津田沼 ザ・タワー

>>1998 匿名さん
国道14号を下ればタワマンを持てるくらいの共働きをしてらっしゃる方なら保育園に入園可能です。また、3歳以上なら園の場所を選ばなければ落ちることはありません。(期中でも入園可能です)
駅前のアスク、アスク第2は市内転園の方でも難しく、4月申込み時の市外の認可転所か兄弟加点でないと厳しいですね。

学区の向山小近くの谷津みのり保育園はそこまで激戦ではないので入りやすいと思います。

>>1991 匿名さん
立地とリセールを期待して低層を買うのはありでしょ。
駅前で低層マンションはまずないし、あったらもっと高いですからね。
でも低層はまだ売り出されないんですね。

次期以降販売の低層は人気出るでしょうね。特に1LDKは。

低階層の販売はいつからなんですかね？

>>2005 マンション検討中さん

低層階ならばタワマンである意味ないから人気でますかね〜。私は最上階を希望します。

ここって結構要望書入ってるんですかね〜？
最上階の部屋は6件入ってるって書き込みされている方がいましたが。そのうち、3名はこちらに書き込みされてますね。

>>2007 マンション掲示板さん
書き込んでいる内容が疑わしいのでただの荒らしじゃないですか？
そもそもそんなに要望書が入るほど魅力を感じない。

>>2008 マンション掲示板さん

最上階と角部屋は提出初日でかなりの部屋が重複になってましたので安心してください。

>>2008 マンション掲示板さん

需要はあるんだよ。
実需じゃないだろうけど。

税金対策で購入された場合、その部屋は結局賃貸になるのでしょうか？

低層の人はタワマンにこだわってるんじゃいと思う。駅チカの物件がたまたまタワマンだった。

今日のNHKあさイチでは、マンションの修繕費問題を取り上げていましたね。
タワマンの寿命は何年位でしょうか？
将来、子供へ負の遺産になってしまわないか？心配になってきました。

50、60年は大丈夫では？
新築のきれいなうちだけ住んで住み替えればいいじゃん。
タワマンってそういうもの。

十年ごとの消耗品と思うことにしています。

住み替え前提です。

>>1994です
6人競合は真実ですよ
休みが明けたら担当者に聞いてみては？

ちなみに私は外れた場合の事を考えまして、該当部屋の隣も買いますので、両方当たりました場合占めて2億5000万円程となります。

私も6人のうちの1人です。
やはり購買パターンが似てきますね、私も複数住居確保です。

ただ最上層階下の南東角部屋もまた人気で困ってます。キャッシュに余裕はあれど抽選だけは泣き所です。

人気を演出しようと必死だな。検討者のうちここを見てる人の割合考えたら、特定の部屋の検討者が集合する確率は・・・。

この間モデルルーム行ったら、最大倍率は7倍と言ってた。で、要望書は300弱来たと。
第一期って、400戸くらい売りに出てなかった？
埋まってないじゃーんって、心の中でツッコんだけど。
間取りが変なとこもあるから、偏ったんですかね？

44平米の1Lだと賃料どのくらい取れるの？

>2020

客観的な情報を得たかったら、近隣の仲介業者に当たるのが一番。できれば、複数、かつ、ここの売り主の系列は除外して。

賃料とともに想定稼働率も確認したほうがいいかな。最近、シェアハウスのサブリースの家賃未払いが問題になってるみたいだけど、稼働率が異常に低いみたい。想定賃料が高くても入居してくれないと稼げない。

>>2020 匿名さん
15万くらいでは借り手つくと思いますよ。

無責任だね。階数にもよるはずなのに。

階数差はそんな出ないよ。
じゃあ15万前後としておこうか。

タワマンって投資目的の人が少なからず出てくる。賃貸住民ってオーナー住民と比べてモラルが低い傾向にあって、都らるるリスクを抱える。

駅前マンションで風俗営業なんて例も過去にはいくつかある。入居直後にあれやられるとアウト。管理組合も立ち上がってないから立ち退き交渉始めるまでにも時間がかかる。

>>2025 名無しさん
14万くらいでは？

津田沼の独身用マンション部屋で14〜15万！！！

忙しい高収入独身なら都心3区に住めるわ！子育て環境も考慮しなくていいし賃料に夢見すぎ。

SUUMOでは本八幡GTT 43.5平米 13.7万円。

都営新宿線と京成に1分(真下が駅)、総武線各停まで2分、それら全ての駅まで傘無しで行けるGTTで13.7万円ならば、ここなら12万円くらいでは？

マンマニさんより↓

・同類マンションの賃貸事例

グランドターミナルタワー本八幡
43㎡台　148000円(月額)
44㎡台　152000円(月額)

千葉セントラルタワー
44㎡台　149000円(月額)

新築なら15いくよ

GTTとここを比べたらGTTの方が格上だから、若干割り引く必要があるかと。
高層階で15万、中層14万、低層13万って感じじゃないかな。

>>2031 匿名さん
タワマンの賃貸回したことない人？低層と高層差は2万もでないよ。

>>2032 名無しさん
40階と5階だったら2万の差でるよ。
特にここは北向低層は眺望ないからもっと差が出るかも。

GTT 15万として、どう言う根拠でここが15万よ？
賃貸契約書、原本と改ざん版あるのか？

ところでマンマニさんの「過去の」賃貸データより、スーモの「今日時点での」賃貸データの方が信頼性は高いよね。
先の賃貸価格がどうなるかは分からないけど。

いまSUUMO見たけど、GTT13.7万円って31階の高層階だ。
これが全体を代表してるかは分からないけどね。

賃貸相場を自分で確認してない人が多いのですね。
1LDK15万円で貸せるは吹きました。

>>2037 匿名さん
ん？もしかしてまわりの低層マンションの賃貸相場を必死に調べた人かな？けどその相場はこのマンションには当てはまらないんだけど…そんなこともわからなのかな〜?

そんなに高い賃料なら、持家買います。

どうやら、駅直結傘要らず、さらに都心に3路線(総武線、都営新宿線、京成)乗り入れていて都心により近い本八幡GTTで14万円程度。

それに比べて駅まで4分で傘も必要、都心には総武線快速と各停選べるけど本八幡より遠いここならば12万円程度でしょうか。

築10年近くの千葉セントラルタワーが15万くらいだからねー。ここも１５くらいは大丈夫なのでは？特に新築の時なら。

>>2041 マンション検討中さん
千葉駅とは駅力がかなり違いますよ、産業もあるし県庁も市役所もあるし支店も多い。エネルギー関連の企業も市内にはたくさんある。
都心への通勤以外にも需要があるので15万なんだと思います。
それに比べて津田沼は都心に近い程度、本八幡や市川よりも遠いのでもう少し値が下がるような気がします

>>2042 マンション検討中さん
その分、千葉に近いよ。

>>2041 マンション検討中さん

部屋借りるときと分譲マンション買うときの感覚を混同してね？
単身、DINKS用賃貸は職場により近く、より安くだろ。
オフィスの数が千葉より津田沼のが多いっていうなら、高く貸せるけどな。

千葉セントラルタワーの需要は、千葉市内勤務者が多く、次に地元住民。そして千葉市内は政令指定都市だしそもそも需要が多い。

一方ここの購入者は、都心勤務者が大半で、次に地元住民。なので都心により近い市川や本八幡、船橋と競合となる。

と言う事で、総武線沿線の賃貸価格は都心と千葉市を頂点として、基本的にそれら頂点から遠ざかるほど安くなる。都心と千葉市間での価格の底は新検見川あたりでしょうか。

なので賃貸価格は市川と本八幡が同等、船橋はその下、津田沼はさらにその下となる。そして千葉市内は別枠。

決め手は駅からの距離にある。

決め手が駅からの距離ならば、駅1分直結で傘要らず、更にその上に都心により近い市川アイリンクや本八幡GTTは最強だね。

残念ながら仕事は都心ではない。
だから人によって求めるところは違うことがある。

そう、人によって求めるところは違う事がある。だから都心から遠いところにもマンション建つ訳だし。
でも需要の多くは都心や大都市に集中する。だから価格は基本的に都心や大都市からの距離に比例する。

