プレミスト有明ガーデンズってどうですか？

>>2197 匿名さん
割高割安と、年収は関係ない。
年収にかかわらず割高なものの例 転売屋の割高チケット

>>2202 匿名さん
相場も割高要因のひとつ。
いずれにしても年収とは関係ない。

有明の収入ある人は、スミフのマンション
に住み替えしている人が多いよ。
リセール前提で住み替えてる。

>>2206 匿名さん
感じ方と割高割安はまた別の話。

年収にかかわらず割高なものの例
転売屋の割高チケット

昔から有明に関わってる人に言わせれば、有明なんて発展するする詐欺状態なんだから
(オリンピック決定以前はお台場と同じ停滞感が漂ってた)
期待しすぎるとまた肩透かしくらうよ
資産価値なんて気にせずにじっくり住めばいい

>>2210 匿名さん
だから相場も割高要因のひとつ。
GWの宿代は割高だから日にちをずらす人がいるだろ。

割高割安って、市場価格に対して高いか安いかって話と、支払う価格に対する得られる効用の高低の話と2つの捉え方があるんだろう。
転売に重きをおいている業者等は当然前者の使い方をするし、自分で住むことしか考えていない人は後者の使い方をする。
だから噛み合わないんだよ。

資産性気にするならランドマーク性も重要ですよ
この地域では住不のトリプルタワーを超える建物はできないでしょう

この人は有明物件を買う人は高収入だ！ここを割高だから買えないと言ってる人は低収入だ！っていう箔付けをしたいんでしょうかね。住友の方でも全く同じ話をしている方がいましたが…。

とんでも理論出されると、この地域はこういう方が集まるのか…と考えざるを得ません。民度はマンション購入にあたり重要な要素ですし。

>>2248 匿名さん
>>2243への回答はどうしたの？

ネガさんが言ってるのは、相場で儲ける価格で買いたい、それだけのこと。

で、自分が納得できない価格だから高い高い連呼してるわけ。

リスクをとって買うしか儲ける方法なんてないんだから、1期でパンダ狙うしかないのでは？

>>2248 匿名さん
あまりにアホすぎて、ストレス溜まってきたわ。こんなのが近くにいなくてよかった。さようなら。

ここを割高と言ってる人は、有明の新築を今坪いくらと想定してるの？恐らく300前後〜300以下なんだと思うけど、そうだとすると残念だけどもう置いてかれてるよ。有明は既に350〜に突入しスミフで400に達するかどうかの時代。後発のブリリア4も恐らく350〜400前後になる様だし。新築は高いよ。最近中古も動き活発になってきてるけど、無くなる前に築浅中古の優良物件を上手く見つけては？

新築に拘るなら収入増やすか、買える価格のエリアを検討する事をお勧めしたい。有明は世帯で1500万程ないと厳しいと思う。

>>2251 匿名さん

ビッグマックなら世界中で同じだから一個あたり価格だね。

他に教えてもらいたい事あります？
でも、それくらい考えようよ。

割高割安ってのは数字で語れるもんなんだよ。
不動産なら坪単価、ビッグマックなら一個あたり価格。

で、シンガポールのビッグ価格が千円だったとして、高いと感じるかどうかは、シンガポールの貧民街に住んでるかタワーマンションに住んでるかでも違う訳よ。高級取りがビッグマック食うかどうかは別にしてな。

理解できた？

有明は再開発される一昔前の勝どきに非常に良く似てる。あそこも当初は散々の言われ様だったよね〜

おおむね同感。ここからはFPの領域だけど、世帯で１５００万あっても共働きだと産休入った瞬間に詰むので小梨が前提かな。片働きならなんとか。

>>2256 匿名さん

豊洲も昔は酷かったよ。開発される前はね。

>>2254 匿名さん
有明ってそんなに高いんですか？
皆さんお仕事は何されてる方々ですか？中小のサラリーマン世帯ではないですよね？

>>2258 匿名さん
品川方面にしてもだけど、湾岸エリアはどこもそうだよね。

>>2255 匿名さん
ありがとう、２つ理解したよ。

1. 君は、物の単価自体を割高の尺度ととらえている。つまり「高価」=「割高」と考えてるんだね。

2. 他の人から、高価と割高を混同してると何度も指摘されているのに、考えを変えようとしない。自分が正しいと信じ込んでるんだろう。

以上より、割高の議論をこれ以上やってもムダだと判明した。同時にこよのスレの限界も露呈した。残念だね。

>>2255 匿名さん

いやービル・ゲイツもビックマック千円は割高と感じるよ。セットじゃないよね？

>>2260 匿名さん
7000万、8000万なら普通のサラリーマンがギリギリ買える価格。だからその層がここの価格を見て千葉や埼玉のトップクラスのマンションと比較すると高いなぁ、割高だなぁとなる。

