津田沼 ザ・タワー

めっちゃいいじゃん！

いいですね！快速停車駅の駅直結免震タワー、三井三菱野村の最強タッグで、三鷹や武蔵小山に負けない物件となりそうです。坪400以下希望！

ロケーション良いですね。
外廊下のようですから、価格はそれ程ではないと思いますよ。

駅直結ではないでしょうね。
結構距離がありますから。

ペデストリアンデッキ直結て書いて有る

ペデ直結と書いてあるけど途中にモリシアがあったり距離もあるので、普通の感覚だと駅直結とは言い難いかな。

モリシア前のデッキに繋がるのね

距離ありますが駅まで屋根がつくのでしょうか？

HPを見るとモリシアの中を通過するように見えますね。
既存のペデストリアンデッキに屋根つけるのは難しいと思います。

75㎡で6000万ぐらいかな？

坪280と言われてますから、低層階でそのくらいでしょうね。

お願いだから習志野市民や千葉県民に優しい価格帯でお願いしたいです。

まー280〜300位でしょう
悪く無い金額だと思いますけどね

一番広い部屋は135㎡らしいのでついに津田沼に億ション誕生ですね。

モリシアを経由してデッキ直結みたいだけど、２４時間通れるのかな。

施工がスーゼネではないね。

>15

駅徒歩って私有地経由するのってアリなの？

大規模とはいえ販売開始予定の８カ月前から物件告知って早いような。ザ・レジもまだ残ってるし、集客厳しいって判断してるのかな。

鉛プラグ入りの免振って、鉛が塑性変形してエネルギーを吸収ってあるから、ある程度以上の揺れになると壊れるタイプだね。コストダウンで壊れるタイプのバリエーションが最近、増えてきたけど、問題なのは自然災害って計画できないってことで長期修繕計画には補修費用は盛り込まれていない。

免振装置ってジャッキアップして交換だから、交換コストが高い。それにジャッキアップしてるときに大きな地震が来たらアウト。

椋鳥対策してくれないかなあ。

椋鳥の糞だらけマンションにならないことを願う

ここは駐車場どうなるんだろう。奏の杜のJVマンションは3つとも自走式で設置率も高いけど、ここは駅近だしそんなに数は多くないのかなあ

物件概要見れば駐車場設置率はわかるだろう。

実はたいして駅近でもない
モリシア24時間スルーは無理
下の歩道を使っても大差ない

モリシアって建物内を通るわけではないでょ。
公式サイトみると、今あるモリシアとの歩道橋は
壊して新しくデッキつくるみたいね。

施工は準大手のフジタ。実績ある会社の様だけど、どうなんだろう。

外廊下でコストダウンは仕方ないとして、ゴミ集積所は各階にあるのかな。
高層階からゴミ下げて、汁ポタポタとか、チョット笑えない気がする。

間取りが45パターンって驚き。期待できそう。

駅直結。徒歩4分はポイント高い。走れば2分かな。

>24
流石にモリシア南側とマンションを結ぶ歩道橋は新しく造らないと貧弱すぎるけど、モリシア北側への移動は建物内を通過しないと物理的に無理だと思うよ。

駐車場設置率40パーセントて流石に低すぎじゃない。

駅前タワーマンションだし、駐車場はこんなもんだろう

モリシアは24時間通過可能だと思いますよ。
また、モリシアを通過しないとペデストリアンデッキを使って駅に行くことはできないと思います。
それにしても凄いタワーができますね。
まさか我が家が日照で関係するとは思いませんでした。

確かに都心の駅前タワーでも駐車場設置率は50パーセント超えてる。。。

調べたら東京都全体で新築マンションの駐車場設置率は２５％程度だったけど。
都心の駅前タワーはそれ程高い設置率なのか？

>>30

マンション名を教えてください。

ホームページの完成予想図を見る限り、現在の谷津１丁目側への通路をそのまま利用するみたいですね。あれをモリシア内を通ると言うのか、モリシア横を通ると言うのか、表現上は微妙ですが。ちなみに24時間通れると思います。
モリシア・マンション間の歩道橋も、今の古い歩道橋と場所は同じですね。壊して作り変えるのか、単に改装するだけなのか？　少なくとも「屋根付きのペデストリアンデッキでモリシア津田沼内の…」と明記されているので、屋根が新たに付くのは間違いないようです。毎日歩いている自分としてはちょっと楽しみです。

関係ないけど、マンション西側の緑地部分、今は大きな自転車置き場があるんだけど、公園になったらあの自転車たちはどこに行くんだろう…他人事ながらちょっと心配。

自転車置き場もタワマンが引き受けるんですよ。
至れり尽くせりです。

地元の方なら建設地からデッキ（現歩道橋）をとおり
駅へ向かうルートが24時間通れるかはわかるでしょう。

駐車場は４０パーセントもあれば十分でしょう
それでも２００台以上ですよ
立地的に使用量は３万円／月ぐらい？
ここに住んで車も持とうなんて、うらやましいですなー

3万だったら払えん。

>>35 周辺住民さん

今も普通に24時間通過可能だし

ザ、レジが1.5万くらいらしいから2万くらいじゃないですか？
ただ駅前とはいえ津田沼で40%はちょっと少ない気がしますね。

駐車場って多くても少なくても問題になる。モデルルームがオープンしたらアンケートとして駐車場利用希望の有無を調べるから、契約までにその結果を確認して判断するのがいいかな。

ちなみにデベって地域とか近隣マンションの状況とか必ずしも反映して駐車場設置率決めてるわけではないみたい。駐車場に対して希望者が多くて抽選で外れる人が続出してこの掲示板で大騒ぎなんてケースもある。駐車場必須の人が抽選に外れると結構悲惨。契約後だから駐車場外れたことを理由にやめるってわけにはいかないし。

>25

ディスポーザーはあるでしょ。

マンマニさんの予想は坪単価290万みたいですね

平均290だったら低層会の不人気部屋とかなら250くらいで出して来るかも知れないですね。

290万円/坪は高いですね。デベ、丸儲けじゃないですか。
土地購入価格が56億円。759戸で割ると約740万円。
一戸当たりの建築コストを高く見積もって2,500万円したとしても、合わせて3,240万円。
大手ゼネコンなので、粗利40％を取ったとして、5,400万円。
原価積み上げ方式だと、70㎡が5,400万円とすると坪単価255万円。
逆算で、290万円/坪とすると、70㎡が6,152万円。原価が上記と同じ3,240万円だとすると、
粗利は実に47％。約半分が粗利。いい商売です。

2022年問題で生産緑地が大量放出されると、
マンション乱立で市況の悪化（販売価格の値下げ）が予想されますが、駅近物件については現状を維持する方向でしょうか。
駅近物件でも少なからず影響を受けるとすれば、
不良債権を抱え込むリスクがあります。
みなさまはどう考えられますか!?

良い商売って言ったって売れ残るリスクだってたんまり有る訳で、
中小デベが過去に何社も潰れた過去見る限りデベロッパーが良い商売かはどうかと

坪290万で売れればいい商売ってことでしょうね。
暗に、その価格では厳しいと言っているような感じもします。

売れればね、そりゃね
不動産業は常にリスクとの戦いだから

マンションマニアさんのブログだと市川駅まで1分のタワマンが坪単価260万で当時売りに出ていたようなので坪単価290万は高いのかなと感じてしまいます。
坪単価290万なら20坪で5800万。30坪で8700万円してしまうわけでこの価格帯だと高級サラリーマンでも少し厳しいのでは。

ザレジも売れ残ってるし、奏の杜は供給過剰じゃない。強気価格設定だと惨敗かも。

立地が厳しいところは苦戦だけど、立地が良い所は値上がりの一途な気がする。ここは駅近で街も完成しているから、未開の幕張タワーより断然有利だと思う。

幕張との比較なら優位性があるかな。
そもそも幕張は終わっている感が強いので比較で勝っていても強調材料にならないか。

ここは外廊下とのことですね。
外観を見る限り階段は見えませんが、どういうことですか？教えて頂けると助かります。
あと外廊下のメリットとデメリットはどうなのでしょうか？