なんでここは3L2Lより1Lの方が単価低いの？普通逆じゃない？？

独身者が都心から遠い津田沼で15万円のマンションを借りる、、、想像できない。

企業側の補助もあるからね。

都心勤務者で、会社補助あって独身ならなおさら都心近くに住むよね普通。終電逃してもタクシー自費で帰れるくらいのところに。

千葉勤務者狙いで15万は？

>>2054 マンション検討中さん

そしたら、千葉でかりる。

>>2054 マンション検討中さん
だったら千葉駅前でよくないか、敢えて津田沼にする意味ある？
船橋コンビナートとか茜浜勤務だったら津田沼のタワマンでもいいけどね。

>>2056 マンション検討中さん
2人とも短絡的だと思う。千葉で借りる人も居れば、津田沼や船橋の人もいるよ。だって、休日の東京へのアクセスも重要だから。

新京成沿線のワンルームは、学生向けのしかない。津田沼にせざるを得ない。

こんな風俗街のすぐ裏のマンションなんてやめてベイパークにしなよ。全然環境が違うよ。

>>2060 匿名さん

そんなくっそ不便なマンション勧められても…

>>2060 匿名さん

ベイパークｗｗｗｗ

>>2060 匿名さん

市川、本八幡、千葉の、便利なタワマンと比べて話をしてるんだが。

人それぞれ事情が違うから
購入するマンションは当然違います。

津田沼のこの辺りのマンションは
随分建ちました。それだけの需要もあるのは
事実。
だからいちいちあーだこーだ言わず
当人の好きなようにさせていただきたいです。

ベイパークはバス停も目の前だし実際の駅距離は8分くらいだし便利だよ。津田沼も見学したけど路上でつば吐いくジジイや客引もいて心が荒んでしまいます。津田沼の駅前はなんか街が古くて昭和くさいし、ちょっと前まで畑だったから肥溜めくさいけどベイパークは街が新しくて綺麗。行ったことない人は一回見にくるが吉

>>2065 匿名さん

実際の駅距離ってなんだ？

>>2065 匿名さん

幕張見学した結果
サラリーマンがうざい
８分で歩ける早さなら津田沼は２分かからない
京葉線が平日ラッシュ時に各停しかない
バス待つくらいなら歩く
街は整ってる
駅から遠いくせに駐車場の台数が少ない

第2期販売はいつからでしょうか？

>>2068 マンション検討中さん

まだ一期買えますよ

このくらいの700戸以上のマンションは、何回くらいにわけて売り出すものなのでしょうか
慌てず、様子も見るのがよいのか、あとになるほで良い条件の部屋は少なくなるのでしょうか

どうしようか、思案中。金利も上がるのかな

津田沼の分譲マンションの契約者スレを確認した方がいいかも。民度の低さがやばい。
ベイパークなんて、価格が安い分もっと民度が低くなる。

>>2070 買いたいさん

一期対象の南角住戸とか、上層階の良い間取りはほとんど一期で売れちゃうと思います。
間取り、方角こだわり無ければ、しばらく様子見でも大丈夫だと思いますよ。

良い条件の部屋、高価格の部屋ほど早く売れる。759戸からなると完売になるまで複数年はかかるのでは。竣工後１年近くたてば値引き販売が一般的だが？ここはどうなるか解りません。また経済的な面より、良い住環境を優先という人も多い。金利は１９９０年以降トレンドはズット下げ方向。金利の上昇があっても僅かと考えるのが一般的では。マイナス金利の是正はあるにしても、短期的には国内景気もまだ利上げできるほど上向いてはいませんしね。

国会でのやり取りでも、オリンピック後は景気が下降するので、大阪万博でどうのこうの言ってましたから、景気の動向を考えたら、否が応でも慎重になります。

ここは、正直思ったより買い易い価格設定で、どうしたものかと思案中ですが、そうこうしてる間に、魅力のある部屋は、抽選とかで、また貧乏くじを引きそうで。。。

条件のいい部屋から売り出すと、最後に売りにくい部屋が残って苦戦するだけだから、その辺はうまく調整して販売する。少なくとも各期に目玉となる部屋は確保してあるはず。いい部屋はすぐになくなるから早くってのは売る側の常套句。真に受けないようにね。

>2070

各期で要望書を集めて売れる見込みの住戸を販売するので、実は売る側でも何期までかかるかふたを開けてみないとわからない。一期の総戸数に対する販売戸数で、好調か不調かはある程度予測できるけど、一期は順調でも二期以降ぱったりなんてケースもある。ただ、どの物件でも一期が一番売れる。その辺の傾向はある程度販売のパタンを見ていればわかる。

スケジュールも３月下旬販売開始予定になってるけど、あと２週間。まだ、価格発表してないから多分遅れるよ。予定は未定ってのがパターン。ずるずる遅れるようだと要注意。苦戦する兆候。

ローン金利は実行（＝引き渡し）時に決定する。あと、２年半、どうなるかは誰もわからない。

ここの営業さんは、感じがいいですね。変にプッシュしてこないので、逆に購買意欲が増しましたよ。

数年の内に景気回復は望めないと思います。いい材料が無いですからね。

政府が出来ることは、お札刷る位じゃないですか。

消費税も、据え置きかもしれないし。

電子マネーや仮想通貨が流通して、お札を刷るという従来の手法が通じなくなってる。マイナス金利なんて禁じ手使ってるのに物価上昇につながってないしね。

しかし、マンション価格は高騰してるのに物価には反映されないって不思議。

消費増税再延期となったら売る側は困るだろうね。増税前の駆け込みを見込んで高値設定続けてるわけでしょ。

>2087

大手は客を選ぶ。プッシュしてこないのは見込み客と思われてないからなのかも。

>2082
考え方が、貧相ですね。

当方の資産状況、収入も開示してますから、丁寧に扱って貰ってますよ。ご心配なく。
大手も、いろいろだし、営業さんもいろいろですよ。そして、お客もいろいろ。

>>2076 匿名さん

マンションギャラリー行けば値段出てますよ。
今日から事前登録開始で31日に抽選です。
一期で1LDKのかなりの部屋数を出してくるので狙ってる人はお早めに…

>>2061 マンション検討中さん

何でか、ここでベイパークが不便だと強調する方がいますが、10年前に千葉市美浜区は生活利便性で全国一位になっていますよ!

予告広告を出したら本広告を出し手周知したうえで販売開始って決まりなので、事前登録は掟破り。HPの物件概要も立派な広告。大手三社が揃ってすごいな。ルールを守らない会社、契約後に何するかわからないよ。

[予告広告]
販売を開始するまでは、契約または予約の申し込み、並びに申し込み順位の確保には応じられません。

登録のフライングって三井が北仲でやってたね。あの時は、登録開始の前日から予約をこっそり受けちゃってた。

>>2084 マンション検討中さん
1LDKは様子見が多くて実は要望あまり入ってないみたいよ。

>2084
情報間違ってないですか？

>>2089 マンション検討中さん

どの辺が？

>>2089 マンション検討中さん

事前○○会

>>2085 名無しさん

すいません、千葉市の話は千葉市でやってもらえますか。
都心勤務なんで千葉市に興味ないんですよ。
千葉市は競合ですらないんで。

津田沼はどこと競合してるのですか？23区と競合してるのでしょうか？都心勤務アピールされない方が良いですよ。

先日モデルルーム行って来ました。駅直結の4分は魅力的です！ただ、値段が習志野市？の割に高すぎることがマイナス。駅近タワマンなので10年後も価値は残ると考えますが、分譲価格が身の丈と合わず、いわゆるコスパが悪いと私は思いました。参考まで。

私はマンションの仕様が値段の割には高くないと思います。まず、タワーなのに鍵がバンズフリーでない、玄関モニターもカメラ無し。玄関の段差も高いです。エントランスは豪華ですね。特に鍵がバンズフリーでなかったのは最新スペックでないですね。

確かもともと市の土地だったはずなので、安価に仕入れているはずですが、なぜ80平米南向きが7000万なんて価格になるのでしょうか？

>>2094 マンション検討中さん

そうなんですよね。
１割高いと思う。

高い理由は、マンションバブルだからでしょう。

今がピークかどうかは分からない。でも、ピークに近づいているとは思います。

野球で言えば、8回。

土地も安く仕入れて仕様も至って普通なのに値段だけは立派ですね
2割安くても十分利益でるでしょ

そうそう、ここの土地の入札って最高値を提示したところに決定しなかったという、訳ありだった。そうして安値で仕入れたのに高値で販売。将来問題になるかも。

>>2099 評判気になるさん

サッカーで言えば、ハーフタイム。

確かに高すぎる、売れ残って販売会社は身の丈を知って欲しい。

みんなで買わないってできればいいんだろうけどね。

>>2101 匿名さん

労務費が数年前とは全然違うので、売り主の利益が増えている訳でもないと思います。

数年前（自民政権になる前）までは建設従事者の給料や労働条件が著しく悪くて、言ってしまえば労働者を安くこき使ってマンションを建てていたのですが、今は働き方改革やら何やらで人件費も最低賃金も上がってので、単純にコストが上がっています。

