。私の発言で気をを悪くされたのであればごめんなさいね。
>>5316 マンコミュファンさん
あぁ、子供の声か。それを騒音というのか、、
別に気にならんなぁ。今の家、保育園の隣だけど、平日昼間に騒ぐ声聞こえるけど、気にしたことないな。そういや。
まあ人によるのか、、参考になります
>>5318 マンション検討中さん
自分の家で乳幼児が寝てて、外がうるさいと気になっちゃうかな。ま、程度問題だし、周知で防げる問題だから公害的な騒音とは性質が違うけどね。
>>5313 通りがかりさん
騒音すごいんですか？という質問をすることで、私に騒音のネガティヴ情報を書き込ませようとしているのでは？という意です。騒音のことを何度も何度も話題にあげて書き込みをするのは、前向きな検討を阻害するから、わざわざ荒れるような質問をする必要はないでしょう。こちらも真意が伝わらず残念です。
ここの情報は、私も参考にさせてもらっていますが、あくまで参考で、いい話も悪い話もそのまま鵜呑みにはしてません。正確な情報を知りたいと思う気持ちは理解しますが、匿名の掲示板で正確な情報が得られると思っているのは、やはり理解ができないですね。
>根拠なく騒音がひどいとか、流布するのは、ダメだと思って
これについて、検討者がこんなことわざわざ書くかなと思って、この掲示板の治安を守っておられる、と表現しました。これ素で書かれたとしたら、本当に純粋なお方だと思われますので、本当に申し訳ない気持ちでいっぱいです。
>>5320 匿名さん
そもそも騒音の話持ち出したの貴方では？それならまず貴方の騒音というネガティブな話題を持ち出したそのこころは？
根拠なく騒音がひどいとか、流布するのは、ダメだと思ってのくだり、その通りでは？流布していいんだ。へー
そういう貴方みたいな人ばかりなら、この掲示板は参考にならないでしょうね。まぁ、多くの人は真剣に検討されてる方ばかりだと思いますが、、
>>5320 匿名さん
正確なな情報を得られると思ってるとは一言もいってませんよ。検討のために正確な情報を知りたいと思ってるだけです。それをズバリ書いたんですが、伝わらないのがもどかしいです。
誤解をあたえるような発言となったのであれば申し訳ないございません。
騒音すごいんですか？の質問は、
「サンクスバリューで、騒音とかバスとか学区とか、いろいろ細かいこと気にしない人が買ってると思って」などと、あたかも騒音がすごいかのような発言があったから、本当にそうなのか、確認したまでです。ネガティブな話題は貴方からですよ。
質問したこと自体が心証を害したようですね。失礼いたしました。
もうこの議論撤退します。何か私が悪いんですかね。私の発言で傷つけたようであれば大変申し訳ありません。
検討者にとって健全な議論ができますように、祈念します。
延々と
3期新棟の価格、ホームページにも出ましたね。
契約者の火消しが凄すぎて悪い情報がすぐ消されてしまうね。いい情報は営業からでも聞けるから掲示板ならではのマイナス情報に期待してるのだけど。
住んでから気付いても遅いからね。ムサコのタワマン然り。
>>5327 マンション検討中さん
検討板でマイナスな情報を流す人の心の方がねじ曲がってるだけだと思うけどね。
マイナスな情報流す人はどういう立場？
間違いなく検討はしてませんよね。
掲示板ならではのマイナスな情報？笑
プラスでもマイナスでも事実か推測か明確に記載してもらえば、有益な情報かと思います。もちろんその情報をどう解釈するかは個人の判断だと思いますが。
ただ情報如何に関わらず、煽ったり罵ったりする内容に有益な情報は無いと思いますよ。
>>5331 eマンションさん
マイナスを排除したい人はどのような立場？
ここは検討板ですから様々な情報があっていいかと。マイナスを見たくないなら、このような不特定多数の匿名掲示板には来ないことですよ。
>>5333 匿名さん
根拠もないただの悪口なんて、今までありました？営業はバス推奨だけど、実際は自転車推奨だという話題なんて、バスは使えないというある種のマイナス情報から始まって、とても参考になりましたが。
>>5335 匿名さん
私もバスでストレスないなら、この物件良いかなと思ってましたが、ここの意見を聞いて再考しようと思ってます。
営業は都合悪いことは隠すから、結構、参考にしてます。
>>5334 匿名さん
