アトラス品川中延ってどうですか

>>830 匿名さん
数年後とは、日本語では５、6年後を意味します。
2、3年後は、2、3年後です。

>>829 匿名さん

アナリストたちが、翌年の経済予測もはずす時代に、数年したら～分かってる、などと断定しない方がいいよ。

>>831 匿名さん
あなたの感覚で語られても、、、
https://www.weblio.jp/content/%E6%95%B0%E5%B9%B4%E5%BE%8C

５、６年間の機会損失と比較して問題なければ待てばいいんじゃないですかね

>>833 匿名さん

いいえweblioが間違ってます。
severalが数年のことで5、6年、fiewが2、3年で使い分けるのが正しいです。
もっとも、このスレとしては5、6年前提で会話していただければいいのでどうでもいいことですが、日本語は正しく使いましょう。

>>834 匿名さん
あなたと日本語の辞書のどちらが正しいかと問われたら前者を選択しますね
ちなみにWebio以外の国語辞典も同様の記載です

話の本質から乖離してるのでやめときましょう

>>827 匿名さん
私は数年経つと新築マンションは、
①物件数は今よりずっと少なくなり
②仕様は悪くなり
③価格は更に高くなり
④金利も上昇している
というとても悲惨な状況になっていると思っています。
待っても何もいいことはないと思います。

>>836 マンション比較中さん

まったく同感です。

1月6日～モデルルーム案内会が開催されます。品川駅から徒歩4分。13階建てのマンションってかなり目立ちそうです。

スーモで見たCGの図が、1階部分に広い共用施設がありそうだったんですが、あれはエントランスロビーのみ？

モデルルームには土日祝日だとベビーシッター常駐で安心です。子連れでも安心できるのがいいですね。

人気物件はいい部屋から埋まってしまうので、早めに購入した方がいいかもしれないです。

>>838 匿名さん
品川駅からではなく荏原中延駅から徒歩4分です

>>836、>>837
それは100％ない。
昨今のマンション価格高騰の最大要因である東日本大震災からオリンピック需要へと続く建築費の高騰が終了するし、購入を下支えしてきた低金利が上がる可能性しか残ってない。世界の中央銀行の殆どが出口戦略に向かってる。
都心部の土地不足による相対的需要過多は、結局本気の需要層が裁定を働かせて晴海、有明等の湾岸、豊島区、北区等へ流れてしまうので解消される。
まだ上がるなどと言ってるのは、バブルボケ。少しはきちんとした根拠を言ってみたら？

どうでしょうか。私もこの先数年じゃ下がらないと思いますよ。銅や鉄などの国際商品は値段上がる可能性すらありますし、人件費は下方硬直性強い。セメントなんかは多少落ち着くかもしれませんが、金利も10年ゾーンは劇的には上げられないでしょうし、とても待っている間の賃料やリスクに見合う賭けだとは思えないなぁ。

836です。理由を書きます。
①都心のマンション用の土地の供給は減る一方です。840さんの書かれている湾岸や城北も今計画されているものを除けば、その先はもう余り土地がないですよ？その少ない土地を、マンションだけでなくホテルや会議場と取り合うことになります。よって物理的にもうこれ以上建てられないですよね？更に湾岸や城北なんてヤダっていう人多いですよね。城南地区なんてほとんど出物がなくなると思いますよ。
②③　そんな中で手当てした土地は当然高くなります。また建築費の中で下がる可能性のあるのは資材費だけで、多くを占める労務費は下がる要素は全くない。深刻な人手不足で選別受注が続くと思います。そんな中でマンション作るとなると高くなり過ぎちゃうので、仕様ケチって販売価格を少しでも下げようとすると思います。
現にこのマンションにその傾向が出ていると思います。
④金利は上がるしかない。最高でも横ばい。