>>2265 匿名さん
千葉や埼玉と同列で比較されるならもはや何も言えない。。いいんでない、埼玉は今年住みたい街ランキングにも2エリア食い込んで来たし。そう自分を言い聞かせなよ。

>>2265 匿名さん

東京駅や新橋駅で朝出勤してくるサラリーマンに｢買える家の価格は？｣ってインタビューしたら主に｢うーん7～8千万くらいですかねぇ｣って答えが返ってくるわけだ。
いつの間に…

ここは高いんですか？都内の新築では普通では？それに開発される特典も付いてきて、オリンピックもあってで話題のエリアだし。

>>2267 匿名さん

8000万がサラリーマンの限界じゃないかな。
これ以上だと、経営者層とか士業のエリアかと。

サラリーマ平均だと年収400万でしょ？千葉の奥地になるんじゃない？

>>2255 匿名さん
ビックマックが1,000円という仮定を持ち出してることが自己矛盾だっての気付いてる？
それビックマックが1,000円の品質に見合ってないという前提があるよ？

まぁ貴方が自分で言う年収の低いカテゴリだって言うなら成立してますけど。笑

>>2271 匿名さん

意味不明。
日本でも、年によってビッグマックの価格は違うよ。

ネガさん、結局、割高の意味は理解出来なかったようだね。

>>2270 匿名さん

では「普通」のサラリーマンはここは買えない、千葉の奥地なら買えるってことで

この程度で高い高い連呼するなら、さっさと千葉にでも行けば良いのに。

>>2274 匿名さん

え？普通のサラリーマンなら買えるんじゃない？

全国のサラリーマン平均の話してる？

普通の意味は収入によって違うでしょ。
日本全国のサラリーマン平均の話してるのか、丸の内エリートサラリーマンの普通の話してるのか。

>>2275 匿名さん

まあ確かにビッグマック千円なら他の安い店にするもんね

>>2277 匿名さん

丸の内エリートサラリーマンの話だったの？それ普通って言われても。
まあでも今後はそれ基準にしましょうか

>>2272 匿名さん
いきなり年によって値段違うとか言われても、貴方の仮定に言及しているだけなのにそれこそ何のこっちゃ。自問自答てことですか？それとも自分でも意味不明な仮定を置いてたってことかな？

論点すり替えないでご自身の仮定についてご説明をお願いします。あと、複数人から指摘されているそれは割高ではなく高価でしょというご指摘についてご回答願います。

丸の内でなくても都内勤務の中堅企業だったら共働きで十分届くでしょ＞１５００万
周りも自分も届いてない！って人はそれ類友ですから

>>2281 匿名さん

まあ、1500万だったら普通かもなあ。
丸の内エリートだと2000万から3000万くらい稼いでるんじゃねーの？

>>2278 匿名さん

シンガポールで安い飯だと、汚い屋台飯になるが、それで良いのかって話だな。

>>2284 マンション検討中さん

削除依頼しました

まぁ単身1500万だと中々大変ですけど、共働きならなんとかなるのでは？って言っても世間的には高属性になりますけどね。

[2018-04-22 10:13:05]
割高か割安かってのは単なる坪単価。年収で坪単価は変わらない。

割高と感じるか、割安に感じるかは価値観。これは年収で決まるところが大きい。

坪単価は千葉は安いので割安。
でも、年収が低いと千葉ですら高いと感じてしまう。

理解できたかな？

あとは、これ読んでね。



ネガさんが言ってるのは、相場で儲ける価格で買いたい、それだけのこと。

で、自分が納得できない価格だから高い高い連呼してるわけ。

リスクをとって買うしか儲ける方法なんてないんだから、1期でパンダ狙うしかないのでは？

>>2287 匿名さん

どこの世間と比べるかによるのでは？
都内だと普通だけどね。

日本橋勤務の金融マンですが、自分の周りでは都内で新築検討する人は勝どき・有明・豊洲で探す人多いですよ。もちろん結婚を機にですが。単身の時は会社近辺の賃貸住まいが多いですが、購入するとなると、子育てや生活環境の事もあってこのエリアを選ぶ人が多いです。中にはそのまま近隣で購入するのも居ますが、ファミリーではあまりに都心は現実的ではないですしね。