返信ありがとうございます。私は今は検討もしていないので、元検討者という立場になります。個人的にマイナスを排除するつもりもないですし、参考にしています。
検討する＝この物件住んでみたいな。からのスタートなんですよ。検討しているけどあの部分がどうしても気になるんですよね。
わかります。
バス混んで乗れないよ。
自転車駐輪場いっぱいで止められるないよ。
騒音うるさいよ。
事実かもしれませんが検討してない、ここが売れてほしくない人の記載ですよね？
[一部テキストを削除しました。管理担当]
>>5337 eマンションさん
このような掲示板で相手の立場を明確にすることは不可能です。気にするべきはそこではなくで、その情報が事実かどうか？ではないでしょうか。風説の流布は問題ですが、事実であれば別に構わないと思いますが。
ここを買った人は何が良くて買ったんですか？
そこ知りたいです。
正直、1期なら見合いだとしても、かなり価格が抑えられてたから良いと思うんですが、3期の価格はいくらなんでも高すぎる気がしてるのですが。
バスがストレスと聞いて尚更、高い気がしてます。
>>5338 匿名さん
要するに他デベや買えない僻み、こちらを買えば良かったけどもう買ったしまったみたいな人がいるという事ですね。あなたを筆頭に。大変わかりやすい反応ありがとうございました。
>>5337 eマンションさん
まるでここが売れてほしい人の記載ですね。元検討者どころか、完全に契約者か担当営業マンでしょ。
いずれにせよ、契約者ならマイナスなポイントはマイナスとしてちゃんと受け入れておかないとね。
本人がどう思うかは別として、いくつか残念な部分を許容できるかどうかでしょうね
。
詰め込み配置プランと廉価内外装仕様、土壌汚染、鉄塔に囲まれた工業団地な事を考えたら1期の価格ですら割高感あります。
皆さん井の頭公園が近いのをメリット挙げてますが、具体的にどんな利用をイメージされてます？
近いと言っても微妙に距離あるし、子供が使うとしても、小学校入学前までですよね。子供と歩いて行くにはちょっと遠いし、自転車で行くなら近い必要ないし。ベビーカーで散歩とかはいいかもしれないですけど、そんな時期はすぐに過ぎ去ってしまうし。逆に、小さくていいから、マンション内かマンション目の前くらいの距離に公園が欲しかったなって思います。滑り台とか砂場があるだけで十分なイメージです。
>>5344 マンション検討中さん
普通に疑問なのですが…
''詰め込み配置プランと廉価内外装仕様、土壌汚染、鉄塔に囲まれた工業団地な事を考えたら1期の価格ですら割高感あります“
そこまで言ってて、マンション検討中って本当ですか？
ただ、悪口が言いたいだけの人ですか。
>>5336 マンション掲示板さん
昨日、バス往復で朝、夕方利用しましたが下連雀から吉祥寺で行きは7分、吉祥寺からの帰りは5分でした。思ったより早い印象でした。
バス待ちも無く今の住まいが10分徒歩圏内でしたので個人的には買い物や子連れにはストレスが少ないと感じました。
ですがバスの不安定さもあるので徒歩5分希望でしたら買える、販売中の新築、中古を選べば良いと思います。
中々、条件が無いのが現状ですよね。
>>5347 マンション検討中さん
昨日のように気持ちいいくらいの晴天の日は、バス利用者は少ないでしょう。皆さんが危惧しているのは、雨など悪天時の混雑と休日の渋滞。さらに、そこにざっくり2000人の住人が増えて、さあどうなるか、という事でしょう。
ちなみに、私はプラウドシティ前のバス停利用を考えていますが、下連雀のバス停利用を考えている方が多いのでしょうか？それなら、バス停徒歩0分のメリットが享受できず、意味ないような気がしますが。プラウドシティ前のバス便は使いづらいとかですか？
>>5345 匿名さん
いや、井の頭公園の一番近いエリアは運動施設があり、我が家はスポーツ一家なので魅力的ですよ。
後、隣に公園できますよ。
小学校入って以降も徒歩県内の井の頭公園は普通に魅力的ではありますよ。
微妙な距離、といいますが徒歩5分ですけど、、
逆に小学校入学以降子供が使わないと思われるなら、敷地内に公園ある方が邪魔な施設になりませんか？
井の頭公園徒歩5分を魅力的なものかどうかは人それぞれだと思います。
我が子には少しでも自然に触れさせて育てたいので、良いなと思い決めました。
>>5349 マンション検討中さん
購入者の立場から。
土壌汚染は事実ですが、完全除去されてますよ。