数年後は中古マンションが主流で新築はレアものになると思います。

すでに人口は減少傾向ですし
人口の減る国の企業は海外進出を加速させますから
長期的にはどう考えても下がるでしょう

マンマニさんがブログで指摘した八王子駅の例もありますが、行き過ぎた駅近信仰は後退するかもしれませんね。八王子や武蔵小山、三鷹なんかはっきり言って高過ぎですしね。

>>842 マンション比較中さん
需要が今後も増し続けることを前提に考えてる時点で完全に間違ってますよ。
全く根拠になってない。

都心に駅遠って存在する？
たとえばどのあたり？

需要が落ち着けば人件費も当然下がりますよ。当り前じゃないですか。なぜ建設業界だけ好景気がいつまでも続くと思う？
それに晴海や有明の土地ってどれだけ厖大か分かってますか？今は生活利便性が低いから今一つ興味がわかない人も多いけど、まさにオリンピックを契機にどんどん整備されてきますよ。そうすれば、実需層は城南・城西の高いばかりで都心に遠いところよりそちらの方が得だと考える人がどんどん増えてくるのは当然。そうして全体としての需給と価格がバランスされていく。超都心はそれこそお金持ちだけのものになっていくでしょうが、品川の下町マンションがブランド化するわけないでしょ。
どこかの雑誌で聞きかじったホテルとの競合の件も、あれはホントに超繁華街の狭小土地でアパレベルのビジネスホテルとの競合の話です。このマンションの立地にホテルを建てて採算が取れますか？そもそも大規模マンションが建てられる土地でホテルとの競合なんて存在しないんですよ（アパがフラッグシップを建てる目的で無理して取得した北仲は別です。）。これから新規に都心に建てられる本格的ホテルは、東京駅とか虎ノ門とか大型再開発との併設でしか採算は取れません。
価格は当面横ばいを続けながら、2020年以降は、他の物価との関係では下落し続けます、必ず。これ以外の他の可能性を考えることなど無駄。
せいぜい、北朝鮮のミサイルか第二リーマンというさらなる悪化の可能性の検討のみで十分です。

842です
・都区内の需要について
都心に限れば需要は当分増え続けますよ。日本全体でみれば思いっきり縮小していきますけど、そうなった時どこから需要がなくなっていきますか？不便な所、人口の少ないところですよね。
そうなると人はどんどん都会・都心に集まってきて地方・郊外は一気に廃れていきます。郊外なんか住んでいられなくなりますよ。結局人は都会に集まると思います。
日本で一番都会は都区内ですよ。ここはむしろ地方郊外から人が集まってくるので当分需要はタイトではないでしょうか。都区内の不動産需要がなくなるのは最後の最後日本がなくなる時でしょう。
・人件費について
建設業の人件費は需要と関係なく上がり続けます。なぜなら建設作業者が高齢化でどんどん減っているのに、新しい担い手が全然入ってこないから。人口減少でどこも人手不足なのに３Ｋ代表の建設業界は将来の担い手確保に本当に苦戦しています。安くても建設業で働く人なんてこの先いませんよ。だから労務費は絶対に下がりません。
建設費が下がると思ってる人は労務費についてどう考えているのか知りたいです。
・土地について
ホテルと競合するのは、交通至便な駅前のビル建替等で出てくる土地、マンションでいうと駅近物件です。
大規模物件はそもそも建てられる土地がもうほとんどないでしょう？湾岸にいっぱいあるって言う人がいますが、
通勤便利な所（鉄道駅近）でまだ計画もされていない土地ってそんなにたくさんありますか？もう余りないと思いますよ。

これでも2020年以降下がると思ってる人が多いのが不思議です。
工業製品と違って、土地も人も増えませんよ。不景気になったら供給が減るだけですよ。

>>847 匿名さん

広尾天現寺とか渋谷常盤松、麻布笄町あたりかな。さすがに八王子駅前よりは高いが武蔵小山とは大差ないね。おかしいわ。

>>850 匿名さん

これが、武蔵小山が3Aに並んだと言われる所以ですね
パークシティ武蔵小山を見ても三井の意気込みの凄さが伝わりますね
販売パンフでは無くパークコート浜離宮と同様タブレット配布ですし、絶対に成功させるぞという意思が感じられます