タワマンの外廊下は筒型に作った内側に作りますので外からは見えない場合がほとんどです。

内廊下、外廊下のメリットデメリットは検索すると山の様に出て来ますから少し検索してみると良いと思います。

現在内廊下のタワマンに住んでいます。
内廊下は高級感がありますけど、臭いが籠ります。
廊下に換気ダクトが有ってもあまり効果がないような
気がします。

これだけ規模が大きいと、返って空洞型の外廊下の方が
清々するというか、圧迫感がないと思います。
モデルルームを見て、気に入ったら買い替えたいと思います。

内廊下、外廊下のメリット、デメリットの件で情報いただきありがとうございます。
早速検索をして見ました。確かにいろいろと情報があることに驚きました。
メリット、デメリットがあることが分かりました。
これらを見るとタワーマンションの外廊下もありかなと思いました。
１つ気になるのは記事にはありませんが火災です。
中が空洞ということで煙突みたいにはならないのでしょうか？

火災のこと考えたら、はしご車の届かないタワマンは除外でしょ。最近海外で相次いで火災のニュース。

外廊下のタワマンは共用廊下側のエアコンのスリーブに耐火キャップがあらかじめ取り付けられているか要確認。法律で取り付けが義務つけられているんだけど、住民にエアコン取り付けるときに自分で取り付けてくださいなんてケースがある。ただ、それって重要事項説明の時にさらっと説明するだけなんで、忘れて取り付けない人も出てきたりする。取り付けてない住戸で火事になったら・・・。

54の様なタワマンの場合、吹き抜けは煙突と同じ。火事の場合に下から上に炎と煙が上がっていく心配がある。

内廊下のタワマンでも、真ん中には機械式駐車場や非常階段といった上下を貫く構造になってるから、煙突になるのは一緒。

内廊下に59の室外機リスクはない。火を吹き出す窓も廊下側にない。

火事の事最優先にしたら内廊下だろうが外廊下だろうがタワマンは選ばないでしょ。
まー今時のタワマンがイギリスの火事みたいになる事は無いとは思うけど

前にも気にされていた方がいらっしゃいましたが、モリシア前に群がる鳥対策をしっかりやってほしいところです。物凄い数なので。。

>>64 匿名さん
そうそう、私も初めて津田沼に行った時、鳥にびっくりして衝撃を受けました！あれは一時的なものではなくて、ずっと前からあの状態なのですか？

ムク鳥の棲みか奪ったのは人間なのに。
自然も、電線も少なくなってきて、鳥はどうすればいいんでしょう。

モリシアの所は今も凄いですよ

モリシアの木のところぐらいしか住処がないんだから
別にいいじゃないか。

ついに津田沼にもタワマンが建つんですね。
この機にモリシアも魅力的なショップが入ること期待しています。

沿線住まいの方でタワマンに住みたい方はたくさんいらっしゃるようでしょうから、 人気は凄いでしょうね。
間違いなく津田沼ナンバーワンですし。
周りの板状マンションが値下がりして買いやすくなります。

更に待てるなら、2022年の生産緑地の大量解放で、全国の不動産価格が一斉に下がり始めますね。うちは、そこまで待てないのが残念です。

消費税10%に増税のタイミングで不動産販売落ち込むでしょ。ここは増税後の引き渡し。さて、どう影響するか。

幕張タワーも全然人気ないっぽいね。

タワマンといっても駅徒歩１５分だと価値ないでしょ。船橋の駅徒歩１０分でも売れ残ってたし。

浦安なんてもっと悲惨だよ。
まあ今時浦安に住む奴なんて程度の知れたミーハーくらいなもんだろうからね。

海浜幕張、浦安の京葉線沿線の話より津田沼の話しましょうよ。
検討者だって総武線の市川、本八幡、船橋あたりと比較してるかと

外廊下で戸数も多く、高級感は薄れるかも知れませんが、駅直結5分は
魅力があると思います。関心大です。問題は価格ですけどね。
富士山、花火が見えるのは、南、東でしょうか？

南と西じゃない？

>>78匿名さん
西ですか。ありがとうございます。

消費税増税が不動産価格下落と結びつくと考えている人って本当にいるんですね。

消費税も気になるし、高層タワマンの場合、固定資産税が見直されるけど
ここの場合、何階から増税なんだろう。

高層階の課税強化は２０階以上の建物が対象で、真ん中の階を境に上階は増税、下階は減税だよ。

>>82匿名さん
ありがとうございます。
21階が分かれ目ですね。

下層階の人と上層階の人では生活レベルや社会的立場が違いますよね。
マンションカーストが間違いなくありそう。
上層階の人から下層階の人花火間違いなくバカにしますよね。

間違いなくバカにする？なわけないでしょ(笑)

外廊下の庶民的タワマンで、カーストもヘチマもあったもんじゃない。
くだらない。

タワマンの下階の住民って管理費と修繕積立を上階の住民に貢いでるようなもの。馬鹿にするなんて勘違いも甚だしい。

>>84 マンション検討中さん
口には出さなくても心の中でそう思うんでしょうね。お互いに。

地震の時考えたら、高層階は不利。荷物持って、階段で自分の部屋に
たどり着くのは大変な作業。良く考えましょう。

24時間以上停電になるような大地震なんて、人生で1度か2度でしょ。
今は自家発電で2～3日程度はEV動かせるし。
それよりも、毎日味わえる高層からの眺望や優越感のほうが大事。

小さい子供さんがいて、塾だ、お稽古だと出たり入ったり
するんだったら、高層階は面倒くさくないですか。

そう思う人はそもそもタワマンは選択肢にないんじゃないかな？

低層でいいんで6000くらいでなんとか

高層階に住んでますけど、特に優越感なんて感じませんよ。
出不精になったとは思いますけど。
とは言っても、もう高層階に慣れてしまったので、次も高層階で、
買い替えしたいけれど、ここは完成、入居が随分先なんですね。

ペデストリアンデッキ

口に出さなくても高層階の人は優越感を感じますし、低層階の人は高層階の人を妬んだり僻んだり卑屈になります。
タワマンは高層階以上の人のために中層階や低層階があるのです。
30階建ての10階だったら10階建ての10階に住みたいと思いませんか？
タワマンでない中高層のマンションですら、低層階や中層階じゃなくて高層階か最上階にしとけば良かったという話を良く聞きます。

>>96マンション検討中さん

貧相な発想ですね。そんな気分でマンション検討しても
楽しくないでしょうね。

マンションカーストは置いといて、上層階外廊下のタワマンは廊下側にも日が入って明るいですよ。

>90

地震でエレベーターが停止すると、サービスマンが点検して安全を確認してからでないと復旧しない。３・１１のときでも、サービスマンがではらってすぐには復旧できなかった。３・１１の時は車での移動は問題なかったのにそんな状況だったから、道路がストップしたら相当期間、稼働できないよ。

自家発電は停電の時だけで、大地震の時は意味なし。

地震を考えると、中年以降や幼児の居る家庭は、中層階辺りが限度かな。
火事だってあるかも知れないし、眺望ばかりに酔ってられませんよ。

完全な外廊下には、関心が無いですけど、ここの様に空洞式の外廊下なら、廊下側も、空気が循環するような気がするのですか、どうなんでしょう。

タワマンって下階が火事になって逃げ場を失うと階段を登って屋上に出てヘリで救出するのを待つしかない。自力で登る体力がないとジエンド。

それからヘリも屋上には着陸できないので、上空でホバリングして吊り下げて救助。高所恐怖症だとアウト。

ちなみに非常用エレベータってのがあるから勘違いしがちだけど、あれって非常時の消防隊の突入用。住民は使えないから階段。

火事に遭遇したら膝がガクガクして動けなくなりそう。
タワマン考えちゃいますね。

ちなみに、今晩、つい先ほど、谷津１丁目隣の奏の杜３丁目でちょっとした火災発生。

大きな地震の後の失火もタワマンにとっては致命的になりかねない。戸境壁って隣戸への延焼を防ぐ役割があるんだけど、乾式壁って地震で結構壊れちゃったりする。そんな状態で火が出たら・・・。