内装の質ですが、そんなにひどいとは思いませんでした。もう少し良いものを、という部分についてはオプションでカバーしてますが。
後、詰め込み配置については、それについては意識してません。入居後ストレスになるのかなぁ？
>>5351 住民板ユーザーさん6さん
スポーツ一家の方が楽しめるような運動施設、井の頭公園にありましたっけ？ちなみに、自然に触れさせたいのなら、工業地域を選ばないのでは？と思いましたけど、他とのバランス的な感じですか？
>>5355 匿名さん
周辺を歩きましたが、所謂工業地域特有の不快さは感じませんでした。別に私は田舎に住みたいとは思っておらず、かといって近くに公園がない駅近に住みたいとも思わない(高いから、、)ので、実際にマンション周辺を歩き回って検討した結果で選びましたよ。
私はこれで魅力的と思って購入を決めました。
人によってはそう感じないのかもしれませんね。そういう方は購入されない方がいいかもしれませんね。
運動施設、何を求めているかにもよりますが、井の頭公園内で南側にありますよ。スポーツの趣味がないと関係ないかな？自然については井の頭公園徒歩5分ですけど十分堪能できます。
>>5355 匿名さん
ありますよ。
土壌も入れ替え住居エリアに変更されましたしね。気にするポイントは人それぞれですが。
都心からの距離と三鷹の自然のバランスは個人的に好みです。井の頭公園だけではなく野川公園や国立天文台周辺もいいと思いますよー
>>5355 匿名さん
因みに、工業地域とされていますが、所謂工場的な施設はマンションからある程度距離ありますよ。ベランダにでたらほんとの目の前！とかではないですよ。
本当に検討されるおつもりの方、周辺はくまなく歩いて自分で見て決められた方がいいですね。受け入れ可能な環境か、人それぞれかと思います。私の印象と違う方もおられるかと思います。
>>5359 住民板ユーザーさん6さん
日産は車検センターも備えているから、結構工場感ありますよ。ショールームの正面からではなく、特に横から見てみると。また、三鷹病院側も工場ではないですが、建物は古いです。少なくとも緑豊かな環境ではないですよね。あとは、仰るとおり許容出来るかどうかでしょうね。
この物件のメリット・デメリットを熟慮した上でみなさん決めていますし、大規模に利点を感じ、ライフスタイルに合うと判断された購入者も既に多数いるのは事実です。
合わないと判断し検討から外した方もいるでしょうし。
実際に自分の目で見て足で歩いて確かめるのが一番ですね。再来年完成の棟ならば、建物も確認できますが。
>>5360 匿名さん
あぁ、日産の車検センターですね。私は気になりませんでした。気になる騒音も、平日土日、実際にチェックしましたがありませんでした。あくまで私の印象ですけどね
>>5360 匿名さん
まぁ、私にとっての「緑豊かな環境」は井の頭公園を指してるので、別に真隣に森を求めているわけではありません。
このマンションがそれをもって緑があるとか、ないとかは人それぞれです。
>>5365 匿名さん
それは予約のタイミング次第でしょう。私は利用したことありますが普通に使えますよ。
どうしても否定したいようですね。スポーツ施設に興味ないようなら、関係無いと思うんですが、、
横ですが、数年前にごく近隣の新築を購入した者です。
入居前、自分はマンコミュの書き込みに大変惑わされました。
悲しい事ですが、真剣な検討者や購入者の不安を煽るような書き込みは、当時からありました。
個人的には、井の頭公園の西園、グラウンド、テニスコートはファミリーで体力作りするには必要十分です。既出ですが、テニスコートは早めの予約をオススメします。
グラウンドはランニングコースですが、ガチランナーとお年寄りや子どもが共存して走れるような、おおらかな雰囲気です。
また、繰り返し話題に上がるバス通勤も、自分は特に不満はありません。雨の日は、いつもより10分早く家を出ましょう。それだけです。
このマンションの入居が始まったら分かりませんが、今の状況です。
>>5349 マンション検討中さん
購入者が何を決めてに購入したか。何に不安も持っているか。検討中の人にとってはとても参考になりますね。当然購入したというバイアス有りきで読ませていただいておりますけど。
若干1名、買えなくて売れてほしくなくての嫌がらせ君の存在感がゼロになりました。
まぁ一生懸命嫌がらせしても購入者の意見とでは信憑性が全く違いますね。
