プレミスト有明ガーデンズってどうですか？

>>1400 匿名さん

いえいえ、高いか安いかっていうのは、年収次第ですよ。

>>1401 匿名さん

分からない人だな。単純な高いか安いか金額の話ではないんだよ。割高か割安か。
超富裕層が買うような物件を除けば、3000万の物件にも1億の物件にも相場があり、そこから乖離してるかどうかです。

俺、4月から年収０だけど、このレベルのマンションなら
キャッシュで帰るよ。

>>1402 匿名さん

割高か割安かって話なら、その人の年収レベルで大幅に変わるよ。

収入が多ければ割安に感じるし、収入が少なければ割高に感じる。

価値ってのは年収で全然違うんだよ。

駅徒歩2分っていってもゆりかもめはバスに毛が生えた程度の評価しかないからね。ここはりんかい線徒歩10分の物件として割安か割高か考えるべき。商業施設推しの人もいるけど、スミフ有明のテナント、全然集まってないらしいよ笑？ロクなテナントが集まらないから、大型店と飲食店メインで区画を埋めようとしてるみたいだけど、それでも厳しいらしい。アクアシティ台場とかららぽーと豊洲とかをイメージしてたら失望感がすごいと思うわ。

ゆりかもめは、山手線並みに本数あるから便利だよ。

いい感じよね。

こんな空間が出来る

見事だよ。

のらえもんの評価も高い。

低いけど。

高いやん。最新ブログ

リンク貼ろうか？

ダイワｖｓ住友・・・

ディスの距離感だったり呉越同舟感が垣間見えて面白いｗ
結論としてはどっちも高い。

自分で撮影した写真だけを貼りたまえ

>>1404 匿名さん

何を言ってんだか・・・
ほんとに相場というものを分かってないの？

例えば、この物件、2億円で売られてても買う人がいると思う？
年収10億の人からしたら安いってか？

>>1419 匿名さん
住友の商業施設が思ったよりいいねってだけで、
この物件の評価は、、、
まあ、価格さえ適正なら評価は高いと思うよ。

ただし、間取りはクソ。

間取りは好きなもの選べば良いのでは？

わざわざひどい間取りを選ばなくても良いのが新築のメリットなんだし。

>>1423 匿名さん
衝撃的な間取りをみました。
ありがとうございました。

>>1424
ここに限った話じゃないけど、共有の玄関周りも含めて最近酷い間取りが多いからね・・・
初心者（ほとんどが新規取得の初心者だと思う）が騙されないように、
KUSOみたいな間取りはKUSOと指摘、糾弾するのも延いては業界の為だよ、
あいつら人を嵌めることしか考えてないからｗ
デメリットを十分理解した上で値段に惹かれたりで割り切って買う分には全く問題ない。

>>1424 匿名さん

ここは80平米角以外の間取りはどれも酷いです。

板状だと、金太郎飴みたいに同じような間取。
だから選べる言われてもなぁ。

>>1428
ここは変則Ｖ字型だし、一般的な長谷工板状とは異なるんじゃない？
その分見る目が問われそうな気がする・・・

2つの板状をV字に配置しただけだよ。

>>1423 匿名さん
しかもこれ、角部屋！？！？
角部屋でこれ？囧rz

そんな間取り悪いですかね。妻側の開口部は物足りないけど前建てを考慮したものだし、短い廊下やリビングの連窓サッシ、キッチン起点の回遊性などなどハマる人にはハマる間取りだと思うけどね。