>>2297 匿名さん

割高の意味を国語辞書でも引いてみたら？

割だけじゃ、違う意味になるよ。

>>2300 匿名さん

まあ、マンションとか不動産って、一般的に低収入の人は買えないもんだから。。。

>>2300 匿名さん
右三つの人は有明は対象外だと思う。

買えない人はチープな賃貸で我慢するか、千葉など割安なエリアで買うしか無いんじゃない？

>>2303 匿名さん

収入多い分にはどこでも買えますよ。

自分で住むか、セカンドにするかは別ですが。

逆に年収が低いと買えないエリアが出てくる。若しくはどこも買えない。

都合が悪いのはこれかな？

割高か割安かってのは単なる坪単価。年収で坪単価は変わらない。

割高と感じるか、割安に感じるかは価値観。これは年収で決まるところが大きい。

坪単価は千葉は安いので割安。
でも、年収が低いと千葉ですら高いと感じてしまう。

理解できたかな？

あとは、これ読んでね。



ネガさんが言ってるのは、相場で儲ける価格で買いたい、それだけのこと。

で、自分が納得できない価格だから高い高い連呼してるわけ。

リスクをとって買うしか儲ける方法なんてないんだから、1期でパンダ狙うしかないのでは？

高価と割高の違いすらわからん人がマンション買えるほどの収入あるもんなのかな？率直に疑問に感じる。
的外れの意見を臆面もなく堂々と披露して、色んな人に間違いを指摘されても頑なに曲げない強い信念と鋼のハートは尊敬に値するが…。何が彼をそこまで突き動かしてるのか気になる。。

ととあれ、有明は期待値が存分に織り込まれてるから、立地仕様周辺環境考えたら現時点ではどこも割高でしょ。価格の絶対値の話じゃない。この値段にゆくゆく追いつく環境が整えばいいけど、ここまでの不確実性背負って買う値段かなーと思うとちょっとね。

>>2315 匿名さん

総額と坪単価って事？

単語の定義をしないと、いつまでも理解してもらえないよ。

割高か割安かってのは、不動産では単なる坪単価だよ。数字で語れるもの。

割安と感じるか割高だと感じるかは、その人の価値観や収入で変わってくる。

我が家にとっては割安とは言わないけど適正価格と思うので購入予定です。レインボービューと公開されてないランドスケープが気に入りました。

>>2318 匿名さん

ああ、適正価格は良い表現方法かもね。ご自身にとって適正だと感じた訳だよね。

>>2318 匿名さん

確かに公開空地ではなく、プライベートな庭というのはポイント高いですね。

まあまあ。
ネガさんポジさんそれぞれ意見があるのは良いと思いますが、汚い言葉や、荒々しい書き込み、他人を蔑む書き込みは控えましょうよ。

初見の人はビックリしてしまいますし、また一斉削除されてしまいますよ。

>>2315 匿名さん

まだ、割高と割安の意味を理解出来てないようだね。
どこと比べて割高か述べてないじゃん。
比較対象は何処なの？？

割高の意味を理解して欲しいよ。

>>2321 匿名さん

一度一斉削除してもらいましょうかねえ。
意味わからんわ。

ニノマエ君は単に馬鹿なんだよ。

ここを高いと思う人、安いと思う人、双方収入や住まいに対する考え方、価値観の違いがあるのだから、こればかりはいつになっても明確な答えは出ないのでは。

一つ言えるのはここを高いと思う人は、居るべき場所はここの掲示板ではないのでは？ということ。分からないのは高いと言って買わない、検討しない人が何故高い、割高と書き込みをして居座るのか。普通ならそう思っても、自分の中で高っ！。と思って終わりでしょう。

>>2325 匿名さん

どうしても豊洲か有明に欲しいんじゃ無いですか？
この人、スミフスレでも暴れてたし。
豊洲東急でも暴れてましたよ。

高い高い連呼したり、北向きガー、高速ガー、ずっと同じ事を繰り返してました。

>>2325 匿名さん
それは高い、割高と思ってても欲しいからだよ。気になるから、諦めたくないから。無理すれば買えるかもと思うけど、、それが果たして正解なのか。の自問自答。皆んなが同じ考えや意見なら自分の中でも「ここは割高だから」と、諦めが強くなる可能性があるし。