>>5368 住民板ユーザーさん6さん
我が家も魅力的に感じております。
徒歩5分であんなに広い公園があるのは私たち夫婦にとっても子どもにとっても良いと感じております。
今住んでるところは遊具もないような小さい広場しかなく、かといって遠い広い公園はそんなに頻繁に連れて行くことができずで…
休日に家族みんなで散歩するだけでも、気持ちがいいなと考えています。
子供がいなかったり、バギーを使う期間の家庭はいいよね井の頭公園。
みんなバスは吉祥寺方面の人ばかりなのかな？
うちは大手町が最寄りだから三鷹から始発に乗った方が良いんだけど。井の頭線ユーザーが目をつける物件なのかなと、ふと思った。
>>5352 住民板ユーザーさん6さん
入居後ストレスになるのかなぁ？って、詰め込み配置を気にするなら、今からでも遅くないから、キャンセルした方がいいよ。入居後に、こんなはずじゃなかった、こんなにうるさいと思わなかったって、いろいろクレーム付けられても困る。トラブル防止のためにも。
ここは人気物件だから、あなたがキャンセルしても、詰め込みなんて気にしない人がすぐ買うから、心配いらないよ。
>>5373 匿名さん
書いてるとおり、詰め込み配置については意識してないのです。気にしてません。
「入居後ストレスになるのかな？」は5349の方への問いです。
こちらの発言の趣旨が伝わらなかったようですね。
>>5373 匿名さん
記述ぶりを見たら貴方も購入者のようですが
貴方の方がよっぽどクレーマーですよ。言葉尻とらえて攻撃して絡んでいるようですが、発言には気を付けましょうね。
詰め込み配棟だけでなく、これだけ大勢で住んでるとストレスは多そうですよね。共用施設は、いつ行っても誰かが使ってるでしょうし、あっという間に汚れて傷だらけになるでしょうね。タバコや騒音やペットや駐輪や供用廊下の使い方など、ルールを守らない人も多いでしょうから、大規模はきっちりしてる人には向かないかもね。
>>5379 匿名さん
大規模マンション＝ルールを守らない人向けってもはやただの悪口。どういう意図でこのような書き込みしたのですか？貴方の体験談？
まあ、単なる掲示板を荒らす人なんでしょうけど、そうであれば、貴方のような人が住民にならなければマンションは綺麗に保てるんでしょうね。契約されないことを切に願います。
>>5379 匿名さん
今、小規模マンションに住んでいます。
タバコのにおいや騒音、ゴミの出し方などルールを守らない方一定数はいるのでは。寧ろ、小規模でそういう方がいる方がよりストレスに感じると思います。
（高級車が多いのでそれなりに所得のある世帯が入居しているはずなんですけど、マナーが良い悪いは関係ないのかもしれませんね）
>>5381 マンション検討中さん
小規模マンションには静かに暮らしたい方が集まりますから、ストレスに感じる方は多いでしょう。マナー守れない方が混じった場合、世帯数に対する割合も高くなります。
一方大規模マンションの場合、マナー守れない方の絶対数が違います。ゴミ置き場のルールも、マナー悪い方がいっぱいいれば、それだけ荒れます。どっちが正しいのかも分からなくなり、それなら自分もいいかと、負の連鎖が起こります。絶対数が多ければ、自分の悪行が薄まりますから。
ちなみに、所有車や所得とマナーは関係ありませんよ。
>>5341
３期購入者です。
お手数をおかけしますが、２期の価格表をお持ちでしたら教えていただけないでしょうか。
１期はパンダ部屋は５，０００万円をきっていたみたいですね。
検討していなさそうな口調なのにこの物件がそんなに気になるのかなぁ、と思ってしまう書き込みも多いですね。誰かに反応してほしいだけなのでしょうか。響いていなさそうですが。匿名掲示板なんてそんなものなんでしょうけど。
検討板っていつも揉めてるね。
特によくわからん根拠なきネガティブ情報がもとで。
大規模マンションがきっちりした人向けでないとか、近隣住民でもないのに騒音がひどいとか
まあ、無視すりゃいいんでしょうけど、ゾンビのように現れますね。構ってちゃんなんすかね。
>>5352 住民板ユーザーさん6さん
土壌汚染情報公開システムによるとまだ解除されていないようですね。要措置状態です。
もうしばらくしたら入居開始なのに大丈夫ですかね？
>>5387 通りがかりさん
マンションは共同生活で、大規模になればなるほど住民間のマナートラブルが発生していることくらい、みんな承知の上で購入してるわけ。