>>847 匿名さん

普通に、四ッ谷駅や新宿駅、品川駅の徒歩7～10分圏は坪400万くらいですよ。

>>852 匿名さん

それらに比べて武蔵小山駅前の利便性の良さが際立ってますね。
時代は武蔵小山のような都心駅前なんでしょうね。ただし、基本スペックが高いということもありますが、坪470となってしまいますね。

>>853 匿名さん

他スレでも暴れている武蔵小山ポジさん、まだいたんですね。セミプロから、ここ>武蔵小山との評価もらってるでしょ。駅徒歩1分といっても目黒線のみの郊外の場合はかなり割り引かれるのよ。

目黒線はメトロ乗り入れてるから便利だよ

>>855 マンション検討中さん

そうですよね。
メトロ、都営直通の駅前1分の利便性は本当に稀少性が高い。
中延ファンの自分としては、こちらに頑張ってもらいたいものの、正直武蔵小山には完敗です。

>>855 マンション検討中さん

三田線で大手町という人が多いと思うけど、武蔵小山から大手町までって結構距離あるよ。反対方面だと板橋区役所前の方が5分も短くてすむ。武蔵小山は都心からは遠いんだよ。

人が増えないって自分で言っちゃってるじゃない。
労務者は増えないけど、人口は増えるの？
建設現場の労務費が高くなり過ぎれば当然一気に機械化が進むし、高い賃金に惹かれて転職してくる人も必ず増える（外国人を含めて）。そもそも2020年以降は建設ラッシュが終焉することは明らかになっているので必ず労賃は下がる。だから少しでも安定的に仕事を確保したくてリニアの談合事件が起きたわけで、そんな背景も知らずに永遠に建設費の高騰が続くなんて脳天気。要は時間の問題だけ。
だいたい地方在住者が都心のマンションを買えるの？、郊外住まいのサラリーマンが都心のマンション買えるの？高かったら流入しようがないじゃない。
山のように相続人のいない都心の戸建があって社会問題になってることも知らない？それらも土地の供給圧力になりますよ。
経済の動き、価格というものははすべて相対的ということが全く分かってないね。
なお、今は僻地の有明でさえ、東京駅到達時間では品川区私鉄沿線よりもずっと近い。要はインフラが整っていないだけで、北区の工場地帯を含めて便利のいい土地の供給余力は十分ある。根強く城南、城西がいいって人は残るだろうけど、結局需要と供給の関係で、高すぎたらばからしいという人がかならず優勢になり全体の価格低下圧力になる。
大手デベは体力があるから供給を絞って価格を維持するという話もよく出ているけど、あくまで価格と供給数の掛け算で利益を確保する戦略であって、需要がそれ以上に減ってしまったらいつまでも続かない。どこにそんな需要があるの？変える人は買ってしまってるよ。
2020年以降高くなる理由は何一つない。

>>857 匿名さん

無理して買う必要なくない？武蔵小山徒歩5分程度の賃貸なら70平米でも月22万程度で借りれるよ。贅沢が趣味なら買うのが良いと思うけど。

であれば、相続人のいない安い戸建を買えば良いと思うわけで…

武蔵小山大好きな方は駅徒歩1分のタワマンを買えば良いわけで…

中延が好きで近々住居を買いたい方がこちらのマンション買えば良いかと…

需給論的にも、コスト論的にも、当分、都内は下がらないと見るのが妥当だね。ここは、とにかく安いから、買わないと損しそうだ。

>>861 評判気になるさん

なぜ安いと感じてるの？

ここが安いと感じるのはお隣の武蔵小山で三井がめちゃくちゃ高値を付けてるからだろ
別に全く安くないよ

武蔵小山は資産性、希少性で群を抜いてる気がするな

>>864 マンション検討中さん
山手線駅徒歩1分ならともかく所詮は武蔵小山ですから

駅近、大規模、品川区アドレスでこの価格はマンション市況が一時的に落ち込んだ2016年後半に企画が進んだからこそ。これ逃すと次は10年待ちかね。

購入４年待ち（入居６年待ち）で十分今より高仕様で低価格のもの買えるようになりますよ。
その４年すら無駄と感じる人は、今は割高なことは承知で低金利のうちに買っておくのは別に悪い選択ではないのでは。その間の家賃負担のこともあるし。
でも明らかに割高な物件は、余裕のない人は買っちゃ駄目ですよ。武蔵小山みたいな。
あそこは１０年後の中古坪単価は、再開発のプラス要因を加味しても間違いなく少なくとも８０万円下がります。もっとも、それでも十分資産性は維持できているという見方の人もいるでしょうが。