>>1432 マンション検討中さん

大部分の人にはハマりませんよ。

まぁ普通に料理の邪魔だよね

お客さんが来た時とかどーすんだろ
料理中にお風呂とか入って出てくるのが邪魔だし
朝とかカオスじゃない？家族が朝の身支度をするのと料理と同時に同じ場所で、、、

デブでなければ大丈夫

どなたか教えてくださいー
ここは免震ですかー？
最近では割と小さな物件でも免震があるけどどうなんでしょうかー

間取り、あまり良くねぇーな。

>>1438 匿名さん

まあ、間取りは選び放題なので、好きな部屋選べば良いのでは？

てか、スミフの間取りは本当に最高だよねー。あれ見たあとだと、たしかに見劣りする。

予算が許すなら高くてもスミフ買った方が良いよ。満足感が違う。

>>1433 匿名さん

廊下少なめで、広さが有効的に使えるのは良い間取りだなとは思う。

あれは廊下とは言えないと思う。

間取りグワァーとか仕様グワァーとか言ってるの今だけやから。住み始めて馴染んだら、どーでも良くなる。良くならないのは、立地。

>>1443 匿名さん

駅徒歩とか商業施設のこと？

少なくとも、此処より安くて此処より良いマンションが出てこない限りは、値上げする事はあっても値下げはない。

なぜ値下げする必要があると思うんだろう。
値下げする必要無いんだよね。なぜなら、此処より安くて、此処より良いマンションが無いから。

>>1443 匿名さん

馴染む前に、まともな間取りに住みたいよ。

>>1446 匿名さん
間取り選べる今のうちに買っとけ、

本日時点で価格帯は320〜370でした。

>>1458 匿名さん
モデルルームで価格発表されてるんですか？？

予定価格ですかね
70m2で6800万〜って感じでしょうか

今行ってきましたので確かな情報だと思います。
2階から11階まで320〜350あたりで、12階以上は350以上ですね。
2棟どちらの建物も前に倉庫と消防署があり、9階以下のプランはほぼほぼ倉庫を眺めることになると思いました。AからDまでは倉庫に被らないので少しはマシかと。

>>1461 匿名さん
ほう、やっぱり眺望のある部屋は高いんですねえ。
眺望が価値となるのはタワーじゃなくても同じなんだね。

新築は眺望が価値にダイレクトに反映されるよね
中古ではそこまででもないからリセールの足かせになるもんだが

超割高価格で出てきちゃいましたか。

予定の価格表をこっそり見てきたのできになる間取りとかありましたらどうぞ。
買おうと本気で検討してましたが、一般の共働き世帯で7.8000万は少し割高かなと。
ファミリー層を売りにしているのであれば、320あたりを期待して行ったのですが。。私には高い買い物でした。

今は微妙ですが第1期のトリプルタワーと比べると明らかに割高ですね
何が要因なんでしょうか、材料、建築費もそうですがオリンピックが決まって土地代も高騰してるんでしょうか

>>1466 匿名さん
そりゃ過去と比べたらそうでしょ。
トリプルの1期なんて、商業施設出来ないって言われてたしね。

スミフよりは1000万円安いですし、こんなもんじゃないですか？

少なくとも、このマンションより安くて良いマンションがある訳ではないですし、適正価格だとは思います。

が、やっぱり昔より高いってのは同意です。
過去に戻れたら安く買えるのにね。

>>1465 匿名さん

普通のサラリーマンだと7000万とか8000万が限界ですからねえ。
ギリギリ買える価格で出してきたという印象。
これ以上高くなると買える人が少なくなりますから。

>>1463 匿名さん

中古の方が眺望による価格差は大きいでしょ。

中古がいいって、この価格なら。
商業施設のメリットは同じだし。

>>1465 匿名さん

中層階・3LDKで平均いくらぐらいですか？

>>1468 匿名さん

スミフの方が500万ぐらい高いぐらいだよ。1000万も安く買えないです。

このマンションより安くて良いマンションがあるかどうかは、個人ごとの通勤場所等の事情や価値観によるのでなんとも言えませんね。

>>1473 仰る通りです。私たち夫婦はお互いの通勤と子供たちのこと（ヒュッゲ）を考えて良いと思いましたし。価値観に対しての価格感は人それぞれですよね。
>>1472 3LDK 中層階（9階想定）で7100〜7500の予想価格です。

返信の書き方が、慣れてなくてすいません。

>>1473 匿名さん

それは価値観の問題。
都心への距離や、駅までの距離、商業施設、教育機関、犯罪発生率、災害危険度などです。建物のグレードや眺望、街の綺麗さもあるかな。

マンションの価値はこれらで決まります。

>>1474 匿名さん

ほんと、サラリーマンがギリギリ買える価格でせめてますねー。

>>1474 匿名さん

7100-7500！相当、高いですね。豊洲の中古なら結構上層階買えますし、晴海の高層階も買える。

まぁ、このご時世では仕方ないかもしれませんが、相場からしたらかなり割高ですね・・・

>>1477 匿名さん

相場からしたら適正価格だとは思います。むしろ割安かと。

タワーマンションの中古って、維持費に幾らかかるかわからないから、普通のサラリーマン向けではないよ。

普通のサラリーマンで、維持費まで考えると、板マンの方が安心だし、結果的に割安になる。

>>1477 匿名さん
買えないなら、千葉にでもしたら？

7100-7500が本当だとすれば、この物件はシティタワーズ東京ベイと同じ価格設定ということになりますね。
一方、立地条件はシティタワーズ東京ベイよりも劣る。
さらには、住友不動産は超割高価格で分譲しているという事実。