それでも建設業は未だに週休１日制が当たり前です。
少子高齢化の中、これでは若者が希望しないということで、週休２日制にする動きが起きています。
そうなると、人件費が変わらず単純に労働力が5/6倍になるので、更にコストが上がるのでは、とも言われています。


つまり、昔が（購入者にとって）条件が良すぎただけで、今が正常化されているだけなのかも知れません。

もちろん、それでもゼネコン各社がここ数年空前の利益を上げているので、利益圧縮の余地があるのは事実なのですが…。

デベは最高益記録したりしてるよ。

あと建設業の週休１日って、雨になったら工事できないから休みってのも含めてだから必ずしもブラックというわけではない。

大手が潤っても、庶民には、しずくが一滴も落ちてきませんよね。

ここは、オプション付けないと、貧弱な内装になりますね。オプション付けると、結構な価格になるし、間取りも何だかなぁといった、感想です。

これで奏の杜の新築マンション建設も一段落ですかね？

ここを買おうとしている皆さんは、労働者に低賃金で働かせたままで安く買えるのが正しい、て感覚なんですね！
都内住民に遠く及ばない理由が分かりますね！！

そして、それを見越したデベは、仕様を下げて販売してるんでしょうね。

>>2110マンション検討中さん

ご自身は、どんなマンション検討されてるんですかね。

>>2110 マンション検討中さん

労務単価上がってる今、この物件を買おうとしてるんだから、普通に考えて逆じゃない？

>>2113匿名さん
おっしゃることが正しいと思いますけど、発言者には理解できないと思います。

もともと一期では出さない予定だった部屋も、倍率あがっちゃった部屋が出たため解放されたそうですね。しかし31日に連絡とれなければ権利は次点の人に、って緊張しますね…。携帯睨んでドキドキになりそう！

>>2115 匿名さん

そうなんですか！
ちなみに、どのへんの部屋ですか？

>>2117 マンション検討中さん
ありがとう。

南に比べて割安感のあるお部屋
ですね。

花が飾られてる？

ということは2期以降は目玉物件が数戸にあとはダメ物件が多数、ということになりそうですかね？

>>2120 マンション検討中さん

低層階が解放されますね。
一期の12階の要望書の状況をみるとさくっと売れそう。
値上げしてくる可能性ありますが…

より時間をかけて要望書を集めてるようだから、人気と判断すべきかは微妙。早期来場者は待たされてるわけでしょ。逃げられちゃうなんてケースもあったりする。

要望書は集まってるけど、見込み客が集まってないのかもね。なので次の段階に進められないとか。

>>2122 匿名さん

元々提示されたスケジュール通りですけど、それで逃げちゃうってヤバい客ですね

倍率出るようなマンションでないことを願ってます。地元住民で千葉で充分な庶民より。

抽選の時は倍率が付かないで当選してほしいって気持ちが強いだろうけど、倍率が付かないような物件だと資産性は期待できない。悩ましいところ。

本日要望書出せませんでした

営業さんの部屋割りがうまく行かず，どこも抽選になりそうだといわれました
ぎりぎり３１日に出そうと思います。
今は自分のところが２倍で自分が動いたら相手に買われるのもしゃくだし
１倍の所に動いても２倍だし（無抽選もところでおねがいしますと２月からなんどもいっていましたが
だめでした）

それと1LDKは低層以外大量に放出済みです。　需要はあるのですね

梁の出っ歯てる3LDKは今回売り出さないようです。次期に価格を下げて目玉まにすろのでしょうか？

２９階は高層、中層エレベーターが止まるのでおすすめかと思いました

三菱、三井　野村　さんの営業さんは横の繋がりとかしっかりいて買いたい需要をうまく調整し手ほしかった

モデルルーム確かに若いカップルが多かったです。
階をかえて同じタイプに４，５個申し込むのは違反ですか
必死に一部屋ほしいいです　

>>2127 買いたいさん

どうしても欲しいと言ってる割に動きが遅いですね。
要望書の提出期限はとっくに終わってますよ。
これから動く人は倍率が付く部屋に突撃するしかないでしょう。
登録は一戸までしか出来ません。
抽選外れても翌日に再登録用の新たな部屋が解放されるようなので、どうしてもこの部屋じゃないとダメってなければ買えるかと。

複数戸の登録は、その分のローン仮審査が通ればできるけどね。

一期落選者対象に、敗者復活として一期二次販売をするのが通例。形式的には一般向けに販売するんだけど、落選者から要望を取って直後に短期間で販売するので実質、ほぼ落選者のみ登録できるって仕組み。新規の人は、一期にギリ間に合わなかった人くらい。

>>2128マンション検討中さん

早い時期に登録したからといって、人気住戸だった場合は、公平に抽選に突入するわけですよね。
熟慮して、多少遅れて申し込む人がいても、それは一つの考え方として理解できます。

2期以降の売れ残りの値引きを待ちましょう。
成り行き完売はないはずですから。

抽選が公平かどうかは売り手の戦略次第なのでわからない。

>>2132 マンション検討中さん

2期はさすがに値引きないでしょう。竣工までまだ2年あるんですよ？

ペデストリアンデッキ直結でなくなる可能性を考えると、購入を躊躇してしまいます。

えー！ペデストリアンデッキ直結じゃなくなるんですか？

ペデストリアンデッキ直結でも直結で無くてもいずれにしても屋根無しの傘必要なのだから、どっちでも良いや。

ペデストリアンデッキ無くなる可能性はあるんですか。
信号なしで駅までは、魅力です。

なくなる可能性があるの？

きいてませんよ！！！

確かにデッキの話は可能性として無くなることもありえるって話ですねー。
まあ、私は何もこのタワーだけのものじゃないから、撤去されることはないと楽観視してますが。。。

>2131
>2133

抽選は公開、かつ同倍率同時抽選で実施すると思うけど、それだと細工ができないと思いきや、実はダミーの登録を入れて、ダミーが当選したらキャンセルが出たので次点繰上げですと意中の人に当選させることができる。ここの売主に名を連ねている三井の元社員が暴露本で披露した手口。

不自然に倍率の高い部屋があったら怪しい。すでに要望書で６倍の部屋があるって書き込みがあったけど、ダミーが混入してたりして。

モリシアとの間の歩道橋は建て替えられるにしても、野村がモリシアの土地利用の権利を取得したから、モリシア構内の通路が今のように通行できない可能もあるって話。

ここの売主である野村がデッキ直結でなくなるようなことしたらど顰蹙だね。

過去に地所が近隣ではマンションもう立ちませんって説明して販売したのに、しばらくして斜向かいにその地所がマンションを建設したなんて事例もある。

工事期間中は通行はできないと思いますが、野村さんはこの物件にも関わっているし、
住民以外もエスカレーター使えるようだし、
あのPVて駅直結としていたのだから
工事終了後に通行差し止めはありえないでしょ！

ペデストリアンデッキは、地域住民にも関係する問題ですから、マンション建設の申請時に、市との調整もあったのではないかと思います。簡単に設置せずなどとは、ならない案件だと思います。

だと思いますではなくて、重要事項説明に記載があるか確認、記載がなかったら売主に書面を出させるとか確証が必要。

>>2141匿名さん
2131です。

抽選にはカラクリがあるのかどうなのか、それは闇の中かもしれませんし、考えたくもありません。

気になったのは、早期に申し込めば抽選にならず、遅れれば不利になるような書き込みです。
少なくても、抽選日を起点にして、公平な取り扱いを受けるのだろうと理解していますから。

まぁ、何だかんだ言っても、運に任せるしかないと思っています。

重要事項にペデストリアンデッキが記載されていたとしても、その内容が果たして納得いくものかどうかは､未だわかりませんし、今から思い悩んでも仕方ないと思います。

早期に登録すると、あとから来てなるべく抽選を避けたい人に対する牽制になるのと、売る側もなるべくまだ、登録がない部屋に誘導するだけ。すでに登録がある部屋に抽選覚悟でぶつけようって人にそこはダメですと売る側がやったら不法行為。売る側が部屋を調整するのは倍率がつかない不人気物件でないとできない。