867さん
高仕様で低価格のものが買えるようになる理由を教えて下さい。
私はここ５年ぐらいが一番購入にいい時だったと思っています。今後は購入環境悪くなるばかり。
今後はこのアトラスのようなマンションが増えてくると思います。
高仕様でもない、安くもない、立地も微妙、でも許容範囲かな　というような・・・
時代を先取りしたここは売れると思います。ただ大人気で売れるんじゃなくて、他との比較でここしかないかという消極的選択で。

858さん
日本全体では人口は減ります。ただ都心は最後まで減らないどころか人が流入して増加傾向が続くと言っているのです。買える人は都心へ、買えない人は郊外へということです。都心は買える人は限られているので需要に合わせて供給も減ります。売れる見込みのある分しか作らないのです。価格は下がりません、損してまで作りません売りませんということです。その都心の範囲がどうなるのかは読み切れませんが、少なくとも城南地区の駅徒歩圏は間違いなく都心側になると思いますよ。
リニアの談合は、おっしゃる通り安定的に仕事をしたいということですが、それは限りある人的資源を効率よく当てはめないと要望通りの工期で作れないからですよ。あなたの理屈だと2020年過ぎたころにはリニアの特需で建設業は好況で～って言ってるような気がします。

金利もどこまで関係あるのかね
多くの人が利用してる変動金利なんてほとんど変わりようがないし
結局のところ株高でマンションが上がってるだけだとしたら
2020でマンション下がるってのは2020で株下がるっていうのと同義で途端に信ぴょう性薄れるね

資産価値的に安心していいのは２０１４年の前半までに大型物件を買った人がギリだと思いますけど、高騰主張派っていうのは、最近買った人なんですかね？「高くあり続けて欲しい」という願望のために理屈にもならない理屈を主張しているようにしか見えないけど。
購入をバックアップするための条件がすべて良好に揃っている状況の中での現状の価格なんだから、それが一つでも崩れたときに価格に関し高値が維持できるわけないのに。供給者側の事情、思惑なんて大きな経済活動の流れの中では関係ないですよ。売れなくなれば買ってもらえる価格にさや寄せするだけ。供給調整で利益維持なんて何年も続けられない。
言ってることは「現状」の後追いで、そのままで２、３年は大崩れはない可能性は高いけど、５、６後以降にそれが維持されるという根拠を示してほしいね。何一つないと思うけど。
今が永遠に続くと思うことが一番ダメ。ちなみに都心人口もおそらく２０２５年頃以降は減り始めるであろうことは統計資料的にあちこちで出てますよ～

スポット的に需要がある場所は今後も資産価値を維持できる
例えば武蔵小山とかの都心駅前立地はこれからも安泰で、資産性としては間違いない

値下がり主張派ってまだ買えてない人が願望で語ってるのかな？デフレに慣れきって昨日と同じ明日が来るって信じてる人？
人類の長い歴史の中で資産価格が下がるのって稲妻が瞬く間くらいの僅か一瞬で、長期的には右肩上がりなんだけどね。
鋼材や銅は言わずもがな国際商品だし、人件費だって下がる理由がない状況下、大きく値下がりする要素なんて皆無なんだけどね。

>>870 匿名さん

5～6年後に大崩する根拠を、まずは自分から提示しな。

870さんは、デベは赤字を垂れ流しながらでも新築作り続けると思ってるみたいですね。
その前にデベは淘汰されて行ってしまいますよ。供給が絞られるというのはそういうことです。