乾式壁が壊れるのって補修費用をどう調達するかってのも問題になる。自然災害を予測することができないので長期修繕計画では、補修費用は考慮されていない。

タワーマンションは戸境壁が石膏ボードととあるホームページに出ていました。隣、上階の生活音はどれくらい影響ありそうですか？
いろいろ情報を教えてください。

生活騒音を気にしていたらタワマンは住めませんよ。
小さい子供がいる家庭が隣接していたら地獄です。
夫婦の寝室が隣接している場合も営みが丸聞こえですね。
ヒールや革靴で歩くとガツガツうるさい人は素足でもドタドタと歩くので最悪です。
ホームシアターもタワマンでは騒音トラブルの元になります。

乾式壁＝石膏ボード。

乾式壁ってカタログスペックでは遮音性能あるんだけど、施工に依存するんで実際の遮音性はできてみないとわからない。パンフレットやモデルルームで説明するのはカタログスペック。あと、乾式壁の遮音性って隙間をなくして対応というのにたいして、パネルを張り合わせているだけなので振動や地震の揺れとかで少しずつずれてきて遮音性能は落ちいく。

>>108 マンション検討中さん

そんなんマンション共通でしょ。
タワマン関係なく、アルコーブにゆとりがあるか、スラブ厚・階高が十分あるかでしょ。
民度が低すぎ。

低層物件でも乾式壁ってケースがある。見分け方は戸境壁にハッチがされているかどうか。ハッチされている場合は乾式壁。

あっ、間取り図でね。

共用廊下側とバルコニーに面する壁はALC（軽量気泡コンクリート）。ALCも地震で壊れちゃったりする。

予算オーバーで買えなかったとしても皆さんがタワマンのデメリットをたくさん挙げてくださるのでそれを理由に潔く諦められそう！

予算オーバーで買えない人か中途半端な徒歩距離の物件を買ってしまった人のネガが多数

いつ値段でるの？予想もでてる？

隣の生活音が聞こえるのは嫌だな。
入居後、自分で壁の防音強化できるんじゃないですか。
石膏ボード追加で張り付けるとか。

タワマンは資金が潤沢にある人向けですね。
ギリギリのローンを組んでギリギリの生活になる人はマンション内でトラブルを起こしやすいので要注意です。
共用部を破損したりゴミ出しのルールを守らなかったり管理費を踏み倒したりと生活に余裕が無いためにがさつで粗暴な人が多いです。
ゆとり世代も自己中で自分のことしか考えず他人の迷惑を考えませんから要注意です。

ここは低層階でも他の奏の杜の物件より高いだろうから、
全世帯それなりのステータスの家庭が住むことになるんだろうね
ギリギリでないと買えないような人たちは来ない気もするけど、どうなんだろ
1LDKもあったりするからそうでもないのかな

ギリギリだろうけど、買う気！あります！

高層階のベランダは、部屋に座って景色が見たいので、素通し
にして貰いたい。リビングは、オプションで、タイルフロアなんかも欲しい。
結構期待してますよ、ここ。

期待させておいて結果はガッカリ。
奏の杜開発そのものと同じ運命を辿らなければよいが。

空洞式の外廊下が、妥協できるかが、ポイント。
耐えられない程チープなら、即やめる。

やっぱり田舎のタワマンはスレのレベル低い

同じ外廊下でも、いかにも団地仕様のチープな作りと、シートのデザインも気にして作られた最近あるタイプでは大違いですからね。
時代が違うので大丈夫だとは思いますがアウトフレームにも出来ていない間取り設計を見ると少し不安ですね。

間取りによってはユニットバスのサイズが１４１６、１６１８といったように一般的なサイズでなかったりする。リフォームの時、選択肢が狭かったりするから要注意。

バルコニーに物干しが付いている。タワマンでもの落としたら事件になるから外干し禁止ってケースが多いんだけど。あとガラスパネルみたいだから、外から丸見え。駅前なのに団地感漂っちゃうかも。

アールコープも無しで、チープ仕様ですよ。

ここは建物のコストが抑えられた物件になりそうってこと？市から購入したこともあり土地の取得費もそこまでかかっていないようだし価格面は期待していいのかな。

デべが、儲け主義なら目一杯の価格設定じゃないですか。

奏の杜より高くなるのは確実ですよね？

階数、眺望に依っては、こちらの方が安いかもですよ。

平均坪単価での話でしょそりゃ

お見合いの部屋は、安いんじゃないのって話しですよ。

ザレジでも部屋によっては単価２６０とかした部屋も有る訳だから低層階の眺望悪い部屋なんかは流石にもっと安いでしょ

70で低層階ならいくらくらいでしょうかね？

>>136 名無しさん
条件気にしないなら5500くらいからあると思うけどな。

70で5500万て坪単価250万超えてますやん
平均坪単価280程度と考えれば流石に低層階のお見合い部屋なんかはレシと同程度の220～30で出してくるんじゃないですか？
ただの予想ですけど

随分するんですね。
それでも需要はそんなにあるだろうか？

高層階は坪300でお願いします！抽選になるだろうけど

坪220くらいまで安いと逆に手出しにくいですね。人それぞれでしょうけど。
でも、あまり高すぎたら、幕張あたりも検討しようかしら。

なぜ安いと手出ししにくいの？

4階からが居住スペースの様だから下層階から中層階は眺望に支障がありそう。
そういう部屋は、そんなに強気な価格じゃ売れないんじゃないかな。

下層階は人気無いだろうな。1LDK多くなるんでは？

富裕層は外廊下のタワマンに手を出さないんじゃないの。
間取りも、柱がボコボコでてるし。なんだかなぁ。

海、都心の夜景、スカイツリー、富士山
高層階からの眺望はさぞ素晴らしいんでしょうね

>>145 匿名さん
富裕層はプレミアムフロアだけだから普通の間取りは関係ない。
地方住まいがタワマンに憧れて買うにはちょうどいい物件になりそうです

ペデストリアンデッキからエレベーター使わずに階段で出入りしたいから
俺は低層階狙ってるけどね。
エレベーター待ちは今の住まいでこりごり。

眺望は29階のビューラウンジと屋上のスカイデッキで楽しめるだろうから低層階でもそれなりに需用はありそうだね。

低層階って独身やdinks向けの部屋ばっかりじゃないの？
ファミリー向けも部屋も有るのかな？

低層階が屋上へ行ったりしてると高層階を買えなかった低層階がうろちょろしてるって高層階からは不審者とか目障りだと思われますね

不審者や目障りと思われても使用する権利があれば文句は言えません。

駅近の1LDK希望のおいらにとっちゃココは期待大です。
駅近しか気にしてないんで10階以下でいいんで安めの値段で出して欲しい。

759世帯も有るんです
ラウンジ行ったって誰がどこの住人かすら分らんよ

不審者とか目障りとかとは普通思わないよ。
そう思う方は残念な心の持ち主です。

スレッド１～全部読んでみました。皆さん楽しそうですね。私もこのマンションすごくいいと思います。
因みに、三菱地所は、東雲のWコンフォートタワーズの売主でもあります。タワーの内側に外廊下がある構造は、Wコンフォートタワーズと同じですね。

都心から見て遠隔地のタワマンってなんとなく中途半端でターゲットが見えない感じ。
津田沼は適度な田舎で子育てファミリーがのどかに暮らすイメージ。
先進性や利便性機能性を極端に高めたタワマンはピンとこないなあ。

駅前の丸善に行けば専門書も買えるし、手芸好きにはユザワヤもある。
予備校も大手だったら駿台、河合、東進は徒歩圏。
中学受験の場合、日能研と四谷大塚はあるけど、サピックスは西船橋まで行かないと（３駅）ない。その他小さい塾はかなりたくさんある。
デパートはないけど、広いイオンとイトーヨーカドー、パルコ、モリシア等　それなりに商業施設はある。
中途半端といえば中途半端だけど、のどかというのとはちょっと違うかも？？
徒歩圏でほぼ完結できるのは便利かな。