ゆえに、この物件は割高と言われても仕方ないでしょうね。

>>1480 匿名さん

え？立地条件はプレミストの方が良いですよ。
高速沿いではありませんし。

高速沿いで我慢できるならスミフにしたら良いのでは？

新築が割高のおかげで
中古もこれからゆるやかに
価格上昇しそうだね。
中古の方がお得な局面なのは
明白だけど、それも新築を
割高で買う人がいてくれる
おかげです。

>>1491 匿名さん

安い中古が売れてしまって、価格上がってきましたね。
例年だと、売り物が増えて安くなる時期なのに、逆の動きしてますね。

>>1490 匿名さん
そうなんですか？！それは酷いなー。。
そろそろ、そういった悪質な投稿とか、他者を挑発・愚弄する様な荒らし目的の書き込みは、管理人に通報して都度削除依頼していった方が良さそうですね。初見の方や、本当に購入を前提とした検討者からしてみたら、有益な情報は得られないし、ただただ迷惑なだけですね。書き方も乱暴だし不快に思う方は大勢居ると思います。

相手を挑発・中傷する様な書き込みや、煽り・荒らし目的の書き込み、まるで検討者とは思えない様な書き込みなど、見ていて不快に思う内容の投稿が有りましたら削除依頼を押して、管理人に通報して下さい。匿名で大丈夫ですし、時間も数秒で出来るので手間も掛かりません。

私はここと住友不動産で検討してますが、両方の掲示板で同様の荒らし行為を目的とした内容の書き込みが見受けられますね。
中には見ていて非常に不快に思う内容もあり、迷惑しております。我が家の様に本当に購入を検討していて、こちらの掲示板を参考にしている人も居ると思うので、有益な内容の投稿をお願いします。

連投してPVを稼ぎたいでしょうな
それか荒れてる様に装い、新規検討者を遠ざけるの狙い

悪質極まりない

ダイワハウスと長谷工でこの値付けは強烈だ。
三井不動産と清水ならまだ納得させられなくもなかったけど。

>>1497 匿名さん

え？そんなに高くないじゃん。
三井と清水だったら400万超えてるんじゃねーかな。

三井と清水だったら日陰地で勝負しない。

正気とは思えぬ価格。俺のレインボーが

もう半分。

ぱっと見、周辺の中古タワーマンションより2000万くらい高い感じでは。

シティタワーズ東京ベイの契約者としては、ここが安値で売り出さなくて安心したけど、結果売れ残ることになったら最悪だわ。たぶんそうなるし。

パンダはいないようだが

ここでこれなら豊洲東急とかこれからの物件も当分安くはならないね

>>1501 匿名さん
数字手書きだけど、誰が書いたの？
ダイワの営業が書いたの？それとも予想？

営業が口頭で予定価格を教えてくれるから
それをメモったんじゃないの。

>>1501 匿名さん
でも実際問題、今の新築ってこんなもんでしょう。晴海の三井だってシティタワーズ東京ベイだって、販売当初の1期は散々高い高い言われて今に至る。んで、今は割安と言われてる。

後発の東京建物、豊洲の東急の価格出たらここ安く言われるよ。

>>1502 匿名さん
安いお部屋もありますねー

湾岸ナビの対象マンションで最高坪単価のマンションは
月島のCGPだと思うけど、CGPの新築分譲価格さえも余裕で
超える価格だよな。
リーマンショック以来、順調に新築分譲価格は上げてきたけど、
ちょっと怖いレベルに達してきたな。
豊洲の東急なんてどうなっちゃうんだろ。

>>1511 匿名さん
そうですね。
いくら土地や人件費、資材高騰が要因といっても市場の感覚との乖離が大きくなってる感はありますね、。来年以降、緩和策の出口戦略も絡んできますしね。豊洲の東急、事前予想の450を抜いて500に近い金額も、、、流石にないか。