あと、戦略としては登録の最終日に登録状況を確認して、開いてる部屋か倍率が低い部屋を選ぶってのもあり。

重要事項説明って契約の直前に行われるけど、印刷の時間とかがあるからすでに内容は決まってるはず。早めに確認しておいたほうがいいよ。

重要事項説明の予告的なものは、先日の登録事前説明会で受けました。
野村の権利は事実として記載されていましたが、ペデストリアンデッキがどうこうとはもちろん記載なし。
でも、そういう可能性があるってことですよね。

>>2151 匿名さん

あれ？なんか記載はあったような気がしますが。。。
無くなる可能性があります的な書き方だったような。
手元にないので、うろ覚えですみません。

ペデストリアンデッキは、
なくなる可能性がある、
と書いてあるのですね！？

眺望と同じ様な扱いかな

>>2153 マンコミュファンさん
昨日もらった重説の案のようなものに、そんな感じの記載ありました。
事前説明会行かなかった人多いのかな？

な、なんだと！！
ここの一番の売りじゃないですか！

それが、なくなる可能性があるとか
販売員から全然聞いてない。

どうして言わなかったのか、
不信感が募ります。

>>2152 マンション検討中さん

記載ありましたね。
モリシアの建替えの可能性の件も、書いてありました。

ペデストリアンデッキの件は、他者の持分（市、モリシア）がある以上、100%の確約が出来ないから記載しているだけで、ロータリーのバス停接続や、本物件からモリシア駐車場へ抜ける通路を作ってる以上、99.9%なくならないと思いますけどね。

さすがに野村も通路撤去なんて意地悪してこないでしょう、と思いたい。

モリシアは私有地なので、可能性があるかないかでいえ
ば、あるでしょうね。

仮に野村にその気がなくとも、例えばモリシア建て替え後のマンションの管理組合が、自分達の土地を通らせたくないと言って接続拒否の特別決議を行えば、繋がらなくなります。

ただ、極めて可能性は低いとは思いますが…

とはいえ、限りなくゼロの確率でも、可能性があるならあると書いておかないと将来デベが訴えられたら負けますから、ペデストリアンデッキを強調している以上、リスク回避のために重説には書くでしょうね。

>>2107 匿名さん

雨になったら休みなんてコン打ちのみだから躯体上がるまでしかないし、他の業者は仕事してるし。てか雨休み含んでの週休1日ってめちゃめちゃブラックでは？

ペデストリアンデッキはほぼなくなると聞きました。
聞いてない方多いんですね、小さな字で何かな書面に書いてあると思ってました。

将来的に、ほぼなくなるんですか。
モリシア再開発のためか。

この問題は大きいです。

ペデストリアンデッキ無くなるんですか。
おととい重説案の説明受けましたが無くなる可能性がある、のみでそこまで聞いてませんでした。
重要ですね！
うちはほぼ確実に抽選ですが、落ちたら購入やめてもいいかな。後悔したくないし。

なくなる可能性がある
と
ほぼなくなる
では全然意味が違いますよ。

「ほぼなくなる」なんて書いているんですか？
そんな斬新な重説があるんですね。

連投ですみません。
「ほぼなくなる」というのは、モリシアの信託受益権者の野村不動産が、
・モリシアを再開発する
・ペデストリアンデッキの接続を拒否する
の２点を言ったことと同義ですからね。

仮に野村がモリシアの建替えを決めていなかったり、又は決めていてもペデストリアンデッキの接続を認めていたり、若しくは接続について結論を出していなかった場合には、「ほぼなくなる」という言葉は使わなくて、「将来接続されなくなる可能性がある」という言い方になります。

野村不動産が、そこまで意志決定を進めているとはまだ聞いていないのですが…

ペデストリアンデッキ売りにしてるマンションでペデストリアンデッキが将来的になくなる可能性があるなんて重説に載ってるなんて聞いたことありません！
本当になくなる可能性が高いから載せているんじゃ

野村が現段階でそこまで検討してるとは思えませんよね。共同事業者なんですし。
モリシア駐車場へのペデストリアンデッキはタワー住民には不要と思います。それでもタワー側負担で接続させるのは、再開発後の施設間回遊性を想定して。としか考えられません。完全に個人の意見ですが。

>>2166 匿名さん
『ペデストリアンデッキが残る可能性がある』とは野村も書けないからねー

>>2167

極めて一般的ですよ
モリシア部分を分譲してしまったら最早コントロールできなくなるので。

>>2167さんはペデストリアンデッキで駅までの間に別途の私有地を経由しているマンションで、重説に将来なくなる旨を書いていない例をご存じということでしょうか？

是非教えてもらえると嬉しいです。

そういえば少し前にテレビで、どっかの高校が私道を廃止して、グランドの一部にしちゃって周辺住民を締め出しちゃったというのがあったね。高校側の言い分は、廃止届を提出したので問題ありませんだったような。

ペデが無くなる可能性は有りますよね。
だって間に高層建物が立つ敷地(微妙な公園はどうなんですかね)が充分ありますし、今回のタワーにつなげる理由は無いですしね。
公開空地として通路は作ると思いますが、それをぺデで残してくれる可能性は大きいかもしれませんが区分聞いていると無くなる可能性も否めないですね。地上からの駅のアプローチになってごく普通の駅近タワーマンションになる可能性もありますしね。これをキッカケに申し込みやめる人増えるかもしれませんね。うちは、1階からのアプローチ覚悟で購入しますけどね。ペデ無くなると価値は下がるのが嫌ですねー。

まだ、モリシアは全く計画はないと言われたましたが、流石にそんな事はないです。今は混乱するので2年後には何か動きが出てくるでしょうね。

キャンセルかな？

不安なら
共同事業者である野村不動産も、ペデストリアンデッキで直接駅に繋がることをこの物件の売りにして、この物件を販売しているのですよね？
とMRで確認して、その回答をボイスレコーダーで録音しておきましょう。

万が一野村がモリシア再開発時にこのマンションをつなげなかったら、その回答を証拠にして野村（あるいは野村に意向を確認せずに虚偽の回答をしたとして、担当についた販売会社）を詐欺で訴えましょう。

勝てるかは知りませんが。

>2175

一番確実なのは書面で回答してもらう。

ホームページをよく見たら、小さい字で
書いてあります。
これは見送るかどうか。
公道利用で駅徒歩５分だ！

<本物件2階部分とモリシア津田沼をつなぐ屋根付きのペデストリアンデッキがお引渡時に新設される予定です。ペデストリアンデッキは行政との協議等により変更となる場合がございます。掲載の情報は2017年11月時点のものであり、ペデストリアンデッキは将来に渡って通行を保証するものではありません。なお、公道利用ルートは、徒歩5分となります。>

>>2177 マンション検討中さん

可能性がある、としか書いてないですね。
ごく普通。

ほぼないと言ったというのはデマだったのか、日本語が不得手な国の人だったのか。

ペデストリアンデッキは、行政との協議等により変更となる場合がある…と記載されているので、文面通り了解しています。

行政との兼ね合いがネックになっている案件だと承知しています。

地上から二階に繋がって住民以外の人も利用できるエスカレーターが
あるので、そのところは市側との協議で
ペデストリアンデッキと切り離される可能性は低いと思いますが。

モリシア立体駐車場とのペデがなくなるかもしれない話は昨日聞きました。取り壊す費用を組合から出すとの話でしたが、予定は今はないけどもし壊すことになったらっていうお話でした。

どうして組合から出すことになるのでしょうか？
詳しく教えてください。

モリシア関係は、
今はうさんくさい話ばっかりで。
現時点で買うのは気持ちが良く
ないなあ。

困りました。

噂の現場東京マガジンに知らせよう

>>2183 匿名さん
詳しいお話は営業の方に聞いていただけるとわかると思いますが、売主が組合にペデを壊す費用を先にある預けておくそうです。
いくら預けるのかはわかりませんが、その預けた費用から捻出してくださいとのことでした。余れば組合で使い、足りなければ組合が出すみたいなお話でした。