環境がチョット気になるのですが、この近辺には、漫画喫茶とかパチンコ屋
風俗営業の店はあるんですか？

商業施設や文化施設に高度な要求をしなければ津田沼って便利で住みやすい場所だと思う。
奏の杜地域は広くはないけど、少なくともエリア内は綺麗で整備されているし。
センスがいいとか先進的なものがないことで生じる、悪い意味での田舎くささは仕方ない。
その分、都心からの距離や所要時間の割に不動産価格が安いのだから。

不動産が安いですか？

逆に、私は郊外なのに都内並みの価格設定と感じるのですが。
特に奏の杜は割高感が凄く、将来的な資産価値を考えると悩んでしまいます。
見方は人それぞれなのですね。

>>156 マンション検討中さん

東雲でなく、汐留や晴海、みなとみらいを言わないと。

>161
あくまで都心を中心に考えた場合です。
東京から30分圏内を中央線で考えれば三鷹あたり。
丸の内や大手町で働く勤め人の感覚なので、新宿や渋谷といった副都心のターミナル起点なら状況は異なりますね。
逆に、都心から30分圏内でこれだけあか抜けない場所もあまりないと思います。
資産価値という意味では、今後更なる発展余地がある訳でもないので、世の中の平均的な動きに連動する程度かな。
人口減少にともない都心への集中度が高まる中で、その恩恵を受ける地域でもなく急速に過疎化するほど辺境地域でもなくといった感じで。

都心だって結構あか抜けない所多くないですかね。

都心へのアクセスと価格の折り合いで検討するなら、津田沼は割高ですね。
総武線と東西線は常に混雑してますし、似たような価格と間取りなら23区内でも買えます。ここで坪280とか出すならもう少し都心に上ればいいのに。

>164
「都内」の間違いかな？
さすがに都心であか抜けない場所はあまりないと思います。

>>166周辺住民さん
間違いではありません。都内じゃなくて都心ですよ。
貴方の都心の定義は分かりませんがね。

>167
千代田、中央、港の3区で、社会科の教科書にも載っている一般的な定義です。

マンションマニアさん情報では、市川が290万円/坪、稲毛が210万円/坪となっています。
間を取って、250万円/坪で如何でしょうか。いい加減な話ですが。

個人的には、それ以上なら2018年3月の段階で割高な契約を結ばされる印象がぬぐえません。
竣工直後にはオリンピックの需給ひっ迫が解消され、その2年後には、生産緑地法の終了で住宅用地の供給過多になります。
上記2大イベントは不動産業界の方なら現時点でも常識ですが、一般への認知は遅れることが予想されます。
このマンションが販売される時期が、ちょうどデベにとっては最後の高値売り逃げのタイミングに思えます。

「終の棲家」と考え抜けるならよいですが、やはり不動産ですから、高値掴みはしたくないものです。
ということで、ここはひとつ、250万円/坪前後で如何でしょうか。

小学校の教科書を参考に都心を語るとは、失礼ながら笑ってしまいます。
大人の世界で、不動産を語る時、新宿区、渋谷区も立派な都心ですよ。
昨今では目黒区も外せない。
都心信奉も良いけど、バカバカしいほど高騰している価格と己の懐との
兼ね合いが、問題ですよ。身の丈に合った物件に巡り合えると良いですね。

>>170
財務省での定義も都心３区ですよ。
要するに、一般常識としての都心は千代田、中央、港の３区。
これ以外を加えるときには注釈が必要ですね。

坪単価250万円なら65㎡で約5000万円するわけだけど平均的な年収のサラリーマンだと少し厳しい。
子供がいればよりお金もかかるしそもそも子供いる世帯にとって65㎡は手狭かなぁ。

坪250とかありえん。少しは周りのマンション価格勉強して欲しい。

不動産市場は現実です。遥か昔の、区分けの名残りを引きずり
ながら語っても現実味がありません。
簡単な話、原宿表参道の脇に住んでる人は、都心に住んでいると
自覚してますよ。財務省だの教科書に惑わされず、臨機応変に
対処するのが、自然だと思います。

>162さん　東雲も負けませんよ。・・・いや負けてるか。

>>169さん　なかなか鋭い分析ですね。250万円／坪に賛成です。って、私が賛成しても仕方がないので、売主さんにぜひ賛成してほしいですね。

市川や稲毛の中古タワマン相場から考えるのも良いかもしれないですけど
すぐ近くに販売中の新築マンションが有る訳で・・・
ザレジが230～40するから流石にそれより1～2割は高いと考えるのが普通な気がします

>>176 匿名さん

ザレジがぼったくりですからね。
5分圏内でもないのにあんな強きの価格。しかも、入居者がいるのが驚きです。
相場の見極めはほんとに大事。

>175ですが、確かに、よく考えると65m2で5,000万円は、都内でそれくらいのところもあるので、津田沼では高いかもしれませんね。それなりのメリットがあればいいと思いますが。

65m2で4,000万円くらいが嬉しいですが、そうすると、駅までペデストリアンデッキで直結、都内まで交通至便、程よい田舎でリラックス可能な、津田沼初の800世帯級44階建てタワマンですから、購入希望者が殺到しそうですね。

幾ら何でも4000万はないですよね（笑
私も即申し込みたいです。

津田沼エリアで最後の最高価格で販売出来得る物件なのですから、デベも強気でくるでしょう。

私も低層階250スタート、中心は280くらいかと。ですが、それなら都内に住みたいですね。

土地取得価格がバレてる以上、そこまで強気で出れないのでは？
とはいえテラスがまだ完売してないから、同じ坪単価で出してくるわけないんだよね。
結局さ、津田沼にタワーなんていらなかったんじゃない？
南口はもう供給過多だよ。
噂では、津田沼2丁目の財務省官舎跡地もマンションらしいけど…

都内新築タワマンだと280では低層すら買えないよ。280が下限で中層300、高層330というのが現実的。これでも都内買うより安いし。

中央区にできる晴海のタワマンですら280位からあるんだから都内に対象広げたら普通に考えてもっとあるでしょ(笑)

>>180 匿名さん

確かにテラスはまだ残っていますが、駅近・タワマンと条件が違い過ぎるのに同じ坪単価で出すとは思えないのですが。
逆に同じ坪単価ならテラスは永遠に残るかと。同じデベなのに、そんな販売をしますかね？

買う側としては安くなってほしいと願うばかりですが、自分が売り手だったらと思うと高くなってもおかしくないと思います。

しかし、確かに供給過剰ですよね。
子供もいるので、このエリアは学校問題や病院などインフラが気掛かりです。

タワーがいらないというより、
テラスとジオが必要なかったのではないでしょうか。
テラスとタワーのデベは同じですから、デベとしてもテラスはお荷物なんだろうと推測できます。
テラスが既に完売か、テラス自体がなければ、タワーの値付けもいくらでもできましたしね。

>>182 匿名さん
それは低層眺望なしの客寄せ部屋の価格ですが。晴海でも平均340だよ。

客寄せ部屋だろうと坪280万で購入できる新築タワマンがあることは事実ですので「都内新築タワマンだと280では低層すら買えないよ」これは完全に嘘になりますね(笑)
23区に拘らなければ坪平均280万以下の新築タワマンだって都内にはありますし。

なんやかんや言ってあの価格でテラスもほぼ売れてるし、不要レベルまではいってないでしょ。ジオはどんな状況かわからないのでなんとも言えませんが。

どうしようもないことだけど、習志野市、というのが痛い。
船橋市だったらよかったのに。
財政面はもちろん、小学校の件など、行政に信頼が持てまへん。

>>188 匿名さん
それは確かに嘆いてもどうしようもないですね。習志野市がそんなに嫌ならわざわざ住むべきところじゃないですよ。

以前浦安市の図書館に行った際に自分が高いお金を出して購入した最新の図書が普通に置いてあってビックリした記憶があります。浦安、成田、市川、船橋は比較的財政状況が良いというイメージがありますが習志野市はどうなんでしょうね。