＞＞８４０＞＞８４８＞＞８５８＞＞８７０に全部書いてあるじゃない。
それに反論できていないのはそちらだよ。
そもそも、どこに５、６年後以降大崩れするって書いてある？１０～１５％は下がると思ってるけど。「今の価格高騰の原因になっている労務費は建設受注残の減少で解消される、一番肝心な都心人口も減り始める、金利も上がる要素しかない、よって需要減退と取得能力低下から、マンションも同じ値段で今よりも仕様が良くて低価格のものが出るようになる、出さざるを得ない。」って言ってるだけ。でも低金利の今のうちによく吟味して買っておくのも一つの選択だとも述べてるわけで、聞きっかじりの週刊誌ネタを材料に今の状況がいつまでも続くと主張することがアレだと言ってるだけ。

だいたい、いくら大手とはいえマンション業者は売らなきゃ企業として成り立たないわけで、高くても売れるものしか作らないなんていう状況をいつまで続けられると思ってる？都心の中の都心が高いこと、投資対象にされてさらに値が上がってしまうことは今に始まったことではないけれど、最近の準都心の駅近高騰は実際の需要があってのことだから、下支え要因がはげ落ちて買手が減ってしまえば維持できないのは当然の話。それを、「高値でも買う需要」があり続けることを前提に供給側の論理だけで価格高騰などと言えるのが理解不能。
売れなけりゃ仕入れ需要も減るから土地値も下がる、売れなけりゃ魅力を出さなくてはいけないから仕様を上げる。当然の経済原理であり、すべての始まりはまず需要ありき。すなわち都心流入者の取得能力が上がり続けることが前提。でも高齢者の戦力化はむしろ低賃金なのでデフレ要因。女性の労働力化もそろそろ限界が見えていている。これは統計的にあちこちに載っている話でほぼ間違いないこと。その上金利が少しでも上がったらどうなる？インフレは金利上昇要因でしかないし、低金利が続くということはあまり物価はあがらないということ。インフレになればマンション価格の高騰は受容されるけど、それを先取りしてしまった結果が現在の価格だからもう糊代は残ってない上、インフレになってくれなければ、本来の価格に収束していく他ない。どっちにしても今より上がる要素がない。色々な評論家の言ってることも、せいぜいが「当面はあまり下がらないのでは」というレベルの話。
前レスの「長期的には右肩上がりなんだけどね」の点も、その右肩上がりの中でも周期的に上下に行き過ぎがあることも知って言ってるんだろうね？そして今が長期トレンドから大幅に上振れしている位置にあるということも？まあ１００年持ってるんなら関係ないですが、人生はあんまり長くないよ。素っ高値をつかまないようにね。

リニア工事への反論にしたって利益率が低くて納期が厳しいＪＲの仕事を誰が好き好んで取りに行く？別にスーパーゼネコンでなくたって、日本の建設会社の技術力は高いんだから任せても大丈夫。熊谷や安藤間クラスでも何の問題もない。それを最大手が不正をしてまで取りに行ったのはなぜ？「納期遵守目的の人手不足調整が理由」というのも週刊誌の憶測レベルの話だよね。最大の理由は何と言っても今の建設ラッシュ後の受注確保。そもそも大型トンネル工事の納期遅れ要因は人手不足じゃなくて地質要因が最大。機械化も進んでるし現場の面的な広がりも工程の複雑さもないからビル建築現場のような多様な人手は必要じゃない。もう少し自分の頭で考えたら。

スレ違いの話題で迷惑かけてしまったのでこれを最後にするけれど、材料は提供したのであとは自分でよく考えて。

スレ違いの話題で迷惑ですね。削除依頼出しておきました。

お正月休みを利用して建設予定地から駅まで歩いてみました！途中まで商店街を通ることもあり、表示より短く感じられますし女性や子供でも安心です。

小学校が近いのも大変ポイント高いのですが、品川区の学童は使い勝手どうでしょうか？なかなか情報がなく困っています。

スレチでごめん。
不動産市況を個別のスレで延々とするのはスレチだと思います。
ひとつ言いたいのは、都心や近郊のターミナルは近年の急騰をみてわかるように価格変動が激しいということ。逆に地方都市の物件は安値安定です。
この辺りは都心の高騰の影響を受けている場所なので、今後も市況の影響は避けらない。
俺の話で申し訳ないのですが、今住んでいるところを買うときに、買ったあとは資産価値0円になってもいいつもりで選びました。予算内では妻と俺の条件がなかなか折り合わず物件選びに苦労しました。でも、奇跡的に両方をだいたい満たすところがあり、それが今のところです。その頃から15年ほどたちましたが、とても満足しています。
資産価値も大事だとは思うけど、それが優先事項なら、価値が上がっても下がっても住まいへの愛着は薄く、引っ越ししたい願望がいつまでもあると思います。