自分の場合はね。他は分からん。。

>>2327 検討中さん
自分が買えずに、でも諦めたくないからと、周りに同調を求め他人を洗脳する様な投稿はやめなさい。もっと視野を広く持ちなさい。

ここは高い割高〜や、高くない他所行け〜のやり取りがなくなったら一体どれほどの書き込みになるのだろうか？

ここの1期レインボービュー買いますよ

>>2329 匿名さん

ほぼなくなるね笑

>>2328 匿名さん

ここ逃したら、もう後が無いですからねえ。
豊洲東急は450万超えそうだし、有明ブリリア4も350から400になりそう。

実質的に普通のサラリーマンが買えそうな湾岸物件って、ここが最後のチャンスだもんな。

男女平等で、共働きがほとんどで
30代半ばの夫婦二馬力(合計1500万〜)が買える物件が基本になると
1億前後が今の7000万相当になる時代がくるかもしれないですね

>>2322 検討板ユーザーさん

比較対象は中古相場だよ。
中古相場にどの程度の新築プレミアムが乗っているのか。

このエリアで、新築でこの価格で買えるのは最後のチャンスだと思いますよ。後発でここより安く出す可能性がある案件は、今のところ存在しない。中央区に続いて今後江東区も建築規制が掛かるしね。デベもその辺り踏まえて、今売り出し中の所を段階的に値上げしてく算段だし。それに連れて中古が無くなるor値段が上がる。別に此処を推してる訳ではないけど、新築で今の価格で買えるのは最後だよ。

>>2334 匿名さん

そういう意味では、この物件はめちゃくちゃ乗せてますよね。新築プレミアム

>>2334 匿名さん
うちの嫁さんに中古って話しても聞く耳持たずの門前払い。誰が入ってたか分からないお風呂は正直やだとか。。ベランダも幾ら掃除しても使用感は消えないしとか。かえって築浅ぐらいだと値段も高いし、リノベする程でもないし。かといって価格面で築古検討しても内覧の時点でテンション上がってないの丸見えで、話半分程度しか聞いてない。。と、自分は 空気読んでますよ。。

>>2336 匿名さん

こんなもんじゃ無い？
築浅だと、駅遠のBACだろうけど、既に坪単価300万超えてますし。

>>2337 マンション検討中さん
うちの場合は中古の汚れというよりも、子供の肌が弱いのと、夫が喘息持ちのため、目に見えないカビや、動物などの毛がダメです。以前の持ち主がペット飼ってたかどうかにもよるとおもいますが、内覧の際には気付かず、住み始めて2〜3週間後にもし症状が出てきたら、それこそお先真っ暗なので、そういった意味でも多少高くても新築を検討しております。

中古相場も上がり始めたし、なんとも言えないよねー。
中古選べるなら、中古にした方が良いと思うよ。

でも、10年落ちの中古買って10年経ったら、築20年だよ。それ、絶対売れないよね。

売る気なら新築買った方が良いと思う。

敏感な人は、新しい建材は
やめた方がいいという説もあるけどな。
多かれ少なかれ最初は化学物質が
多めに飛ぶ。

>>2341 匿名さん

最近のは化学物質みたいなのは少なめよ。
昔の物件は酷かった。

モデルルームで何も起きないなら、気にする必要ないかと。

>>2337 マンション検討中さん

ご理解頂けてないようですが、
中古を買えば良いと言っているのではなく、
新築プレミアムがどのぐらい乗っているのか正しく把握する必要があるということです。

それが過剰であれば割高だし、少なければ割安となります。

その議論もなしに、高いだ安いだ言っていても、単なる世間話にすぎません。

タワーマンション中古はリスクあるからねえ。
修繕費が爆上げしたりして。

それなら、板マンの新築が安心。

>>2338 匿名さん

高い事例だけ持ち出しでも、正しく相場は把握できませんよ。

>>2343 匿名さん

いやいや、中古が安いんだから中古買った方が良いよ。安いもん。

ただ、中古で我慢できないから新築じゃないとダメな人もいるし、そもそも10年落ちの中古買っても10年経ったら20年だよ。20年落ちの中古買う人いる？買う人、高い値段払ってくれる？