冷静に考えると、タワマンって、林立するからこその壮大さっていうのがありますよね。

汐留、晴海、勝どき、品川、豊洲、東雲って、タワマン林立してますもんね。

駅近に1棟だけドーンと建っていても、今ひとつかもしれませんね。

その点、このプロジェクトに続く近隣のタワマンの計画などあるのでしょうか？どなたかご存知ですか？

現実的に津田沼駅の北側も南側もタワマンが建てられる敷地はもうないですね

タワマンが林立しないロケーションだからこそ、ここを選んでいます。
それと、仕様もしっかりした上質の物をお願いしたいです。
キッチンシンク一つ取っても安物はキズが付きやすいし、水垢も取れにくいです。
床材もオプションで良いですから、上質の物をお願いしたいです。

>>193 マンション検討中さん
外廊下というだけで二流だと思います。

なかなか完璧な物件ってないですね。何を優先するかってことですよね。

>>194 マンション検討中さん

そんなこと言ったら、津田沼のタワマンって時点で二流でしょ。
内廊下にしてたら、柱ががっつり食い込んで微妙な間取りになるだけ。

>>196 評判気になるさん
免震にすれば柱も最小限に出来るし、東京にはそういうタワマンも人気

>>194さん
現在内廊下の高層階に住んでますけど、一流なんて思ったことないですよ。
ここの外廊下は、ドーム式なので、所謂アパートとの様な外廊下と違いますよね。
友人の横浜のタワマンも、ドーム式で、いい感じだと思っています。

辛辣な言葉で批判しないで、もっと大らかに物を見たらどうでしょう。人生少し
楽しくなると思いますが。。。余計なお世話ですね。すみません。

>>198 マンション検討中さん
コストに見合った価格になるかどうかを話しているわけであって、批判しているわけではないと思います。
一般的には内廊下のほうがコストがかかる一方で高級感もありリセールには優位。柱の食い込みや梁、天井高、そういうのを見れば物件の本当の価値がわかります。住んでいる人の感想は主観的過ぎてあてにならないですね。

ここでどれだけ批判しても、デべはその時点での最高値をはじき出して
値付けするわけですよ。

>>194さん
>>199さん

外廊下=二流という考えは、余りにも稚拙というか勉強不足だと思います。
原宿表参道ヒルズのゼルコバテラスも外廊下だったと思います。
一流か二流か、などという評価はそう簡単に出来ません。
見識を広める事をおすすめします。

>>180 匿名さん
習志野市教育委員会の議事録を読んだら、平成40年で津田沼小学校の定員がいっぱいになると記載があったのでマンション出来るのかもね。
今のところサングランデ津田沼以外の新規物件が出てないのにそのような予測が出てるということは可能性高そう。

現地見りゃわかるけどね、土地はまだいっぱいあるんですよ
２０２２年にはもう一発ドカンと人口が増加すると思いますよ。

廊下よりも津田沼っていうだけで二流。

>>201 マンション検討中さん
意味不明です。ゼルコバテラスは低層マンションかつデザイン的に日当たりを求めるために外廊下にしているのであって、タワマンの廊下とは異なりますよ。なぜそんなことを例に出しているのか、検討者を混乱させるためにやっているとしか思えません。
タワマンでコストがかかるのは外廊下より内廊下です。管理費も余計にかかりますので、高級タワマンには内廊下が採用されますがファミリー、庶民がターゲットになると外廊下です。

噂の東京マガジンでも取り上げられてしまうぐらい小学校がパンクしてるのにさらにタワマンはやばくないかな?
子供がいる人はよく検討してください。
私立に行かれる方は購入どうぞー。

>>207 通りがかりさん

>>207 通りがかりさん
パンクしているのは谷津小でこのマンションの指定小の向山小は全地域から通学可能なほど小規模なので問題はありません。
今、津田沼小学校も大久保小も鷺沼小も平成40年には定員いっぱいになりそうという予測が習志野市教育委員会からでているところです。奏の杜の時も見積もりより児童が増えて大変になったようなので心配なんですよね。

>>208 マンション検討中さん
住環境も考えずにマンション建設認可を出してしまうのはいつも通りの習志野クオリティ。みなさん気をつけましょう。

建築基準法に合致してたら認可出すしかないんじゃないの？

このマンションの高層階の購入を真剣にねらっています。
一応、ここで予想されているような金額であればキャッシュ一括で支払える状態です。
そこで質問なのですが、高層階が希望ですが、そこまで部屋数はいりません。部屋数少なめな物件も高層階に出ますでしょうか？
また、最上階になると、一般向けの販売はなく、地権者が優先されてしまって購入できないことは予想されますか？

>>212 マンション検討中さん

ありがとうございます。
一般の人間が最上階を狙える可能性がありそうで安心しました。
また、人気、競争率が高いであろう高層階を確実に確保できるよう努力できる点などはありますでしょうか？
営業マンに早い段階で接触、一括購入の意思のアピール等、意味があることはなんでもやろうと思っています。

>>211 匿名さん

うちも、真剣に購入を考えています。
資金に余裕があるとして、方角はどちらを希望されていますか！？

ネットを見ると、タワマンでも南が優勢のようですが、
暑くて夏場はクーラーが欠かせないともあります。
また、不動産屋に聞くと、タワマンの一般論として、
北側あたりが比較的お求めやすく、
案外売り物件が出にくいという話も伺いました。

間取り、景観の条件を無視した場合、
どっちの方向がいいのかわからなくなってしまいました。
もし、差し支えないようでしたら、ご意見お伺いしたく。

なお、当方は、最後まで住み続けるつもりですが、
資産保全の観点から、①売りやすい物件、②自分にとって住みやすい物件
の優先順位で考えています。

一般論はともかくとして、この物件の場合は北向きと南向きで景観に圧倒的な差があるね。

一部は千葉工大の一号館二号館ビュー、ダイエービューになるので景観は厳しそうと思います。

南東であれば海浜幕張の花火もギリギリ見えそう、南船橋の方でやってる船橋花火大会も見えそうですよね。

モリシアが近々ダイエーに変わると聞いてウキウキしています。

>>214 匿名さん

ざっくりとですが、海と夜景、どちらも望めたらベストだな、とは思っています。
やはり現時点で眺望や間取りが読めないから楽しみですし、でもなるべく早く確約して、高層階を確保したいですね。
うまく手に入れば、ご近所さんかもしれませんね。よろしくお願いします。

南と西が花火や富士山ビューでしょ。

タワマンの北向きが人気なのは都内や神奈川で夜景が綺麗に見える場所です。
高層でお見合いなければそれなりの明るさもありますし、角部屋のように通風出来る間取りなら夏でも涼しい時が多いです。
ここの北向きは住宅地ばかりで夜は寂しい眺めになりそうですので、南北の価格差が結構あるかもしれませんね。
北西角辺りはリビングから湾岸エリアの夜景が望めて価格も抑えめとなれば人気出るかもしれません。

近隣にお住まいの方でしょうか？
津田沼は意外と風が強いので気をつけてください。
モリシアのオフィス棟入口の横や、ベルクと奏マンションの間、オレンジロード辺りは平常時でもビル風を感じます。
知り合いが奏のマンションの中層階に住んでいますが、中住戸であっても、リビングの窓を開けたままうっかり玄関をてしまい、勢い良くドアが締まり歪んだと言っていました。
また台風の時に、窓が割れた部屋があったと聞きました。原因は風そのものなのか、飛来物があったのかわかりませんが、管理費から直したと聞きましたので、その家由来の被害ではないということですよね。
また、海からの潮風が吹くので、窓には潮がつきます。角部屋に有りがちなはめ殺し窓だと自分では掃除ができないので、そこは注意が必要ですね。
どこのタワーマンションも高層階は風は強いと思いますが、津田沼はより覚悟されたほうがよいかとと思います。

高層階の北向き、寂しいビューが、お買い得かもですね。
私のような庶民には、それでも思いっ切り贅沢で、買えるかどうか分かりませんけど。

>>217 匿名さん、みなさま

ご返答ありがとうございます。
ご近所になるかもしれませんね。よろしくお願いいたします。

なるほど、いろいろ考えちゃいますね。
ビューを重要視しなければ、割安路線もありですね。
東西の低層階とか、モリシアが邪魔しないレベルの中低層階北側とか。

2L南側を希望していますがあるのでしょうか？さすがにまだ分からないですよね〜？

教えてくれなさそうだけど思い切って電話で聞いてみてはどうでしょうか。
あとは資料請求したらHP以外の間取りが資料に出ているかも。早い人は今月中に届くはず。

＞２２０
海から離れているのに意外と潮風が強いんですよね
窓際はベトベトするし自転車は錆びるし、住んでみてびっくりしました。
それでも、潮風の心地よさのメリットのほうが大きいですけどね。