お互いに良い住まい選びが出来るといいですね。

>>876 マンション検討中さん

小学校は過去レスにありますよ。

この人は自分の予想に自信があるんだろうね。

言ってることもわからなくもないけど、色んな要素が絡み合って決まることだから予想の域を出ないんだよね。

こういう人は5年前にもマンションは今後下がる一方だって唾飛ばしながら言ってたんだよ。新年から御苦労だわ。

間もなくバブル崩壊！大暴落！の嘘連発、
大ぺてん師評論家S氏と似てますね。

絶対崩壊しないとは言わない
競馬と同じで絶対はないんだよ

そうですね、877さんもおっしゃってる通り、あまり資産価値や勝ち組になることばかりに注目していると、実際の暮らしやすさや幸福感とかを忘れてしまいそうですね。万が一資産価値が下がっても自分が住んでて満足、幸せに生活できればそれで良いですね。

私のように待っても悪くなるばかり、いいことはないって書き込むと、必ずムキになって否定する人がいる。考え方なんて人それぞれなのに異論は認めないって必死さがなんでだろうと思う。

>>876
学童（スマイルスクール）ですが、品川区のＨＰ見れば制度などはわかると思います。
http://www.city.shinagawa.tokyo.jp/hp/menu000002200/hpg000002112.htm
多分使い勝手は良いとおもうけど、何を求めているかとかどこと比べるかによって感じ方はさまざまでしょうね。
低学年の利用者が中心になると思いますが、利用登録していると〇○教室みたいなイベントの時のピンポイント参加も可能なので、そういう利用の仕方をしている高学年の子もいると思います。

この立地で@350は高い、バブってる。
@250〜300が妥当と思いスルー。
デベに隠れ在庫どれだけあると思ってるの？
みんな待てばいい。

>>886 マンション検討中さん
私はあなたと違ってまだまだ新築マンションは価格上昇すると思っているので待ちません。

マンション価格はどうなるか不確実なのに対して、待つ間の家賃は確実なので、相場の見通しに余程の確信がなければ買いたい時に買うのが良い。ましてやマンション価格が株価に遅効して動くと言われるなか、日経平均も暴騰している状況なわけで。

886です
スルーした参考までに
当方世帯年収2000万弱で頭金2000万円を想定して検討しましたが、金利1.5パーセント固定で、子供二人私立中〜大の想定だとどう考えても老後資金8千万貯まる絵は描けませんでした。なお、嫁は保守的に50くらいで仕事を辞める前提で数字作りました。
どれくらいの世帯年収の方がこのレベルのマンションを買えるのでしょうか？うらやましいけど、教えて欲しいです。
買えるならば買いたいけど現実的に無理です。

>>889 マンション検討中さん
他人様の家のことなので、その人がどのような暮らしをしたいかにもよります。

あくまでうちの考えとしてなら
老後資金8000万が過剰ですね
自営で国民年金しかないのでしょうか？
金利も1%で計算していいと思います
どこから1.5%が出てきたのでしょうか？
車は持ちたいですか？色々な要素があり上記の内容では検討する為の情報が不足しすぎててなんとも、、、

>>890 匿名さん
金利は30年フル固定の相場です。
リーマン共働きそれぞれ年金3階建ですが、保守的なので無理でした。
このあたりには賃貸で10年くらい住んでます。いい立地です。買える人が羨ましいです。