中古だと、リフォームで500万以上掛かったりするからなあ。1500万かけてフルリフォームするとか。結局は金かかるよねー。

新築の板なんだから新築と比べないと意味なくない？

最近は川口なんかも高いよねー。

>>2346 匿名さん

高い事例だとBACは350万超えて来てるよ。
相場は正しく理解しないとね。

>>2349 匿名さん
これ見たら千葉や埼玉行けとも中々言いづらくなるね〜もっと安い県ないの？都内に通える所で。

>>2351 匿名さん

茨城とか栃木はまだまだ安い。

>>2349 匿名さん
お金に余裕があって、新築必須でリセールなんて考えなくてもOKって人はそれでいいだろうね。

ただ、普通、マンションを買う場合は資産価値つまりリセールバリューを考慮すべきでしょう。

>>2352 匿名さん
都内の中古買えばいいじゃん。
築浅でも、ここより条件良くて安い物件は普通にあるよ。

>>2354 匿名さん
此処は新築スレだし、今は新築での比較を話してるよ。中古の比較は一先ずお腹いっぱいかな。

>>2355 マンション検討中さん

他人を異常扱い。削除依頼しました。

>>2353 匿名さん

だったら中古にしたら良いのでは？
ここを荒らさずに中古探しとけば良いのに。

>>2330 eマンションさん

俺は1期でパンダ部屋狙う。

買えないなら、さっさと千葉にでも行けば良いのに。
あっちは都内と比較したら割安だよ。

自分の都合の悪い発言が出ると相手を異常者扱い。
どうしようもないですね。

なんで有明が欲しいの？
千葉じゃダメなん？

>>2371 匿名さん

質問されてるんだから答えたら？

なんで有明が良いの？
千葉のタワーマンションにすれば良いじゃん。

ちょっと乱暴な投稿が増えてきましたかね。そろそろ削除依頼しますか。皆さまも、不快だなと思われる投稿が有りましたら、少し面倒ですが管理に削除依頼をお願いします。

有明の新築にこだわるから苦しいのでは？

もっと安いエリアにしたら良いのに。
幕張のタワーとか安くて良さそうじゃん。

ちなみに年収が十分にあるのであれば、有明をお勧めします。

開発が進み値上がりは確実と言って良いですし、何より便利になります。

商業施設も200店舗。ルーフトップレストランや、スパや音楽ホールもできる。

浜辺も整備されて綺麗な親水公園になる。砂浜も出来る。

資産形成にもちょうど良いですし、住みやすく快適になる。

買えるなら是非有明をお勧めしたい所です。
買えない人は千葉へ。

勿論、中古も否定しない、
有明の中古は質の良いマンションが多いし、どれ買ってまも満足できると思う。

中古で我慢できるなら、絶対に中古にすべき。
でも、10年で売るならお勧めしない。、なぜなら10年落ちの中古は10年住んだら20年落ちになるから。

売ることまで考えるなら新築にすべき。

こんなんでどうでしょう？
君にも納得してもらえると嬉しいな。

>>2387 匿名さん
有明が欲しいからですよ。決まってるでしょう。でも正直高すぎです。昔の有明の価格知らないんですか？だから何とも思わないんでしょう。

その価格知ってたら、如何に此処が高いか、きっとビックリしますよ。

>>2392 匿名さん

うーん、それも分かるけどさ、今選べるカードから選ぶしか無いのでは？

君はタイムマシンで過去に戻れるの？

戻れないなら今現在の選択肢から選ぶしかないんじゃないかな？

言葉遣いが多少丁寧になっても、

驚くほど内容がループ（笑

>>2393 匿名さん

ニノマエって名前は気に入って貰えなかったんだね。ペタペタ君って呼んでたから、自分も愛称つけて欲しいかと思ってさ。
最近はペタペタ君って呼ばないみたいだし、俺も呼ばないようにするね。

>>2393 匿名さん
そうですね。そのワードが出てくると以降「煽り・荒らし」に繋がると連想してきて、事実そうなります。

>>2396 匿名さん
そういうのも含めてだと思いますよ。
あと、ジタンダ君だっけ？諸々です。それら書き込まないだけども大分違うでしょう。

やっぱり相場の問題だったのね。笑

少なくとも坪単価500万くらいまでは上がると思うし、そんなに気にする必要ないと思うけどなあ。

早めに中古買ったら良いと思います。
今まで中古は安値放置されてたので、超割安。
値上がりも始まったみたいだし、今のうちかと。

>>2398 通りすがりさん

ジタンダ君って何だっけ？有恥とか、ココマエ君だっけ。色んなレッテル貼りやってたよね。

ああいうのはやめるのが得策かもねー。荒れるだけだもんな。