>>225 匿名さん
JR津田沼駅まで夏は潮風で臭いですね。

工大脇の歩道はビル風が酷くて歩くのが大変なので河合塾の隣でもビル風はきっと酷いでしょう。

モリシアのイオンの名称が、9月1日からダイエーに変更に成るらしい。
総合スーパーから、食品スーパーの名称変更の為。

ダイエーって屋号としてもなくなると思っていたわ。

東京まで30分位で行くのに、津田沼って泥臭いというか、田舎臭いですよね。
このタワマンの購入者は、この近辺には在住か、土地勘のある人じゃないと
無理な感じですね。

オリンピック前に買うか、オリンピック後に買うか、悩ましいところですが、マンションの買い時って、人それぞれですよね。
ライフステージとか、財政的事情とか、色々ありますからね。。。
津田沼駅は鉄道の便がいいのが魅力ですね。

>229
海浜幕張や浦安に住もうとする土地勘のないイメージだけにとらわれる残念な地方人たちより、よっぽどマシだと思いますけどね。

始発があり、天下の総武線、そして京成で成田も羽田も便利。
高速のICは都内より近く２ヵ所。
１４号山の手側は地盤も良い。
駅前は飲食店商業施設が集まる。

これが津田沼。

とはいえここの土地の一部はやや液状化しやすいエリアのようですよ。
http://www.city.narashino.lg.jp/kurashi/bosaibohan/bosai/hazard-map/cc...
もっとも海浜幕張周辺よりはましだと思いますけどね。

>>231さん
海浜幕張や浦安となんて比べてないですよ。
先日初めて、津田沼駅に降りて、南口周辺と北口付近も歩いてみた時の感想を述べただけです。
横浜から東京まで30分位だから、余りの違いにチョット驚いたんですよ。

>>234 匿名さん
気持ち悪w
なにしにきたのwwwwww

奏の杜の住環境は、横浜より良いでしょ。徒歩圏で、あの綺麗さはなかなかないよ

天下の総武線wwww
総武線しか乗ったことないのかな？

横浜と奏の杜を比較？
巨大都市全体と小さな街をどうやって比べるのかな。
JR横浜駅周辺のことだとしても全く無意味な比較。

街（南側限定）は綺麗だけど、ちょっと前のナビが全然役に立たない。。
駿台の場所も移動してるし。
昨日えらい目にあった。

>239
それはナビのデータが古いだけで・・・

街並みはきれいなんだけど、使えるお店がないんだよね。
できるのは歯医者、美容院、学習塾、整骨院。
気の利いた店の一つや二つできないもんかねえ。

>>241 匿名さん
個人経営の飲み屋とかちょっとしたイタリアンは北口に行かないとないね。
前原にあるマッセリアみたいな店できないよね。奏じゃないけどシェコモも閉店しちゃったし。

>241
ほんそれ。
個人的な好みもあるだろうけど、スーパーは別として使えるのはパン屋くらい。
イタ飯は使えるのか？
開発エリア外だけど、周辺部で本屋と電気屋は満足。
少し離れるが、ラーメン屋は充実。

千葉の人に限ったことではないが、ローカルな街を大都市や都内の一等地と比較しても負けない素晴らしさだと、おらが街自慢する輩がわくのはどうして？
わが街が良いと思う気持ちは理解できるが、荒らし目的の書き込みとしか思えない。

成城石井やカルディみたいなのが欲しい。

ここは津田沼なので成城石井とか気の利いた店とか求めるなら都内のタワマン買われた方がよろしいかと思いますよ。

>>244 名無しさん

いや、純粋に津田沼が優れてると思ってるのではないですか。
典型的な田舎者。

ま、去年ミラクルで住みたい街ランキング10位に津田沼入りましたからね。都会ではないが田舎過ぎず快速停車で始発での座って通勤可能。綺麗な街並みで店もソコソコ揃っているなど色々バランスがいいとは思いますよ。

本家ムサコが無理な方が千葉のムサコを！ですってよ。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/life/193303

まあ街の絶対的な評価ではなくＣＰ的な要素もあるだろうから、津田沼が上位にくることもあるのでしょう。
アンケートを実施したデベがどこの物件を売りたいのかも影響しているのかな。

超高層タワマンが、乱立している様な所を、「高嶺の花」と
崇める気にはなりません。今の津田沼こそ、私にとっては、
「高嶺の花」です。特に南口は、整然としていて好きです。

経済状態が許せば、このマンション検討したいと思っていますが
どこを見ても、信じられないくらい高くって、ため息がでます。

スーパーに関しては、高級志向じゃないので、新鮮で安い商品が
有れば幸せだし、無農薬も扱ってくれれば、大満足です。

＞244
津田沼はヘタな都内より便利だと思う。
幕張・船橋の一大商業地やオフィス街、空港・舞浜、どこともつながっていて総武線は鎌倉まで行けてしまう。

新宿から羽田が現状50分もかかるが(しかも乗換不便)、50分もかかるなら成田も羽田も行けます。

>>246 匿名さん

カルディってあまり都心限定ってイメージないな
海浜幕張にもあるし

バトルスレみたいなところで過剰な津田沼上げならちょっと痛いけど、津田沼の物件検討スレなら津田沼で良いと感じている事を書き連ねるのもありでしょう。
この物件に限らず、津田沼エリアの物件スレでは津田沼上げのコメントに対して全く別の地域を持ち出してネガる人が出てくるんだよね。
（東京北区とか江東区や江戸川区とか）

色々な意見を言い合えばいいと思いますよ。嫌な意見はスルーすれば良いし。

気になるのは価格です。事前説明会は11月で販売は1月でしたよね。
完成は3年後か―。先が長いですね。

>>254 匿名さん

それ、どこ情報でしょうか!?
年明けモデルルームオープン、３月販売開始かと思ってました。

>>251 周辺住民さん
成田は電車のみですが、羽田だと高速バスがあります。
これが朝四時から運行しているのでとても便利でありがたいです。
湾岸も空いているので朝早い時間であれば遅延するどころか早く空港に着くので津田沼に住んでからバスしか使ってないですね。

だって都内の一部より良いのは事実だし、
田舎者が憧れる東京の西部なんてイメージ以外に良いところないじゃない。
都心も湾岸も空港も遠いうえに、街並みは延々と雑多。
店も狭いものばかりで買い物しづらい。
それでも東京の西側にしがみつく人は浦安ミーハーと変わらない思考回路。
わざわざ津田沼スレにようこそ。

>>251 周辺住民さん
新宿から羽田空港は40分以内で行けるよ。都内と津田沼を比較しないほうがいいよ。都内は電車で何分とかよりも、タクシーが重視されますからね。
湾岸のマンションが銀座、日本橋までタクシーですぐだから人気があるわけ。買い物して電車使いたくないし、メシ食ってわざわざ満員電車の中千葉まで帰りたくありません。
ここは羽田、成田、東京ディズニー、と一時間以内で移動できるから、民泊用で投資で買う予定です。
都内の人が多いところは最近ツーリストの外人が好まなくなってきてるからね。

というか　カルディは津田沼にもある＠津田沼イオン
（八千代）緑が丘イオンにもあるし、それこそどこにでもあるイメージだけど。

民泊や商売が禁止されてなきゃ、購入見合わせだな。

>>255さん
勘違いです。ごめんなさい!