>>2286 匿名さん
となるとなくなる前提ということかな？
壊すときに売り主が出せばいいとなるのに預けておくって意味がわからない。
あとで、売り主側に追加徴収されたくないから責任を組合に丸投げしておく流れ？

>>2187 匿名さん

東歩道橋は組合が維持管理するからでは。
ちなみに西歩道橋は習志野市が維持管理。

モリシア建替後にタワーを建てた場合、総合設計制度を活用するので、今以上の空地を確保することとなります。
また、習志野市所有のホールがあることから、市の意見も介入するでしょう。

クレーム窓口の役所が、わざわざペデ連結を拒否して759戸を敵に回すとは思えず、駅からモリシアのペデの繋がりを考えれば、再開発後も2階に人工地盤を作るのが素直だと思います。

再開発中は通行止めになることはあるかもしれませんね。むしろ、通行止めにして綺麗なペデに整備して欲しいくらいです。

ペデストリアンデッキはお金がかかるものです。TTTの住民数なんて市民数のごくわずかであり、市民の多くがTTTへの接続を望めば市税を使って工事するでしょうが、そんなに優しくありませんよ他人に対して。野村にしても、売り切ったマンションの資産価値なんて気にしません。売り切ったマンションの資産価値をあげるために野村がプラウド周辺を再開発！なんて聞いたことありません。売ったらそれで終わりですよ。あと、ペデストリアンデッキがなくなる可能性について書いてあるのはただのリスクヘッジ文言でしょというのは少し違うかと。ペデストリアンデッキ直結のマンションをいくつか見ましたがそんなリスクヘッジ文言は見たことないです。それを言い出したら、最寄り駅は廃止になる可能性がありますとか、総武線は廃線になる可能性がありますとか全部書かなくてはいけなくなる。つまり、記載するということはかなり可能性が高いということなんだと思う

>>2195 マンション掲示板さん

その通りだと思います。
可能性が小さいと思いこむのは、
呑気すぎる。

津田沼駅徒歩５分のマンションとして評価して考えたい。

徒歩５分はまあまあ良いとは思う。

>>2195 マンション掲示板さん

重要事項説明書は言われるように全て書き出すとキリがないので、「こういう内容を書きなさい」と宅地建物取引業法で決まっているようですね。

登録が近くなると倍率を上げたくなくて
ネガティブキャンペーンうつ人いますよね

効果ないのは他の人気マンションを知ってれば分かるはずなのですが

>>2195 マンション掲示板さん

第三者所有のペデを通過する他事例の重要事項説明を見られたと言うことですか？

ペデストリアンデッキの件は、物件のホームページに記載されているので、当方は承知していました。

何れにしても、不動産の購入には、何らかのリスクを伴うものです。よく考えて、購入を決めたら良いことです。

アップダウンあると、駅直結もうたえなくなりますし、ベビーカー、車椅子の利用も不便になります。この物件の最大の強みが少し無くなるのは残念です。
私は子育て環境も重視です。幕張も見に行ってきます。建物のグレードはあちらの方が良いとのことです。値段も安いと聞きましたので。

>>2199 匿名さん
そうです。場所はどこかと聞かれそうなので先に差し支えない範囲で答えますが、八王子物件と流山の物件です。両物件とも第三者である市がペデストリアンデッキを保有しています

>>2202 マンション掲示板さん

それは比較対象にならないですよ。
公共性の高い自治体や鉄道会社所有のペデと、モリシアのそれとは性質が全く違います。

>>2203 匿名さん
だから、ここのペデがなくなる可能性はないって事が言いたいの？それとも逆？

>>2204 マンション掲示板さん

日本語が少し苦手な人ですか？

行政が関与していない私有地だと、将来に渡って接続が保証できるかは分からないので、重説では保守的に書かざるを得ないという話でしょう。

民間が管理してると重説に書かなくてはいけないというのは違うかと。スーパーの撤退可能性とか載ってないですよね？重説に載せなきゃいけないのは『現時点で一定の情報を保有しているものの、現時点では断定出来ない事象』についてですよ。なので、ペデストリアンデッキが繋がらなくなる可能性がある程度では載せる必要ありません。

>2198

倍率下げ狙いのネガは実は厄介。自分だけ当選すればいいって輩が将来のお隣さん候補。

まあ、そういうのも検討には重要な情報。

>>2206 マンション掲示板さん

では100％無くなるということで宜しいですか？

>>2204 マンション掲示板さん

重要事項に書いている以上、無くなる可能性がないとは思いません。

あなたが載せた情報が、根拠がありそうに言い方だったので、購入検討者に有益な情報かどうか、確認しただけですよー。

2718万からですね。高倍率なんでしょうね。

今日もMRはすごく混んでました
まだ一期に間に合いますしね

しかし、間取りはどれも酷いですね…
アルコーブもないし、柱めりこんでるし、キッチンはチャイルドロックもなくて賃貸みたいな包丁置きだし、ミストサウナもないし。
LDK以外の部屋にはドアストッパーすらないのは目を疑いました。こんなの郊外の長谷工でも見たことなかったです。

でも共用施設は豪華で立地が良くて上層階と下層階との価格差が殆どないので、狙うなら第一期で上層階（またはエレベーターが両方止まる29階）の１択だし、倍率も相当高くなりそうだと思いました。
値上げしなければですが、竣工間前に余裕で完売しそうです。

ミストサウナは出初めのころ一時期はやったけど今はないほうが多いと思うけど。

便利さが実感できないからかな。過去に外断熱が売りのデベが、体験宿泊ってのをやってたけど、そういうのやるところないのかな。

>>2208 マンション検討中さん
100％であればあのような書き方はしないでしょうから、50％だと思います

>>2213 マンション掲示板さん

＞ペデストリアンデッキが繋がらなくなる可能性がある程度では載せる必要ありません。

と書いてあったので100％かと思いました。

改めて仕様をみていたところ、ここはT-1サッシなんですね…。
タワーマンションだと都内ではT-2サッシが標準ですが…。

タワマンでなくてもサッシの遮音等級はT-2が普通だった。あと、音は吸気口やレンジフードのダクトを通じて入ってくる。そういったところの対応もないしね。

タワマンに特徴的な設備・仕様は、LOW-Eや24時間換気の全熱交換かな。ここはダイレクトウィンドウのところは夏は酷暑だろうね。

ダイレクトウインドウは、複層ガラスではないんですか。

複層ガラスは対流による熱の移動を防ぐ断熱でしかない。太陽光の直射による輻射の熱移動は防げない。

おまけだけど、熱の移動は対流、伝導、輻射によるものがある。

大手デベには、利益追求に走るばかりでなく、積極的に省エネ対策してもらいたいです。

住宅性能評価の省エネ等級は要確認。次世代省エネ基準が2020年に義務化されるんだけど、現時点で基準を満たしているケースって少ない。義務化された後、達成していないマンションは、耐震基準の旧基準物件みたいな扱いをされる可能性大。

まあ、住宅性能評価って評価値を確認すべきなんだけどね。評価を受ければ評価済みマンションだけど、実はオール１なんてこともありうる。

ここは省エネ対策等級は4ですよ。

>>2216 匿名さん
昨日モデルルームに行きました。
ダイレクトウィンドウのみLowEみたいですね。特に西向き高層階はキツそう。。。
100平米以下ならプレミアム含め何処でも買える価格は魅力でしたが、妻は東京までの時間が掛かる点。私はリフォームでどうしようもないLowE無しを始めとした構造面のコストダウンが気になり辞退しました。

相場より安めだし、リセールも高いのは解ってるんだけど、儲けより生活の満足度を優先しました。

>>2204 マンション掲示板さん
ペデストリアンデッキはTTTの為でなく、TTTが提供する市の駐車場と駅とのアクセスが目的です。TTTの敷地を通るので、ついでにTTTと繋げたという理屈かも。
とはいえ、習志野市もオカネ無いから駐車場含め建設はTTT負担。維持管理は市という感じでしょうね。