ここはオリンピックという要素も今後乗っかってくるから、もう二段階くらいギヤが入りそうですね。

検討のギアが完全に外れちゃいました。

そう？

すごい価格ですね。
いくら相場が上がっているとは言え、やりすぎでしょう。

なんか最近の新築は事前の予想を超える値付けをしてくる所が殆どだよね。
事前の予想というか願望？売主側との感覚の違いなんでしょうね。

>>1517 匿名さん

それでもねぇ。
リセール苦しくなるね、ここは。

近時は金利も低く、スミフ以外の売主も
売れ残りを恐れなくなったんだと思う。

予定価格でしょ
パークタワー晴海みたいにどうせ値下げするよ

>>1519 匿名さん

そうなんでしょうね。
時間かかってもいいから高値で売ろうということなのでしょう。

ここでこの値段払うなら、晴海買うわ

>>1520 匿名さん
だといいですが、プレミストは最近、かなり割高で出す戦略取ってますからね。このままくるような気がします。

東雲のプラウドがどんな価格になるか…

有明の中だったら、絶対シティタワーズ東京ベイのほうがいいですね。この価格なら。

それより安いのが晴海ですが、駅遠なので好みによりますね。駅遠だけど落ち着いた雰囲気が好きな人なら晴海でもいいと思います。

港区海岸のタワーもびっくり価格でしたが、ここもけっこー攻めてますね。2018年に入ってまた価格が一段上がった印象です(^^;

>>1520 匿名さん
価格調整ありますかね？

>>1522 匿名さん
そうですね。晴海がとても良心的に感じてきました。

ダイワがギリギリで価格調整してくる事を信じてる。

ダイワだから価格調整はあまり期待できないですね。今ならシティタワーか晴海を押さえた方が得策と思います。

>>1529 匿名さん
ないと思うよ。。それ待つなら他を早めに検討していった方が良い。
晴海は販売加速する可能性あるし、住友はこれに乗じて値段上げる可能性もあるから。

これで下がったら下がったで評判には良くないね

>>1532 匿名さん
そういうもんですか？

大和の値付けってここに限らず結構強気だよね。

住友不動産の値付けは想定の範囲内だったって事？

プレミスト代々木公園とか白金台とか価格は強気ですよね。
売れ残っても値下げしそうにない。

まぁでも住友のトリプルタワーよりは安いからある程度は売れるかもね
コンセプトもちょっと違うし

>>1537 匿名さん
さっき貼られてた価格表見たらシティタワーズ東京ベイと価格同じじゃない？

パンダ部屋がなくてこの価格。相当強気で有明のポテンシャルが試されるね。

値下げせずに売り切ったなら、有明の今後の新築は坪400が意識されてくるだろうね。

有明で400だと来年の豊洲東急はいくらになるんだろう？

>>1541 匿名さん
450でいいんじゃない？言われている通り。

そして選手村は激安とか言われてたけど、全然激安でもなくなるわけだね。
選手村は、350ぐらいで出てきて安い！と言われることになりそう。

>>1543 匿名さん

選手村は坪単価600万超えって言われてる。わざわざ激安で売るわけが無い。

管理費や修繕積立金はタワーより抑えて欲しいねえ。

タワーマンションの、維持費が怖い俺みたいな庶民には板マンに期待してるよ。

ここは板マンだけど共用施設や庭が充実してるからどうだろうね

>>1544 匿名さん

言ってるのは君だけね。

>>1545 匿名さん
人件費が上がってるので、そんなに安くはならないと思うよ。

価格の上昇は資材や人件費の分だから質は上がるどころか下がってるかもしれん。そりゃあ中古に流れる人も居よう。免震とか優先事項があるならともかく。

>>1548 匿名さん

スミフより管理費、修繕費が安ければ、それだけでも買う理由にはなる。

>>1550 検討板ユーザーさん

管理費修繕積立金は、スミフより安くなるかもしれないけど、そもそもの価格が割高ではねぇ・・・

豊洲市場も稼働して商業施設ももっと具体的になってきたら盛り上がるだろうし
スミフが時価を値上げしたり豊洲や東雲の微妙な場所の新物件が更に高額で出てきたら人気でるかもね