居住者間のマナートラブル発生状況
20戸未満：28.3%、500戸以上：91.9%
それを、根拠のないゾンビだと言うのは、購入者や検討者ではないということ。ただ、掲示板が荒れるのを楽しみに覗いてくるだけの人。
ルールを守らない人がいてトラブルになることくらい、誰だって想像できるし、それ承知の上で、気にしないor気にならない人がいっぱいいるの。だからこれだけ売れてるの。ネガティブな情報っていちいち書き込む方がネガティブだし、これ気にしてるの、貴方ぐらいですよ。
大規模物件とひとくくりに言っても、管理がしっかりしている物件と、自主管理の物件ではまた違ってきますよ。
こちらは管理費が高めでも、例えば24時間ゴミ出しも可能だったり共用部のメンテナンスや掃除は託せたりします。
規模の大きい公営住宅などでは住民管理の割合も多く、当番制やゴミ出しも決まった時間があるでしょうし。
確かにこちらの住民意識が高いか低いかは未知ですが、新築ですし共用部も自分の家の一部として大切に使う方が多いといいですね。
>>5391 匿名さん
何かすごい必死すぎて笑えてくるわ。大規模マンションは人が多いだけにトラブル多いってだけ掻きこめばいいのに
きっちりした人向けじゃないとかすぐ汚れて傷だらけとか、ネガティブ情報書き倒してるよね。
まあ、ルールを守らない人が一定数いるだろうけど、管理組合の機能次第では？コミュニティの意識次第にで秩序を保てるんではないかと。私が住民なら共用施設も財産の一部という意識で大事に扱うけどね。
>>5394 通りがかりさん
貴方と同じ考えの方ばかりならいいんですがね。人が違えば考え方が違う訳で、トラブルが起こるんです。大規模であればあるほど、トラブルが起こる。今、私と貴方の意見が違うように。マンションは共同生活ですから、購入・検討するということは、意見の違う他人と共同生活するということを理解することからスタートします。貴方はそれが出来ていますか？結果として、それが受け入れられる人が購入している訳。そういう購入者が、もう何百人といるんです。貴方は人のことを必死だと言いますが、他人のことそんな風に気にしている時点で、この大規模マンションを購入・検討するスタートラインにすら、立てていないのです。
念のためお伝えしますが、私は>>5379 さんではありません。
>>5395 匿名さん
トラブルが確実にあることわかってて買う人いるんだ。知らなかった！勉強になります。
私ならそういうとこ買わないな、、
問題はそこではなくて、起こり得るトラブルを防ぐ機能として管理組合があるわけで、ちゃんとした管理組合がこのプラウドシティ吉祥寺にできるかどうか、そこを見極めるのが重要では？
まあ、それはここで得られる情報ではないので営業や他のプラウドシティで収集するんでしょうね。
トラブルあるよーってマンションを、貴方の言う「購入・検討するスタートライン」に立つ気は元からないので。
私なら管理組合をどう作って、野村不動産からどんな管理サポートがあるのか、そういうとこ情報収集して購入に向けた検討をしたいですね。
>>5397 通りがかりさん
これだけの大規模ですから、その規模に比例してトラブルは多いですよ。笑 因みにあなたの言う管理会社のサポートや理想の管理組合って何でしょう？それでトラブル防ぐことが出来るなら、まあ苦労はしないでしょうね。
>>5397 通りがかりさん
貴方の担当営業は、何て言ってましたか？MRに行ったら、是非教えて欲しいですね。なんや言っても野村の営業ですから、絶対に嘘はつかないですよ。そこは、ちゃんと教育されてます。
トラブルはないか、トラブルの起こらない管理組合が作れるか、聞いてみて。絶対に、大丈夫・安心してください、とは言わないから。
何故なら、どんな住民がいて、誰が管理組合に入るかなんて、そんな不確実なこと、誰にも分からないから。それに、入居後のトラブルなんて、いっぱい見てきてるからね。それは、営業マンが一番よく知ってる。
おそらく通りがかりさんはMRで営業の方とお話ししたことがないんだろうな。
ちなみに、野村の管理サポートがあるってのは、大前提の話ですよ。ムサコのタワマン然りで、浸水対策してますってのは大前提で、その上で浸水して、こんなはずじゃなかった、となる訳です。
資料見てもわからなかったので質問させてくださいー！