>>2222 評判気になるさん

アルコーブや室外機隠しが全くないこととか下がり天井がきついこととかサッシ等級が低いこととかはリフォームでは対応不可能ですからね。

ドアストッパーやキッチンのグレードの低さはそんなにお金かけずにリフォームですぐ対応できるのですが。

low-E　ペアガラスは遮熱と断熱の二種類があります
使い分けによって、西日を食い止めることができます

なにより　24時間全熱交換式の換気がないところと50センチにもなる
下がり天井も気になりました

>>2225 特命（あいぼう）さん

非常に参考になります。
全熱交換型換気は、
タワマンだと普通なんですか？

>>2225 特命（あいぼう）さん

low-eは角部屋だけだったはずなので、中住戸は期待できないですね。

中廊下のタワマンやここの角住戸みたいに共用廊下側の部屋に窓がないと風が抜けないからエアコンフル稼働になる。全熱交換式の２４時間換気でないと夏とか熱い空気を換気で取り入れちゃうから電気代がすごいよ。

>>2228

日射熱は輻射熱なので、換気での熱損失（伝導熱だと思って問題なし）を防ぐ全熱交換があっても意味ないよ。

というか、そもそも換気での熱損失は殆どない。

それよりはLow-Eの遮熱、断熱タイプを正しく選択すること（北側、南側（バルコニーが庇になるので、実は殆ど日射熱は入らない）は断熱タイプ、東側、西側（日射熱が厳しい）は遮熱タイプ）なのだけれど、多くのマンションで馬鹿の一つ覚えに北側にまで遮熱のLow-E使っているのが気になります。

更に言えば、全熱交換の前にそもそもここは断熱材の厚みが少ないです。壁が20mmって長谷工クラスだよ。（しかもCO2発泡で熱伝導率が悪いタイプのもの）
断熱をしっかり気にするデベロッパーでは、39mmとか施工するので、半分の厚さしかない。

>>2229 匿名さん

買う気なくなってきました。。

壁が、39㎜の所もあるのに、ここは20mmしかないって、ショックです。
断熱だけでなく、強度とか大丈夫なんでしょうか？不安でいっぱいになって来ました。

>>2231

すみません、20mm、39mmは断熱材の施工厚さの話です。
壁の厚さは100mmのALCです（check eye's bookのP14のDのところ）。

>>2229 匿名さん

断熱性能の等級が4ですが、良質マンションは等級4で必要とされている厚さの倍もあるのですか？

安いだけあるな、、。津田沼とはいえタワーマンションであの値段。材質を徹底的に安いのにしてるんですね。

>>2234 マンション検討中さん
そうですね。
ただ、住んでみて案外気にならないかも知れませんし、損しない程度のリセールは期待できますから試しに買うのはアリかも。
希少な立地なのは間違いないですし。

そんなに気にする程悪い性能値ではないですよ。
感覚的にわからないと思いますよ。

キャピタルゲイン狙えますか？

>>2233 匿名さん

そうですね。
省エネ対策等級自身、1999年に作られた基準（次世代基準と当時は言われてましたが）から変更がないので古いと言われてます。

戸建てではZEH基準とか、更に上の省エネ基準が出てきています。

23区内の長谷工以外のマンションでは30mm以上が当たり前でした（最近はコストダウンマンションが多いので微妙かも）
デベでは積水ハウスが39mm施工を行っている例が多いです。

>>2237 匿名さん
高倍率が付く部屋なら狙えるかもしれません。
安い部屋より、最上階の高い部屋の方が狙えそうな。相続対策の人が買ってくれそうな。
前に相続対策で買うという人が複数いたので。
中途半端な価格帯は、中古を高値で買う人が少なそうな千葉には厳しいかと。

39mm施工の例です（いずれも積水ハウス。施工会社は長谷工ですが）
http://www7.kankyo.metro.tokyo.jp/building/detail/150175_011.html
http://www7.kankyo.metro.tokyo.jp/building/detail/150249_011.html

これが、長谷工の標準タイプ
http://www7.kankyo.metro.tokyo.jp/building/detail/160250_011.html

ここは後者です。

ただ、私もこのマンションはキャピタル狙える（南向きを除く。）と思っています。
ここまで書いておいてなんですが、中古で売るときにLow-Eの有無、断熱材の厚さ、建材の仕様は殆ど価格に影響しません（気にする人も殆どいません。だからこそ、この価格高騰期ではデベも徹底的にこの辺をコスト削減して安物を使うのですが。）

不動産は立地と価格が全てです。
ここの東向き（モリシア駐車場棟の再開発があっても影響しない高層階限定）、西向きはかなりいけると思います。
北向きも価格的には最強ですが、モリシアの再開発の影響が大きすぎるので、不確実要素が大きいです。

どなたか、壁の厚さや床の仕様（二重床とか直床）がお分かりになる方がいらしたら教えて頂けないでしょうか？
もしくは、この資料に書いてあるということでも構いません。
昨夜、気になって貰った資料を見ていたのですが、記載を見つけることができませんでした。。。

>>2241 マンション検討中さん

check eye's bookにだいたい書いてあります

>>2240 2238さん
東向き最上階はキャピタル狙える可能性ありますか？

>>2242 匿名さん

情報ありがとうございます。
check eyes bookですね。
この掲示板でその名前があったので、貰った資料を探してたんですけど、冊子がないんですよねー。
もう一回探してみます！ありがとうございました。

>>2243 匿名さん

2238です。
市況やモリシアの再開発状況に大きく左右されるので何とも言えないですが、その下の階よりは難しいかもしれません。

最上階というだけでかなり坪単価が割り増しされているので。

津田沼で最高高さ、というのは大きな売りなのですが、モリシア再開発がそれ以上の高さになるとその優位性は消えますし（2番じゃなくて1番であることに意味を見出だした坪単価になってると思います。）、将来買う人が「中古で良いから欲しい」と思うかどうかですね。8000万円オーバーだとここに限らず選択肢は色々ありますので。

一方で、津田沼最高邸宅の立場をモリシア再開発後も維持できれば、お金持ちだけれどこのエリアじゃないと駄目な人（総合病院の勤務医等）には魅力的であり続けると思うので、需要は残り続けると思います。

あと、蛇足ですが、外廊下の最上階は廊下に雨風が吹き込むので、鉄部や塗装は下の階よりも痛みやすいです。
定期的な修繕で塗装し直すので致命的ではないですが。

>>2240 2238さん
そうなんですね。たしかに最上階とその下の差が大きいですね。
キャピタル狙い目の部屋はどのあたりだと思われますか？

二重床のボイドスラブ厚300mm以上も不安です。
ここもパークハウス同様、騒音問題が頻繁に起こりそう。

>>2244 マンション検討中さん

>>2248 マンコミュファンさん

写真入りでご丁寧にありがとうございます！
参考にさせていただきます。

戸境壁はこの構造で遮音性が保たれるのでしょうか？
食洗機なんかいらないから、構造までコストダウンしないで欲しいです。

乾式壁の遮音性はカタログスペックは高いんだけど、施工に依存するところがあるからできてみてのお楽しみってところ。それから、パネルを張り合わせているだけなんで、振動や地震でずれて遮音性が低下するってこともある。

ちなみにタワマンは軽くしなければならないんで、コンクリの壁は無理。タワマン選ぶなら音は我慢しないと。

>>2251 匿名さん

それなのに、洋室1（主寝室）と隣住戸のユニットバスを戸境壁一枚挟んで隣接させたりしているので、大丈夫かな？と少し不安になりますよね。

レイアウトがあまり財閥系マンションで見ない感じなのですが、徹底したコストダウンするとこうなるのかな。

>>2252 匿名さん

財閥系というより、フジタの設計が問題ありだったと思いますよ。あれで通したデベもデベだと思いますが。

長文すいません。

○個人的なプラス要素
・各階ゴミ置き場に前室があり、臭いが漏れない。また、ゴミ収集専用エレベーターがあるため、収集時のゴミの汁が共用廊下を汚すことがない。
・エントランスが格好良い。
・（専有部内）ユニットバスの仕様が地味に良い。トイレがロータンクですっきり。
・（モリシア再開発次第だけれど）最強の立地。
・大方の予想を下回る低価格（※今の市況という前提で）