読む限りなら、私だったら何の心配もなく購入するけど、考え方は人それぞれだから何とも言えない。
選択肢は、①ここを買う②（ほかの地域まで広げて）もっと安い物件を探す③現状のまま過ごすの３つしかない。
私個人的には、待つ＝現状のまま過ごす＝ますます購入環境悪くなって一生買えない　と思ってるので、マンションを買いたいなら①か②のどちらかだと思います。
私が楽観的過ぎるのかもしれませんが、889さんの条件で買うのが怖いって思うんだと驚きました。

>>891 匿名さん
年齢にもよりますが、あなたの年収が約半分の1000万でも頭金が2000万あれば買えます。
ご自分でも理解してるように保守的、、いや、超保守的な考えなら買うという選択肢すら微妙ですね
ただ、買っても買わなくても金額的に大幅な差はないようなので、このまま賃貸でもいいと思いますよ

>>892 マンション比較中さん
このマーケットで不動産の購入はある程度勢いが必要でしょう。
あまり水をさすのも良くないのでもうレスしません。近隣住民として立地自体はとてもいいし、欲しいと思っているので悪しからず。

>>891 匿名さん

武蔵小山のタワーは検討しましたか？
資産性高いと思うので、いつでも売却できる気がするのですが。

>>895 マンション検討中さん

武蔵小山は間違いないですね
駅前1分に鹿島×三井の免震タワーの基本スペックの良さで今販売中のものではナンバーワンじゃないかな

相変わらずこの掲示板は盛り上がってるなあ。さすが注目されてる物件だけあるね。売れ行きも良さそうだし。

たしかディスポーザーないんですよね？

>>895 マンション検討中さん
武蔵小山タワーに限らず、資産性の高いと思われる物件はそれが価格に織り込み済みでお高くなってるので、決してお得ではないと思います。

この連休にモデルルームへ行けないので、行かれた方いらっしゃいましたら残何戸か教えてもらえませんか？まだ二期も始まりませんが…。

ここのマンションから小学校に通う場合、中延小学校ではなく延山小学校を第一候補に考えています。中学校は受験をさせたいと思っているのですが、延山小学校のお子さんがどれくらい中学受験をしたりするのか(周囲の環境)どなたかご存知でしょうか？
中学受験は第二延山が熱心だとよく伺いますが、人数制限もあり入学は厳しいと思っているので…

>>900 マンション検討中さん
後５０戸くらいです

>>902 匿名さん

結構余ってますね。ありがとうございます。

今月下旬に二期販売が始まるので順調な売れ行きですね。

ブ○リア戸越パークは残り二戸。
もうすぐ完売の様子。
この辺は人気ありますね、

ディスポーザーはありません。その分管理費が安いそうです。
24時間ゴミ出し可能ならなくても大丈夫そうですが、最近は当たり前の設備になりつつあるので、やや残念。
ちなみにブリリア系は24時間ゴミ出し可能ではないところが多いのでご注意下さい。これは戸建てと違いマンションのメリットだと思いますが、それがないのは個人的には結構マイナス点です。

マンションは沢山見たので結構知っていると思っていたのですが、最近知ったことが一点。タワーマンションは重量を抑えるため、お隣との壁の厚さが低層マンションとは異なるそうです。その分遮音材などで対応しているようですが、壁が薄いという事実は知りませんでした。

>>903 匿名さん

残50のうち半分は3階以下の眺望が抜けない住戸。残りも上の階もしくはルーフテラス付きの金額高いものが占めており、検討に上がりやすいものはなくなってきていました。売れ行き順調だと思います。

>>908 検討板ユーザーさん

売れ残り部屋は値引きありますか？

>>907 マンション検討中さん
薄いか厚いかではなく、打設コンクリかパネルかの違いです。
安普請の昔のものと違い今はパネルの方が遮音性が高いのですが(もちろん衝撃音には弱いですが)、値段も高いのでタワマン以外はあまり使いません。工期短縮や設計の自由度が必要な場合は中低層でも使うことはあります。

>>909 匿名さん
値上げはあったとしても、値下げはまだありえないと思います。
まぁ、1期よりも2期の値段を上げてくるほど強気に来ることはないとは思いますので、同じ価格でいくのではないでしょうか。
このペースが続けば早いとこ完売しそうです。