プラウドシティ吉祥寺は【良質な住宅家屋に該当する】と資料にはありますが、住宅ローン控除に関係する【長期優良住宅】には該当しないのでしょうか？
贈与特例の非課税枠が一般家屋より上限額が増える=【良質な住宅家屋に該当する】なのは知ってるのですが、【長期優良住宅】はどこ見れば該当してるのかしていないのかが分からず……。
マンションの大小規模やエリアに関係なく、人が集まれば何かしらトラブルはあるでしょう。以前、比較的富裕層が多いと言われる某区に住んでましたが、平気で粗大ごみを捨てたり、喧嘩トラブルで警察がきたり、子供嫌いの住人の苦情やらいろいろありましたよ。ようはモラルの問題ですよね。
>>5399 匿名さん
やりとりの詳細読み返すのめんどくさいので質問ですが営業にそんなこと聞いて教えてくれるのでしょうか？
今度MR行きますが、聞いたところでちゃんとしてますします。くらいのことしか教えてくれないような、、
かなりのお金出して住むことになるし、マナー0の変な人はさすがにいないと思いますけどね、、
でもどういう人が住むかは誰にも分かりませんよね。
3期って何部屋あるのですか？再来年3月引き渡しですよね？大分先だなぁ
>>5402 マンション検討中さん
教えていただき有難う御座います！
ちなみに、どこを見れば該当してると分かりますでしょうか？
わかる範囲で教えていただけると助かります。
すでに指定解除された旨の案内が購入者に対して、正式書面で通知されてますよ。
市のホームページの更新が遅れてるだけのようです。
こちらの購入を考えているのですが、購入した方は、どのようにローンを組みましたか？
・提携ローン・自分で探した
・固定・変動
など色々と教えて頂けると助かります。
>>5373 匿名さん
素人ですが、お聞きしたいことが。
キャンセルしてもすぐ買う人いるとの事ですが、ここが中古になっても、その人気は継続するのでしょうか。新築ゆえの強みってことはないですか？
ここ検討したのですが、駅遠なうえ、世帯個数も多く売りに出したら競合しそうでリセールバリューが弱そうなので躊躇してます。
>>5414 マンション検討中さん
リセールは期待できず永住物件であると、もう答えが出ています。懸念されている通り、リセールの際は、まずプラウドシティ吉祥寺内で競合し、周辺物件とも競合します。数年前に販売された周辺マンションの方が、価格が安くグレードが高い、学区も高山小ですので、リセールは価格をかなり下げないと難しいでしょう。
>>5416 匿名さん
そうなのですよね。5年前と比べるとここは1000万ほど高いです。中古になったらその差を埋めるのは難しいでしょうね。逆にここのおかげで周辺マンションの方は大儲けしてますよ。
>>5416 匿名さん
近隣のマンションと比べたら中古でわざわざここを選ぶ人はやはり少ないのかな？内装の仕様はガーラにも及ばない感ありますし、バス停0分を謳ってるのに遠いバス停使わないとバス乗れない。ファミリーマンションを謳ってるのに小学校が遠い。この２つは致命的ですね。
1小学区で見たらこの手のマンションは少ないから、子供が一小に通ってる人なら買うかもね。
>>5421 口コミ知りたいさん
いま一小学区に住んでいる人は、ここ買えないよ。買えたとしても、小学校からこんなに遠いとこ、わざわざ買わないでしょ。ここ買える人なら、高山小・四小・五小学区を買うよ。
>>5420 匿名さん
ネガだと思うなら、スルーです。ネガにはスルー、それ以外は、ネガキャンの思う壺ですよ。
ただ、この物件は資産価値にとらわれすぎず永住目的のマンションであることは評論家が仰ってますから、リセールに期待できないことは、ネガでも何でもないです。それ承知の上で購入してますから。
>>5419 マンション検討中さん
「内装の仕様はガーラにも及ばない感ありますし、バス停0分を謳ってるのに遠いバス停使わないとバス乗れない。ファミリーマンションを謳ってるのに小学校が遠い。」
このマンションに対するマイナス評価をもってしても検討に値する、と貴方はお考えであると思うのですが、検討に値する点をご教示いただけますでしょうか。
少なくとも検討板に書き込んでいらっしゃるので、検討者ですよね？
>>5425 マンコミュファンさん
吉祥寺自転車物件。これが、すべてのネガを凌駕する。そう答えが出ています。これに気が付いていないあなたこそ、本当に検討者ですか？まあ、今から検討したところで、選べる部屋少ないけどね。