○個人的なマイナス要素
・廊下がアルミ縦格子で賃貸ぽい。
・アルコーブがなく、エアコン室外機が共用廊下にどかっと置かれることになり安っぽい。
・可動ルーバーが窓の上部だけという謎仕様。
・玄関インターフォンにカメラなし。ラクセスキーもなし。
・公開空地にやたらエスカレーター設置しているがメンテナンス費用も電気代も管理組合持ちで非経済的。
・梁の出っ張り、下がり天井が酷い。柱食い込み過ぎ。框の高さ高過ぎ。バルコニーの奥行き狭すぎ。
・家具の配置が難しい（or デッドスペースが多い）難間取りが多い。
・LD以外のドアストッパー省略という狂気（タワマンは換気のために窓開けると強風が吹き込むので、ドアが思いっきり閉まってドア枠が破損する事故が多発する予感）
・SIではなく専有部内に共用配管が突き刺さっている駄目設計。
・免震装置は単純な構造（長周期地震動の共振対策は行っていない？）
・キッチンのチャイルドロック付き包丁入れすら有料オプション。
・トイレはカウンターすら省略する徹底ぶり。数百円、数千円の単位でコストを削りに来ている印象。
・かなり上層階になっても乳白色・半透明のバルコニーガラスを採用している間取り多数。せっかくの眺望の魅力が半減。

○総合評価
・これは買い。お得だと思います。
・建物の仕様は昔のもの（2012年頃に分譲したもの）の方が遙かに高いです。
　ですが、このマンションは2020年築。2012年築のマンションとは将来も競合しません。
　最近はどのマンションもコストカット低仕様なので、ここだけ悪目立ちすることもありません。

>>2254 匿名さん
マンションは「立地」！（＋価格設定）というのがよく分かる評価・講評で、スッキリさっぱりする分析！ 有難うございます！

方角やフロア、間取りにもよりますが
坪250～280になります。
これはお徳なのでしょうか。

とても安いとは思えないですが、
これがいまの市況なのでしょう？

アベノミクスが焦臭くなってきており、
二年半後まで今の市況が維持できるのか
不安になってしまいます。

23区内の異常に高騰した価格に較べると安く感じるだけ

今日空手登録開始のようですね。
既に30人程モデルルームに並ばれていたので、
何事かと思いました。

登録してきました。150人くらいはいましたかね。
既に何戸か花付いてる部屋ありましたがあれは何でしょうかね。

>>2259 匿名さん

登録が１つでも入ったところについてるんですよ。

1番人気はどのあたりのお部屋？

今日から申し込みだと思いますが、早めに申し込むのがいいのか
ギリギリ最終日に申し込むのがいいのか。思案中。

高層がいいのか、中層、高層のエレベーター両方使える階の上下あたりがいいのか。考慮中。

初めてのマンション購入なので、どうしたらいいのか、考慮中。

根本にかえって本当にここでいいのか？ここがいいのか？　考慮中。

初日に登録して他の人が重ねて登録しないように牽制する作戦と、最終日に登録状況を買う人して登録がないか倍率が低い部屋に登録する作戦とどっちもあり。

本当に悩むのは契約の前。契約の前ならいつでもノーペナルティで降りることが可能。契約しちゃうと自己都合の解約は手付金没収。

とりあえず登録しておくってのもあり。抽選に参加できるしね。登録しないと外野でしかない。

牽制する作戦なら今日の朝一に並んでないと。

後悔したくないのなら、いくつか物件見て場数踏まないと。

お見合いの法則では、最初の三人は無条件にパスして、その後に今までの中で最もよい思える人に会えたら決めるってのが、確率論的にベストの選択をする。

一期はパスして、販売状況を確認してから動くって手もある。

>>2266 匿名さん

比較的まともな間取りの部屋は1期で出てしまうので、待つくらいなら登録した方が良いと思う。

別に周りが買うから値落ちしないマンションというわけでもないし。

一期でいい部屋出しちゃうと、その後の販売がきつくなるから各期にパンダ部屋は用意するよ。

早くしないといい部屋はなくなっちゃいますって、売る側の常套句。

ここのパンダ部屋教えてくださーい

まさか、隣の話し声やテレビの音なんか聞こえませんよね。
それと、浴室やトイレの音なんか漏れてきたら最悪なんですけど。

私は28階狙いです。眺望もなんとか他の建築物の影響受けないでしょうし。
倍率低ければ良いんですが。

初日の登録状況はどんな感じなんでしょうか？

一番売れる一期からパンダ部屋用意してるとしたらよほどの不振物件。

タワマンで2000万台は、パンダ部屋でしょ。
倍率、高いでしょうね。

なんか、あまり激戦って感じはしなかったですね。余ってるタイプの階層の部屋に移れば抽選は間逃れる感じですね。

けどまだ初日ですもんね、こっからどこまで倍率が上がるかですねぇ

要望書出してる人には営業からできたら初日にって言われてる。それにここって販売開始の告知してすぐに販売だから、新規の客は少ないはず。もう登録数は伸びないでしょ。

再登録ってもう売れ残る準備してるんだ。

壁や床の構造図見てたら、騒音トラブルで後悔するのではと思えてきた。
登録すべきか、物凄い迷う。

高い買い物だけに、不安を言い出すときりがないけどなあ
・ネット回線全戸で1Gは絶対足らんでしよ…
・築40年のモリシア津田沼（旧サンペデック）の建て替えは本物件よりは明らかに先
・共用部の動線が微妙（メールボックスそこか！？）
・良くも悪くも必要最小限の共用設備（プールもジムもバーラウンジもなし）

多くを期待しない人向けではあると思うけど、結局は『でっかい団地』なんだよね。立地の良さは間違いないんだけどね。

全戸で１Gの回線１本なの？だとしたらアウトだね。

全戸の容量に関しては電気も確認しておいたほうがいい。各住戸が最大まで容量アップしようとすると、マンション入り口の受電設備の総容量が足りなかったりする。

今年末にサービスインする4k放送の対応も確認しておいたほうがいいかも。

ボイドスラブだけど説明図の通りだと、内部の空洞部分で音が反響するよ。サイレントボイドってのがだいぶ前からあるんだけど、図から判断する限り明らかにそれとは違う。

>>2286 匿名さん

ここはサイレントボイドではないですね
普通のFRボイドとかではないかな。
イメージ図をみてもボイドスペースが大きくスカスカなので、遮音性は低いと思います。

サッシの遮音等級も低いので、戸外の音を部屋の中に敢えて入れるようにして、上の階の足音を気にしないようにしているのかな？と思いました。

主寝室に接しているのが隣住戸のリビングだったりユニットバスだったりする部屋も多いので、隣戸も重ね合わせて間取りを考えてから登録しないと
こんなはずじゃなかった
ということになりかねないので注意が必要ですね。
普通のタワマンはその辺りも考慮して間取り作られてますが、ここは違うので自衛するしかないです。

なるほどなあ。
じゃあスカイラウンジのあるフロアとか結構騒がしくて良くないのかな。乗換階ってことで気になってたけど。

一般評価では、立地とランドマークで勝負の物件。
ところが、その立地(ペデストリアンデッキで駅直結)もランドマーク性も好景気が続くと、実はかなり危うい。不景気になればベースが下がる。庶民でも買える価格なので、手を出せる人口は多い。
住み続けるには、価格の割に安普請だが、南向き高層階なら、津田沼で今後これ以上の物件は、おそらく出ない。

>>2289 マンション検討中さん
何を言っているかよく分からないからもう一度書いてもらえますか？

昨日、申込みしてきました！
けっこう遅めにお伺いしたのですが、人気なのはやはり南向きみたいですね。西で申し込みましたが、もうかなり埋まっている模様です。
逆に北向きなんかは、あれ、大丈夫か…？と思うくらいの空き具合。モリシアの件がやはり大きいんですかね？2期値下げもあるかな。
今日はどうなったのかな？まだ水物ですし分かんないですけど、気になりますね。

申し込んでしまいました。
抽選にならないと良いけど。

>>2289 マンション検討中さん
値段が高すぎて買えないから下げて欲しい！ってこと？

>>2289
津田沼に住まねばならない人以外には、魅力ないタワマン。
津田沼に住まねばならない人にとっては、期待外れのランドマーク。

ダメマンじゃん

>2287

ボイドスラブの場合、内部が中空なので同じ厚さのベタスラブと比較して２割くらい遮音性能が低下するといわれている。内部での反響があるとそれに追加して遮音性能が低下する。