価格表出てましたね。私はここの1期を買います。

>>1553 評判気になるさん
割高と言われているけど、2期以降の値下げもないだろうからいいかもしれませんね。

やっぱり、スミフは値上げだそうですね。
結局は、プレミストの方が安く感じるようになってくる見込み。

>>1555 匿名さん

そもそもここがスミフと同じく水準の価格というのがおかしな話だよ笑

ただどうしてもこのマンションが欲しい人は、早めに買うべきですね。ただし、超割高なことは認識しつつ、ね。

>>1556 匿名さん

これで割高ではなくなる訳だ。
そもそも、此処より安くて此処より良い条件のマンションが出てこない限りは、これが適正価格だって事かと。

うーむ、待てば待つほど新築マンションの価格が上がっていくし、ほしい時に
買うのが正解かもね。
しかし、豊洲東急は坪500超えてもあの立地じゃおかしくないな。。
むしろ400台で出れば殺到しそう。

新築は割高なのが普通だからね。

買えるかどうかで選別し、あとは気にいるかどうか。
ギリギリ、サラリーマンでも買える価格だし、値上がり前に買うのが再開発エリアの買い方だよ。

>>1558 マンション検討中さん
ここがこの価格でくると、豊洲はその様相は有りますね。
ダイワは期を追う毎に値上げってスタンスじゃ無いから、ギリギリまで待って見極めた方がいいのかなぁ。

ここも免震なら良かったのに、、。

>>1561 クチコミ気になるさん
そうなるともっと高いんでない？

高速脇じゃ無くなっただけで、数段価値が上がってる。

>>1560 検討板ユーザーさん

ダイワも2期からは値上げするっぽいですよ。

商業施設にも、ポジティブな動きがあったようですよ。スミフは値上げだそうです。
思った通りの動きですが。

リーマンショックから10年。
あの時のように
そろそろババを掴むタイミングの
ような気がする。

>>1566 匿名さん
そう言われて来て2年購入を待ってたのですが、、、
結局下がる所か上がって来て購入出来る範囲がかなり限定されて来てしまいました。
投資目的など以外の実需にとって、不動産の待ちは禁物です。頭金は貯まりましたが、物件価格の高騰と家賃で結局意味はなく、選択肢が当時より減っただけ。これ以上上がると、いよいよ郊外視野に追い込まれそうなので、そろそろ決断します。

>>1566 匿名さん

そもそも、開発に連れて値上がりしてるので、値下がりの可能性は低いエリアかと。
今までほぼ安値放置で値上がりしてなかったし。

今のオススメは豊洲の中古。
有明の中古も今なら激安だけど、おそらく値上がりする、

>>1567 匿名さん

以前から待てば待つほど値上がりするって言われてたやん。
そもそも、値下がりする理由が出てこない限りは、値下がりすることはない。当たり前の事実なんだけどなあ。

>>1563 匿名さん

いや、高速脇というのを割り引いても、立地は流石にシティタワーズ東京ベイのほうが上。

>>1571 匿名さん
それはない。
高速脇って立地としては底辺ですよ。

まあ、高速の騒音や粉塵を気にしない価値観も有るんでしょうけど。

立地だけなら、プレミストの方が上です。

価値観次第。
通常は、高速脇は不動産立地的にはダメだと認識されている。という前提で。

高速の騒音や粉塵気にしないのであれば、スミフは良いマンションだよ。間取りも良いし、免震。スミフブランドも強いし、リセール時にも安心。

騒音や粉塵が気になるとか、タワーマンションの修繕費が怖いならプレミストが良い。何だかんだ言っても長谷工は安心感あるし。

価値観次第なんだけど、
どれだけの人がそう思うかという
客観的な価値も重要だよね

石炭の方がダイヤより価値かあると思う
と言われても、
あっそう、確かに燃料としてはそうかもね。
と言うしか無いもの。

板マンはタワーの-50万評価だから、ここは300前後が評価値。

高速脇と言っても、ランドプランには余裕があるし、りんかい線にも近く、商業施設との一体開発なので、立地的な価値はシティタワーズ東京ベイのほうが上だよ。

プレミストはここと同じような値付けしてるみたいだけど、立地・建物スペック両面でシティタワーズ東京ベイのほうが上なのに、ちょっとおかしな値付けとしか思えないね。

とはいえ、どうしてもプレミストの方が良いのであれば買ってもいいんだろうけど。

>>1573 匿名さん

通常は、スミフのほうがダイワよりいい立地とされるけどねぇ。

価値観は人それぞれですね^^ 私は高速隣で鉄粉をベビちゃんに吸わせたくないのでプレミスト一択です。タワマンは修繕費もそうですが流産なども心配ですからやはり低中層の方が安心ですね。