ネガにはスルーですよ。
>>5425 マンコミュファンさん
良いツッコミ。
バスなんて慣れますよ。だいたい、吉祥寺といいつつ、始発目当てで三鷹に半分行くんだし。
牟礼って私の子ども時代は吉祥寺なんて言わないですよ。逆に20年後は久我山も吉祥寺ってことになる。
すると、ここは吉祥寺の中心。きつねくぼが吉祥寺なんて考えられませんでしたから。
時代による変化は誰にもわかりません
>>5429 マンション検討中さん
いまもこれからも牟礼や狐久保を吉祥寺と思う人なんていませんよ。南側はせいぜい井の頭か御殿山か下連雀1.2丁目の仲町通りまで。ここ買って吉祥寺に家買ったとか、恥ずかしくてとても言えません。
>>5428 マンション検討中さん
バス便物件だからね、ここ。資産価値が確実に上がるなんてない。資産価値を求める物件ではなく、永住物件だから。リセール期待すると、痛い目にあうよq
マンション名が吉祥寺なだけで、購入者は吉祥寺住みを自慢する気なんてないと思いますが。
この周辺は吉祥寺と付けた物件は多いです。住民も購入者もそんなのは売主都合の売り文句だということくらい理解してますよ。
知名度の高い名前の付ける方がより多くの人の目に留まりやすいので、ここに限らずそんなもんです。
寛容にどうぞ。
>>5431 eマンションさん
では速やかにご退出されてはいかがでしょうか！
毎日毎日、買いもしないマンションの悪口を掲示板に投稿しているなんて、恥ずかしくてとてもとても言えない！！
言葉で伝える相手はそもそもいませんかね？
実際住み始めたらどうでもいい話ばかり。
むしろ三鷹だし工業地域隣接なんで、って他人に言えて楽ですよ。名前がプラウドでしかも吉祥寺って浮つき過ぎな位です。自分の中で消化しておけば良いんです。
B棟、C棟のバルコニーからの景色は、前がお見合い棟、左か右がＧ棟だけど、景色は気にならない？ Ｇ棟は距離はあるけど前にH棟があるけど、景色は気にならないのかな？
景色が気になるかどうかなんて、自分の心に聞いてくださいよ。
>>5445 マンコミュファンさん
もう売り切れてるとこですよね？
そこに質問してくる時点で検討者じゃない。
検討板で検討外者が一生懸命煽る事が問題の根底ですよ。寂しい人生です。
>>5405 マンション検討中さん
そんなに心配なら（検討してるなら）営業担当に直接確認したらよろしいかと。解除通知、私も貰いましたよ。他社営業マンなら、何度も同じような投稿を繰り返すのをやめてください。
人気あるなあ～ 徒歩圏のザパークハウウス吉祥寺と迷っている人はいますか？あそこの一番安い部屋とここの一番高い部屋だとやっぱり徒歩圏の方がよいでしょうか？
粘着してる人、暇そうで羨ましいなぁ～
http://www.kankyo.metro.tokyo.jp/chemical/soil/law/designated_areas.ht...
要措置区域に下連雀5丁目入ってませんね。
これって解除されたという事じゃないんですか。
実際ネガ書き込みしてる人はどんな人なのだろうか
周辺マンションもしくは営業かそれとも本当に暇人か
>>5460 匿名さん
土壌汚染公開情報システムに所在地入力して検索しましたが、掲載が見当たらないですけど、どう検索したのですか？私の検索方法が間違えてるのかな？
検索条件をいくつか試しましたが検索結果0でしたよ。
>>5461 マンコミュファンさん
https://wwwdojou.kankyo.metro.tokyo.lg.jp/SoilPollution/Search/Search/...
所在地に三鷹市と入れて検索して、一番上に出てくる要措置をクリックすれば見れる。
>>5465 マンション検討中さん
北側の他の5丁目解除台帳はまだアップされてませんよ。南側の解除されたものを開かれたのでしょうか。
いずれにしても契約後に野村から解除された旨の通知を受け取った方々は、契約時にまだ解除されてなかったのでしょうから、今販売してる棟がまだ解除されてなくても不思議ではありませんね。
その状態で普通に販売開始してる不動産会社のコンプライアンス体制には甚だ疑問しかありませんが‥。
土壌汚染とか気にしたことなかったわ（汗）皆さん熱心で関心します。
自分が住むわけでもない土地の土壌のことをご心配されるなんて、皆様のプラウド愛が素晴らしいですね、感服いたします。
うちのマンションって何期まであるんですか?