>>2296 匿名さん

そういう単純な話ではなくて、遮音性はボイドの形状や大きさによって違うよ、という話。

何でも単純に8掛けすれば良いもんではない。
更に言えば、そもそも遮音性はスラブ厚以上に梁間距離に依存する。

梁間距離というかスラブ面積ね。ただ、そういった情報を得るの難しい。ボイドの場合、梁を少なくできるってメリットがあるんだけど、それが遮音性にはマイナスになる。

本当は住宅性能評価で遮音性能を評価してくれれば客観的に判断できるんだけど。任意項目だからパス。

知ってる知識自慢じゃなくて、せっかくなら、ここの仕様で良し悪しを議論してほしいです。

音についてわかるのは、設計としてあまり配慮がないみたいだけど、実際に問題になるかどうかはできてみないとわからないってところ。上の階の家族構成にもよるしね。

青田売りってそういうリスクがあるってことを知ったうえで判断。

遮音性が弱いなら、皆さん静かに暮しましょう。子供さんも、ペットもしっかり躾けてください。全ては、デべ次第ですから。

躾しても子供やペットに対しては限界があるでしょ。ちっちゃい子供のとことこ歩く足音って意外と響くんだよね。

小さい子がトコトコ歩く音が気になる人は、共同住宅向きじゃないですね。

生活音が響くようなしょぼいつくりなんですか。

乾式壁って遮音性の問題だけでなく、大きな地震だと簡単に壊れちゃう。戸境壁って火が出たときの延焼防止の役割があるんだけど、故和得てしまうとその機能も失う。３・１１の前まではタワマンってオール電化で火を使わないだったんだけど、計画停電の影響かガスになってる。火を使ってるときに揺れたらどうなんだろうね。

>>2305 匿名さん

ガスメーターが止めてくれます。

私はガス派なので良かったです。
料理するとき火力が違いすぎる。

ここのコンシェルって、フロントがエントランスからの動線にないのも使い勝手悪いし、コンシェルという人の目がエントランス近くにあるとセキュリティ的にもメリットのはずなんだけど、それも期待できない。いまいち。

資料請求者数５０００に対して、来場者数１２００．歩留まりは2割5分ってところか。

>2306

ガスコンロにセンサーないの？

火使ってるときにあっ、そうだ。外廊下のタワマンの場合、エアコンのスリーブに耐火キャップが付いているか要確認。ついてない場合、エアコン設置するときに自分で依頼してつけてもらわなきゃならないんだけど、付け忘れる人も出てくる可能性あり。そんな状況で、火事になったら・・・。

サロン、パーティルームとしても使用可ってあるけど、パーティールームって名義貸ししての部外者利用ってのが問題になってる。そういう対策しないで、使用可にするってのはいかがなものか。

まだ建物が建ってないうちから契約するから問題が噴出してくるのは2年以上先。問題ゼロはありえないが果たしてどれくらい揉め事が起こるのか。

都心のタワマンでも生活音のトラブルは起きてます

音のトラブルが掲示板やエントランスの貼り紙等に全く書き込まれていないマンションは、今私が住んでいるタワマン含め、23区内でこれまで見てきたマンションでは存在していないです。

多かれ少なかれ、音は漏れます。
それが気になるレベルかどうかは作りにもよるし、上の階の住民の生活スタイル（踵歩きはほぼ100％響くのでトラブルになる）によるし、下の階の住民の神経質さにもよります。

公衆トイレ３つ、近隣ごみ捨て場、店舗や保育園の管理費も負担って、なんだか損な気がしてます。
駅前で公共性の高いマンションだからといって、そこまで住民が負担するものなのでしょうか？店舗の賃料収入も管理組合の収入にはならないみたいですし。

抽選で外れても、他の部屋を購入するか悩み中です。凄い人気のようでちょっと焦りますね。

素人目にも、共用スペースの動線が最悪なんだよなあ

●メインエントランス
まずコレが謎。明らかに人の流れは駅からのペデストリアンデッキ経由が多くなるはずなのにその位置に必要？まペデストリアンデッキ廃止も見越して東側からの動線メインに考えた作りってこと？まだ一階にても作ったほうがマシなような…

●メールボックス
エントランスと同じく駅側からのアクセスが微妙。毎日、駅から帰って立ち寄ることを想像してみるとえー…ってなる。

●コンシェルジュカウンター
あえて意図しないと通らない位置に配置する？こういうのって防犯や来客者への取次とかも意識した位置にしない？

●駐輪場
この位置で世帯数以上の駐輪場って普通必要？レンタルサイクルつけるなら半分でも良くね？あとわざわざEV乗り換える必要ありって不便すぎでしょ…

●ルーフバルコニー
東側からのアクセス悪いよね。あと高い建物2つに挟まれて日当たりとかどうなるんだろ。ほぼ中に入る保育園の園庭代わりなら最初からキッズ用に特化させればいいのに。

●ゴミ置き場
各階配置は良い。700世帯分ものゴミを一時保管するんだから、デカくなるのはわかけど、一階の集積所そこまで必要？収集車は毎日は来てくれ無いの？それこそ店舗かなんか入れたほうが良くない？

●スカイラウンジ
どんな用途を考えているのか知らんけど、30分200円は高くね？パンフレットの書き方だと自由に使えるロビーみたいに思ってる人もいそう。

●屋上
そのちゃちな太陽光発電はEV建屋の上にでも持っていって一周できる作りにすりゃいいのにな…

なんだろう。ド素人だからこう思うのだろうか。プロから見ればこの作りがベストなのだろうか。

駐輪場は、アクセスも微妙ですし、ここまで必要なのかなって思いますね。台数あっても、廊下に放置する人も出てきそう。

南面公開緑地部分に平屋の駐輪場おいて、そこに無料レンタルサイクルを多めに配備し、現行の駐輪上のいくらかを、共用スペースにするようなことはできなかったのかな。二階とはいえ、南面パークビューが勿体無いですね。駐輪場より、スタディスペースのほうが枯渇しそうです。

エントランス他の配置から、ペデストリアンデッキで駅直結が一時的なものであると判断できますね。

駐輪場って駐車場と同じく入居前に希望を取って、抽選して順に割り当てじゃないかな。営業に聞けばわかるよ。

>2315

ゴミ収集は習志野市だと、燃えるゴミが週３、燃えないゴミが隔週、資源ごみ（ビン、缶、段ボールとか）が週１。あと粗大ごみも置くからね。

西と東ならリセールどっちが良いかなー？

ま、何だかんだ言ったって、悪くないマンションだと思いますよー。

抽選は避けたいけど、外れたら多少高くても船橋にするからいいか。

電気自動車を所持してないので、充電費用がどのくらいかかるのかわかりませんが管理費から賄うのは納得いかない。

何でエントランスが４ヶ所もあるの？
エスカレーターといい、無駄なものに金掛け過ぎ。

>>2326 匿名さん

地域に貢献！（費用は住民負担）ですからね
習志野市としては、その分安く土地を売ったんだから当然でしょ、という思いなのでしょう。

住民が安く買えるのかは別問題ですが…

これだけの大型マンションですから、ある程度、市に協力して、魅力のある街作りに貢献出来たら良いと思います。

マンションは管理が命ですから、お金を掛けるところはかけて、長期的なビジョンを持って、全体をコントロールすることが肝心だと思います。

そして、結果的に、このマンションの付加価値も生まれていくのではないでしょうか。

私の登録が終了し、あとは抽選待ち。

マンション前の道路が、引き渡し迄に船取線まで開通しているでしょうか？

そうすれば、花輪インター・谷津船橋インターにアクセスし易いのですが！

あと２・３軒の立ち退きだと思います。

>>2329 マンション登録さん
登録状況ってどんな感じでした？

人気住戸はどのあたりですか？

>>2329

奏の杜・一中前を通って（中野木方面に向かわず）成田街道につながる道路が構想されてるってこと？

それは便利ですが..。

スレ伸びないね。もしかして不人気物件？

>>2329
船取線に接続しても、土日は船取線自体がららぽーとやら、イケアやらを目指して糞づまりです。要は、そんな道路は、地図がきれいになり、立地説明上、有利になるだけです。

千葉の道路は、どこも糞だと心得るべきです。その心は、成田空港のために道路財源が吸い取られたためです。

ちなみに、花輪インターへは、まろにえ橋から14号線、そして谷津駅から谷津パークタウンを通る抜け道があるから安心してください。

>2333

人気物件だと倍率下げ狙いのネガ投稿で盛り上がるんだけどね。

たしかに人気物件なら今頃ネガの嵐だね…

>>2336 匿名さん

ネガが少ないなら、住む側としてはむしろ安心じゃないですか。

ネガ盛りのマンションなら性根が悪い人達が多くて住んでからが大変そう。

700戸以上あるんですよ、のんびりいきましょう。