>>261 匿名さん

了解しました。
確認、有難うございます。

>>257
構ってちゃん思考の痛い大人

>>260 匿名さん
民泊はOKだと思いますよ。高付加価値で高値で売りたいでしょうし、民泊は投資先として魅力的です。ここはそうやって売るべきマンションです。

民泊なんて冗談じゃない。セキュリティーの面で危なっかしくてしょうがない。
管理規約にしっかりと、禁止条項入れて貰いたい。

>258
都心と比べても仕方ありません。
上の人がいっているのは吉祥寺や練馬や杉並、世田谷辺りの郊外では？

>>265 マンション検討中さん
低層と高層に民泊フロアは作るかもね。
民泊OKのマンションは資産価値があがりますよ。

投資目的だと賃貸に出されるんだけど、賃貸住民ってオーナー住民と比べるとモラルが低いといわれていてトラブルリスクになる。民泊も一緒。

資産価値的にはマイナスだよ。

民泊の宿泊客ってせいぜい数泊。旅の恥は掻き捨てってことでやりたい放題、賃貸住民よりトラブルリスクははるかに高い。

騒音気になりますが、どうなんでしょうか？

民泊なんて、考えただけで気持ち悪い。

管理規約で営業行為は禁止って規定が通常ある訳だから、本来、民泊はそれでカバーされるべき。アベノミクスで海外からの観光客誘致しておいてホテルが足りないから民泊を推奨、民泊は管理規約で禁止が明記されない限りOKってとんでも理論。ひどい政策。

>>272 匿名さん

ということは、管理規約で「営業行為は禁止」と書かれているほかに、「民泊禁止」と明確に記されていないと、民泊は認められることになるのですね。要チェックポイントですね。

後、長期修繕計画についても要チェックですね。あるマンションでは、12年おきに大規模修繕があることになっていて、一方で修繕計画は30年までしかないものがありました。24年目はカバーしてるけど、36年目の大規模修繕のことは知りません、ってな感じ。
700世帯以上もあると、後から修正、調整は至難の業ですものね。

長期修繕計画については、国土交通省のガイドラインで３０年後までを作成、５年ごとに見直してその時点から３０年を計画するってなっている。

実は、当初の計画の３０年目以降に、機械式駐車場、エレベーター、竪排水管の交換といったそれまでにはない大物の修繕が控えている、当初の計画以上の値上げは必至なのでローンぎりで買うと破綻するよ。

あと、住戸内の配管は各住民でメンテナンスってのが一般的な決まりなんだけど、実家のマンションでは各住戸に任せるとちゃんとメンテナンスしない人が出てきて水漏れ事故多発なんて懸念があったんで、これも管理組合でまとめてやるってことになった。実家のマンションは積立金に余裕があったので、それで充当したんだけど、今後のこともあるんでそれを契機に値上げした。

費用が上振れするリスクは考えておいた方がいいよ。

あっ、それから修繕積立って段階的な値上げと、定期的な一時金徴収が設定されているケースが多いんだけど、それだと将来の未納リスクがあるってことで、国土交通省のガイドラインでは定額積立が推奨されている。

ただ、定額積立にすると、販売時に表示する入居時点での修繕積立が跳ね上がるんで売る側はそれをしない。

一番悲惨なパターンは、入居後に管理組合が計画通りに値上げできずに、積立不足で修繕もママンあらないなんてケース。売る側は売った後のことは知ったことではない。

おまけだけど、管理規約が成立するパターンは２つあって、入居後の管理組合設立総会で議決するパターンと、販売時に管理規約（案）を売主が提示して、契約時に承認印を集めて、全戸の承認が集まった時点で成立するパターン。

後者の場合、契約の時に管理規約（案）を渡して説明することもなしに承認印を求められるなんてことがある。管理規約（案）は早い時点で提示を要求して確認しておくのがいいよ。

あと、重要事項説明書と契約書もかな。長期修繕計画って重要事項説明の時にさらって説明されるだけ。さらに言うと管理計画も提示を要求するのがいいかな。管理計画って管理費を算出する根拠なんだけど、要求しない限り提示すらされない。

マンションの場合、修繕積立があるからと見落としがちだけど、長期主膳計画でカバーしているのは共用部分だけでなので、住戸内のリフォーム費用は別に格のしておかないと。

設備は１０年も過ぎたら交換が必要になる。ユニットバスやキッチンはもう少し先だけど、交換となるとそれぞれ１００万単位の費用が掛かる。

ここは民泊大丈夫ですか？
まだ決まってない？
もし大丈夫ならパスしないといけません

私も民泊は絶対容認できませんから、その点が曖昧なら購入しません。

ここで意思表明されても。。
ライバル減るからいいけど。

幕張のタワマンは民泊の余地ありそう。あの場所で4000戸とか無謀でしょ。
あちらを購入する気は全くないけど完売できるのか心配してしまう。
坪平均180でも苦戦しそう。

民泊の件の扱いは、まだ、案の段階だから、デベが販売時に作成する管理規約でどう対応するかはこれからの話。

まあ、モデルルームができたら、営業に方針を確認するのがいいかな。ちなみにこういったことは口頭だけでなく文書で回答を求めるべき。口頭だけだと後で言った言わないになるのがオチ。

本契約前に、暫定の管理規約で確認できますよね。
曖昧な表現だったら、加筆修正してもらう事も可能だと思います。

管理規約（案）からの変更はたぶん無理だよ。変更したら再度、全員に提示して確認してもらわなければならない。

登録時に説明あるでしょうね。それで登録辞退ならそれで結構ということでしょう。メリットと思う人が多いですよ。

登録の前って、抽選についてや当選してからのスケジュールとかの説明があって慌ただしい。

説明があるとしたら、契約の前の重要事項説明時じゃない。ただ、あれって内容が多岐にわたっているし、専門的な記述も多いから、事前に入手して熟読しておいた方がいい。

重要事項説明って野村みたいに登録の前にやったほうがいいと思うけどな。

＞＞284匿名さん

過去に加筆して貰った経験あります。白から黒ではなく、飽くまでも曖昧な
表現であり、私自身が別解釈もできると思われる箇所で、売り手側の真意を
明確にして貰うための加筆でした。

>288

個別に加筆してもらったところで意味ないよ。営業が売りたいがためにごまかすだけの対応にしか思えない。どこのデベだろう。

>>289匿名さん

大手デべでした。重説の時でしたから、資格のある担当者が対応しており
双方が加筆部分に押印し、加筆何文字と欄外に明記し、そこにも押印して
いますから、形式としては叶っていると思います。

貴方の仰るような、職業倫理に劣る営業マンが居るとすれば残念ですが、
いずれにしても、自分の身は自分で守るしかないので、私は契約書関係
には、慎重に対処しています。

>290

文書修正の形式が正しいだけで、管理規約としては効力ないでしょ。

解釈に食い違いが生じるような記載だったら、管理規約として変更しないと入居後に違った解釈をする人が出てくるかもしれない問題のようにおもうけど。

>>292匿名さん

あの時点で、取り敢えず自分ができる事をしたという事です。
貴方のご意見も、謹んで拝聴しておきます。

2，3年前ならかなりの人気物件となる確率が高かったと思うけど、タイミング的には微妙な感じ。
各種指標や意識調査では現時点でも経済面は悪くはないようなので、ここから大幅な景気減速がなければそれなりの需要はあるのでしょうかね。

千葉県ではこれ以上の物件はありません。
海浜幕張は最寄り駅まで数十分も歩きますし京葉線利用がネック、
新浦安はそもそも昔から問題外、
流山や柏の葉はまだ街が成熟していない、
千葉市内は遠すぎ、
市川は落ち着いた感があります。

以前どなたか坪250という話が出ましたと思います。
遅くなりましたが私も賛成します。

>>296 マンション検討中さん

じゃ、多数決で、そういうことに。

マンマニあたりの予想通りで、中層階坪290でいいよ。チープにしないでくれ。

千葉ニュータウンあたりは民泊に目くじらたてる閉鎖的な村社会が広がっているらしく、嫌がらせもままならないらしいですよ。あそこは異質で視野の狭い住民が集まっていますからねえ。
そこと違いここはオープンで、さすが発展してきている街だと感心します。というより心の広さかな。

民泊、民泊って気持ち悪いですね。まともな購入者が、闇民泊業者に加担するわけないですよ。気持ち悪い!