値引きはあり得ないそうです。

>>911 検討板ユーザーさん

ありがとうございます。
いつ頃から値引きになりますか？
余り部屋で値引きがあれば購入検討しようと考えています。

>>913 マンション検討中さん
期毎の価格設定以外は、どこでも竣工間際まで値引きはしないよ。だからもしここが値引きするとしても一年以上先だよ。ただ他の人が書いているように好調に売れてるみたいだから、それまで残ってない可能性が高い。

>>914 マンション比較中さん

ありがとうございます。
竣工後が狙い目ですね。期待して待ってみます。

最近は竣工後売れ残りそれでも当面売れない場合、一旦企業が買い取る形で賃貸に出し、売れる時期を待つのが主流のようで。値引かないと言う事です。

床についてですが、ボイドスラブの厚さ約250mmは、遮音性いかがでしょうか？

250mのボイドスラブですと遮音性は普通だと思います。悪くもありませんが特段良くもないと思います。今のマンションはそのぐらいが標準のようです。

>>918 マンション検討中さん

遮音性が普通とはどういう意味でしょうか？
抽象的ではなく具体的に知りたいのですが、ご存知でしょうか？

ボイドスラブだと通常のコンクリートの８掛けの性能と言われていますので２５㎝は実質２０㎝のコンクリートスラブということになります。最近の分譲マンションとしては最も薄い部類になるのであまり期待はできません。最低でも２２㎝は欲しくボイドだと２８㎝は必要ということになります。
パークシティ武蔵小山がまさにボイドの２８㎝と余裕がないため「高いくせに」と言われてますね。

>>920 匿名さん

詳しくありがとうございます。
なるほど、25cmだと遮音性が低いかも知れないのですね。上から音は生活につきまとうので、そう考えるとリスクがありますね。

具体的にと言われてもデシベルとかLL等級出せばわかるってことでしょうか？専門家じゃないのでそこまで分かりません。

ご自分でスウモとかのサイトで新築マンションを色々みてスラブ厚とかを比べてみてはいかがですか？もちろんある程度同じ価格帯のマンションで。もし億ションと比べて劣ってると言われれば当たり前です。

もし他の物件も同じ程度で神経質な方じゃなければ、そこまで問題視することでもないと思います。最近のは全部ひどいって言う議論になったらじゃあ買うのを控えましょうってなりますし。

変な質問ですね。具体的にと言われても。こちらより厚い等級の高い物件を選んでも、子供が走り回ったり犬がかなり吠えたりすれば、聞こえるでしょうし。
こちらより薄くても、殆ど上階が不在なら、とてもとても静かでしょうね。

>>923 匿名さん

個別事象は関係なく、基本スペックの話かと。

建物の長寿命化が星一つというのは普通なんでしょうか？
これは何をもって星一つなのか分からず。。。

基本スペックは調べれば分かる事ですよね。似たような質問で、「二重床なんですか？」など調べれば分かる事が書いてあったりするので不思議でした。

ですよね。質問を聞くのは決して悪くはないのですが、自分で公式ホームページや他のサイトで簡単に調べることできるのにしようとせず掲示板に頼る方は本当に深く検討してる人なのでしょうか？

数千万払うのにご自分である程度勉強しようとは思わないのが不思議です。時間が無いは言い訳にはなりませんよ。そう思う私は冷たい人間と思われてしまうのかもしれませんね。。

>>927 マンション検討中さん

壁については記載が見つけられないのですが、二重壁でしょうか？？長谷工の物件には多いと聞いたのですが。
床は二重床みたいですね！

>>928 マンション検討中さん

https://www.afr-web.co.jp/atlas-club/nakanobu/quality/structure.html/

ホームページをご覧頂き、更なる質問は、他サイトでお調べになるとかモデルルームでお問い合わせください。出向けなければ、お電話でもよろしいかと思います。

調べればわかることをあえてこんなスレッドに書いてる人は、
・物件の短所を強調したいだけのネガさん
・物件の長所を強調したいだけのステマさん
のどっちかです。スルーしてあげるといいですよ。