>>5472 匿名さん
自信たっぷりに仰っている残りの1ヶ所の土壌汚染については、
6月19日付東京都告示第百四十二号により、要措置区域の解除がされてますよ。
3ページ目を見てください。
http://tokyoto-koho.metro.tokyo.jp/files/koho/y2019/16876.pdf
土地の形質変更届の手続きが遅れているだけではないですか。
一旦CMです。
土壌汚染の話題お腹いっぱい。吐きそうです。違う話題にしたい
ほんと執着してる人いるよね。大人の粘着質って見苦しい。暇で羨ましいー
>>5475 マンション検討中さん
土壌汚染があり、完全浄化されたマンションの購入検討を調査したアンケートによると、検討できると回答した方は約50%。つまり、土壌汚染があったというだけでNGの方が、約半分います。貴方のように土壌汚染が少しでも気になる方は、おそらく無理でしょう。土壌汚染とか、そういうの全く気にしない方が購入している物件です。
土壌汚染ネタ、もううんざり。
購入者にはうんざりでしょうが、検討者には意味あるかと思いますが。
土壌汚染があった物件って中古で売る時どうなんですかね。
気になるなら、専門家に確認しなされ。
>>5484 eマンションさん
もし解除されているのにここまで問題拡散しているなら、営業妨害になりかねませんけどね。
結局参考になるのはポジもネガも事実の根拠ある情報だと思います。
[NO.5488～本レスまで、住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害、及び、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]
>>5492 マンション検討中さん
私も小金井の方検討しましたが、修繕積立金がどんどん値上がりして高いところで10万？くらいする見通しらしいです。馬鹿馬鹿しいのでやめましたよ。
随分と荒れてますね。ニートや窓際族とか、やたら中傷してる人がいますが、ここの購入者だとしたら残念です。ネガが気になるなら黙って削除依頼です。この掲示板は後まで残るものだし、これ以上ここの質を下げないでいただきたい。
買いたい物件を買えばいい
小金井のタワーもいいと思うしお金に余裕ある人は購入するんじゃない
荻窪にもプラウドできるらしいし待ってもよい
このマンションは吉祥寺駅までバス10分、小金井のタワーは吉祥寺駅まで電車10分、所要時間はほぼ一緒ですね
武蔵小金井は特快がとまらないから、三鷹駅待ち合わせで4分くらい待つ事も結構ありますよ。
リセールは正直わかりませんが、特徴がない中小のマンションよりは、大規模の方が目立つのではと思います。
東京都小平市花小金井南町一丁目 |
|
4300万円台～8300万円台 |
|
1LDK・2LDK |
|
44.46平米・60.69平米 |
|
総戸数 162戸 |
東京都世田谷区中町二丁目 |
|
8,100万円～8,760万円 |
|
1LDK＋S～3LDK ※Sはサービスルーム（納戸）です。 |
|
55.16平米～87.07平米 |
|
総戸数 8戸 |
神奈川県川崎市高津区下野毛二丁目 |
|
3400万円台～7000万円台 |
|
2LDK～4LDK |
|
11.02m2～19.94m2 |
|
総戸数 92戸 |
東京都国立市富士見台二丁目 |
|
4580万円～5980万円 |
|
2LDK～3LDK＋S ※Sはサービスルーム（納戸）です。 |
|
55.00平米～74.70平米 |
|
総戸数 56戸 |
東京都国立市中2丁目 |
|
未定 |
|
2LDK＋S・3LDK ※Sはサービスルーム（納戸）です。 |
|
70.22平米～75.88平米 |
|
総戸数 18戸 |
埼玉県新座市東北二丁目 |
|
4300万円台～5800万円台 |
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1LDK+WIC+SC～2LDK+2WIC |
|
38.28㎡～47.85㎡ |
|
総戸数 56戸 |
神奈川県横浜市都筑区荏田東2丁目 |
|
7090万円～8280万円 |
|
2LDK＋S～4LDK |
|
66.40㎡～85.35㎡ |
|
総戸数 64戸 |
神奈川県横浜市港北区新吉田町字表3299番1、3229番2、3293番 |
|
4868万円・5398万円 |
|
2LDK＋S～3LDK ※Sはサービスルーム（納戸）です。 |
|
61.35平米～70.24平米 |
|
総戸数 46戸 |