700も超える戸数だから、色々な人がいますよね。
うちは家族で住むのが目的ですが、値上がり/高利回りを信じている投資目的の人もいる。
入居後のまとまりは期待できないですね。デベが管理規約をきちんと作ってくれることに期待です。
うちは、民泊が認められるなら、購入見合わせです。

資料っていつくんの？

民泊が認められている地域は地価が高騰しているっていうのをどこかで見た。

>303
ないない。フェイクニュースか妄想。或いは闇民泊業者のプロパガンダ。

＞303
外国のリゾートはそういう話があるね。

>>304 匿名さん
自分で調べて見たらわかるよ。
民泊フロア作るのも一つの手だね。

民泊と騒いで競争率下げようとしてる輩がおりますな。

簡単なパンフレット届きました。価格が楽しみです。

今朝の日経東京版で、「新築マンション価格が調整局面に入った」と記事がありますね。
じわりじわりと市況が冷え始めているのでしょうか。
来年3月の価格と比較し、2年半後の竣工時にはもっと市況が冷えていそうですね。
場合によっては、中古で買った方が安く手に入るかもです。

えっ、中古で買った方が安く手に入るのが普通じゃないの？

これからある程度マンション価格が下がっていくでしょうね。
ここも、やたらに販売時期を早めてきたのは、そういう理由もあるのでしょうか。

タワマンの販売開始は完成前の2年前前後が多いから普通でしょ。
ここの間取りは悪くないんだけどポーチがないのが残念。
ただ各階でゴミ出しできるのはプラスかな。

>>307 評判気になるさん
民泊OKなら倍率上がりますよ。

>>310 匿名さん
東京の不動産は中古の方が高いんですよ。この記事は東京の不動産のことを言っているのであって津田沼のことではないですね。この物件の場合は希望の部屋が高かったりしたら、中古まで待つのが得策。

ここの中古だって部屋によっては、新築時より高い場合有りますから、一概には言えませんよ。

何を勘違いしてるのやら。

アベノミクスの不動産価格高騰は投機的な側面が強いので都内に集中。それが冷え込んでるってのが記事で、郊外はミニバブル以降冷え込んだままで、苦戦が続いている。奏の杜も完成在庫でしょ。

>>316 匿名さん
都内のミニバブルを津田沼でも起こそうと不動産屋も必死のようです。

奏の杜のバブルはかなり前から始まっています。
マンション価格も、エリアで第一弾の物件から常に上昇してきました。
戸建て用地も、ＪＲ津田沼駅側のエリア隣接地の10年前の価格から３～４割高い水準で取引されていました。
今朝の折込広告でジオの大幅値引きが出ていましたが、バブル崩壊の序曲かもしれません。
その様な中、こちらの物件の販売価格設定や売れ行きは注目ですね。

>>318 周辺住民さん
ジオって津田沼にもあるの？

>319
奏の杜の中でＪＲ津田沼から離れた方の場所にあります。
4LDK6400万円が700万(600万だったか？)値引きとなっていました。

HPにも値引きしたこと書いてあるね。
新築も中古もふっかけすぎ。

都内のタワマンを爆買いしていた中国人が売りに転じてるなんて記事もある。タワマン暴落も間近かか。

田舎から暴落するから、都内の前に津田沼でしょ。

>>321 匿名さん
地図見ましたー
こんなところでマンション売れるんですね。なんで？って感じです。

>>322 匿名さん
売る気配どころかタワマンの高額部屋まだ買ってるよ。
日本のリスクよりもチャイナリスクの方が大きいと彼らは考えてるね。

場所は良いが、間取りがちょっと。

>324
外国の方ですか？

>>327 匿名さん
アジア系の投資家です。

>328
地図みて投資先の評価をされるわけですね（笑）ご成功お祈りします。

>>329 匿名さん
気に障ったら申し訳ありません。手元の資料だと駅から5分以内の大規模マンションでないとリセールを考えた時に投資対象にはならないと買いてありまして。
駅から遠いところにマンションがあるとは思いませんでした。

>>329 匿名さん

地図くらい誰でも見るだろ。

この物件は賃貸はあるんですかね？
全て分譲の方がいいなぁと思ってまして。

今の駐輪場のところに商店があったと思うけどあの人は地権者で優先されるのかな？

幕張で220出してきたらしいぞ。
こりゃ予想通り290くらいいくな・・・

>>334 評判気になるさん

海浜幕張駅徒歩15分で坪単価220万だもんなあ。
290万どころかもしかしたら300万超える可能性もあるかな？

どうでしょう。
マンマニさんの予想結構当たるので。300は流石に行き過ぎに思いますが。
レジで220くらいでしたっけ？

うちは、低層階狙いになりそうです。

こりゃ価格を下げる理由が無くなってしまいましたな
予定通り平均２８０かさらに上振れてきそう。

幕張の若葉地区で予定価格単価220万ですか
ホントにここが安く出す理由なくなっちゃいましたね

海浜幕張で徒歩15分で坪220万は高いと思いました。
一棟目から強気できましたね。
津田沼と天秤にかけてる人は、津田沼の値段がでるまで保留ですかね。

同じタワマンとはいえここの物件と京葉線物件を天秤にかけた上でどちらかを購入するって考えの人そんなにいるのかね？購入層が違う気がする。
いずれにせよここ以上に割安で企業庁から土地を買い取り220万で売られようとしている駅遠埋立地物件を誰が買うのか疑問だわ。
まぁ余計なお世話ですが。

>>340 匿名さん

幕張は渋幕と秀英があるから私立狙いのアッパー層にそれなりの需要はありますよ。
共働きでカツカツではなく、金も時間も余裕があるなら子供の教育優先しますからね。

逆に都心から近い訳でもない有名私立もない立地のタワマンを高値で買う人がいるのか疑問です。
私は投資専門なので利回りが水準以上であれば買いですが290なら撤退かな。

>>341 匿名さん

秀英も渋幕も津田沼から総武線で通えるし、東邦大東邦も考えるなら、京葉線の海浜幕張より総武線の津田沼の方が選択肢が増える気しますけどね。
小学校受験で千葉大附属小受けるにしても、総武線なら一本で行けますし。

津田沼>>>>>>>>海浜幕張
なのはどの世代の誰に聞いても明白。
ミーハーな人以外はね。

250は超えるでしょう。

谷津小学校じゃないのが非常に残念。向山小ってどうなの？

>341
わざわざ秀英を目的にマンション買う人なんているのかな？
渋幕がダメな場合に結局早稲田や海城という都内を選択することになるなら、かえって津田沼の方がいいかも。

>>344 マンション検討中さん

小規模で全地域の子が進学すること可能なくらい生徒数が少ない。実花小みたいなのかと思います。

>344
落ち着いた学校として近所での評判は悪くないですね。
かなり以前から、谷津小学区在住で向山小を選んで入る家庭はいました。

346さん, 347さん
情報ありがとうございます。
谷津小の評判が良いだけに少し悔しいですが、向山小も悪くはなさそうですね。

地元民ではありませんが以前タワマンから向山小までの通学路を車で通過した時の印象です。
・学校まで少し距離がある
・通学路の歩道が狭い
・歩道にガードレールが設置されていない箇所がある
・通学路の途中に踏切がある
・学校の近くにお墓がある
感じ方は人それぞれかとは思いますが向山小に子供を通わせるのは今のままだと少し不安かなという印象を受けました。

349さんの言われる道は、谷津1丁目の細い道と踏切を通る道ですよね。
私はてっきり、まろにえ橋まで真っ直ぐ大通り沿いの歩道を歩き、踏切でなく高架を渡り、線路を過ぎたら右に折れて階段を下りるコースだと思っていました。少し遠回りですが、少なくとも踏切は通らずに済みます。

ちなみに今の谷津小、管弦楽は相変わらず優秀ですが、児童数は1000人超えたし校庭もプールもない。体育は近隣の公園。決して環境が良いとは言えないです。正直、環境は向山小の方がはるかに良いかと。もし谷津小を希望されるなら、せめて新校舎が完成する平成33年以降がおすすめです。まあ、どちらにせよタワマンは向山ですが…

価格分かるのはいつごろ？