環境面としての立地や、総支払い額、管理費の安さならダイワ。

エリアのランドマーク的存在、リセール期待、ホテルや各商業施設の優待、建物構造（免震希望）なら住友不動産。

こんな感じですか？

立地としてはプレミストも良いよ。環境としては高速脇ではなく、駅徒歩2分。商業施設も近いでしょ。

>>1579 検討板ユーザーさん

概ね、そうなるのでしょうね。
ただ、ダイワは総支払額もスミフとそう変わらない気が、、、

>>1581 匿名さん

また変なのが湧いてる囧rz

南側にお日様を遮るタワーマンション
VS
南側に騒音と排気ガスを出す高速道路

>>1583 匿名さん
酷くなる様なら削除依頼&アクセス禁止出しましょう。

まあ、立地面だけ見たらプレミストの方が良いでしょう。高速による騒音や粉塵から守れますから。
ただ、建物のグレードはスミフの勝ち。
商業施設はどちらも使えるので、そんなに差は感じませんね。
管理費や修繕積立金はプレミストが安いでしょうからファミリー向けには良いマンションかと。

スミフまた値上げするみたいですね。
この価格でも安く見えてくるんでしょうね。

安くなるって言葉を信じて2年待ったら、ぎゃくにどんどん高くなって、すっかり新築難民になってしまった。

中古探しの旅に出かけます。とほほ。
中古は良い間取り出てこないし、出てきても高いんだよな。

>>1588 匿名さん
新築がここまで上がって来ると、今後中古のリノベーション需要が加速しそうですね。国も相場の下落や、空室を抑制するのに補助金手厚くしたり、税制面でも優遇されれば、新築検討の方も中古でと考える方が増えそうです。

>>1586 匿名さん
一般的な見方では、スミフの方が立地はいいですよ。

おっしゃっている以外に、鉄道アクセスもスミフの勝ちですね。
それと商業施設は確かにここも使えますが、一体開発というところが違います。カートを持っていけたり、デッキで直結だったり。BRTも商業施設から出るようなので、シティタワーズ東京ベイは自分のマンションからBRTが出るようなものでしょうね。

>>1588 匿名さん

プレミスト買うよりも投資目線では中古の方が優れています。そう考えれば、中古という選択肢も合理的ですよ。

築古の一昔前の中古なんて嫌だな。。
って思う人結構いそうだけど。
すみふの今後の値上げでここの価格が相対的に評価されるね。
すみふが次期以降値上げしないなら、ちょっときついかなー。

>>1592 検討板ユーザーさん

新築にこだわるなら、ここも選択肢の１つかと思います。ただ、スミフに比べて安いというだけです。

スミフと大和は、どちらも超強気値付けなので、最悪の組み合わせですね、、、バブル的に価格だけが上がっていきますからね。

>>1593 匿名さん

ここがこんな価格なら、シティタワーズ東京ベイやパークタワー晴海買おうってなりますね。

>>1592 検討板ユーザーさん
必ずスミフは上げると思いますよ。
シティタワーズは現社長が相当の力を入れていて、新年の社内挨拶の際にも一番初めに上がったプロジェクト名がシティタワーズです。ダイワがこの価格で正式決定となれば、住友は更に値段をあげます。それはエリアのフラッグシップという自負があるから。同価格では出せないのだと思います。

すみふが値上げしたらここは相対的に適正と評価される。
不動産なんて時価なんだし。
過去と比べても、未来のたられば語ってもなんの解決にならない。

不動産屋の社長の思いなんて
経済情勢次第でふっ飛ぶよ。
そのリスクを考える方が重要。

>>1595 匿名さん

環境はスミフより圧倒的に良い。それを立地と言っているのでは？

立地は利便性だけではないでしょうし、そもそも、スミフとダイワで利便性は大して変わらない。

スミフは6月に値上げだそうですよ。４００万超えてくるでしょうね。


そうしたら、この価格でも圧倒的に安い価格に見えてしまう。